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[合集] 今天晚上施工吗
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[合集] 今天晚上施工吗# PennySaver - 省钱一族
s*n
1 楼
【 以下文字转载自 NextGeneration 讨论区 】
发信人: stoneren (酸菜鱼), 信区: NextGeneration
标 题: 今早关于岳父和宝宝矛盾的事求解
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 9 13:54:55 2010, 美东)
老大4岁，老二2岁。
事情是这样的。
早起后，老大老二在一起玩一根手掌长的树枝棍，岳父过去给老二一边擦手一边让他们
去吃水果。老大站起后把树枝棍往姥爷脸上一扔，恰巧砸在他老人家鼻子上。姥爷大怒
，训斥老大。等我们过去看究竟时，老大坐在地上，面露怒色，之后拉着他妈轻轻说姥
爷打他的头。
由于急着上班，训斥了老大几句，告诉他他那样做没有礼貌，而且很危险，其他没有多罗嗦就出门
了。路上向老大了解事情经过，将姥爷对他的好一一
举例，并告诉他他扔东西的行为即不安全，也很没礼貌，希望他能知道尊重别人很重要。
等我到了公司后给岳父打个电话，让他消消气，顺便了解一下他的看法。他的观点是：
1. 老大没有教育好，人格有问题，没有爱心，不懂得尊重老人；
2. 指责我们在教育上的缺失。主要是提出前几天的另一件事。当时我们早上起晚了，
但是孩子们学校当天是book exchange日，而我又忘了帮他们把书包好。所以起床后第
一件事就是赶快包书。老大是个总喜欢帮忙的人，所以跟着我念叨着要帮我包书。我觉
得时间紧，但儿子又是好心，不想挫伤他，所以一边告诉他我们时间有限，同时也给他
找来一本不相关的书，让他自己在边上包着玩。儿子很快“包”完了，就想帮我包我正
在包的书，因为他觉得我做的是the real thing。因为时间紧，我没同意，所以他一直
JJYY的。就这事，岳父拿出来说我们没管好孩子，而他最讨厌就是小孩JJYY的，觉得我
们没给孩子立好规矩。
3. 小孩撒谎。他并没有打老大而老大却撒谎。
我并不完全赞成岳父的看法，尤其是他关于老大人格缺失的观点。但是我很困惑的是4
岁的孩子是不是应该懂得如何去尊重别人。我觉得我们没有缺少对孩子这方面的教育。
老大有时的确会做出一些在成人看来出格的事情，但是我们通常能通过耐心的解释让他
认识到他的错误，而且他从2岁到现在很多地方都有了改善，比以前懂事很多。但是我
和LD也不知道4岁的孩子到底应该表现出怎样的水准才算是比较合适的。
我知道父母应该向对待成人那样尊重孩子，但是怎样更有效地让一个4岁的小孩学会尊
重别人呢，还是他的行为还处于他的年龄阶段，而我们要做的仅仅是坚持我们的耐心劝
说直到他过了这个阶段自然改正。
至于撒谎，我更相信老大是在岳父的盛怒下出于恐惧而夸大了岳父的行为。我不知道我
这种想法是不是有点为儿子开脱的嫌疑，不过从我个人角度我是十分讨厌撒谎的。
困惑中，希望有经验的朋友分享一下。谢谢！
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g*6
2 楼
用蓝宝石积分订UA回国的机票怎么划算？
是直接通过chase定机票划算，还是把点数转到UA再订划算呢？
还有就是定头等舱，是先定经济舱再升级还是直接订头等舱呢？（如果那天没有头等舱
票，定了经济舱的，还能升舱吗？）
没有经验啊，求指导啊。
先谢谢各位啦！
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j*u
3 楼
☆─────────────────────────────────────☆
jokeyzhu (jokeyzhu) 于 (Mon Aug 2 23:14:41 2010, 美东) 提到:
rt
☆─────────────────────────────────────☆
summer05 (橘子夏天 ξ⊙_⊙ξ) 于 (Mon Aug 2 23:15:10 2010, 美东) 提到:
沙发
☆─────────────────────────────────────☆
summer05 (橘子夏天 ξ⊙_⊙ξ) 于 (Mon Aug 2 23:15:18 2010, 美东) 提到:
沙发有包子吗
☆─────────────────────────────────────☆
benbenzhu (笨笨猪) 于 (Mon Aug 2 23:17:44 2010, 美东) 提到:
pai

☆─────────────────────────────────────☆
cokernut (doudou) 于 (Mon Aug
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c*d
4 楼
= = 四岁孩子可以拿树棍丢爷爷，这个就是家里规矩没立好。小孩子或许不知道何为尊
重，但是至少应该知道何为家规，知道家里什么该做什么不该做。这个跟人格没啥关系
，但确实是你们做父母的问题。后来的说谎，至少说明了你家孩子觉得说了爷爷打他会
把你争取到他这一边，甚至可能cancel掉他丢树棍的事情。很多小孩都是天生的说谎精
，这种事情压根是无师自通的；但是某些说谎的源头可以断绝掉。譬如这件事情，你可
以做的是让他明白一码归一码，不管爷爷有没有打他，他拿树棍子扔人就是不对，该罚。

【在 s******n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 NextGeneration 讨论区 】
: 发信人: stoneren (酸菜鱼), 信区: NextGeneration
: 标 题: 今早关于岳父和宝宝矛盾的事求解
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 9 13:54:55 2010, 美东)
: 老大4岁，老二2岁。
: 事情是这样的。
: 早起后，老大老二在一起玩一根手掌长的树枝棍，岳父过去给老二一边擦手一边让他们
: 去吃水果。老大站起后把树枝棍往姥爷脸上一扔，恰巧砸在他老人家鼻子上。姥爷大怒
: ，训斥老大。等我们过去看究竟时，老大坐在地上，面露怒色，之后拉着他妈轻轻说姥
: 爷打他的头。
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J*A
5 楼
转UA直接定头等划算，但是。。。UA只定UA的划算。。。。
如果你要换国航或者ana之类的，不要转到ua去换。。。能贵不死你
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j*f
6 楼
问题是，爷爷到底打了么？ 如果打了，那就不是孩子说谎了。

罚。

【在 c********d 的大作中提到】
: = = 四岁孩子可以拿树棍丢爷爷，这个就是家里规矩没立好。小孩子或许不知道何为尊
: 重，但是至少应该知道何为家规，知道家里什么该做什么不该做。这个跟人格没啥关系
: ，但确实是你们做父母的问题。后来的说谎，至少说明了你家孩子觉得说了爷爷打他会
: 把你争取到他这一边，甚至可能cancel掉他丢树棍的事情。很多小孩都是天生的说谎精
: ，这种事情压根是无师自通的；但是某些说谎的源头可以断绝掉。譬如这件事情，你可
: 以做的是让他明白一码归一码，不管爷爷有没有打他，他拿树棍子扔人就是不对，该罚。
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c*8
7 楼
出星盟orUA经济：建议直接购买，也可以转UA以后70k往返
出星盟商务：转UA后，160k往返
出UA商务：转UA后，140k往返
出头等：超级不划算
购买经济后升商务：购买UA W舱以上经济(单程$800-$1000)，二手版找人买GPU升商务
（$300-$400)
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c*d
8 楼
一个说打了，一个说没打，又没有证人，这就是悬案啊悬案。当然，有一种可能性就是
俩人对“打”的定义不同，譬如一个爆栗子，老头认为不算打，孩子认为算打了。不过
眼看楼主自己都认为是孩子说谎，我就不操这个心了。

【在 j**f 的大作中提到】
: 问题是，爷爷到底打了么？ 如果打了，那就不是孩子说谎了。
:
: 罚。
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g*6
9 楼

主要是UA直接定，一个月就1,2天有8W点的头等舱，选择好少啊。

【在 J*******A 的大作中提到】
: 转UA直接定头等划算，但是。。。UA只定UA的划算。。。。
: 如果你要换国航或者ana之类的，不要转到ua去换。。。能贵不死你
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s*n
10 楼
说到立规矩，我想请教一下如何立。
老大以前也打过他姥姥，我们曾很认真地和他谈过，让他知道那样做是错的，要求他对
待别人要nice。自从那以后，他再也没有打过长辈，直到这件事。如果没有今早的事，
难道以前的规矩就算立成了？
岳父母主张十分严厉的管教方式，而他们引以自豪的从小被打大的几个子女对他们的敬
畏远甚于对他们发自内心的爱。我并不是想强调为了得到孩子的爱而疏于管教，但我和
LP是反对通过打孩子来立规矩的，也不太赞成过多使用惩罚。
另外，这种事情发生在4岁孩子身上是不是正常的？

罚。

【在 c********d 的大作中提到】
: = = 四岁孩子可以拿树棍丢爷爷，这个就是家里规矩没立好。小孩子或许不知道何为尊
: 重，但是至少应该知道何为家规，知道家里什么该做什么不该做。这个跟人格没啥关系
: ，但确实是你们做父母的问题。后来的说谎，至少说明了你家孩子觉得说了爷爷打他会
: 把你争取到他这一边，甚至可能cancel掉他丢树棍的事情。很多小孩都是天生的说谎精
: ，这种事情压根是无师自通的；但是某些说谎的源头可以断绝掉。譬如这件事情，你可
: 以做的是让他明白一码归一码，不管爷爷有没有打他，他拿树棍子扔人就是不对，该罚。
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g*6
11 楼

如果是积分换的经济舱，还可以再升级商务舱吗？

【在 c*******8 的大作中提到】
: 出星盟orUA经济：建议直接购买，也可以转UA以后70k往返
: 出星盟商务：转UA后，160k往返
: 出UA商务：转UA后，140k往返
: 出头等：超级不划算
: 购买经济后升商务：购买UA W舱以上经济(单程$800-$1000)，二手版找人买GPU升商务
: （$300-$400)
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M*k
12 楼
家教够差的。
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c*8
13 楼
no way

【在 g*****6 的大作中提到】
:
: 如果是积分换的经济舱，还可以再升级商务舱吗？
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s*n
14 楼
我赞成你的看法。孩子喜欢夸大对其不利的因素。老爷子说他抓住老大的手把棍子抢过
来，当时抓的时候没使劲。老大说姥爷把他胳膊拧疼了。这个是以前的事，拿来作为支
持你看法的例证。

【在 c********d 的大作中提到】
: 一个说打了，一个说没打，又没有证人，这就是悬案啊悬案。当然，有一种可能性就是
: 俩人对“打”的定义不同，譬如一个爆栗子，老头认为不算打，孩子认为算打了。不过
: 眼看楼主自己都认为是孩子说谎，我就不操这个心了。
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J*A
15 楼
积分换的经济舱事z舱把
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c*d
16 楼
你那是讲道理，不是立规矩。打个不是很恰当的比方，道理和规矩之于小孩，就好像道
德和法律之于一个成年人。前者主要靠思想觉悟自我约束，后者则主要靠强制执行。所
谓家规，应该是不能触犯、触犯之后必定会受罚的东西。
惩罚确实应该慎用，但是在立规矩的事情上还是必须的。这其中的关键是，每一次惩罚
都必须要达到它的目的，让小孩长记性，不敢再犯。那种三天两头今天骂两句明天打两
下的做法确实不足取，因为长此以往小孩子被打皮了的可能性很大，而且家里气氛也不
好；要打，就狠狠打一次，一次打乖。打完了，还是照样疼孩子。
至于这个扔树棍的行为算不算正常……呃，看你怎么定义正常……因为如今的孩子，在
家中称王称霸的不算少了>< 但是这确实不应该是一个教养良好的孩子会做的事情。

【在 s******n 的大作中提到】
: 说到立规矩，我想请教一下如何立。
: 老大以前也打过他姥姥，我们曾很认真地和他谈过，让他知道那样做是错的，要求他对
: 待别人要nice。自从那以后，他再也没有打过长辈，直到这件事。如果没有今早的事，
: 难道以前的规矩就算立成了？
: 岳父母主张十分严厉的管教方式，而他们引以自豪的从小被打大的几个子女对他们的敬
: 畏远甚于对他们发自内心的爱。我并不是想强调为了得到孩子的爱而疏于管教，但我和
: LP是反对通过打孩子来立规矩的，也不太赞成过多使用惩罚。
: 另外，这种事情发生在4岁孩子身上是不是正常的？
:
: 罚。
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c*8
17 楼
X舱or XN舱

【在 J*******A 的大作中提到】
: 积分换的经济舱事z舱把
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s*n
18 楼
谢谢！

【在 c********d 的大作中提到】
: 你那是讲道理，不是立规矩。打个不是很恰当的比方，道理和规矩之于小孩，就好像道
: 德和法律之于一个成年人。前者主要靠思想觉悟自我约束，后者则主要靠强制执行。所
: 谓家规，应该是不能触犯、触犯之后必定会受罚的东西。
: 惩罚确实应该慎用，但是在立规矩的事情上还是必须的。这其中的关键是，每一次惩罚
: 都必须要达到它的目的，让小孩长记性，不敢再犯。那种三天两头今天骂两句明天打两
: 下的做法确实不足取，因为长此以往小孩子被打皮了的可能性很大，而且家里气氛也不
: 好；要打，就狠狠打一次，一次打乖。打完了，还是照样疼孩子。
: 至于这个扔树棍的行为算不算正常……呃，看你怎么定义正常……因为如今的孩子，在
: 家中称王称霸的不算少了>< 但是这确实不应该是一个教养良好的孩子会做的事情。
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c*e
19 楼
先查票……
用点数当然划算，但是现在这时候不一定有票
看你能不能查到喜欢的票。再转。别转了木有票……

【在 g*****6 的大作中提到】
: 用蓝宝石积分订UA回国的机票怎么划算？
: 是直接通过chase定机票划算，还是把点数转到UA再订划算呢？
: 还有就是定头等舱，是先定经济舱再升级还是直接订头等舱呢？（如果那天没有头等舱
: 票，定了经济舱的，还能升舱吗？）
: 没有经验啊，求指导啊。
: 先谢谢各位啦！
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O*X
20 楼
你们有没有对待两个孩子一视同仁呢？
有偏心的情况下会导致出现你家长子这种情况

【在 s******n 的大作中提到】
: 说到立规矩，我想请教一下如何立。
: 老大以前也打过他姥姥，我们曾很认真地和他谈过，让他知道那样做是错的，要求他对
: 待别人要nice。自从那以后，他再也没有打过长辈，直到这件事。如果没有今早的事，
: 难道以前的规矩就算立成了？
: 岳父母主张十分严厉的管教方式，而他们引以自豪的从小被打大的几个子女对他们的敬
: 畏远甚于对他们发自内心的爱。我并不是想强调为了得到孩子的爱而疏于管教，但我和
: LP是反对通过打孩子来立规矩的，也不太赞成过多使用惩罚。
: 另外，这种事情发生在4岁孩子身上是不是正常的？
:
: 罚。
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s*n
21 楼
说实话，我们很注重这个问题，而且尽量以相同标准你来对待两个孩子，事实上我们对
老大还更严格一点。哈哈，没准有人看到这里会说，老大都教成这样子，老二不掀屋顶
才怪:-)
举个例子，我岳母有时会给老二喂饭，因为她觉得老二自己吃饭会把桌子搞得一塌糊涂
。但是有时老二就是不喜欢，于是就有反抗行为，表现为用手打岳母。这如果在以前发
生在老大身上，我们警告一次后，如果再犯，就Time Out，等几分钟后再讲道理，认识
到错了才能回到台子上吃饭。而对老二，我们会给两次警告，如果无效的话，才Time
Out。

【在 O****X 的大作中提到】
: 你们有没有对待两个孩子一视同仁呢？
: 有偏心的情况下会导致出现你家长子这种情况
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O*X
22 楼
这不是就是有偏心了吗？
你家大公子闹意见有情绪就很正常了

【在 s******n 的大作中提到】
: 说实话，我们很注重这个问题，而且尽量以相同标准你来对待两个孩子，事实上我们对
: 老大还更严格一点。哈哈，没准有人看到这里会说，老大都教成这样子，老二不掀屋顶
: 才怪:-)
: 举个例子，我岳母有时会给老二喂饭，因为她觉得老二自己吃饭会把桌子搞得一塌糊涂
: 。但是有时老二就是不喜欢，于是就有反抗行为，表现为用手打岳母。这如果在以前发
: 生在老大身上，我们警告一次后，如果再犯，就Time Out，等几分钟后再讲道理，认识
: 到错了才能回到台子上吃饭。而对老二，我们会给两次警告，如果无效的话，才Time
: Out。
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s*a
23 楼
我觉得如果外公确实没打他，而他撒谎
你们甚至没有指出他不应该撒谎我觉得外公生气也很正常吧。。。

【在 s******n 的大作中提到】
: 说实话，我们很注重这个问题，而且尽量以相同标准你来对待两个孩子，事实上我们对
: 老大还更严格一点。哈哈，没准有人看到这里会说，老大都教成这样子，老二不掀屋顶
: 才怪:-)
: 举个例子，我岳母有时会给老二喂饭，因为她觉得老二自己吃饭会把桌子搞得一塌糊涂
: 。但是有时老二就是不喜欢，于是就有反抗行为，表现为用手打岳母。这如果在以前发
: 生在老大身上，我们警告一次后，如果再犯，就Time Out，等几分钟后再讲道理，认识
: 到错了才能回到台子上吃饭。而对老二，我们会给两次警告，如果无效的话，才Time
: Out。
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s*n
24 楼
好像是啊:-)
对不起，我没有说清楚。通常给老二两次警告是发生在老大不在的时候。我举那个
例是想说我们对老大还更严格一些。

【在 O****X 的大作中提到】
: 这不是就是有偏心了吗？
: 你家大公子闹意见有情绪就很正常了
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s*n
25 楼
如果他真的撒谎而我们没有指出的确是我们的问题。问题是我们也不知道到底是他撒谎
，还是他夸大其辞。在没有确凿证据前，我不想过于武断。
但是我岳父生气的原因不是他撒谎，是他丢树枝到他脸上。

【在 s**a 的大作中提到】
: 我觉得如果外公确实没打他，而他撒谎
: 你们甚至没有指出他不应该撒谎我觉得外公生气也很正常吧。。。
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O*X
26 楼
其实没有必要更加严格，应该尽量一视同仁，小孩子很敏感不公平的

【在 s******n 的大作中提到】
: 好像是啊:-)
: 对不起，我没有说清楚。通常给老二两次警告是发生在老大不在的时候。我举那个
: 例是想说我们对老大还更严格一些。
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s*a
27 楼
难道你岳父应该被扔？
虽然最后扔到脸是不小心的，但是很最开始你儿子就是故意用树枝去扔外公。
这难道是正确的行文？
我觉得你儿子甚至有点作弄外公的意思，
是不是他意识到你们总会偏向他

【在 s******n 的大作中提到】
: 如果他真的撒谎而我们没有指出的确是我们的问题。问题是我们也不知道到底是他撒谎
: ，还是他夸大其辞。在没有确凿证据前，我不想过于武断。
: 但是我岳父生气的原因不是他撒谎，是他丢树枝到他脸上。
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s*n
28 楼
我没有表达过任何岳父应该被扔的观点，也没有任何暗示我儿子的行为是正确的。我回
你的帖子只是
想告诉你我觉得撒谎不是岳父的focus。

【在 s**a 的大作中提到】
: 难道你岳父应该被扔？
: 虽然最后扔到脸是不小心的，但是很最开始你儿子就是故意用树枝去扔外公。
: 这难道是正确的行文？
: 我觉得你儿子甚至有点作弄外公的意思，
: 是不是他意识到你们总会偏向他
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m*n
29 楼
楼主唧唧歪歪的很烦
好像想把对岳父的火发泄到看客身上
不想理～
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v*a
30 楼
小孩行为有偏差一定要第一时间阻止，不给再犯的机会
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g*d
31 楼
是男人么？
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z*8
32 楼
不知道要是事情里的岳父换成楼主自己的父亲，楼主还会不会在这里jjww
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z*8
33 楼
总之，不是自己的父亲，不知道心疼
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s*n
34 楼
呵呵，楼主过于武断了。而且你也太抬举我了。

【在 z******8 的大作中提到】
: 总之，不是自己的父亲，不知道心疼
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G*8
35 楼
是老爷 ， 很重要的信息 不是爷爷。

【在 j**f 的大作中提到】
: 问题是，爷爷到底打了么？ 如果打了，那就不是孩子说谎了。
:
: 罚。
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i*9
36 楼
Can,t believe that, both little kids have the same bad behaves! Parents, fault!

【在 s******n 的大作中提到】
: 说实话，我们很注重这个问题，而且尽量以相同标准你来对待两个孩子，事实上我们对
: 老大还更严格一点。哈哈，没准有人看到这里会说，老大都教成这样子，老二不掀屋顶
: 才怪:-)
: 举个例子，我岳母有时会给老二喂饭，因为她觉得老二自己吃饭会把桌子搞得一塌糊涂
: 。但是有时老二就是不喜欢，于是就有反抗行为，表现为用手打岳母。这如果在以前发
: 生在老大身上，我们警告一次后，如果再犯，就Time Out，等几分钟后再讲道理，认识
: 到错了才能回到台子上吃饭。而对老二，我们会给两次警告，如果无效的话，才Time
: Out。
avatar
r*l
37 楼
你不要偏心小儿子 让你大儿子潜意识里气不顺 心情就不会好
就老想欺负人吸引注意力
撒谎是不是你岳父的focus这不重要
重要的是你儿子到底有没有撒谎
如果他真说了 即使你岳父不怎么care 你作为父亲也应该很重视
把这个说谎的源头断掉 我觉得这个比丢棍子还严重
然后拿树棍子丢人的行为 如果不及时制止 以后他再丢 丢到别人眼睛了怎么办
丢到别的小孩子眼睛了怎么办
lz还是下意识的有点给自己孩子开脱 给自己没教育好开脱
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s*n
38 楼
好吧，我相信每家都有本难念的经。
有人说我没教育好，我承认，否则我到这来发帖求看法干嘛。
有人说我不重视小孩扔东西撒谎的问题，我不承认，否则我到这来发帖求看法干嘛。
问题是哪位给了具体的方法，如何来解决这个问题？你们指责我没有问题，你们教育的
成功，能不能分享一下你们的经验？谢谢！
再次承认我教育失败，但是麻烦你们给点建议如何才能成功？最好具体一点。
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s*n
39 楼
你除了说我失败还有没有其他有价值的建议？

fault!

【在 i*******9 的大作中提到】
: Can,t believe that, both little kids have the same bad behaves! Parents, fault!
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l*2
40 楼
大家不是说的很清楚了吗，就是给老大立个规矩。大家都看到你大儿子的关键是生气的
时候往人脸上扔东西，问题很严重，而你岳父的反应不重要，更不应该合理化你儿子打
人，这个逻辑哪是哪还真是分不清了。立规矩也不是一定要天天打骂呀。两岁的幼儿园
的小朋友撞了人，老师都告诉说SORRY 了。

【在 s******n 的大作中提到】
: 好吧，我相信每家都有本难念的经。
: 有人说我没教育好，我承认，否则我到这来发帖求看法干嘛。
: 有人说我不重视小孩扔东西撒谎的问题，我不承认，否则我到这来发帖求看法干嘛。
: 问题是哪位给了具体的方法，如何来解决这个问题？你们指责我没有问题，你们教育的
: 成功，能不能分享一下你们的经验？谢谢！
: 再次承认我教育失败，但是麻烦你们给点建议如何才能成功？最好具体一点。
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i*9
41 楼
Totally change your way on taking care of kids!

【在 s******n 的大作中提到】
: 你除了说我失败还有没有其他有价值的建议？
:
: fault!
avatar
S*p
42 楼
他选择性失明。

【在 l******2 的大作中提到】
: 大家不是说的很清楚了吗，就是给老大立个规矩。大家都看到你大儿子的关键是生气的
: 时候往人脸上扔东西，问题很严重，而你岳父的反应不重要，更不应该合理化你儿子打
: 人，这个逻辑哪是哪还真是分不清了。立规矩也不是一定要天天打骂呀。两岁的幼儿园
: 的小朋友撞了人，老师都告诉说SORRY 了。
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l*n
43 楼
讲的很清楚。
我也很头疼怎么给我家孩子立规矩。

【在 l******2 的大作中提到】
: 大家不是说的很清楚了吗，就是给老大立个规矩。大家都看到你大儿子的关键是生气的
: 时候往人脸上扔东西，问题很严重，而你岳父的反应不重要，更不应该合理化你儿子打
: 人，这个逻辑哪是哪还真是分不清了。立规矩也不是一定要天天打骂呀。两岁的幼儿园
: 的小朋友撞了人，老师都告诉说SORRY 了。
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i*d
44 楼
对待小孩要100%的满足100%的真诚
小孩就会比较有爱心 心理正常发展

【在 s******n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 NextGeneration 讨论区 】
: 发信人: stoneren (酸菜鱼), 信区: NextGeneration
: 标 题: 今早关于岳父和宝宝矛盾的事求解
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 9 13:54:55 2010, 美东)
: 老大4岁，老二2岁。
: 事情是这样的。
: 早起后，老大老二在一起玩一根手掌长的树枝棍，岳父过去给老二一边擦手一边让他们
: 去吃水果。老大站起后把树枝棍往姥爷脸上一扔，恰巧砸在他老人家鼻子上。姥爷大怒
: ，训斥老大。等我们过去看究竟时，老大坐在地上，面露怒色，之后拉着他妈轻轻说姥
: 爷打他的头。
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w*a
45 楼
哪里学来的吧！
avatar
w*a
46 楼
哪里学来的吧！
avatar
g*i
47 楼
re,lz的描述给人这种感觉

【在 z******8 的大作中提到】
: 总之，不是自己的父亲，不知道心疼
avatar
b*g
48 楼
你岳父完全正确， 子不教， 父之过。
1 最讨厌小孩jjyy, 明显规矩没定好。
2 决不能容忍打老人
3 决不能容忍故意撒谎， 就算还没形成习惯认真处理好这件事也是纠正的好时候。

多罗嗦就出门

【在 s******n 的大作中提到】
: 你除了说我失败还有没有其他有价值的建议？
:
: fault!
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h*0
49 楼
实话实说，你们为什么不让你岳父母回去。这样的祖父母，我是决不会让他们长期和孩
子呆在一起的。
你的岳父也没什么不好，但是他不适合带孩子。
avatar
b*2
50 楼
个人觉得老人小孩都有不妥的地方。
小孩4岁了还把树枝往人脸上扔，确实要严厉制止。。
老人好像比较上岗上线一下子说成这样了（老大没有教育好，人格有问题，没有爱心，
不懂得尊重老人）， 其实小孩才4岁，偶尔犯点错误也情有可原，父母马上管教
纠正就行了，孩子就是在这么一种纠正的过程中长好的，有哪个孩子真的你一说
他就听了，人家总想试试。。。
其实很多老人老喜欢教导年轻人，无论他自己多么失败，他自己的做法多么的不好，
他老觉得我的是你的上辈，我就要教导你。。。
我公公也是这样子，老喜欢指导说我怎么教导小孩，其实我无比鄙视他做人做事，包
括教育方面的事情。有几次我真的烦了，我就说我不同意你的观点，但他还说，
我就觉得这样才正确的，我说你觉得正确就正确的，我就觉得不正确！。。
后来忍到他走，再也不让来了。
avatar
i*c
51 楼
很奇怪这里怎么一边倒谴责孩子的行为，没有人想一想四岁和两岁小孩子的aggressive
behavior是怎么来的？这么小的孩子就象白纸一张，他们的行为一定是因为生活环境
里有人agreesively对待他们而学到的。他们的daycare, playdate里有没有不好的影响
？如果这些都可以排除的话，那么整天和他们接触最多的姥爷姥姥嫌疑很大。就象你说
的姥爷姥姥主张十分严厉的管教方式，而他们引以自豪的从小被打大的几个子女对他们
的敬畏远甚于对他们发自内心的爱。那么，他们俩人粗暴地对待你的孩子们的嫌疑很大
。问问你老婆，她小时候受到的伤害大不大？想不想自己的孩子再受到同样的伤害？
在这样的粗暴环境里，再怎么给孩子立规矩都是没用的。孩子们对规矩的认知是从自己
父母和祖父母的言传身教当中学来的，绝对不是生硬地对他惩罚而学来的。打孩子而不
是平等地对待孩子，只能带来孩子的逆反心理和增强他的说谎意识。
建议你们脱离老人的阴影自己独立带孩子吧。四岁的孩子还没有定型还来得及改正，你
们夫妻俩再慢慢耐心真诚爱护保护他们，多花点时间和孩子们一起玩儿一起看书，孩子
们的agreesive behavior会慢慢变好的。我一个邻居的小男孩就经过了这样的一个过程
，是个很成功的例子。
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t*e
52 楼
看了第一页
俺觉得lz你想太多了
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l*g
53 楼
孩子扔老人是该管，但是老人打小孩也不对吧？现在不都是讲究温柔但是严肃么？
孩子是有样学样的， 你打他了还怎么说服他不打别人啊？
我孩子才一岁多，　有一次他干了坏事，　我想打他的小手，没想到他立刻学会了这个
动作，　反过来就要打我。。。。。。后来我再也不尝试这样惩罚了。就是拉下脸来和
他讲道理，　效果还好一些。
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s*g
54 楼
没教育好
其实懂事的小孩都是天生的
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r*k
55 楼
小孩做错事一定要得到相应的惩罚，才能让他记住不要再犯。向长辈脸上扔树枝是一件
很大的错事，而lz把这个当做很小的错事处理，最终惹的老人小孩都生气。其实这样处
理主要显示了lz对岳父的不满。
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n*a
56 楼
屁大的小孩哪明白那么多道理。这么小就打姥爷姥姥，真是三天不打上房揭瓦。你这教
育的挺失败。照着肉比较厚实的屁股上扇两巴掌就老实了。打头还是不好

【在 s******n 的大作中提到】
: 说到立规矩，我想请教一下如何立。
: 老大以前也打过他姥姥，我们曾很认真地和他谈过，让他知道那样做是错的，要求他对
: 待别人要nice。自从那以后，他再也没有打过长辈，直到这件事。如果没有今早的事，
: 难道以前的规矩就算立成了？
: 岳父母主张十分严厉的管教方式，而他们引以自豪的从小被打大的几个子女对他们的敬
: 畏远甚于对他们发自内心的爱。我并不是想强调为了得到孩子的爱而疏于管教，但我和
: LP是反对通过打孩子来立规矩的，也不太赞成过多使用惩罚。
: 另外，这种事情发生在4岁孩子身上是不是正常的？
:
: 罚。
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i*9
57 楼
其实呢，教育孩子是个无时无刻的言传身教的过程。孩子经常看见什么行为，他就会学
习什么行为。
楼主的岳父的教育孩子的方式，一定会或多或少影响他自己的老婆（岳母）也会传给楼
主的老婆，一家大人中至少有三个人偶尔会不经意就有打人行为的话，孩子当然学得很
快。我看过很多喜欢动手的小孩，父母在家都有互相动手的习惯（虽然只是夫妻间玩笑
打闹）。
大人的习惯很难改，所以要刻意先改自己，孩子还很小，可以慢慢改。但俗话说三岁看
到老，纠正他们的坏习惯可能是一个很长期的过程。
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a*a
58 楼
'老人好像比较上岗上线' - agreed. Grandparents tend to expect absolute
respect and obedience, but a kid is just a kid.
Tell the kid what is right and what is not. Remind him when he behaves not
as expected. But take it easy.

【在 b***2 的大作中提到】
: 个人觉得老人小孩都有不妥的地方。
: 小孩4岁了还把树枝往人脸上扔，确实要严厉制止。。
: 老人好像比较上岗上线一下子说成这样了（老大没有教育好，人格有问题，没有爱心，
: 不懂得尊重老人）， 其实小孩才4岁，偶尔犯点错误也情有可原，父母马上管教
: 纠正就行了，孩子就是在这么一种纠正的过程中长好的，有哪个孩子真的你一说
: 他就听了，人家总想试试。。。
: 其实很多老人老喜欢教导年轻人，无论他自己多么失败，他自己的做法多么的不好，
: 他老觉得我的是你的上辈，我就要教导你。。。
: 我公公也是这样子，老喜欢指导说我怎么教导小孩，其实我无比鄙视他做人做事，包
: 括教育方面的事情。有几次我真的烦了，我就说我不同意你的观点，但他还说，
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w*n
59 楼
老人也是人，也会有犯错误的时候。可惜，老人是成年人，所以实在不满只能提，不能
管教。
孩子是需要父母的管教的。而小孩子，讲那么多道理他其实不懂。不打孩子不等于说只
能讲道理，不能用其他的方法。如果孩子的每件错事不能止说说而已。
有的比如礼貌方面不知不怪，自我约束不好，给几次机会，再强迫实行。但是有些方面
，比如不小心把自己放在有生命危险的境地，肯定不能只说说，再给两次机会，到第三
次才管教。
我觉得，不一定正确：出手打人，还是要有点后果的。至少道个歉，再一点小惩戒。撒
谎这事情可以忽略。不是鼓励撒谎，而是有的事情你越是make big deal，人家说不定
越要做。看清事实，不要让他的谎言为自己成功开拖，以后撒谎的动力就没有那么足了
。
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n*n
60 楼
屁大点事~
你儿子性格遗传你岳父!
要是说建议嘛,

你说她以前就打姥姥啥子的,千万别养成1：暴力倾向,2：自私自利

【在 v**a 的大作中提到】
: 小孩行为有偏差一定要第一时间阻止，不给再犯的机会
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a*y
61 楼
小孩教育肯定挺失败的。拿东西扔人，那之前肯定也有表现。不可能之前一直很有礼貌
，然后就突然间扔东西了吧。有三点需要清楚的是，1，这个小孩有没有可能扔树枝扔
lz或者lz的老婆，如果他对lz或者lz的老婆服服帖帖，就是对自己姥爷不服贴，是不是
lz或者lz老婆平时就对姥爷不是很亲热，导致小孩看在眼里，觉得这个姥爷就是到我家
来做客的，又不是爸爸妈妈，爸爸妈妈都不尊重姥爷，都拿姥爷当外人，所以根本没意
识到是自己的长辈。而且lz和lz的老婆在小孩子面前平时有没有抱怨过姥爷对他们的教
育很严厉呢或者在孩子面前抱怨过姥爷的做法有不对的地方呢？
2，不管怎么样，这个姥爷肯定是很不喜欢这个老大了。我觉得需要小孩妈妈跟姥爷很
仔细的谈谈。本来小孩子调皮这件事情可大可小，但是这个姥爷肯定是当作大事来对待
了，他生气的最根本原因就是小孩不尊重他。估计这个姥爷还是蛮讲面子的。我觉得lz
和lz老婆要想个办法哄哄他，抬抬他，不过以后带孩子的事情还是少让他出山了吧。。。
3，lz显然认为自己的教育是尽力了。我觉得小孩子教育的不太好。如果换了是我，我
不会去说，不管你有没有道理，你不尊重长辈你要接受惩罚。我会先问他，为什么要扔
树枝到姥爷的脸上呢？让他说出他的理由。然后再问他说这样子的理由是对的嘛？按照
他的理由是不是姥爷可以扔树枝在他脸上呢？而且姥爷是长辈，你不尊重长辈，是不是
姥爷可以扔两根树枝在你脸上呢。你要让小孩意识到姥爷是他妈妈的爸爸。不尊重他妈
妈的爸爸，妈妈会很伤心。你要让小孩有责任感。让他自己去判断自己是错了。因为刚
好是男孩子，也要顺便培养起敢做敢当的行为。做错事情，要让他知道承认错误不是件
很难的事情。他为什么撒谎，如果他撒谎的话，那是因为他想逃避自己扔树枝到姥爷的
脸上的责任。有可能他不会觉得自己撒谎，他只是夸大了姥爷的动作。他想通过这种夸
大，来掩盖自己内心的不安。。
以上拙见，。。。。
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d*2
62 楼
那正确的做法是怎样, 把脸腆过去让小孩子随便扔?

【在 h********0 的大作中提到】
: 实话实说，你们为什么不让你岳父母回去。这样的祖父母，我是决不会让他们长期和孩
: 子呆在一起的。
: 你的岳父也没什么不好，但是他不适合带孩子。
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S*u
63 楼
你老婆什么态度？
她应该比较了解她爸，也了解自己孩子，她做中间人会比较合适。如果这事发生在我们
家，我爸绝对也是暴怒，说不定当时就惩罚了孩子，在这件事上我和我爸站一边，他不
惩罚我也会惩罚，况且他还撒了慌。惩罚完，我就用我妈当时的一招，对孩子说，如果
做错了事，主动坦白认错，从轻发落，如果撒谎，加倍惩罚。
三岁看老，这我信。
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S*u
64 楼
这一段非常受启发，学习了。

3，lz显然认为自己的教育是尽力了。我觉得小孩子教育的不太好。如果换了是我，我
不会去说，不管你有没有道理，你不尊重长辈你要接受惩罚。我会先问他，为什么要扔
树枝到姥爷的脸上呢？让他说出他的理由。然后再问他说这样子的理由是对的嘛？按照
他的理由是不是姥爷可以扔树枝在他脸上呢？而且姥爷是长辈，你不尊重长辈，是不是
姥爷可以扔两根树枝在你脸上呢。你要让小孩意识到姥爷是他妈妈的爸爸。不尊重他妈
妈的爸爸，妈妈会很伤心。你要让小孩有责任感。让他自己去判断自己是错了。因为刚
好是男孩子，也要顺便培养起敢做敢当的行为。做错事情，要让他知道承认错误不是件
很难的事情。他为什么撒谎，如果他撒谎的话，那是因为他想逃避自己扔树枝到姥爷的
脸上的责任。有可能他不会觉得自己撒谎，他只是夸大了姥爷的动作。他想通过这种夸
大，来掩盖自己内心的不安。。

【在 a******y 的大作中提到】
: 小孩教育肯定挺失败的。拿东西扔人，那之前肯定也有表现。不可能之前一直很有礼貌
: ，然后就突然间扔东西了吧。有三点需要清楚的是，1，这个小孩有没有可能扔树枝扔
: lz或者lz的老婆，如果他对lz或者lz的老婆服服帖帖，就是对自己姥爷不服贴，是不是
: lz或者lz老婆平时就对姥爷不是很亲热，导致小孩看在眼里，觉得这个姥爷就是到我家
: 来做客的，又不是爸爸妈妈，爸爸妈妈都不尊重姥爷，都拿姥爷当外人，所以根本没意
: 识到是自己的长辈。而且lz和lz的老婆在小孩子面前平时有没有抱怨过姥爷对他们的教
: 育很严厉呢或者在孩子面前抱怨过姥爷的做法有不对的地方呢？
: 2，不管怎么样，这个姥爷肯定是很不喜欢这个老大了。我觉得需要小孩妈妈跟姥爷很
: 仔细的谈谈。本来小孩子调皮这件事情可大可小，但是这个姥爷肯定是当作大事来对待
: 了，他生气的最根本原因就是小孩不尊重他。估计这个姥爷还是蛮讲面子的。我觉得lz
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c*g
65 楼
同意，孩子要管，但老人这么跟小孩子一般见识，就叫有爱心吗？

aggressive

【在 i***c 的大作中提到】
: 很奇怪这里怎么一边倒谴责孩子的行为，没有人想一想四岁和两岁小孩子的aggressive
: behavior是怎么来的？这么小的孩子就象白纸一张，他们的行为一定是因为生活环境
: 里有人agreesively对待他们而学到的。他们的daycare, playdate里有没有不好的影响
: ？如果这些都可以排除的话，那么整天和他们接触最多的姥爷姥姥嫌疑很大。就象你说
: 的姥爷姥姥主张十分严厉的管教方式，而他们引以自豪的从小被打大的几个子女对他们
: 的敬畏远甚于对他们发自内心的爱。那么，他们俩人粗暴地对待你的孩子们的嫌疑很大
: 。问问你老婆，她小时候受到的伤害大不大？想不想自己的孩子再受到同样的伤害？
: 在这样的粗暴环境里，再怎么给孩子立规矩都是没用的。孩子们对规矩的认知是从自己
: 父母和祖父母的言传身教当中学来的，绝对不是生硬地对他惩罚而学来的。打孩子而不
: 是平等地对待孩子，只能带来孩子的逆反心理和增强他的说谎意识。
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B*1
66 楼
老大确实没规矩
我儿子才两岁，都知道不小心摔掉了东西要说声SORRY
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O*X
67 楼
4岁的孩子确实有很淘的现象
不过还是要注意管教了
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l*y
68 楼
小孩是很会利用大人的。 这孩子明显知道父母与老爷有矛盾，才会跟老爷闹了，向父
母告状。至于撒谎， 大人小孩都会，如果是我，我不会去查。扔树枝是不对，不管对
方是谁。换了我，就对孩儿说向人扔树枝挨打是活该，下次别扔了。
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h*g
69 楼
"我知道父母应该向对待成人那样尊重孩子"
看来不只一人持这种虚伪并且无法操作的观点，而且自我感觉良好。

多罗嗦就出门

【在 s******n 的大作中提到】
: 你除了说我失败还有没有其他有价值的建议？
:
: fault!
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d*e
70 楼
醉翁之意不在酒。老头不满的不是孩子，是你。而且你怎么解释都没用。
所以，你，闭嘴，缩头，不解释，不道歉，让你老婆去处理。
要是狠点儿，当着老头把你儿子揍一顿，看他怎么下台。
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b*2
71 楼
你的意思是爸妈不能扔，姥爷不能扔（需要尊重）别人就能扔啦？？
拜托，人家小孩才4岁，只有怕和不怕的感觉，哪有那么多复杂的想法。
正如前面一个ID说的，小孩做错了，应该告诉他是什么正确的做法，或者严厉批评
或者给予相应的惩罚，让改正，that‘s it。 千万不要上纲上线，用一些
不好的词暗示小孩不懂事，不好之类的，那是害小孩的。

lz

【在 a******y 的大作中提到】
: 小孩教育肯定挺失败的。拿东西扔人，那之前肯定也有表现。不可能之前一直很有礼貌
: ，然后就突然间扔东西了吧。有三点需要清楚的是，1，这个小孩有没有可能扔树枝扔
: lz或者lz的老婆，如果他对lz或者lz的老婆服服帖帖，就是对自己姥爷不服贴，是不是
: lz或者lz老婆平时就对姥爷不是很亲热，导致小孩看在眼里，觉得这个姥爷就是到我家
: 来做客的，又不是爸爸妈妈，爸爸妈妈都不尊重姥爷，都拿姥爷当外人，所以根本没意
: 识到是自己的长辈。而且lz和lz的老婆在小孩子面前平时有没有抱怨过姥爷对他们的教
: 育很严厉呢或者在孩子面前抱怨过姥爷的做法有不对的地方呢？
: 2，不管怎么样，这个姥爷肯定是很不喜欢这个老大了。我觉得需要小孩妈妈跟姥爷很
: 仔细的谈谈。本来小孩子调皮这件事情可大可小，但是这个姥爷肯定是当作大事来对待
: 了，他生气的最根本原因就是小孩不尊重他。估计这个姥爷还是蛮讲面子的。我觉得lz
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Z*S
72 楼
If you think a 4-yr-old boy is not able to learn right or wrong,
do not complain or be angry next time when some other child
beat your boy in the playground.
It is very funny to find that many parents are so lenient to their
own child, but so hash on other children.

多罗嗦就出门

【在 s******n 的大作中提到】
: 你除了说我失败还有没有其他有价值的建议？
:
: fault!
avatar
Z*S
73 楼
A child can never by 100% satisfied, they always want more.

【在 i*********d 的大作中提到】
: 对待小孩要100%的满足100%的真诚
: 小孩就会比较有爱心 心理正常发展
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Z*S
74 楼
You are absolutely wrong.
A child will always push limit to achieve their demand. If they are not
punished the first time beating others or lying, they will think these are
acceptable ways to attract attention or achieving demand, and eventually
such behavior become their personal character.


aggressive

【在 i***c 的大作中提到】
: 很奇怪这里怎么一边倒谴责孩子的行为，没有人想一想四岁和两岁小孩子的aggressive
: behavior是怎么来的？这么小的孩子就象白纸一张，他们的行为一定是因为生活环境
: 里有人agreesively对待他们而学到的。他们的daycare, playdate里有没有不好的影响
: ？如果这些都可以排除的话，那么整天和他们接触最多的姥爷姥姥嫌疑很大。就象你说
: 的姥爷姥姥主张十分严厉的管教方式，而他们引以自豪的从小被打大的几个子女对他们
: 的敬畏远甚于对他们发自内心的爱。那么，他们俩人粗暴地对待你的孩子们的嫌疑很大
: 。问问你老婆，她小时候受到的伤害大不大？想不想自己的孩子再受到同样的伤害？
: 在这样的粗暴环境里，再怎么给孩子立规矩都是没用的。孩子们对规矩的认知是从自己
: 父母和祖父母的言传身教当中学来的，绝对不是生硬地对他惩罚而学来的。打孩子而不
: 是平等地对待孩子，只能带来孩子的逆反心理和增强他的说谎意识。
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p*w
75 楼
这小孩就是欠打，而且根本就听不懂教育，你给他认真讲是没有用的，必须在他下次打
人的时候让他挨打，或者关厕所里，让他哭个够，直到下次不敢为止，然后还要惩罚他
一个星期不准看电视或者玩他喜欢的东西。撒谎更要打，4岁就撒谎要是让他这次侥幸
成功了以后肯定还要撒谎的而且还会挑拨姥爷姥姥和你们的关系，一定要好好惩罚，他
最怕什么就惩罚什么一定要让他知道痛苦是什么滋味，他才能记住。这种小男孩你给他
讲100遍道理都没用的要有用就不是今天这个样子了，赶紧抓紧管教不然就来不及了。
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i*c
76 楼
你还是“只看不说”才合适啊，你一说就给人家断章取义了不是？咱哪一句说过不能给
孩子纠正错误的？咱只是帮楼主分析一下他孩子不良行为的root cause, 以及探讨"
corrective action and preventive action". 怎么到你这儿就这么走极端了呢？
看来你还真的认为“人之初性本恶”，你家小孩子生下来就会有不良倾向？那么小孩子
以什么来判断"acceptable behavior"? 他是看到了大人之间的互动，以及大人与孩子
之间的互动才学习到了"accetable behavior". 没有任何东西比家长们的言传身教更能
塑造孩子们的。你给孩子定规矩可以，但前提是大人也得严格遵守，大人们打人了骂人
了说谎了也要同样的time out，同样的惩罚。不然任何规矩都是枉然。

【在 Z**S 的大作中提到】
: You are absolutely wrong.
: A child will always push limit to achieve their demand. If they are not
: punished the first time beating others or lying, they will think these are
: acceptable ways to attract attention or achieving demand, and eventually
: such behavior become their personal character.
:
:
: aggressive
avatar
i*k
77 楼
小孩子乱扔东西是有可能的，要教育，但4岁的孩子不可能是恶意的，就是觉得好玩吧
。你岳父说4岁的孩子”人格差“，那是他恼羞成怒了。
我建议以后孩子和岳父的事情你不要多插手，应该让你LP管教孩子安慰父亲。你LP护着
孩子的话你岳父不见得能说什么，可要是你做了同样的事你岳父就会觉得你纵容孩子不
尊重他。
小孩子说老爷打他的话，建议回家当着姥爷的面直接问孩子为什么说谎。有说谎要教育
，也可能是俩人说的不一致。
另外这样的事最好到PARENTING版问。

【在 s******n 的大作中提到】
: 如果他真的撒谎而我们没有指出的确是我们的问题。问题是我们也不知道到底是他撒谎
: ，还是他夸大其辞。在没有确凿证据前，我不想过于武断。
: 但是我岳父生气的原因不是他撒谎，是他丢树枝到他脸上。
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u*y
78 楼
感觉LZ应该发parenting版，这个版上的人未必多少家里有小孩子，看看回帖就知道了
，总把小孩子当大人看，谁小时候没做过点偷鸡摸狗的坏事,长大了不也照样规规矩矩
的到美国求学读书来了么？
孩子就是孩子，多给点宽容，但是岳父一定要安抚好，老人家来一趟也挺不容易的，给
你看孩子也不是义务
avatar
i*k
79 楼
这事最好让孩子妈妈来解决。因为一面是自己父亲，一面是孩子，不会护短。
你有可能偏向孩子。也有可能为了不让岳父说自己护短对孩子处罚过了。

【在 s******n 的大作中提到】
: 好吧，我相信每家都有本难念的经。
: 有人说我没教育好，我承认，否则我到这来发帖求看法干嘛。
: 有人说我不重视小孩扔东西撒谎的问题，我不承认，否则我到这来发帖求看法干嘛。
: 问题是哪位给了具体的方法，如何来解决这个问题？你们指责我没有问题，你们教育的
: 成功，能不能分享一下你们的经验？谢谢！
: 再次承认我教育失败，但是麻烦你们给点建议如何才能成功？最好具体一点。
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m*r
80 楼
It depends. If you want your kids happy, and don't care about his future,
then just do the way your kids want. Otherwise, you do whatever you want.
People learn from the punishment, not from mistake; grow from unfair, not
from nurturing.
If you take benefit every time you lie, what will you do? I still don't
understand who gives kids the right to speak. You have to earn the right,
not to misuse it.
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i*c
81 楼
如果是我，直接打小孩。只要是扔了老人就是不对的。管他后面是不是被姥爷打了。呵
呵，很后妈吧。
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d*m
82 楼
个人坚决反对体罚，孩子就算老实了也是吓的不是理解了。楼主再惩罚孩子以前想想自
己能不能做到道德上的完人，你不行就不要要求四岁的孩子
孩子要用爱来引导不是恨。
最恨劝别人打孩子的人！
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d*m
83 楼
赞！根子挖出来了！

aggressive

【在 i***c 的大作中提到】
: 很奇怪这里怎么一边倒谴责孩子的行为，没有人想一想四岁和两岁小孩子的aggressive
: behavior是怎么来的？这么小的孩子就象白纸一张，他们的行为一定是因为生活环境
: 里有人agreesively对待他们而学到的。他们的daycare, playdate里有没有不好的影响
: ？如果这些都可以排除的话，那么整天和他们接触最多的姥爷姥姥嫌疑很大。就象你说
: 的姥爷姥姥主张十分严厉的管教方式，而他们引以自豪的从小被打大的几个子女对他们
: 的敬畏远甚于对他们发自内心的爱。那么，他们俩人粗暴地对待你的孩子们的嫌疑很大
: 。问问你老婆，她小时候受到的伤害大不大？想不想自己的孩子再受到同样的伤害？
: 在这样的粗暴环境里，再怎么给孩子立规矩都是没用的。孩子们对规矩的认知是从自己
: 父母和祖父母的言传身教当中学来的，绝对不是生硬地对他惩罚而学来的。打孩子而不
: 是平等地对待孩子，只能带来孩子的逆反心理和增强他的说谎意识。
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d*m
84 楼
赞！根子挖出来了！

aggressive

【在 i***c 的大作中提到】
: 很奇怪这里怎么一边倒谴责孩子的行为，没有人想一想四岁和两岁小孩子的aggressive
: behavior是怎么来的？这么小的孩子就象白纸一张，他们的行为一定是因为生活环境
: 里有人agreesively对待他们而学到的。他们的daycare, playdate里有没有不好的影响
: ？如果这些都可以排除的话，那么整天和他们接触最多的姥爷姥姥嫌疑很大。就象你说
: 的姥爷姥姥主张十分严厉的管教方式，而他们引以自豪的从小被打大的几个子女对他们
: 的敬畏远甚于对他们发自内心的爱。那么，他们俩人粗暴地对待你的孩子们的嫌疑很大
: 。问问你老婆，她小时候受到的伤害大不大？想不想自己的孩子再受到同样的伤害？
: 在这样的粗暴环境里，再怎么给孩子立规矩都是没用的。孩子们对规矩的认知是从自己
: 父母和祖父母的言传身教当中学来的，绝对不是生硬地对他惩罚而学来的。打孩子而不
: 是平等地对待孩子，只能带来孩子的逆反心理和增强他的说谎意识。
avatar
s*n
85 楼
首先，拜托你少用“完全”、“决”、“最”这样的词，尤其是和小孩打交道，一般没
有一成不变的法则。
找一个容易的直截了当的方式解决问题，让你自己心情愉快，但是你有多少是站在孩子
的feeling上
来看待他们的？
对JJYY的定义大家都有自己的尺度。虽然我当时对儿子说由于时间紧，爸爸得赶快把书
包好，但我儿
子还是在边上一直喏喏地对我说:爸爸，我能帮你包书的，我是你的helper，你让我帮
你把。我岳父
觉得他是JJYY，但我却觉得他想担负更多的责任，是件好事，而我不想通过粗暴的方式
来毁了他一片
好心，所以我一边包书，一边算是克制地和他说话，虽然当时我很着急。
不能容忍打老人，我赞成，而我的前面的帖子里也没有任何表示支持打老人的意思。问
题是孩子在成
长过程中总会做错事，有些事可以预料到，可以避免，有些事无法预料到。比如你所说
的打老人，他
从来没打过，你恐怕也没意识到他会有这个问题，而等他打了，你才发现有些问题，而
关键是如何解
决问题。
至于决不能容忍故意撒谎。首先，撒谎就是故意的，没有无意撒谎；其次，我没有想容
忍撒谎，问题
是发现孩子撒谎，怎样处理最好。不过，经过昨天的事后，通过这个论坛和一些文章书
籍，我相信我
已经找到另一些可以尝试的方法。

【在 b***g 的大作中提到】
: 你岳父完全正确， 子不教， 父之过。
: 1 最讨厌小孩jjyy, 明显规矩没定好。
: 2 决不能容忍打老人
: 3 决不能容忍故意撒谎， 就算还没形成习惯认真处理好这件事也是纠正的好时候。
:
: 多罗嗦就出门
avatar
d*i
86 楼
撒谎是非常严重的错误,一定要及早制止,不然小孩会对这样的行为有错误认识.教育就
该是直接的,不能打人,不能撒谎,如果你不期望被打,那么要学会友好,规避麻烦.小孩应
该明白友好也是武器.
avatar
s*n
87 楼
首先，我实在想不明白你是从哪里看出我合理化我儿子扔东西到我岳父脸上？
其次，你从哪里得出结论：“大家都看到...”？
再次，你怎么知道我儿子是“生气的时候”才扔东西的？
再次，我儿子向老人扔东西，问题很严重。- 我保留接受你的看法；
再次，为什么我岳父的反应不重要。如果你孩子把个成年人惹恼了，成年人给你孩子一
顿暴打，你难道
也会说这个成年人的反应不重要，重要的是我孩子先打别人的。- 当然，这个问题不是
我的focus，我
只是不赞成你的这句话。我认为扔东西是错，但是如果后面的事情能够控制得好的话，
错事会很快变成
好事，让儿子更快地意识到他的错误。我记得我小的时候，别人打我，如果我打还别人
的话，老师会说
我错上加错；
最后，至于你说的“两岁的幼儿园: 的小朋友撞了人，老师都告诉说SORRY了”，我赞
成。

【在 l******2 的大作中提到】
: 大家不是说的很清楚了吗，就是给老大立个规矩。大家都看到你大儿子的关键是生气的
: 时候往人脸上扔东西，问题很严重，而你岳父的反应不重要，更不应该合理化你儿子打
: 人，这个逻辑哪是哪还真是分不清了。立规矩也不是一定要天天打骂呀。两岁的幼儿园
: 的小朋友撞了人，老师都告诉说SORRY 了。
avatar
L*7
88 楼
你咋还在回这类贴啊，也不看看是啥版，好多人连婚还没结呢就唯恐天下不乱的乱出主
意，那些赞成体罚的什么一巴掌打过去的回帖你完全可以忽视

【在 s******n 的大作中提到】
: 首先，拜托你少用“完全”、“决”、“最”这样的词，尤其是和小孩打交道，一般没
: 有一成不变的法则。
: 找一个容易的直截了当的方式解决问题，让你自己心情愉快，但是你有多少是站在孩子
: 的feeling上
: 来看待他们的？
: 对JJYY的定义大家都有自己的尺度。虽然我当时对儿子说由于时间紧，爸爸得赶快把书
: 包好，但我儿
: 子还是在边上一直喏喏地对我说:爸爸，我能帮你包书的，我是你的helper，你让我帮
: 你把。我岳父
: 觉得他是JJYY，但我却觉得他想担负更多的责任，是件好事，而我不想通过粗暴的方式
avatar
s*n
89 楼
让他们回去是件容易的事，只是LD和我总有些于心不忍。我岳父母在国内老家和他们的
长子一起住，虽
然家里的主人算是老两口，但是家庭矛盾十分尖锐，岳母一说起和大儿媳的生活就抹眼
泪。我总想他们
一干子女都有家有业的，可他们也年纪大了，住在自己家里还那么不自在。虽然在我们
这里也有些许矛
盾，主要也就是关于教育孩子的方面，没什么大不了的，而且老人是出于好心，所以只
要他们愿意，我
们就满足他们的需要。其实他们一开始住了半年，后来我们问他们想不想延期，岳母说
不想回老家，所
以就又延了半年。

【在 h********0 的大作中提到】
: 实话实说，你们为什么不让你岳父母回去。这样的祖父母，我是决不会让他们长期和孩
: 子呆在一起的。
: 你的岳父也没什么不好，但是他不适合带孩子。
avatar
s*n
90 楼
idtac，十分十分感谢你的话。虽然，我不觉得别人的鼓励会对我的决定造成多大的影
响，但是不得
不承认你的看法对我教育好孩子的信心还是很有帮助的。
顺便说一下LD的看法，她说她不想让她的孩子重复她过去的经历。
其实我也意识到整件事里我也有很多地方需要反省和修正的，尤其是如何兼顾老人和孩
子两方面的感
情。我需要些时间好好考虑一下:-)
再次感谢！

aggressive

【在 i***c 的大作中提到】
: 很奇怪这里怎么一边倒谴责孩子的行为，没有人想一想四岁和两岁小孩子的aggressive
: behavior是怎么来的？这么小的孩子就象白纸一张，他们的行为一定是因为生活环境
: 里有人agreesively对待他们而学到的。他们的daycare, playdate里有没有不好的影响
: ？如果这些都可以排除的话，那么整天和他们接触最多的姥爷姥姥嫌疑很大。就象你说
: 的姥爷姥姥主张十分严厉的管教方式，而他们引以自豪的从小被打大的几个子女对他们
: 的敬畏远甚于对他们发自内心的爱。那么，他们俩人粗暴地对待你的孩子们的嫌疑很大
: 。问问你老婆，她小时候受到的伤害大不大？想不想自己的孩子再受到同样的伤害？
: 在这样的粗暴环境里，再怎么给孩子立规矩都是没用的。孩子们对规矩的认知是从自己
: 父母和祖父母的言传身教当中学来的，绝对不是生硬地对他惩罚而学来的。打孩子而不
: 是平等地对待孩子，只能带来孩子的逆反心理和增强他的说谎意识。
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g*s
91 楼
是不是你岳父母和大儿子媳妇一起住的时候也很家长作风,而大儿媳也不是那么好惹的，
于是。。。
呵呵，瞎说而已，感觉你岳父脾气暴躁，家长作风太严重。

【在 s******n 的大作中提到】
: 让他们回去是件容易的事，只是LD和我总有些于心不忍。我岳父母在国内老家和他们的
: 长子一起住，虽
: 然家里的主人算是老两口，但是家庭矛盾十分尖锐，岳母一说起和大儿媳的生活就抹眼
: 泪。我总想他们
: 一干子女都有家有业的，可他们也年纪大了，住在自己家里还那么不自在。虽然在我们
: 这里也有些许矛
: 盾，主要也就是关于教育孩子的方面，没什么大不了的，而且老人是出于好心，所以只
: 要他们愿意，我
: 们就满足他们的需要。其实他们一开始住了半年，后来我们问他们想不想延期，岳母说
: 不想回老家，所
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r*k
92 楼
惩罚不一定要打，timeout之类的也是惩罚，如果小孩做错事没有惩罚，那个教育才是
失败的。lz的错误在于惩罚太轻了，对于往别人脸上扔树枝和撒谎这两件，如果惩罚只
是说两句，这种教育明显太放纵，对孩子将来也是不利的。
根本的原因在于lz对岳父不满，所以让孩子帮自己对付岳父，他自然是不会惩罚孩子的
，因为相当于是自己授意的。

【在 L*******7 的大作中提到】
: 你咋还在回这类贴啊，也不看看是啥版，好多人连婚还没结呢就唯恐天下不乱的乱出主
: 意，那些赞成体罚的什么一巴掌打过去的回帖你完全可以忽视
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h*0
93 楼
可是让他们在这里真是对你自己的孩子不公平。你岳父母这样极度的要求别人尊重自己
，但是一点不知道尊重孩子，对孩子人格的建立和培养很不利。而且，你岳父母真的是
只适合自己住的那种人。他们可能可以和外人处的很好，但和自己的子女那是一个都过
不好的。

【在 s******n 的大作中提到】
: 让他们回去是件容易的事，只是LD和我总有些于心不忍。我岳父母在国内老家和他们的
: 长子一起住，虽
: 然家里的主人算是老两口，但是家庭矛盾十分尖锐，岳母一说起和大儿媳的生活就抹眼
: 泪。我总想他们
: 一干子女都有家有业的，可他们也年纪大了，住在自己家里还那么不自在。虽然在我们
: 这里也有些许矛
: 盾，主要也就是关于教育孩子的方面，没什么大不了的，而且老人是出于好心，所以只
: 要他们愿意，我
: 们就满足他们的需要。其实他们一开始住了半年，后来我们问他们想不想延期，岳母说
: 不想回老家，所
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s*n
94 楼
nod. 不过多为LD开脱一下。她是很好的母亲，从没打过孩子。她从小的经历让她觉得
打大的孩子即便
在很多方面再优秀，心理上的痛苦都是很多人无法理解的。

【在 i*******9 的大作中提到】
: 其实呢，教育孩子是个无时无刻的言传身教的过程。孩子经常看见什么行为，他就会学
: 习什么行为。
: 楼主的岳父的教育孩子的方式，一定会或多或少影响他自己的老婆（岳母）也会传给楼
: 主的老婆，一家大人中至少有三个人偶尔会不经意就有打人行为的话，孩子当然学得很
: 快。我看过很多喜欢动手的小孩，父母在家都有互相动手的习惯（虽然只是夫妻间玩笑
: 打闹）。
: 大人的习惯很难改，所以要刻意先改自己，孩子还很小，可以慢慢改。但俗话说三岁看
: 到老，纠正他们的坏习惯可能是一个很长期的过程。
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s*n
95 楼
有理，谢谢你的方法。

【在 w*******n 的大作中提到】
: 老人也是人，也会有犯错误的时候。可惜，老人是成年人，所以实在不满只能提，不能
: 管教。
: 孩子是需要父母的管教的。而小孩子，讲那么多道理他其实不懂。不打孩子不等于说只
: 能讲道理，不能用其他的方法。如果孩子的每件错事不能止说说而已。
: 有的比如礼貌方面不知不怪，自我约束不好，给几次机会，再强迫实行。但是有些方面
: ，比如不小心把自己放在有生命危险的境地，肯定不能只说说，再给两次机会，到第三
: 次才管教。
: 我觉得，不一定正确：出手打人，还是要有点后果的。至少道个歉，再一点小惩戒。撒
: 谎这事情可以忽略。不是鼓励撒谎，而是有的事情你越是make big deal，人家说不定
: 越要做。看清事实，不要让他的谎言为自己成功开拖，以后撒谎的动力就没有那么足了
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s*n
96 楼
艾宝宝，你太客气了。首先谢谢你的看法。
下面我对你提的几点表述一下我的意见。
老大扔东西以前有过，主要是我们一家四口在睡觉前一起玩的时候扔扔绒毛玩具，但是
老大从没有拿
树枝或其他类似的东西扔过LD和我；说到和岳父母的亲热，我觉得可能是个问题。正如
我前述，LD对
她父亲在她年幼时的打骂教育方式很不满。虽然我们和岳父母之间应该算是相处地很不
错，也很注意
表示尊重(当然，一方面我们也没必要不尊重他们，另一方面，我们也重视身教，希望
孩子们看到我们
对我们父母的行为来指导他们自己的行为)，但这种在教育孩子观点上的对立应该多少
会在日常的对话
中表露出来。至于你提到的是否在孩子面前抱怨过对姥爷教育方式的不满，我可以负责
任的说没有。
我们会尽量避免这种敏感话题让孩子听到。事实上，我们一般只在孩子睡觉后才约在一
起讨论教育孩
子的问题。
老爷子脾气算是不小的。这也是为什么LD很头疼，所以很多事情都让我去协调。我有时
和LD开玩笑，
我爸妈在的时候我做三夹板，她爸妈在的时候，我还是三夹板:-) 岳父在这里的时候，
我们也尽量靠
哄，当然不得不承认，一来我们毕竟没有长期一起生活过，二来我的水平可能也有限，
所以并非每次
都能哄的顺顺溜溜的。不过总的来说，这大半年的一起生活还算融洽，至少表面上是这
样。
对于你第三点，我当时的确问老大为什么要去对姥爷扔树枝，他没有发展到你说的下一
步，他告诉我
他不知道。当然，这并没有阻止我对他的批评。事实上你说的基本上就是我说的，另外
，我还强调了
姥爷对他的许多付出。
其实通过这件事，我也意识到自己在教育孩子的问题上做得肯定还很不够，好在有很多
热心的回帖给
我指出问题，让我有机会换个角度来审视一下自己。我觉得我还需要继续好好学习 ....
谢谢！

lz

【在 a******y 的大作中提到】
: 小孩教育肯定挺失败的。拿东西扔人，那之前肯定也有表现。不可能之前一直很有礼貌
: ，然后就突然间扔东西了吧。有三点需要清楚的是，1，这个小孩有没有可能扔树枝扔
: lz或者lz的老婆，如果他对lz或者lz的老婆服服帖帖，就是对自己姥爷不服贴，是不是
: lz或者lz老婆平时就对姥爷不是很亲热，导致小孩看在眼里，觉得这个姥爷就是到我家
: 来做客的，又不是爸爸妈妈，爸爸妈妈都不尊重姥爷，都拿姥爷当外人，所以根本没意
: 识到是自己的长辈。而且lz和lz的老婆在小孩子面前平时有没有抱怨过姥爷对他们的教
: 育很严厉呢或者在孩子面前抱怨过姥爷的做法有不对的地方呢？
: 2，不管怎么样，这个姥爷肯定是很不喜欢这个老大了。我觉得需要小孩妈妈跟姥爷很
: 仔细的谈谈。本来小孩子调皮这件事情可大可小，但是这个姥爷肯定是当作大事来对待
: 了，他生气的最根本原因就是小孩不尊重他。估计这个姥爷还是蛮讲面子的。我觉得lz
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s*n
97 楼
相信我，我们的做法是完全一致的。如果这种做法让我总很有信心的话，我也不必JJYY
地到这里来找人
一起讨论了。
孩子撒谎抓现行，这种方法比较有效，但是如果真相根本就不知道，这里的变数就比较
多了。这其实是
我担心的问题。

【在 S******u 的大作中提到】
: 这一段非常受启发，学习了。
:
: 3，lz显然认为自己的教育是尽力了。我觉得小孩子教育的不太好。如果换了是我，我
: 不会去说，不管你有没有道理，你不尊重长辈你要接受惩罚。我会先问他，为什么要扔
: 树枝到姥爷的脸上呢？让他说出他的理由。然后再问他说这样子的理由是对的嘛？按照
: 他的理由是不是姥爷可以扔树枝在他脸上呢？而且姥爷是长辈，你不尊重长辈，是不是
: 姥爷可以扔两根树枝在你脸上呢。你要让小孩意识到姥爷是他妈妈的爸爸。不尊重他妈
: 妈的爸爸，妈妈会很伤心。你要让小孩有责任感。让他自己去判断自己是错了。因为刚
: 好是男孩子，也要顺便培养起敢做敢当的行为。做错事情，要让他知道承认错误不是件
: 很难的事情。他为什么撒谎，如果他撒谎的话，那是因为他想逃避自己扔树枝到姥爷的
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s*n
98 楼
BG1，倒不是故意要针对你什么。如果你觉得说sorry就算是有规矩的话，我想告诉你我
老大也差不多从
2岁起就会主动说sorry，而且在学校里可是经常被老师表扬有礼貌的。孩子不同的年龄
问题其实都不一
样，等你孩子大点或许你会有同感的。

【在 B*1 的大作中提到】
: 老大确实没规矩
: 我儿子才两岁，都知道不小心摔掉了东西要说声SORRY
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s*n
99 楼
well, if you were right, tell me why he need to do that to get attention
or achieve demand, instead of giving others a smiling face?

are

【在 Z**S 的大作中提到】
: You are absolutely wrong.
: A child will always push limit to achieve their demand. If they are not
: punished the first time beating others or lying, they will think these are
: acceptable ways to attract attention or achieving demand, and eventually
: such behavior become their personal character.
:
:
: aggressive
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s*n
100 楼
哈哈，我们家的情况是如果LP护，多半招顿骂。
parenting版问了，也在讨论中。谢谢！

【在 i*****k 的大作中提到】
: 小孩子乱扔东西是有可能的，要教育，但4岁的孩子不可能是恶意的，就是觉得好玩吧
: 。你岳父说4岁的孩子”人格差“，那是他恼羞成怒了。
: 我建议以后孩子和岳父的事情你不要多插手，应该让你LP管教孩子安慰父亲。你LP护着
: 孩子的话你岳父不见得能说什么，可要是你做了同样的事你岳父就会觉得你纵容孩子不
: 尊重他。
: 小孩子说老爷打他的话，建议回家当着姥爷的面直接问孩子为什么说谎。有说谎要教育
: ，也可能是俩人说的不一致。
: 另外这样的事最好到PARENTING版问。
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s*n
101 楼
呵呵，感觉你说的小孩就是我小时候 LOL

【在 u**********y 的大作中提到】
: 感觉LZ应该发parenting版，这个版上的人未必多少家里有小孩子，看看回帖就知道了
: ，总把小孩子当大人看，谁小时候没做过点偷鸡摸狗的坏事,长大了不也照样规规矩矩
: 的到美国求学读书来了么？
: 孩子就是孩子，多给点宽容，但是岳父一定要安抚好，老人家来一趟也挺不容易的，给
: 你看孩子也不是义务
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p*w
102 楼
哎，看完帖子和LZ的回复我脑子里就冒出一个词护短！！可真的是自己的孩子在怎么样
自己都觉得好，没办法。
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s*a
103 楼
这个lz真是很强大
见到表扬他的一一回复感谢
见到批评他的一一反驳
不明包他到底是来求解的还是来宣传自己的。。

【在 p***w 的大作中提到】
: 哎，看完帖子和LZ的回复我脑子里就冒出一个词护短！！可真的是自己的孩子在怎么样
: 自己都觉得好，没办法。
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C*n
104 楼
说句实话，我觉得你有严重的人格缺陷和心理障碍
不认为你老大是你没教好
是你言传身教的太好了，老大特随你
看你这里的表演，都是玩dodgeball的高手
你岳父怎么瞎了眼让你老婆嫁你的

【在 s******n 的大作中提到】
: 哈哈，我们家的情况是如果LP护，多半招顿骂。
: parenting版问了，也在讨论中。谢谢！
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b*g
105 楼
楼主已经转了， 然后杯具了， 被扁得更惨...

【在 u**********y 的大作中提到】
: 感觉LZ应该发parenting版，这个版上的人未必多少家里有小孩子，看看回帖就知道了
: ，总把小孩子当大人看，谁小时候没做过点偷鸡摸狗的坏事,长大了不也照样规规矩矩
: 的到美国求学读书来了么？
: 孩子就是孩子，多给点宽容，但是岳父一定要安抚好，老人家来一趟也挺不容易的，给
: 你看孩子也不是义务
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b*g
106 楼
他其实就是典型表明求意见， 实际找支持的
问题其实根本不是他岳父和孩子的问题， 是他们两口和岳父的问题。

【在 s**a 的大作中提到】
: 这个lz真是很强大
: 见到表扬他的一一回复感谢
: 见到批评他的一一反驳
: 不明包他到底是来求解的还是来宣传自己的。。
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