S*g
2 楼
在五位百法中之色法十一，包括五色根、内五尘与法处所摄色，都是由前面两位的法—
—即八识心王与五十一心所法，共同显示之影像，属于幻有幻灭、如镜现像，故可称之
为影，因此说色法十一是“二所现影”，为什么会这样说呢？【因为八识心王有这些心
所有法，配合过去世的无明以及这世父母的缘，四大元素的缘，所以有了五胜义根，有
了十一种色法出现. 因此如果没有八识心王与相应之心所法，那是不会有色蕴出现的；
相同的，如果没有识蕴及其心所法，当然也不可能有六识所了别的六尘相显现于六识心
中，因为意识心及其相应之心所法现起的时候才能显现六识所了别的六尘相，因此六识
心在配合其心所法时就可以产生“显境名言”的功德。从这样的角度来看，我们也可以
确定：众生六识心“所取的六尘相”是因缘所生、是无常变异而不安隐之法，因此当然
不是众生可以依靠的，故应逐渐断除对于六尘之贪著。五欲六尘是属于我所的部分，一
般众生也能够略为了解贪著五欲六尘境界的过失，而能够或多或少远离一部分；但是要
断除“以能取心——六识为真实我”的错误知见，则比较少有人能够触及，以及心得决
定。因为如果没有建立正确的知见架构，则会担心落入断灭空而无法接受，因为通常会
以为：如果否定识蕴我之真实性后，就没有真实我存在了。
有了六根触六尘，所以会有六识的出生；有了六识心，就会有六识心的六识自性显
现，所以众生才会感觉到自我确实存在，再由意识的错误认知而误执识阴自己真实……
归根究柢，都是由于六入而引生的。
因此由于有六入的现象，因为想要了别六尘之种种境界，故有六识之现起；从这个
角度来看，能取的六识及其相应能产生了别性之心所法，也是因缘所生、无常变异之法
；如果以根、尘、识来看，反而能取之识蕴六识是要依靠六根与六尘才能现起，因此从
这个角度来看，应该比较容易信受：识阴是生灭之法。
如同在圣教中之开示：“彼因、彼缘皆悉无常，彼所生识云何有常？”《杂阿含经
》卷3)也就是说：只要是因缘所生之法，由于其所依靠之因或缘，本身就是无常生灭；
因为除了根本因如来藏心之外，其余一切被出生之三界法——无论称为因或缘，也都还
是属于生灭法，因此藉这些生灭性的因、缘才能出生的识蕴，当然更是属于生灭无常之
法了。所以我们就可以确认：六识及其了别性皆是无常变异之法，没有真实不坏之体性
；
而其所生一切法悉无自性，以刹那刹那相续流注，非常住不动故；而一切法现行以
后亦不断变异──异性现故，是故说一切法之体性皆无自性。
也就是说：如来藏所直接或间接出生之一切法皆是虚幻生灭，无有不坏之体性，只
要现行之后就马上又产生变异；因此刹那刹那生灭不断，这就是“能取的六识心”之真
实相貌，故识蕴决定是生灭变异之法。这一部分的理路看似不难，然而实际上能够触及
这种法义的修行人，比例并不高；因为一般修行人所谓的“要放下”，其实大多讲的是
“我所”的部分，而通常只局限于“外我所”，比较少触及其执为自我之意识心及其心
所有法；然而即使如此，能够渐渐离开对于外我所之深厚的执著，也是值得赞叹的。而
如果要真能断我见，除了我所之外，也必须把“识蕴我”之生灭虚妄性弄清楚，乃至透
过观行而心得决定。
那这里我们也可以留意一下，就是只要有“能取心”出现，则必有六尘境界存在；
也就是说识阴六识与六尘是相应的，六识不可能脱离六尘而存在，因此当然不是不缘六
尘的实相心。所以我们就可以了解：绝对不可能将意识心修到在《心经》里面开示的“
无色、声、香、味、触、法”；即使是在四空定中还是有微细之定境法尘存在的。这是
修行的基本知见，千万不能误以为一念不生等境界就是已经离开六尘，而误以为已经开
悟；因为有许多错误的法门要让意识心进入某种状况，譬如：一念不生、虚空粉碎，或
者住于男女双修之喜乐状态等等；以为这些就是实证法界实相。其实这些都是不晓得意
识这“能取的心”是生灭法的道理，因为意识是必须依靠六尘才能存在的，而因为要依
靠六尘存在，就会受六尘的生灭变异而影响；因此意识心不可能是可以离开六尘存在的
自在之心。这是顺便再提醒大家的，因为有许多人以为已经证得实相心了，可是若实际
探究他们所证的实际内涵，却通常还是只是意识心处在上述种种境界之中而已，而且也
一定是不离六尘、跟六尘是相应的；因此大家一定要有一个观念：就是想要证悟实相必
须依靠佛菩萨所教导的方法，如果只靠意识思惟或讨论，那可以说是没有机会的。
在世亲菩萨的《辩中边论》卷1中，就有论述有关“能取与所取”的重要开示：
唯识生时，现似种种虚妄境故，名有所得。以所得境无实性故，能得实性亦不得成
。由能得识无所得故，所取、能取二有所得，平等俱成无所得性。（《辩中边论》卷1）
大意是说：能取心与所取之境界皆是由如来藏所变现出来的，“能取”因为具有了
别性而可以缘取“所取”，因此在能取心中便有境界相出现；虽然这看起来好像有所得
——已经缘取了境界相，但是因为此境界相，其实只是自心所现之虚妄境界，并非如众
生所以为：“能取心识蕴”真的有缘取“外五尘境”；同时能取心前后刹那生灭变异，
因此实际上是没有一个具有真实体性而不变异的能取心，来缘取外五尘境；所以无论从
“所取的虚妄性”与“能取的生灭变异性”来看，实际上都是无所得。因此众生以为有
真实不坏，而能取之识蕴可以缘取外六尘境之本质，这样的状况在现象上是不存在的；
因为实际上除了“能取之识蕴”念念变异，同时也只是缘取自心所现之“六尘内相分”
，并非缘取外五尘境，而所取之“自心所现的内六尘境”体性虚妄。因此能取、所取二
者皆是自心藏识所现，皆摄归于如来藏；因此把能取与所取摄归于如来藏之后，就可以
说两者平等俱成无所得性。这也是经教中所说之“自心取自心”的道理，所以“能取心
六识”不是缘取“外五尘境”，以及“所取”是六尘内相分而非外五尘境；因此结果是
能取、所取都不是众生想的那样之情况，也不是众生所认知的体性。
在《大乘起信论》卷1中也有开示五蕴的法相，是前后刹那都有差异的：【是故若
粗若细一切诸色，唯是妄心分别影像，实无所有；推求余蕴渐至刹那，求此刹那，相别
非一。】（《大乘起信论》卷1）也就是说：例如意识心，前一刹那与后一刹那的意识
心是有差别的，并不是完全相同；因为意识存在所依之缘亦是刹那变异。那意识心当然
也是刹那生灭，因此说“相别非一”，因此并不是有一个实体的意识心完全不变而能够
到下一个刹那去，所以《起信论》以这种推求至刹那的方式，来对于意识心之刹那生灭
性作观察，确实是非常有力而可以断除众生“以意识为常住我”的错误知见。既然“能
取之意识心”刹那生灭变异，那当我们在说这“能取的意识心”如何如何时，这一刹那
的意识心就已经灭去了，而下一刹那的意识心已经是重新生起而有差异了；而色蕴也是
一样的道理。譬如六尘亦是刹那生灭，当你说我了别的境界是如何如何时，当你说完时
这六尘境界也已经经历了多刹那的变化了；因此说“唯是妄心分别影像实，实无所有”
，包括五色根亦复如是，刹那生灭变异。所以真的可以说“能取”与“所取”两者“平
等俱成无所得性”。如果再从能取心所具能观察的智慧来看，事实上也是刹那生灭变异
的，因此圣教中说“能观察智体实非有”，因为如果不是有意识心及其种种心所法，那
怎么会有意识相应的智慧展现出来呢？所以能观察的智慧也是因缘生灭之法，非有真实
不坏的体性。
经由上面的探讨，相信大家对于能取与所取之虚妄性都能有多一分的了解。如果还
有一些怀疑，那我们再来看看在《摄大乘论释》卷6中的譬喻，这会有助于增加大家的
信心：
鹿渴譬心及心法，以水譬尘，鹿渴动摇生识，缘水为境，实无有水。如此心及心法
起变异事，于无有尘，生缘尘识。……譬如于梦中无有实尘，亦见有爱憎受用。此依他
性中亦尔，无有实尘，亦见有爱憎受用。(《摄大乘论释》卷6)
也就是说：众生在听闻说没有真实不坏的外六尘境界，乃至能取心之所取皆是自心所现
之虚妄的内六尘之后，通常会想说：既然都是虚妄，那怎么还会有心及心所法出生，乃
至于在内六尘中受诸苦乐呢？因此菩萨就用譬喻让众生容易了解。就是说：好像一群鹿
因为口渴所逼迫，看见远处沙地热焰流动便以为是水，因而心中迷乱，奔驰追求而不知
热焰实非是水，因此产生虚妄分别及错误的追求；又好像众生在梦中，缘种种自心所现
虚幻之梦境，而生起喜怒哀乐一般，不知那只是梦境而已。因此由论中的譬喻，大家就
比较能够接受众生所追求的，竟然都只是自心所现的生灭幻境，非真似真，而令众生于
其中生起迷惑轮转不已；如果没有善知识的教导，真的是无法出离。而这些自心所现的
内六尘虽然只是生灭虚幻的，但却可以引起“识阴”现行，并令识阴于其中配合种种心
所有法受诸苦乐；因此说“于无有尘，生缘尘识，以及无有实尘亦见有爱憎受用”，而
因为众生不了解这个道理，在受用这些苦乐时感觉上就是会那么的真实，因而生起种种
执著与烦恼。所以有情觉知心所触之内六尘，只是自心所现之影像而在非真实有中，却
有“相分”似有“质境”现起而被觉知心所触，故非实无六尘相；也就是说：我们必须
去了解六尘的真实相貌——它是似真而非真，而识阴也是一样，虽然能缘六尘，却需要
六尘才能现起。而如果进一步探究能取与所取，自心真如所现的内六尘是属于有情自己
的相分，为见分七转识的所取境，事实上所取六尘境与能取见分皆是如来藏所出生，此
二者是互相依待。因此在圣教中形容说是“所取能取相待立”，也就是能取六识心需要
所取才能现起，而所取之六尘境的显现也需要能取心“显境名言”及意根作意，才能令
六尘相在有情识阴心中显现，故两者皆是生灭变异之法；而配合渴鹿以及梦中境界的譬
喻就可以令我们更容易信受这个道理。
而菩萨在十行位时就要去现观能取的七识心王，都如阳焰一般不停地晃动著，从来
不肯止息；虽然不断的攀缘六尘境而实际上并无实质，皆由自心真如而生。由此经由深
入了解及现观七转识之虚妄性之后，就可以慢慢地降伏我执。从上面的探讨让我们了解
到：为什么“能取与所取——二俱无所得”。我们由各种角度的探讨与分析，相信诸位
已经能够有基本的认识，而后续经由诸位自己的观行验证，相信对于这些道理就逐渐能
够心得决定。
正国 能取与所取--二俱无所得
—即八识心王与五十一心所法，共同显示之影像，属于幻有幻灭、如镜现像，故可称之
为影，因此说色法十一是“二所现影”，为什么会这样说呢？【因为八识心王有这些心
所有法，配合过去世的无明以及这世父母的缘，四大元素的缘，所以有了五胜义根，有
了十一种色法出现. 因此如果没有八识心王与相应之心所法，那是不会有色蕴出现的；
相同的，如果没有识蕴及其心所法，当然也不可能有六识所了别的六尘相显现于六识心
中，因为意识心及其相应之心所法现起的时候才能显现六识所了别的六尘相，因此六识
心在配合其心所法时就可以产生“显境名言”的功德。从这样的角度来看，我们也可以
确定：众生六识心“所取的六尘相”是因缘所生、是无常变异而不安隐之法，因此当然
不是众生可以依靠的，故应逐渐断除对于六尘之贪著。五欲六尘是属于我所的部分，一
般众生也能够略为了解贪著五欲六尘境界的过失，而能够或多或少远离一部分；但是要
断除“以能取心——六识为真实我”的错误知见，则比较少有人能够触及，以及心得决
定。因为如果没有建立正确的知见架构，则会担心落入断灭空而无法接受，因为通常会
以为：如果否定识蕴我之真实性后，就没有真实我存在了。
有了六根触六尘，所以会有六识的出生；有了六识心，就会有六识心的六识自性显
现，所以众生才会感觉到自我确实存在，再由意识的错误认知而误执识阴自己真实……
归根究柢，都是由于六入而引生的。
因此由于有六入的现象，因为想要了别六尘之种种境界，故有六识之现起；从这个
角度来看，能取的六识及其相应能产生了别性之心所法，也是因缘所生、无常变异之法
；如果以根、尘、识来看，反而能取之识蕴六识是要依靠六根与六尘才能现起，因此从
这个角度来看，应该比较容易信受：识阴是生灭之法。
如同在圣教中之开示：“彼因、彼缘皆悉无常，彼所生识云何有常？”《杂阿含经
》卷3)也就是说：只要是因缘所生之法，由于其所依靠之因或缘，本身就是无常生灭；
因为除了根本因如来藏心之外，其余一切被出生之三界法——无论称为因或缘，也都还
是属于生灭法，因此藉这些生灭性的因、缘才能出生的识蕴，当然更是属于生灭无常之
法了。所以我们就可以确认：六识及其了别性皆是无常变异之法，没有真实不坏之体性
；
而其所生一切法悉无自性，以刹那刹那相续流注，非常住不动故；而一切法现行以
后亦不断变异──异性现故，是故说一切法之体性皆无自性。
也就是说：如来藏所直接或间接出生之一切法皆是虚幻生灭，无有不坏之体性，只
要现行之后就马上又产生变异；因此刹那刹那生灭不断，这就是“能取的六识心”之真
实相貌，故识蕴决定是生灭变异之法。这一部分的理路看似不难，然而实际上能够触及
这种法义的修行人，比例并不高；因为一般修行人所谓的“要放下”，其实大多讲的是
“我所”的部分，而通常只局限于“外我所”，比较少触及其执为自我之意识心及其心
所有法；然而即使如此，能够渐渐离开对于外我所之深厚的执著，也是值得赞叹的。而
如果要真能断我见，除了我所之外，也必须把“识蕴我”之生灭虚妄性弄清楚，乃至透
过观行而心得决定。
那这里我们也可以留意一下，就是只要有“能取心”出现，则必有六尘境界存在；
也就是说识阴六识与六尘是相应的，六识不可能脱离六尘而存在，因此当然不是不缘六
尘的实相心。所以我们就可以了解：绝对不可能将意识心修到在《心经》里面开示的“
无色、声、香、味、触、法”；即使是在四空定中还是有微细之定境法尘存在的。这是
修行的基本知见，千万不能误以为一念不生等境界就是已经离开六尘，而误以为已经开
悟；因为有许多错误的法门要让意识心进入某种状况，譬如：一念不生、虚空粉碎，或
者住于男女双修之喜乐状态等等；以为这些就是实证法界实相。其实这些都是不晓得意
识这“能取的心”是生灭法的道理，因为意识是必须依靠六尘才能存在的，而因为要依
靠六尘存在，就会受六尘的生灭变异而影响；因此意识心不可能是可以离开六尘存在的
自在之心。这是顺便再提醒大家的，因为有许多人以为已经证得实相心了，可是若实际
探究他们所证的实际内涵，却通常还是只是意识心处在上述种种境界之中而已，而且也
一定是不离六尘、跟六尘是相应的；因此大家一定要有一个观念：就是想要证悟实相必
须依靠佛菩萨所教导的方法，如果只靠意识思惟或讨论，那可以说是没有机会的。
在世亲菩萨的《辩中边论》卷1中，就有论述有关“能取与所取”的重要开示：
唯识生时，现似种种虚妄境故，名有所得。以所得境无实性故，能得实性亦不得成
。由能得识无所得故，所取、能取二有所得，平等俱成无所得性。（《辩中边论》卷1）
大意是说：能取心与所取之境界皆是由如来藏所变现出来的，“能取”因为具有了
别性而可以缘取“所取”，因此在能取心中便有境界相出现；虽然这看起来好像有所得
——已经缘取了境界相，但是因为此境界相，其实只是自心所现之虚妄境界，并非如众
生所以为：“能取心识蕴”真的有缘取“外五尘境”；同时能取心前后刹那生灭变异，
因此实际上是没有一个具有真实体性而不变异的能取心，来缘取外五尘境；所以无论从
“所取的虚妄性”与“能取的生灭变异性”来看，实际上都是无所得。因此众生以为有
真实不坏，而能取之识蕴可以缘取外六尘境之本质，这样的状况在现象上是不存在的；
因为实际上除了“能取之识蕴”念念变异，同时也只是缘取自心所现之“六尘内相分”
，并非缘取外五尘境，而所取之“自心所现的内六尘境”体性虚妄。因此能取、所取二
者皆是自心藏识所现，皆摄归于如来藏；因此把能取与所取摄归于如来藏之后，就可以
说两者平等俱成无所得性。这也是经教中所说之“自心取自心”的道理，所以“能取心
六识”不是缘取“外五尘境”，以及“所取”是六尘内相分而非外五尘境；因此结果是
能取、所取都不是众生想的那样之情况，也不是众生所认知的体性。
在《大乘起信论》卷1中也有开示五蕴的法相，是前后刹那都有差异的：【是故若
粗若细一切诸色，唯是妄心分别影像，实无所有；推求余蕴渐至刹那，求此刹那，相别
非一。】（《大乘起信论》卷1）也就是说：例如意识心，前一刹那与后一刹那的意识
心是有差别的，并不是完全相同；因为意识存在所依之缘亦是刹那变异。那意识心当然
也是刹那生灭，因此说“相别非一”，因此并不是有一个实体的意识心完全不变而能够
到下一个刹那去，所以《起信论》以这种推求至刹那的方式，来对于意识心之刹那生灭
性作观察，确实是非常有力而可以断除众生“以意识为常住我”的错误知见。既然“能
取之意识心”刹那生灭变异，那当我们在说这“能取的意识心”如何如何时，这一刹那
的意识心就已经灭去了，而下一刹那的意识心已经是重新生起而有差异了；而色蕴也是
一样的道理。譬如六尘亦是刹那生灭，当你说我了别的境界是如何如何时，当你说完时
这六尘境界也已经经历了多刹那的变化了；因此说“唯是妄心分别影像实，实无所有”
，包括五色根亦复如是，刹那生灭变异。所以真的可以说“能取”与“所取”两者“平
等俱成无所得性”。如果再从能取心所具能观察的智慧来看，事实上也是刹那生灭变异
的，因此圣教中说“能观察智体实非有”，因为如果不是有意识心及其种种心所法，那
怎么会有意识相应的智慧展现出来呢？所以能观察的智慧也是因缘生灭之法，非有真实
不坏的体性。
经由上面的探讨，相信大家对于能取与所取之虚妄性都能有多一分的了解。如果还
有一些怀疑，那我们再来看看在《摄大乘论释》卷6中的譬喻，这会有助于增加大家的
信心：
鹿渴譬心及心法，以水譬尘，鹿渴动摇生识，缘水为境，实无有水。如此心及心法
起变异事，于无有尘，生缘尘识。……譬如于梦中无有实尘，亦见有爱憎受用。此依他
性中亦尔，无有实尘，亦见有爱憎受用。(《摄大乘论释》卷6)
也就是说：众生在听闻说没有真实不坏的外六尘境界，乃至能取心之所取皆是自心所现
之虚妄的内六尘之后，通常会想说：既然都是虚妄，那怎么还会有心及心所法出生，乃
至于在内六尘中受诸苦乐呢？因此菩萨就用譬喻让众生容易了解。就是说：好像一群鹿
因为口渴所逼迫，看见远处沙地热焰流动便以为是水，因而心中迷乱，奔驰追求而不知
热焰实非是水，因此产生虚妄分别及错误的追求；又好像众生在梦中，缘种种自心所现
虚幻之梦境，而生起喜怒哀乐一般，不知那只是梦境而已。因此由论中的譬喻，大家就
比较能够接受众生所追求的，竟然都只是自心所现的生灭幻境，非真似真，而令众生于
其中生起迷惑轮转不已；如果没有善知识的教导，真的是无法出离。而这些自心所现的
内六尘虽然只是生灭虚幻的，但却可以引起“识阴”现行，并令识阴于其中配合种种心
所有法受诸苦乐；因此说“于无有尘，生缘尘识，以及无有实尘亦见有爱憎受用”，而
因为众生不了解这个道理，在受用这些苦乐时感觉上就是会那么的真实，因而生起种种
执著与烦恼。所以有情觉知心所触之内六尘，只是自心所现之影像而在非真实有中，却
有“相分”似有“质境”现起而被觉知心所触，故非实无六尘相；也就是说：我们必须
去了解六尘的真实相貌——它是似真而非真，而识阴也是一样，虽然能缘六尘，却需要
六尘才能现起。而如果进一步探究能取与所取，自心真如所现的内六尘是属于有情自己
的相分，为见分七转识的所取境，事实上所取六尘境与能取见分皆是如来藏所出生，此
二者是互相依待。因此在圣教中形容说是“所取能取相待立”，也就是能取六识心需要
所取才能现起，而所取之六尘境的显现也需要能取心“显境名言”及意根作意，才能令
六尘相在有情识阴心中显现，故两者皆是生灭变异之法；而配合渴鹿以及梦中境界的譬
喻就可以令我们更容易信受这个道理。
而菩萨在十行位时就要去现观能取的七识心王，都如阳焰一般不停地晃动著，从来
不肯止息；虽然不断的攀缘六尘境而实际上并无实质，皆由自心真如而生。由此经由深
入了解及现观七转识之虚妄性之后，就可以慢慢地降伏我执。从上面的探讨让我们了解
到：为什么“能取与所取——二俱无所得”。我们由各种角度的探讨与分析，相信诸位
已经能够有基本的认识，而后续经由诸位自己的观行验证，相信对于这些道理就逐渐能
够心得决定。
正国 能取与所取--二俱无所得
s*v
3 楼
周五的时候去了苹果店里玩了一下5s，下午的时候外面还有40多人在排队。
今天周日下午又去了店里，结果外面一个排队的都没有，我在店里待了大概半个小时左
右，没见到一台iphone（包括4s，5c，5s）卖出去，玩手机的倒是不少，但也不需要等
，基本都有空闲的展示机。
我在多伦多，不是downtown的苹果店。记得当年4s刚出来的时候，一个多月以后外面都
有排队的，现在是今非昔比啊。
今天周日下午又去了店里，结果外面一个排队的都没有，我在店里待了大概半个小时左
右，没见到一台iphone（包括4s，5c，5s）卖出去，玩手机的倒是不少，但也不需要等
，基本都有空闲的展示机。
我在多伦多，不是downtown的苹果店。记得当年4s刚出来的时候，一个多月以后外面都
有排队的，现在是今非昔比啊。
w*r
4 楼
谁用过，评价怎么样？
谢谢
谢谢
m*o
5 楼
没有共同语音？
【在 j******3 的大作中提到】
: 文迪邓和默多克是1999年结婚的。跨过了一个世纪，14年的婚姻。
【在 j******3 的大作中提到】
: 文迪邓和默多克是1999年结婚的。跨过了一个世纪，14年的婚姻。
R*o
6 楼
废话
今天5S全面断货了好吧
【在 s***v 的大作中提到】
: 周五的时候去了苹果店里玩了一下5s，下午的时候外面还有40多人在排队。
: 今天周日下午又去了店里，结果外面一个排队的都没有，我在店里待了大概半个小时左
: 右，没见到一台iphone（包括4s，5c，5s）卖出去，玩手机的倒是不少，但也不需要等
: ，基本都有空闲的展示机。
: 我在多伦多，不是downtown的苹果店。记得当年4s刚出来的时候，一个多月以后外面都
: 有排队的，现在是今非昔比啊。
今天5S全面断货了好吧
【在 s***v 的大作中提到】
: 周五的时候去了苹果店里玩了一下5s，下午的时候外面还有40多人在排队。
: 今天周日下午又去了店里，结果外面一个排队的都没有，我在店里待了大概半个小时左
: 右，没见到一台iphone（包括4s，5c，5s）卖出去，玩手机的倒是不少，但也不需要等
: ，基本都有空闲的展示机。
: 我在多伦多，不是downtown的苹果店。记得当年4s刚出来的时候，一个多月以后外面都
: 有排队的，现在是今非昔比啊。
I*e
7 楼
梦版看来的：
发信人: earlybirdie (有虫吃), 信区: Dreamer
标 题: Re: wendy 邓 出事了！！
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 14 01:37:44 2013, 美东)
老墨不是受不了邓了，而是为了保护邓获得最多财产。遗产纠纷可以打几年官司，即使
有遗嘱，就立遗嘱人有无自主意识，思维是否清楚，遗嘱是否成立，就能打出一两年几
百万的官司。一般大家庭出了遗产纠纷，继承得多的一方耐不过官司拿不到钱就私下和
解了，平白分出很多钱给其他亲戚。离婚分钱不涉及他人，财产怎么分其他家属一点发
言权都没有。估计这次一离婚，老墨前妻子女和他们的律师全傻眼。积累了几年证明邓
某undue influence，挑拨离间影响其他子女继承权的证据全作废用不上了。
发信人: earlybirdie (有虫吃), 信区: Dreamer
标 题: Re: wendy 邓 出事了！！
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 14 01:37:44 2013, 美东)
老墨不是受不了邓了，而是为了保护邓获得最多财产。遗产纠纷可以打几年官司，即使
有遗嘱，就立遗嘱人有无自主意识，思维是否清楚，遗嘱是否成立，就能打出一两年几
百万的官司。一般大家庭出了遗产纠纷，继承得多的一方耐不过官司拿不到钱就私下和
解了，平白分出很多钱给其他亲戚。离婚分钱不涉及他人，财产怎么分其他家属一点发
言权都没有。估计这次一离婚，老墨前妻子女和他们的律师全傻眼。积累了几年证明邓
某undue influence，挑拨离间影响其他子女继承权的证据全作废用不上了。
s*v
8 楼
你看没看我说的啊，4s，5c也没见有人买啊。
你前几周500块买了aapl吧，这么激动。
【在 R******o 的大作中提到】
: 废话
: 今天5S全面断货了好吧
你前几周500块买了aapl吧，这么激动。
【在 R******o 的大作中提到】
: 废话
: 今天5S全面断货了好吧
P*d
9 楼
有道理。
看看给她分多少！
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 I********e 的大作中提到】
: 梦版看来的：
: 发信人: earlybirdie (有虫吃), 信区: Dreamer
: 标 题: Re: wendy 邓 出事了！！
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 14 01:37:44 2013, 美东)
: 老墨不是受不了邓了，而是为了保护邓获得最多财产。遗产纠纷可以打几年官司，即使
: 有遗嘱，就立遗嘱人有无自主意识，思维是否清楚，遗嘱是否成立，就能打出一两年几
: 百万的官司。一般大家庭出了遗产纠纷，继承得多的一方耐不过官司拿不到钱就私下和
: 解了，平白分出很多钱给其他亲戚。离婚分钱不涉及他人，财产怎么分其他家属一点发
: 言权都没有。估计这次一离婚，老墨前妻子女和他们的律师全傻眼。积累了几年证明邓
: 某undue influence，挑拨离间影响其他子女继承权的证据全作废用不上了。
看看给她分多少！
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 I********e 的大作中提到】
: 梦版看来的：
: 发信人: earlybirdie (有虫吃), 信区: Dreamer
: 标 题: Re: wendy 邓 出事了！！
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 14 01:37:44 2013, 美东)
: 老墨不是受不了邓了，而是为了保护邓获得最多财产。遗产纠纷可以打几年官司，即使
: 有遗嘱，就立遗嘱人有无自主意识，思维是否清楚，遗嘱是否成立，就能打出一两年几
: 百万的官司。一般大家庭出了遗产纠纷，继承得多的一方耐不过官司拿不到钱就私下和
: 解了，平白分出很多钱给其他亲戚。离婚分钱不涉及他人，财产怎么分其他家属一点发
: 言权都没有。估计这次一离婚，老墨前妻子女和他们的律师全傻眼。积累了几年证明邓
: 某undue influence，挑拨离间影响其他子女继承权的证据全作废用不上了。
a*y
10 楼
我今天看到两个女士正在选5c的颜色准备买。
【在 s***v 的大作中提到】
: 你看没看我说的啊，4s，5c也没见有人买啊。
: 你前几周500块买了aapl吧，这么激动。
【在 s***v 的大作中提到】
: 你看没看我说的啊，4s，5c也没见有人买啊。
: 你前几周500块买了aapl吧，这么激动。
g*g
11 楼
1.7B
这个女人很牛， 高山敬仰
【在 P******d 的大作中提到】
: 有道理。
: 看看给她分多少！
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
这个女人很牛， 高山敬仰
【在 P******d 的大作中提到】
: 有道理。
: 看看给她分多少！
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
s*y
12 楼
same here in Austin. no line at all and didn't see anyone checking out.
【在 s***v 的大作中提到】
: 周五的时候去了苹果店里玩了一下5s，下午的时候外面还有40多人在排队。
: 今天周日下午又去了店里，结果外面一个排队的都没有，我在店里待了大概半个小时左
: 右，没见到一台iphone（包括4s，5c，5s）卖出去，玩手机的倒是不少，但也不需要等
: ，基本都有空闲的展示机。
: 我在多伦多，不是downtown的苹果店。记得当年4s刚出来的时候，一个多月以后外面都
: 有排队的，现在是今非昔比啊。
【在 s***v 的大作中提到】
: 周五的时候去了苹果店里玩了一下5s，下午的时候外面还有40多人在排队。
: 今天周日下午又去了店里，结果外面一个排队的都没有，我在店里待了大概半个小时左
: 右，没见到一台iphone（包括4s，5c，5s）卖出去，玩手机的倒是不少，但也不需要等
: ，基本都有空闲的展示机。
: 我在多伦多，不是downtown的苹果店。记得当年4s刚出来的时候，一个多月以后外面都
: 有排队的，现在是今非昔比啊。
t*1
13 楼
不是吧，昨天（9/21，周六）中午austin domain 店至少50人排队，店里挤死了。
解锁机直接就没有，全都是排队买合约机的。
【在 s******y 的大作中提到】
: same here in Austin. no line at all and didn't see anyone checking out.
解锁机直接就没有，全都是排队买合约机的。
【在 s******y 的大作中提到】
: same here in Austin. no line at all and didn't see anyone checking out.
u*n
14 楼
感觉在美国应该不是很好。Craigslist上没几个人在卖上一代的iphone5，比以前少很
多。说明旧用户换代不积极。
但估计中国市场销量还行。
多。说明旧用户换代不积极。
但估计中国市场销量还行。
m*o
15 楼
有土豪金给扫几个吧哈哈
【在 s******y 的大作中提到】
: same here in Austin. no line at all and didn't see anyone checking out.
【在 s******y 的大作中提到】
: same here in Austin. no line at all and didn't see anyone checking out.
c*k
16 楼
iphone5用户还在合同期。要卖也是4s
【在 u**********n 的大作中提到】
: 感觉在美国应该不是很好。Craigslist上没几个人在卖上一代的iphone5，比以前少很
: 多。说明旧用户换代不积极。
: 但估计中国市场销量还行。
【在 u**********n 的大作中提到】
: 感觉在美国应该不是很好。Craigslist上没几个人在卖上一代的iphone5，比以前少很
: 多。说明旧用户换代不积极。
: 但估计中国市场销量还行。
s*y
17 楼
I was there on Sunday around 4pm
【在 t****1 的大作中提到】
: 不是吧，昨天（9/21，周六）中午austin domain 店至少50人排队，店里挤死了。
: 解锁机直接就没有，全都是排队买合约机的。
【在 t****1 的大作中提到】
: 不是吧，昨天（9/21，周六）中午austin domain 店至少50人排队，店里挤死了。
: 解锁机直接就没有，全都是排队买合约机的。
b*1
18 楼
反正很快就有官方数字了。
s*y
19 楼
my guess is 3m for 5S, no idea about 5C though
在 buffon01 (一号布冯) 的大作中提到: 】
在 buffon01 (一号布冯) 的大作中提到: 】
b*1
20 楼
以后iPhone的消费者基本就是老的iPhone用户升级的了。
所以销量不如从前，也不见得就是不好，是因为市场确实趋于饱和了。
所以销量不如从前，也不见得就是不好，是因为市场确实趋于饱和了。
u*n
21 楼
去年5出来当天就有很多人在卖4S，前年4S出来就有很多人在卖4。而且是1年比1年卖的
人多，因为有越来越多的电信公司卖iPhone。今天开始例外。
【在 c***k 的大作中提到】
: iphone5用户还在合同期。要卖也是4s
人多，因为有越来越多的电信公司卖iPhone。今天开始例外。
【在 c***k 的大作中提到】
: iphone5用户还在合同期。要卖也是4s
b*1
22 楼
原来是没有用iphone的人来买iphone，所以购买欲望强烈。
现在是有旧版iphone的人升级，购买意愿当然没有那么强烈了。
【在 u**********n 的大作中提到】
: 去年5出来当天就有很多人在卖4S，前年4S出来就有很多人在卖4。而且是1年比1年卖的
: 人多，因为有越来越多的电信公司卖iPhone。今天开始例外。
现在是有旧版iphone的人升级，购买意愿当然没有那么强烈了。
【在 u**********n 的大作中提到】
: 去年5出来当天就有很多人在卖4S，前年4S出来就有很多人在卖4。而且是1年比1年卖的
: 人多，因为有越来越多的电信公司卖iPhone。今天开始例外。
H*l
23 楼
又见打脸贴。
【在 s***v 的大作中提到】
: 周五的时候去了苹果店里玩了一下5s，下午的时候外面还有40多人在排队。
: 今天周日下午又去了店里，结果外面一个排队的都没有，我在店里待了大概半个小时左
: 右，没见到一台iphone（包括4s，5c，5s）卖出去，玩手机的倒是不少，但也不需要等
: ，基本都有空闲的展示机。
: 我在多伦多，不是downtown的苹果店。记得当年4s刚出来的时候，一个多月以后外面都
: 有排队的，现在是今非昔比啊。
【在 s***v 的大作中提到】
: 周五的时候去了苹果店里玩了一下5s，下午的时候外面还有40多人在排队。
: 今天周日下午又去了店里，结果外面一个排队的都没有，我在店里待了大概半个小时左
: 右，没见到一台iphone（包括4s，5c，5s）卖出去，玩手机的倒是不少，但也不需要等
: ，基本都有空闲的展示机。
: 我在多伦多，不是downtown的苹果店。记得当年4s刚出来的时候，一个多月以后外面都
: 有排队的，现在是今非昔比啊。
s*v
24 楼
你有病吧？
5c上个星期就pre-order了，到现在已经一个星期了，上个周末就没发布销量，都憋着
这次一起发布了，而且这次销售中国地区也是首发了。
我说的是我看到的情况，至少多伦多这片苹果卖的没有4s那时候火。本来想过几天去买
5s的，现在看来要重新考虑，跟一群变态果粉为伍，真jb丢人。
【在 H*****l 的大作中提到】
: 又见打脸贴。
5c上个星期就pre-order了，到现在已经一个星期了，上个周末就没发布销量，都憋着
这次一起发布了，而且这次销售中国地区也是首发了。
我说的是我看到的情况，至少多伦多这片苹果卖的没有4s那时候火。本来想过几天去买
5s的，现在看来要重新考虑，跟一群变态果粉为伍，真jb丢人。
【在 H*****l 的大作中提到】
: 又见打脸贴。
m*s
25 楼
千万别买，去买就成托了。
【在 s***v 的大作中提到】
: 你有病吧？
: 5c上个星期就pre-order了，到现在已经一个星期了，上个周末就没发布销量，都憋着
: 这次一起发布了，而且这次销售中国地区也是首发了。
: 我说的是我看到的情况，至少多伦多这片苹果卖的没有4s那时候火。本来想过几天去买
: 5s的，现在看来要重新考虑，跟一群变态果粉为伍，真jb丢人。
【在 s***v 的大作中提到】
: 你有病吧？
: 5c上个星期就pre-order了，到现在已经一个星期了，上个周末就没发布销量，都憋着
: 这次一起发布了，而且这次销售中国地区也是首发了。
: 我说的是我看到的情况，至少多伦多这片苹果卖的没有4s那时候火。本来想过几天去买
: 5s的，现在看来要重新考虑，跟一群变态果粉为伍，真jb丢人。
p*e
26 楼
这几个月在国内抓个5c或金苹果是很酷的吧，这是android带不来的感受
【在 s***v 的大作中提到】
: 你有病吧？
: 5c上个星期就pre-order了，到现在已经一个星期了，上个周末就没发布销量，都憋着
: 这次一起发布了，而且这次销售中国地区也是首发了。
: 我说的是我看到的情况，至少多伦多这片苹果卖的没有4s那时候火。本来想过几天去买
: 5s的，现在看来要重新考虑，跟一群变态果粉为伍，真jb丢人。
【在 s***v 的大作中提到】
: 你有病吧？
: 5c上个星期就pre-order了，到现在已经一个星期了，上个周末就没发布销量，都憋着
: 这次一起发布了，而且这次销售中国地区也是首发了。
: 我说的是我看到的情况，至少多伦多这片苹果卖的没有4s那时候火。本来想过几天去买
: 5s的，现在看来要重新考虑，跟一群变态果粉为伍，真jb丢人。
m*s
27 楼
android2.x确实带不来，不过andorid4.x可以。
【在 p******e 的大作中提到】
: 这几个月在国内抓个5c或金苹果是很酷的吧，这是android带不来的感受
【在 p******e 的大作中提到】
: 这几个月在国内抓个5c或金苹果是很酷的吧，这是android带不来的感受
g*t
28 楼
现在已经不是体验的问题了.
国内信仰空缺,一旦形成拜物教,很容易走向疯狂.
土豪金现在在国内已经非常变态了.
早1天拿着,就是不折不扣的有钱人的象征.
前几天据说有人带女友1万多人民币cash在南京路买.
直到今天,也要7K才能买到.
而且,(我亲身在国内的经历.)
国内和美国不一样,很多人会直接问,
"为啥还不换阿,这么老的手机了? 要不我给你弄一个?"
非常让人受不了.有土豪金出现的今天,你拿个Android手机,我怀疑很多人会问.
美国多数人其实并不care用什么.
【在 m********s 的大作中提到】
: android2.x确实带不来，不过andorid4.x可以。
国内信仰空缺,一旦形成拜物教,很容易走向疯狂.
土豪金现在在国内已经非常变态了.
早1天拿着,就是不折不扣的有钱人的象征.
前几天据说有人带女友1万多人民币cash在南京路买.
直到今天,也要7K才能买到.
而且,(我亲身在国内的经历.)
国内和美国不一样,很多人会直接问,
"为啥还不换阿,这么老的手机了? 要不我给你弄一个?"
非常让人受不了.有土豪金出现的今天,你拿个Android手机,我怀疑很多人会问.
美国多数人其实并不care用什么.
【在 m********s 的大作中提到】
: android2.x确实带不来，不过andorid4.x可以。
m*s
29 楼
拜物教也比拜别的怪力乱神好,别扯信仰缺乏了,中国最大的优势就是没那些烂东西
烂一点的宗教比如藏传佛教和天主教,都等级森严
好一点的比如新教什么比较自由点
中国不信这些鬼东西最好了, 美国鬼子排队买iphone里面的都是非教徒?
【在 g****t 的大作中提到】
: 现在已经不是体验的问题了.
: 国内信仰空缺,一旦形成拜物教,很容易走向疯狂.
: 土豪金现在在国内已经非常变态了.
: 早1天拿着,就是不折不扣的有钱人的象征.
: 前几天据说有人带女友1万多人民币cash在南京路买.
: 直到今天,也要7K才能买到.
: 而且,(我亲身在国内的经历.)
: 国内和美国不一样,很多人会直接问,
: "为啥还不换阿,这么老的手机了? 要不我给你弄一个?"
: 非常让人受不了.有土豪金出现的今天,你拿个Android手机,我怀疑很多人会问.
烂一点的宗教比如藏传佛教和天主教,都等级森严
好一点的比如新教什么比较自由点
中国不信这些鬼东西最好了, 美国鬼子排队买iphone里面的都是非教徒?
【在 g****t 的大作中提到】
: 现在已经不是体验的问题了.
: 国内信仰空缺,一旦形成拜物教,很容易走向疯狂.
: 土豪金现在在国内已经非常变态了.
: 早1天拿着,就是不折不扣的有钱人的象征.
: 前几天据说有人带女友1万多人民币cash在南京路买.
: 直到今天,也要7K才能买到.
: 而且,(我亲身在国内的经历.)
: 国内和美国不一样,很多人会直接问,
: "为啥还不换阿,这么老的手机了? 要不我给你弄一个?"
: 非常让人受不了.有土豪金出现的今天,你拿个Android手机,我怀疑很多人会问.
m*s
30 楼
咳咳。
有数据说国内卖了多少？美国卖了多少？西欧卖了多少吗？
900万，就算国内卖了一半吧，就是450万。
你是在说前三天，国内一共正式卖出了450万iPhone？
【在 g****t 的大作中提到】
: 现在已经不是体验的问题了.
: 国内信仰空缺,一旦形成拜物教,很容易走向疯狂.
: 土豪金现在在国内已经非常变态了.
: 早1天拿着,就是不折不扣的有钱人的象征.
: 前几天据说有人带女友1万多人民币cash在南京路买.
: 直到今天,也要7K才能买到.
: 而且,(我亲身在国内的经历.)
: 国内和美国不一样,很多人会直接问,
: "为啥还不换阿,这么老的手机了? 要不我给你弄一个?"
: 非常让人受不了.有土豪金出现的今天,你拿个Android手机,我怀疑很多人会问.
有数据说国内卖了多少？美国卖了多少？西欧卖了多少吗？
900万，就算国内卖了一半吧，就是450万。
你是在说前三天，国内一共正式卖出了450万iPhone？
【在 g****t 的大作中提到】
: 现在已经不是体验的问题了.
: 国内信仰空缺,一旦形成拜物教,很容易走向疯狂.
: 土豪金现在在国内已经非常变态了.
: 早1天拿着,就是不折不扣的有钱人的象征.
: 前几天据说有人带女友1万多人民币cash在南京路买.
: 直到今天,也要7K才能买到.
: 而且,(我亲身在国内的经历.)
: 国内和美国不一样,很多人会直接问,
: "为啥还不换阿,这么老的手机了? 要不我给你弄一个?"
: 非常让人受不了.有土豪金出现的今天,你拿个Android手机,我怀疑很多人会问.
p*e
31 楼
不会杀人放火就还好，总比文革那时代的政治疯狂好，现在国内大城市的，一栋房子几
百万，换个把手机算什么
【在 g****t 的大作中提到】
: 现在已经不是体验的问题了.
: 国内信仰空缺,一旦形成拜物教,很容易走向疯狂.
: 土豪金现在在国内已经非常变态了.
: 早1天拿着,就是不折不扣的有钱人的象征.
: 前几天据说有人带女友1万多人民币cash在南京路买.
: 直到今天,也要7K才能买到.
: 而且,(我亲身在国内的经历.)
: 国内和美国不一样,很多人会直接问,
: "为啥还不换阿,这么老的手机了? 要不我给你弄一个?"
: 非常让人受不了.有土豪金出现的今天,你拿个Android手机,我怀疑很多人会问.
百万，换个把手机算什么
【在 g****t 的大作中提到】
: 现在已经不是体验的问题了.
: 国内信仰空缺,一旦形成拜物教,很容易走向疯狂.
: 土豪金现在在国内已经非常变态了.
: 早1天拿着,就是不折不扣的有钱人的象征.
: 前几天据说有人带女友1万多人民币cash在南京路买.
: 直到今天,也要7K才能买到.
: 而且,(我亲身在国内的经历.)
: 国内和美国不一样,很多人会直接问,
: "为啥还不换阿,这么老的手机了? 要不我给你弄一个?"
: 非常让人受不了.有土豪金出现的今天,你拿个Android手机,我怀疑很多人会问.
p*e
32 楼
就是
越世俗越好
【在 m*********s 的大作中提到】
: 拜物教也比拜别的怪力乱神好,别扯信仰缺乏了,中国最大的优势就是没那些烂东西
: 烂一点的宗教比如藏传佛教和天主教,都等级森严
: 好一点的比如新教什么比较自由点
: 中国不信这些鬼东西最好了, 美国鬼子排队买iphone里面的都是非教徒?
越世俗越好
【在 m*********s 的大作中提到】
: 拜物教也比拜别的怪力乱神好,别扯信仰缺乏了,中国最大的优势就是没那些烂东西
: 烂一点的宗教比如藏传佛教和天主教,都等级森严
: 好一点的比如新教什么比较自由点
: 中国不信这些鬼东西最好了, 美国鬼子排队买iphone里面的都是非教徒?
g*t
33 楼
宗教很大作用是维持社会关系,以及道德体系.
跟怪力乱神沾不上边.
你查查杰弗逊有一本自己删减后的Bible,
其实也就是"八荣八耻"类似的东西.
拜物教也比拜别的怪力乱神好,别扯信仰缺乏了,中国最大的优势就是没那些烂东西
烂一点的宗教比如藏传佛教和天主教,都等级森严
好一点的比如新教什么比较自由点
中国不信这些鬼东西最好了, 美国鬼子排队买iphone里面的都是非教徒?
【在 m*********s 的大作中提到】
: 拜物教也比拜别的怪力乱神好,别扯信仰缺乏了,中国最大的优势就是没那些烂东西
: 烂一点的宗教比如藏传佛教和天主教,都等级森严
: 好一点的比如新教什么比较自由点
: 中国不信这些鬼东西最好了, 美国鬼子排队买iphone里面的都是非教徒?
跟怪力乱神沾不上边.
你查查杰弗逊有一本自己删减后的Bible,
其实也就是"八荣八耻"类似的东西.
拜物教也比拜别的怪力乱神好,别扯信仰缺乏了,中国最大的优势就是没那些烂东西
烂一点的宗教比如藏传佛教和天主教,都等级森严
好一点的比如新教什么比较自由点
中国不信这些鬼东西最好了, 美国鬼子排队买iphone里面的都是非教徒?
【在 m*********s 的大作中提到】
: 拜物教也比拜别的怪力乱神好,别扯信仰缺乏了,中国最大的优势就是没那些烂东西
: 烂一点的宗教比如藏传佛教和天主教,都等级森严
: 好一点的比如新教什么比较自由点
: 中国不信这些鬼东西最好了, 美国鬼子排队买iphone里面的都是非教徒?
g*t
34 楼
你从哪儿看到我说国内卖了一半?
去年iphone 5,国内推迟两个月出来的,卖了2M.
今年国内应该不会少于2M.
【在 m********s 的大作中提到】
: 咳咳。
: 有数据说国内卖了多少？美国卖了多少？西欧卖了多少吗？
: 900万，就算国内卖了一半吧，就是450万。
: 你是在说前三天，国内一共正式卖出了450万iPhone？
去年iphone 5,国内推迟两个月出来的,卖了2M.
今年国内应该不会少于2M.
【在 m********s 的大作中提到】
: 咳咳。
: 有数据说国内卖了多少？美国卖了多少？西欧卖了多少吗？
: 900万，就算国内卖了一半吧，就是450万。
: 你是在说前三天，国内一共正式卖出了450万iPhone？
g*t
35 楼
这个没错.
拜物教总比文革好.总比精神原子弹好.
没有拜物教,技术也没法进步啊.
【在 p******e 的大作中提到】
: 不会杀人放火就还好，总比文革那时代的政治疯狂好，现在国内大城市的，一栋房子几
: 百万，换个把手机算什么
拜物教总比文革好.总比精神原子弹好.
没有拜物教,技术也没法进步啊.
【在 p******e 的大作中提到】
: 不会杀人放火就还好，总比文革那时代的政治疯狂好，现在国内大城市的，一栋房子几
: 百万，换个把手机算什么
m*s
36 楼
那iPhone5卖的前几天那个数字，难道都是中国人买的？
【在 g****t 的大作中提到】
: 你从哪儿看到我说国内卖了一半?
: 去年iphone 5,国内推迟两个月出来的,卖了2M.
: 今年国内应该不会少于2M.
【在 g****t 的大作中提到】
: 你从哪儿看到我说国内卖了一半?
: 去年iphone 5,国内推迟两个月出来的,卖了2M.
: 今年国内应该不会少于2M.
m*s
37 楼
不需要宗教也能有道德体系,天朝几千年来都混下来了,瞎操心什么啊
【在 g****t 的大作中提到】
: 宗教很大作用是维持社会关系,以及道德体系.
: 跟怪力乱神沾不上边.
: 你查查杰弗逊有一本自己删减后的Bible,
: 其实也就是"八荣八耻"类似的东西.
:
: 拜物教也比拜别的怪力乱神好,别扯信仰缺乏了,中国最大的优势就是没那些烂东西
: 烂一点的宗教比如藏传佛教和天主教,都等级森严
: 好一点的比如新教什么比较自由点
: 中国不信这些鬼东西最好了, 美国鬼子排队买iphone里面的都是非教徒?
【在 g****t 的大作中提到】
: 宗教很大作用是维持社会关系,以及道德体系.
: 跟怪力乱神沾不上边.
: 你查查杰弗逊有一本自己删减后的Bible,
: 其实也就是"八荣八耻"类似的东西.
:
: 拜物教也比拜别的怪力乱神好,别扯信仰缺乏了,中国最大的优势就是没那些烂东西
: 烂一点的宗教比如藏传佛教和天主教,都等级森严
: 好一点的比如新教什么比较自由点
: 中国不信这些鬼东西最好了, 美国鬼子排队买iphone里面的都是非教徒?
g*t
38 楼
天朝几千年都是有宗教的.
儒教你没听说过么?
到今天,中国人乃至东亚人的社会生活,
儒教的想法,仍然是绝对dominate的.
不需要宗教也能有道德体系,天朝几千年来都混下来了,瞎操心什么啊
【在 m*********s 的大作中提到】
: 不需要宗教也能有道德体系,天朝几千年来都混下来了,瞎操心什么啊
儒教你没听说过么?
到今天,中国人乃至东亚人的社会生活,
儒教的想法,仍然是绝对dominate的.
不需要宗教也能有道德体系,天朝几千年来都混下来了,瞎操心什么啊
【在 m*********s 的大作中提到】
: 不需要宗教也能有道德体系,天朝几千年来都混下来了,瞎操心什么啊
g*t
39 楼
你没听懂我说的话么?
iphone 5我记得在国内首周卖了2M.
当时是晚了两个月在国内卖的.
那iPhone5卖的前几天那个数字，难道都是中国人买的？
【在 m********s 的大作中提到】
: 那iPhone5卖的前几天那个数字，难道都是中国人买的？
iphone 5我记得在国内首周卖了2M.
当时是晚了两个月在国内卖的.
那iPhone5卖的前几天那个数字，难道都是中国人买的？
【在 m********s 的大作中提到】
: 那iPhone5卖的前几天那个数字，难道都是中国人买的？
m*s
40 楼
天朝有14多亿人。
美国有3亿人。
天朝14亿人卖了450万iPhone，美国3亿人卖了450万iPhone。
谁更拜物？
【在 g****t 的大作中提到】
: 天朝几千年都是有宗教的.
: 儒教你没听说过么?
: 到今天,中国人乃至东亚人的社会生活,
: 儒教的想法,仍然是绝对dominate的.
:
: 不需要宗教也能有道德体系,天朝几千年来都混下来了,瞎操心什么啊
美国有3亿人。
天朝14亿人卖了450万iPhone，美国3亿人卖了450万iPhone。
谁更拜物？
【在 g****t 的大作中提到】
: 天朝几千年都是有宗教的.
: 儒教你没听说过么?
: 到今天,中国人乃至东亚人的社会生活,
: 儒教的想法,仍然是绝对dominate的.
:
: 不需要宗教也能有道德体系,天朝几千年来都混下来了,瞎操心什么啊
g*t
41 楼
你怎么不算算中国的人均收入呢.
是不是和利比亚差不多?
另外,谁告诉你的中国卖了450万iphone?
天朝有14多亿人。
美国有3亿人。
天朝14亿人卖了450万iPhone，美国3亿人卖了450万iPhone。
谁更拜物？
【在 m********s 的大作中提到】
: 天朝有14多亿人。
: 美国有3亿人。
: 天朝14亿人卖了450万iPhone，美国3亿人卖了450万iPhone。
: 谁更拜物？
是不是和利比亚差不多?
另外,谁告诉你的中国卖了450万iphone?
天朝有14多亿人。
美国有3亿人。
天朝14亿人卖了450万iPhone，美国3亿人卖了450万iPhone。
谁更拜物？
【在 m********s 的大作中提到】
: 天朝有14多亿人。
: 美国有3亿人。
: 天朝14亿人卖了450万iPhone，美国3亿人卖了450万iPhone。
: 谁更拜物？
m*s
42 楼
子不语怪力乱神就是孔夫子说的,不是什么东西都能叫宗教的, 也不是什么信仰都是好
东西
【在 g****t 的大作中提到】
: 天朝几千年都是有宗教的.
: 儒教你没听说过么?
: 到今天,中国人乃至东亚人的社会生活,
: 儒教的想法,仍然是绝对dominate的.
:
: 不需要宗教也能有道德体系,天朝几千年来都混下来了,瞎操心什么啊
东西
【在 g****t 的大作中提到】
: 天朝几千年都是有宗教的.
: 儒教你没听说过么?
: 到今天,中国人乃至东亚人的社会生活,
: 儒教的想法,仍然是绝对dominate的.
:
: 不需要宗教也能有道德体系,天朝几千年来都混下来了,瞎操心什么啊
g*t
43 楼
不语乱神,这不就是说正神可以语么!
儒教里,至圣先师从来都是享受香火的.祖宗宗祠，也是儒教认可的一类正神。
你压根啥也不懂啊.
你不会以为儒教就是民科式的朴素唯物主义吧?
子不语怪力乱神就是孔夫子说的,不是什么东西都能叫宗教的, 也不是什么信仰都是好
东西
【在 m*********s 的大作中提到】
: 子不语怪力乱神就是孔夫子说的,不是什么东西都能叫宗教的, 也不是什么信仰都是好
: 东西
儒教里,至圣先师从来都是享受香火的.祖宗宗祠，也是儒教认可的一类正神。
你压根啥也不懂啊.
你不会以为儒教就是民科式的朴素唯物主义吧?
子不语怪力乱神就是孔夫子说的,不是什么东西都能叫宗教的, 也不是什么信仰都是好
东西
【在 m*********s 的大作中提到】
: 子不语怪力乱神就是孔夫子说的,不是什么东西都能叫宗教的, 也不是什么信仰都是好
: 东西
m*s
44 楼
比收入？
那好，那卖出的android手机数据是不是也比一下收入？
三星GS3/Note2、N4在国内多少钱一台一共卖了多少？在美国多少钱一台一共卖了多少？
来，请说说看。
【在 g****t 的大作中提到】
: 你怎么不算算中国的人均收入呢.
: 是不是和利比亚差不多?
: 另外,谁告诉你的中国卖了450万iphone?
:
: 天朝有14多亿人。
: 美国有3亿人。
: 天朝14亿人卖了450万iPhone，美国3亿人卖了450万iPhone。
: 谁更拜物？
那好，那卖出的android手机数据是不是也比一下收入？
三星GS3/Note2、N4在国内多少钱一台一共卖了多少？在美国多少钱一台一共卖了多少？
来，请说说看。
【在 g****t 的大作中提到】
: 你怎么不算算中国的人均收入呢.
: 是不是和利比亚差不多?
: 另外,谁告诉你的中国卖了450万iphone?
:
: 天朝有14多亿人。
: 美国有3亿人。
: 天朝14亿人卖了450万iPhone，美国3亿人卖了450万iPhone。
: 谁更拜物？
m*s
45 楼
peng!
没文化还扯
怪力乱神是4个词语,不是怪力和乱神,是怪异 暴力 变乱 鬼神
【在 g****t 的大作中提到】
: 不语乱神,这不就是说正神可以语么!
: 儒教里,至圣先师从来都是享受香火的.祖宗宗祠，也是儒教认可的一类正神。
: 你压根啥也不懂啊.
: 你不会以为儒教就是民科式的朴素唯物主义吧?
:
: 子不语怪力乱神就是孔夫子说的,不是什么东西都能叫宗教的, 也不是什么信仰都是好
: 东西
没文化还扯
怪力乱神是4个词语,不是怪力和乱神,是怪异 暴力 变乱 鬼神
【在 g****t 的大作中提到】
: 不语乱神,这不就是说正神可以语么!
: 儒教里,至圣先师从来都是享受香火的.祖宗宗祠，也是儒教认可的一类正神。
: 你压根啥也不懂啊.
: 你不会以为儒教就是民科式的朴素唯物主义吧?
:
: 子不语怪力乱神就是孔夫子说的,不是什么东西都能叫宗教的, 也不是什么信仰都是好
: 东西
g*t
46 楼
你那是无神论解释
压根说不通
孔子自己多次强调过鬼神的强大
乱神确实是两个字
孔子把很多传说中的乱神变成正规的历史包装
变成正神
尧舜就属于这一类
这种造神类的解释
显然更有道理
也符合历史
【在 m*********s 的大作中提到】
: peng!
: 没文化还扯
: 怪力乱神是4个词语,不是怪力和乱神,是怪异 暴力 变乱 鬼神
m*s
47 楼
无知就要承认自己无知,论语都读不懂还在那边扯儒教,几千年的解释下来还被你拟具胡
说八道就推翻了不成
【在 g****t 的大作中提到】
:
: 你那是无神论解释
: 压根说不通
: 孔子自己多次强调过鬼神的强大
: 乱神确实是两个字
: 孔子把很多传说中的乱神变成正规的历史包装
: 变成正神
: 尧舜就属于这一类
: 这种造神类的解释
: 显然更有道理
说八道就推翻了不成
【在 g****t 的大作中提到】
:
: 你那是无神论解释
: 压根说不通
: 孔子自己多次强调过鬼神的强大
: 乱神确实是两个字
: 孔子把很多传说中的乱神变成正规的历史包装
: 变成正神
: 尧舜就属于这一类
: 这种造神类的解释
: 显然更有道理
a*y
48 楼
说最后这句话的时候难道没丢人？
【在 s***v 的大作中提到】
: 你有病吧？
: 5c上个星期就pre-order了，到现在已经一个星期了，上个周末就没发布销量，都憋着
: 这次一起发布了，而且这次销售中国地区也是首发了。
: 我说的是我看到的情况，至少多伦多这片苹果卖的没有4s那时候火。本来想过几天去买
: 5s的，现在看来要重新考虑，跟一群变态果粉为伍，真jb丢人。
【在 s***v 的大作中提到】
: 你有病吧？
: 5c上个星期就pre-order了，到现在已经一个星期了，上个周末就没发布销量，都憋着
: 这次一起发布了，而且这次销售中国地区也是首发了。
: 我说的是我看到的情况，至少多伦多这片苹果卖的没有4s那时候火。本来想过几天去买
: 5s的，现在看来要重新考虑，跟一群变态果粉为伍，真jb丢人。
s*v
49 楼
不丢人啊，我已经准备网上订5s了。
【在 a***y 的大作中提到】
: 说最后这句话的时候难道没丢人？
【在 a***y 的大作中提到】
: 说最后这句话的时候难道没丢人？
m*j
50 楼
那你就是那个900万零一。
【在 s***v 的大作中提到】
: 不丢人啊，我已经准备网上订5s了。
【在 s***v 的大作中提到】
: 不丢人啊，我已经准备网上订5s了。
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