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关于训练的一点点想法
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关于训练的一点点想法# pets - 心有所宠
R*d
1
用了两年。昨晚刚按开关,就见白光一闪,没反应了,灯也不亮。量了量,120伏电压
到前边的线路板正常,从线路板出来就没有电压了。给Zephyr打电话留言了也不回。
大侠们有没有类似的经历?怎么解决的?
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l*o
2
和艾迪一起生活了这两年后,我才逐渐意识到,训练不是一个简单的命令,执行的过程
, 其核心, 还是在于建立人与狗之间的和谐关系。
每个人对待狗的态度都不一样, 有人把狗当朋友,有人把狗当孩子,也有人把狗就当
成狗。 我的心目中,我是黑社会老大,我家狗就是我的小弟。 :P 我管你吃,管你
喝, 无论有啥状况我都会罩着你, 我也希望你自己独立能干,能撑场子, 不过呢,
无论什么情况下,你一定得听我的。 这两点有点矛盾, 当小弟过于强大时,就不免
会想自己做老大,所以对于我来说, 训练的核心,就是尽量使小弟能干的同时,还能
听我的。
下面是如何建立这种关系的简单总结,主要是一点想法,非具体手法。
1. 胆量和注意力
胆量是成为工作犬的基础, 而注意力则是训练的基础。 这两者都是puppy一进家门就
需要开始培养的。 胆量一半是天生,后天的培养也重要。 小puppy大多好奇,人要做
的就是在保证安全的前提下让他去自由探索尽量多的事物,并避免他受到大的惊吓。而
注意力的培养,基本上是个唤名-吸引注意力-奖励的过程。 小puppy的抗干扰能力很差
, 所以开始时,只要能在安静的环境中能对名字有迅速反应即可。
2. 兴奋中的游戏
保持兴奋是快速反应的前提。 听到指令后动如脱兔是我的目标。 这种兴奋不是小
puppy那种自顾自的瞎high, 而是集中注意力后,对某样事物的强烈愿望。结合crate
training的效果比较好。 当狗狗被关了一段时间,被放出来后一般是最兴奋的时刻,
可以利用这个时间和他进行玩耍, 用他最喜爱的玩具,用夸张的动作, 发出夸张的声
音, 总之,要让狗狗非常兴奋的和人一起玩。 一般5分钟即可, 要在狗狗疲倦或厌倦
之前结束游戏, 让他觉得还没有玩够, 更期待下一次的玩耍。如此形成习惯, 对于
狗狗来说, 一天中最开心最兴奋的时刻,就是和人玩的时候。
3. 简单口令的引入
利用食物作用奖励的训练也可以开始, 不用像游戏时让狗狗那么high, 但是同样要求
注意力集中,每次控制好时间,一两分钟即可,不能让他感到厌倦。学会口令后逐渐过
渡到在没有奖励时也可以执行。 比如“坐”, 开始可以拿食物在狗狗鼻子上方, 然
后过渡到把食物握在掌心, 再过渡到右手握空拳,左手把奖励藏在背后,最后过渡到
两手都放在背后。
4. 动与静的结合
这一步实质是对狗狗自控力的培养,让其在激动, 兴奋的同时保持头脑的清醒。 前提
条件是2和3的基础都已经打好, 在安静无干扰的时候已经能执行简单的坐或者卧的口
令。 然后在玩耍过程中,狗狗激动的时候,突然命令他坐下并用玩具引诱。 若能成功
执行,则立即继续玩耍。 长期训练, 使狗狗能够在动静之间快速转换。
5. 复杂的游戏和口令
基础打好后可以开始教复杂的口令动作,此时对狗狗兴奋度的调节取决于口令的需要,
有些动作需要安静状态下学习,有些需要激动状态下学习。 学习过程可以有一些压力
,但是一定要有奖励或者其它游戏来调节。
6. 后期
训练的后期就是在各个场合,模拟各种情况,来提高狗狗的抗干扰能力。 最重要的是
人为制造的场合下,有一定干扰, 但是并不超出狗狗的承受能力太多,使其稍微努力
一下就可以做到。一定要缓慢,渐进, 避免太多的失败对狗狗造成打击。
一点点的想法,欢迎大家拍砖...
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e*t
3
就这质量还好意思称神器哪。

【在 R**d 的大作中提到】
: 用了两年。昨晚刚按开关,就见白光一闪,没反应了,灯也不亮。量了量,120伏电压
: 到前边的线路板正常,从线路板出来就没有电压了。给Zephyr打电话留言了也不回。
: 大侠们有没有类似的经历?怎么解决的?

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b*i
4
向黑老大致敬。
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R*d
5
何必这样呢?我只是问个问题,你还非得上纲上线。
更新一下给有同样问题的人做参考:Zephyr听说我的描述后,立刻就说是主线路板坏了
,说有十年hardware warranty,两天从加州寄来块板子过来(我在东部)。自己装好
后就行了。看来这是个常见到问题。考古的时候好像有人提到过,是因为电源接线只有
两根没有零线的缘故。

【在 e********t 的大作中提到】
: 就这质量还好意思称神器哪。
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m*j
6
向黑老大致敬
相比之下,我家养的就是一个社会的蛀虫,
只要每天能吃,能睡,不生病,我就满意了
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k*a
7
神器有地线。说没地线的都是没好好读说明书

【在 R**d 的大作中提到】
: 何必这样呢?我只是问个问题,你还非得上纲上线。
: 更新一下给有同样问题的人做参考:Zephyr听说我的描述后,立刻就说是主线路板坏了
: ,说有十年hardware warranty,两天从加州寄来块板子过来(我在东部)。自己装好
: 后就行了。看来这是个常见到问题。考古的时候好像有人提到过,是因为电源接线只有
: 两根没有零线的缘故。

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t*g
8
向黑老大致敬
我不是黑老大,但是好象我的小弟不怕你的小弟,不是个事啊
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e*t
9
没错,如果电路板坏是这个原因,请楼主修好之后还是要把地线接上。

【在 k***a 的大作中提到】
: 神器有地线。说没地线的都是没好好读说明书
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l*o
10
你小弟我不认识啊!
你的老大我倒是知道好几个~

【在 t*****g 的大作中提到】
: 向黑老大致敬
: 我不是黑老大,但是好象我的小弟不怕你的小弟,不是个事啊

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b*i
11
你们家老大好像跟岁数是反着的吧?

【在 t*****g 的大作中提到】
: 向黑老大致敬
: 我不是黑老大,但是好象我的小弟不怕你的小弟,不是个事啊

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m*O
12
太牛了!发parenting版都算牛文。

【在 l*****o 的大作中提到】
: 和艾迪一起生活了这两年后,我才逐渐意识到,训练不是一个简单的命令,执行的过程
: , 其核心, 还是在于建立人与狗之间的和谐关系。
: 每个人对待狗的态度都不一样, 有人把狗当朋友,有人把狗当孩子,也有人把狗就当
: 成狗。 我的心目中,我是黑社会老大,我家狗就是我的小弟。 :P 我管你吃,管你
: 喝, 无论有啥状况我都会罩着你, 我也希望你自己独立能干,能撑场子, 不过呢,
: 无论什么情况下,你一定得听我的。 这两点有点矛盾, 当小弟过于强大时,就不免
: 会想自己做老大,所以对于我来说, 训练的核心,就是尽量使小弟能干的同时,还能
: 听我的。
: 下面是如何建立这种关系的简单总结,主要是一点想法,非具体手法。
: 1. 胆量和注意力

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B*t
13
握手握手
我们家的就是每天变换各种奇怪姿势躺在沙发上或者窗子前

【在 m***j 的大作中提到】
: 向黑老大致敬
: 相比之下,我家养的就是一个社会的蛀虫,
: 只要每天能吃,能睡,不生病,我就满意了

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m*h
14
我养破狗的宗旨是在不影响他人的情况下,给他最大限度的自由发挥他的天性。
JRT的天性就是自由散漫敢作敢当型,不想把他训成泯然众人矣的一条乖乖狗。

【在 l*****o 的大作中提到】
: 和艾迪一起生活了这两年后,我才逐渐意识到,训练不是一个简单的命令,执行的过程
: , 其核心, 还是在于建立人与狗之间的和谐关系。
: 每个人对待狗的态度都不一样, 有人把狗当朋友,有人把狗当孩子,也有人把狗就当
: 成狗。 我的心目中,我是黑社会老大,我家狗就是我的小弟。 :P 我管你吃,管你
: 喝, 无论有啥状况我都会罩着你, 我也希望你自己独立能干,能撑场子, 不过呢,
: 无论什么情况下,你一定得听我的。 这两点有点矛盾, 当小弟过于强大时,就不免
: 会想自己做老大,所以对于我来说, 训练的核心,就是尽量使小弟能干的同时,还能
: 听我的。
: 下面是如何建立这种关系的简单总结,主要是一点想法,非具体手法。
: 1. 胆量和注意力

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Z*i
15
补充一点。。。就是一定要看BOBO的帖子:)
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m*u
16
黑老大 V5!
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l*o
17
呵呵, 是啊
我现在觉得选狗之前不仅要考虑运动量,生活照顾, 还要考虑何种关系是自己需要的。

【在 m***h 的大作中提到】
: 我养破狗的宗旨是在不影响他人的情况下,给他最大限度的自由发挥他的天性。
: JRT的天性就是自由散漫敢作敢当型,不想把他训成泯然众人矣的一条乖乖狗。

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p*d
18
俺ld也是这个意思,结果现在杯具了。。。

【在 m***h 的大作中提到】
: 我养破狗的宗旨是在不影响他人的情况下,给他最大限度的自由发挥他的天性。
: JRT的天性就是自由散漫敢作敢当型,不想把他训成泯然众人矣的一条乖乖狗。

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b*i
19
我觉得这个是各有所好,同时也得看具体的条件。
不影响他人这个宗旨其实不光是做狗,做人也一样适用。
其实是个乖乖狗也没什么不好。我比较反感的是盲目。

【在 m***h 的大作中提到】
: 我养破狗的宗旨是在不影响他人的情况下,给他最大限度的自由发挥他的天性。
: JRT的天性就是自由散漫敢作敢当型,不想把他训成泯然众人矣的一条乖乖狗。

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E*T
20
训练狗一定要有耐心。。。我是完全没耐心。我已经预见了,我以后养孩子估计也管不
好。我只能棒下出孝子了。。。。。。。
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l*o
21
看狗的品种吧
我现在觉得养不容易闯祸的狗宠宠也挺好的,不过容易闯祸的还是要管得严一点...咳咳

【在 b********i 的大作中提到】
: 我觉得这个是各有所好,同时也得看具体的条件。
: 不影响他人这个宗旨其实不光是做狗,做人也一样适用。
: 其实是个乖乖狗也没什么不好。我比较反感的是盲目。

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b*i
22
是。确实是分品种,分性格。
对于狗主人,一个是别盲目,一个是量力而行。

咳咳

【在 l*****o 的大作中提到】
: 看狗的品种吧
: 我现在觉得养不容易闯祸的狗宠宠也挺好的,不过容易闯祸的还是要管得严一点...咳咳

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m*h
23
只要给足够的思想预防针就好了,破狗小时候可是小魔头一条,没有一天不闯祸的
现在居然人见人夸了, 我都觉得不可思议

咳咳

【在 l*****o 的大作中提到】
: 看狗的品种吧
: 我现在觉得养不容易闯祸的狗宠宠也挺好的,不过容易闯祸的还是要管得严一点...咳咳

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p*i
24
太牛了,真是激发了我训练歪大爷的热情啊。
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m*h
25
咳咳,破狗小时候有时候凶人,偶们还暗地里叫好的
//run......

【在 b********i 的大作中提到】
: 是。确实是分品种,分性格。
: 对于狗主人,一个是别盲目,一个是量力而行。
:
: 咳咳

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x*u
26
我觉得还是要有一定的界限,不然就变成某些见人/狗就吼,在家里无法无天,不爽就咬
人的小型犬了, :P
我对狗的态度是要狗乐意做我要求的事情,所以我的训练的核心都是让狗觉得做我要求
的事情是有好处的.我坚信dogs do every thing for themselves..等我成功的骗了狗
让他们觉得是他们在训我就大功告成了~~~

咳咳

【在 l*****o 的大作中提到】
: 看狗的品种吧
: 我现在觉得养不容易闯祸的狗宠宠也挺好的,不过容易闯祸的还是要管得严一点...咳咳

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m*h
27
哈哈,谁训谁还不一定呢
偶觉得养狗就是一个互相训练约束的过程。最后完全磨合了也就完美了。

【在 x********u 的大作中提到】
: 我觉得还是要有一定的界限,不然就变成某些见人/狗就吼,在家里无法无天,不爽就咬
: 人的小型犬了, :P
: 我对狗的态度是要狗乐意做我要求的事情,所以我的训练的核心都是让狗觉得做我要求
: 的事情是有好处的.我坚信dogs do every thing for themselves..等我成功的骗了狗
: 让他们觉得是他们在训我就大功告成了~~~
:
: 咳咳

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x*u
28
反正他们肯定觉得我是被训的,然后就很得意,恩

【在 m***h 的大作中提到】
: 哈哈,谁训谁还不一定呢
: 偶觉得养狗就是一个互相训练约束的过程。最后完全磨合了也就完美了。

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b*i
29
我有保留。。。
define "leader"...
或者说我更倾向于bobo的概念。

【在 x********u 的大作中提到】
: 我觉得还是要有一定的界限,不然就变成某些见人/狗就吼,在家里无法无天,不爽就咬
: 人的小型犬了, :P
: 我对狗的态度是要狗乐意做我要求的事情,所以我的训练的核心都是让狗觉得做我要求
: 的事情是有好处的.我坚信dogs do every thing for themselves..等我成功的骗了狗
: 让他们觉得是他们在训我就大功告成了~~~
:
: 咳咳

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x*u
30
怎么说呢。我觉得狗能听你的,你就是leader了。
各种训练方法是不同手段,leader是需要达到的目标。
比如说以前训练狗sit,就扯一下prong。现在大多数就用个吃的放鼻子前面。第一种训练
方法是“你不做我说的,你就要受到惩罚,你做了那是应该的”。第二种就是“你不做
你啥都得不到,你做了你有好处”。

【在 b********i 的大作中提到】
: 我有保留。。。
: define "leader"...
: 或者说我更倾向于bobo的概念。

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l*o
31
e, 我说的宠是指不影响他人的前提下呀...

【在 x********u 的大作中提到】
: 我觉得还是要有一定的界限,不然就变成某些见人/狗就吼,在家里无法无天,不爽就咬
: 人的小型犬了, :P
: 我对狗的态度是要狗乐意做我要求的事情,所以我的训练的核心都是让狗觉得做我要求
: 的事情是有好处的.我坚信dogs do every thing for themselves..等我成功的骗了狗
: 让他们觉得是他们在训我就大功告成了~~~
:
: 咳咳

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x*u
32
哦哦,哈哈

【在 l*****o 的大作中提到】
: e, 我说的宠是指不影响他人的前提下呀...
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l*o
33
呵呵, 我的训练刚开始和你是一样的,不过理念上还是有区别。
刚开始训练时我会让狗为了他的好处去执行我的命令, 比如拿吃的引诱她坐下。 之后
我会过渡到让她看不到奖励时去执行命令, 此时狗狗会犹豫,也许会不听命令, 这一
步我会适当的使用强迫手段,之后再大量的给奖励。 换句话说,我要让狗狗学习的是
: 看不到,不代表没有奖励, 她只要服从我的命令,就会有奖励。
另一方面,我并不相信狗狗会为了奖励做所有我要求的事情。 就是说,当他觉得,要
做的事情的付出太大,或者奖励的吸引力太小时,他就会拒绝执行命令, 这个是我不
能容忍的。 因为判断在当时的情形下他是否需要去做一件事应该由我来决定,而不是
他自己决定。 比如说:我们一起出去off leash 散步, 路对面一只兔子跑过,他会想
要去追,我不想让他去追。 对于捕猎驱动高的狗来说, 这个吸引力是非常非常大的
。 我认为会大于任何我能给予的奖励,比如玩具,食物。 如果狗狗只是单纯的为了奖
励来执行命令的话,此时不会听我的。
所以我的理念是狗狗不仅是为了他的好处来执行我的命令, 同时也要知道他没有别的
选择,就是不管什么情况下,都必须听我的。

【在 x********u 的大作中提到】
: 我觉得还是要有一定的界限,不然就变成某些见人/狗就吼,在家里无法无天,不爽就咬
: 人的小型犬了, :P
: 我对狗的态度是要狗乐意做我要求的事情,所以我的训练的核心都是让狗觉得做我要求
: 的事情是有好处的.我坚信dogs do every thing for themselves..等我成功的骗了狗
: 让他们觉得是他们在训我就大功告成了~~~
:
: 咳咳

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m*O
34
wow, 很赞
说到追野兔,我都替你狗狗觉得心痒痒了
非不让追会很记恨你的!!!

【在 l*****o 的大作中提到】
: 呵呵, 我的训练刚开始和你是一样的,不过理念上还是有区别。
: 刚开始训练时我会让狗为了他的好处去执行我的命令, 比如拿吃的引诱她坐下。 之后
: 我会过渡到让她看不到奖励时去执行命令, 此时狗狗会犹豫,也许会不听命令, 这一
: 步我会适当的使用强迫手段,之后再大量的给奖励。 换句话说,我要让狗狗学习的是
: : 看不到,不代表没有奖励, 她只要服从我的命令,就会有奖励。
: 另一方面,我并不相信狗狗会为了奖励做所有我要求的事情。 就是说,当他觉得,要
: 做的事情的付出太大,或者奖励的吸引力太小时,他就会拒绝执行命令, 这个是我不
: 能容忍的。 因为判断在当时的情形下他是否需要去做一件事应该由我来决定,而不是
: 他自己决定。 比如说:我们一起出去off leash 散步, 路对面一只兔子跑过,他会想
: 要去追,我不想让他去追。 对于捕猎驱动高的狗来说, 这个吸引力是非常非常大的

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l*o
35
我是把两者结合起来的
学习过程中只有奖励,没惩罚。
已经会做的情况下:做了有奖励,不做有惩罚

训练

【在 x********u 的大作中提到】
: 怎么说呢。我觉得狗能听你的,你就是leader了。
: 各种训练方法是不同手段,leader是需要达到的目标。
: 比如说以前训练狗sit,就扯一下prong。现在大多数就用个吃的放鼻子前面。第一种训练
: 方法是“你不做我说的,你就要受到惩罚,你做了那是应该的”。第二种就是“你不做
: 你啥都得不到,你做了你有好处”。

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l*o
36
hehe, 记恨是不会的。
因为长期的训练会让狗狗产生一种执行命令的愿望, 换句话说,对她来说: 执行命令
=好事
当她看到野兔时, 追,或者执行命令不追,这两者有冲突。 追是一种本能,而不追是
思考后的结果。 我认为能不能执行命令取决于她的自控能力。
举个例子, 你在一个小小孩面前放块她很喜欢的糖, 说你要是能忍住一天不吃,我就
再给你吃两块。 控制力弱的根本忍不住,就先把眼前的吃了,控制力强的,能仔细想
想的,就知道忍一天,多吃两块更划算。
而狗狗若能不去追野兔,等下她就会得到很多好吃的,还有玩具玩, 所以根本不会记
恨的。

【在 m*****O 的大作中提到】
: wow, 很赞
: 说到追野兔,我都替你狗狗觉得心痒痒了
: 非不让追会很记恨你的!!!

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m*h
37
时间久了,狗听话不是为了奖励,而是因为感情

【在 l*****o 的大作中提到】
: hehe, 记恨是不会的。
: 因为长期的训练会让狗狗产生一种执行命令的愿望, 换句话说,对她来说: 执行命令
: =好事
: 当她看到野兔时, 追,或者执行命令不追,这两者有冲突。 追是一种本能,而不追是
: 思考后的结果。 我认为能不能执行命令取决于她的自控能力。
: 举个例子, 你在一个小小孩面前放块她很喜欢的糖, 说你要是能忍住一天不吃,我就
: 再给你吃两块。 控制力弱的根本忍不住,就先把眼前的吃了,控制力强的,能仔细想
: 想的,就知道忍一天,多吃两块更划算。
: 而狗狗若能不去追野兔,等下她就会得到很多好吃的,还有玩具玩, 所以根本不会记
: 恨的。

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x*u
38
其实我觉得原理是差不多的,只不过我们的理解不大一样,或者说是在相似理论的情况
下用不同的手段。
好玩的好吃的只是训练初期用的,等训练好了那应该就只是口令。再然后就是各种诱惑
的加入。
追兔子那个如果不能叫回来,我就会觉得这个诱惑太大,对狗来说一下子的跨越太大。
如果是我的话会回到低诱惑下的情况下继续加强。好处是狗没啥压力,坏处是训练会相
对慢。
其实说到底狗回不回来还是他们自己决定的。。就看他们自己觉得是不是值得。。

【在 l*****o 的大作中提到】
: 呵呵, 我的训练刚开始和你是一样的,不过理念上还是有区别。
: 刚开始训练时我会让狗为了他的好处去执行我的命令, 比如拿吃的引诱她坐下。 之后
: 我会过渡到让她看不到奖励时去执行命令, 此时狗狗会犹豫,也许会不听命令, 这一
: 步我会适当的使用强迫手段,之后再大量的给奖励。 换句话说,我要让狗狗学习的是
: : 看不到,不代表没有奖励, 她只要服从我的命令,就会有奖励。
: 另一方面,我并不相信狗狗会为了奖励做所有我要求的事情。 就是说,当他觉得,要
: 做的事情的付出太大,或者奖励的吸引力太小时,他就会拒绝执行命令, 这个是我不
: 能容忍的。 因为判断在当时的情形下他是否需要去做一件事应该由我来决定,而不是
: 他自己决定。 比如说:我们一起出去off leash 散步, 路对面一只兔子跑过,他会想
: 要去追,我不想让他去追。 对于捕猎驱动高的狗来说, 这个吸引力是非常非常大的

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m*O
39
太牛了
我就没自控能力。。。555555

【在 l*****o 的大作中提到】
: hehe, 记恨是不会的。
: 因为长期的训练会让狗狗产生一种执行命令的愿望, 换句话说,对她来说: 执行命令
: =好事
: 当她看到野兔时, 追,或者执行命令不追,这两者有冲突。 追是一种本能,而不追是
: 思考后的结果。 我认为能不能执行命令取决于她的自控能力。
: 举个例子, 你在一个小小孩面前放块她很喜欢的糖, 说你要是能忍住一天不吃,我就
: 再给你吃两块。 控制力弱的根本忍不住,就先把眼前的吃了,控制力强的,能仔细想
: 想的,就知道忍一天,多吃两块更划算。
: 而狗狗若能不去追野兔,等下她就会得到很多好吃的,还有玩具玩, 所以根本不会记
: 恨的。

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l*8
40
我现在是人老心善.
觉得两只破狗无法成才, 也就不训了. 只要不惹事就行了.
两只破狗目前都不知道"Down"和趴下是什么意思.

【在 m***h 的大作中提到】
: 咳咳,破狗小时候有时候凶人,偶们还暗地里叫好的
: //run......

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m*h
41
不至于吧, 德牧应该蛮聪明的。这么简单的口令一教就会的。
偶现在只要冷冷的瞅小破狗一眼, it就会很小心的缩回去,一副乖乖狗的样子。
但是有他爹在场就不行,偶一说他,it就藏他爹后头去。刚刚还在星巴克把一只
女天天吓得一屁股掉地上半天没敢动弹。 我一个人带他来星巴克就从来没有发生过
类似事件。

【在 l******8 的大作中提到】
: 我现在是人老心善.
: 觉得两只破狗无法成才, 也就不训了. 只要不惹事就行了.
: 两只破狗目前都不知道"Down"和趴下是什么意思.

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x*u
42
让你家ld来和txg住吧, 狗们就可以翻天了。。。我蹂躏小t时候他向来乖的很,txg一
上手狗就开始啃他,换了我马上又变成任意蹂躏的样子

【在 m***h 的大作中提到】
: 不至于吧, 德牧应该蛮聪明的。这么简单的口令一教就会的。
: 偶现在只要冷冷的瞅小破狗一眼, it就会很小心的缩回去,一副乖乖狗的样子。
: 但是有他爹在场就不行,偶一说他,it就藏他爹后头去。刚刚还在星巴克把一只
: 女天天吓得一屁股掉地上半天没敢动弹。 我一个人带他来星巴克就从来没有发生过
: 类似事件。

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b*i
43
嗯,这个我比较同意。
我觉得建立一个基本的服从体系是狗小时候的一个重要的事。这个阶段我倾向于bobo的
理论。但是其中有个小小的不同是,我希望最终狗执行我的命令的时候,主要不是因为
觉得执行有奖励,不执行有惩罚,而是他知道我的指令无论如何要必须执行---这是我
对所谓leader的理解。当然我承认我没做到。我本人就很懒也很散漫。。。
等狗成年了,就是说一起生活久了,我同意你说的,更多是因为感情。因为我发现如果
我难得真生他的气了,我儿子基本可以主动做到我挑不出他什么错来。

【在 m***h 的大作中提到】
: 时间久了,狗听话不是为了奖励,而是因为感情
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b*i
44
这个问题说说还是挺有意思的。
不过要靠敲字把细节交流清楚,太累了。
不在这个楼玩儿了。

【在 x********u 的大作中提到】
: 其实我觉得原理是差不多的,只不过我们的理解不大一样,或者说是在相似理论的情况
: 下用不同的手段。
: 好玩的好吃的只是训练初期用的,等训练好了那应该就只是口令。再然后就是各种诱惑
: 的加入。
: 追兔子那个如果不能叫回来,我就会觉得这个诱惑太大,对狗来说一下子的跨越太大。
: 如果是我的话会回到低诱惑下的情况下继续加强。好处是狗没啥压力,坏处是训练会相
: 对慢。
: 其实说到底狗回不回来还是他们自己决定的。。就看他们自己觉得是不是值得。。

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m*h
45
还不太一样,txg是镇不住小T。
而破狗爹是破狗的邪恶后台

【在 x********u 的大作中提到】
: 让你家ld来和txg住吧, 狗们就可以翻天了。。。我蹂躏小t时候他向来乖的很,txg一
: 上手狗就开始啃他,换了我马上又变成任意蹂躏的样子

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x*u
46
我就说你和我说的差不多意思嘛。。
狗没追兔子,“会得到很多好吃的,还有玩具玩”,这就是我所谓的“ dogs do
everything for themselves”,因为不追对他们有好处,所以就不追了。而不是单纯
的因为你不想让他们追,他们就不追了。。

【在 l*****o 的大作中提到】
: hehe, 记恨是不会的。
: 因为长期的训练会让狗狗产生一种执行命令的愿望, 换句话说,对她来说: 执行命令
: =好事
: 当她看到野兔时, 追,或者执行命令不追,这两者有冲突。 追是一种本能,而不追是
: 思考后的结果。 我认为能不能执行命令取决于她的自控能力。
: 举个例子, 你在一个小小孩面前放块她很喜欢的糖, 说你要是能忍住一天不吃,我就
: 再给你吃两块。 控制力弱的根本忍不住,就先把眼前的吃了,控制力强的,能仔细想
: 想的,就知道忍一天,多吃两块更划算。
: 而狗狗若能不去追野兔,等下她就会得到很多好吃的,还有玩具玩, 所以根本不会记
: 恨的。

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x*u
47
那不是正好配对么

【在 m***h 的大作中提到】
: 还不太一样,txg是镇不住小T。
: 而破狗爹是破狗的邪恶后台

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m*h
48
那结果会是什么

【在 x********u 的大作中提到】
: 那不是正好配对么
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l*o
49
en, 其实就是很细微的差别。
我觉得狗不执行命令是有两种情况的, 一种是诱惑或干扰太大,超出承受范围,导致
激动的无法控制自己,对命令充耳不闻,这种情况我也会从低刺激的情况下慢慢开始训
练。 但是还有情况是狗狗有个明显的犹豫过程,经过思考后决定不执行命令的,这种
我就要惩罚了。

【在 x********u 的大作中提到】
: 其实我觉得原理是差不多的,只不过我们的理解不大一样,或者说是在相似理论的情况
: 下用不同的手段。
: 好玩的好吃的只是训练初期用的,等训练好了那应该就只是口令。再然后就是各种诱惑
: 的加入。
: 追兔子那个如果不能叫回来,我就会觉得这个诱惑太大,对狗来说一下子的跨越太大。
: 如果是我的话会回到低诱惑下的情况下继续加强。好处是狗没啥压力,坏处是训练会相
: 对慢。
: 其实说到底狗回不回来还是他们自己决定的。。就看他们自己觉得是不是值得。。

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l*o
50
恩, 还是有一点点区别
你的意思是狗狗是为了好吃的和玩具而放弃追兔子。
而我的意思是狗狗本身是更想追兔子的,但是因为知道不能违抗命令而不去追。 事后
给吃的和玩具是种补偿,让他不会沮丧或者郁闷。
就好像你和小孩说:你是要去动物园玩,还是要在家吃好吃的? 他会选:去动物园玩。
你就是做更好吃的,再给他选,让他主动选留在家。
我则是先明确说,今天不能去动物园。 他可能有点不开心,但是我马上又用好吃的转
移他的注意力,让他高兴起来。

【在 x********u 的大作中提到】
: 我就说你和我说的差不多意思嘛。。
: 狗没追兔子,“会得到很多好吃的,还有玩具玩”,这就是我所谓的“ dogs do
: everything for themselves”,因为不追对他们有好处,所以就不追了。而不是单纯
: 的因为你不想让他们追,他们就不追了。。

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l*o
51
我也是认为艾迪必须知道我的指令无论如何都必须执行。
执行有奖励,不执行有惩罚只是达到这个目标的手段而已。

【在 b********i 的大作中提到】
: 嗯,这个我比较同意。
: 我觉得建立一个基本的服从体系是狗小时候的一个重要的事。这个阶段我倾向于bobo的
: 理论。但是其中有个小小的不同是,我希望最终狗执行我的命令的时候,主要不是因为
: 觉得执行有奖励,不执行有惩罚,而是他知道我的指令无论如何要必须执行---这是我
: 对所谓leader的理解。当然我承认我没做到。我本人就很懒也很散漫。。。
: 等狗成年了,就是说一起生活久了,我同意你说的,更多是因为感情。因为我发现如果
: 我难得真生他的气了,我儿子基本可以主动做到我挑不出他什么错来。

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b*i
52
懂。同意。
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l*o
53
光靠时间也不够的吧

【在 m***h 的大作中提到】
: 时间久了,狗听话不是为了奖励,而是因为感情
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l*o
54
e, 我早就发现了。
你宁愿说话也不愿意打字, 哈哈。

【在 b********i 的大作中提到】
: 懂。同意。
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m*h
55
小时候当然要严格要求,就跟小孩子似的没心没肺
长大之后我的体会是狗已经不再是物质驱动,而是感情驱动了。就好比娃长大了,知道
主动关心体贴爹妈了。我现在不给破狗任何treat.每天就两餐加肉骨。

【在 l*****o 的大作中提到】
: 光靠时间也不够的吧
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x*u
56
也不是..
我是如果不想留在家吃好吃的,那动物园也就不去了..如果主动选择留在家,那会有更多
好吃的,而且还是会去动物园,不过要把吃的先吃完..哈哈

玩。

【在 l*****o 的大作中提到】
: 恩, 还是有一点点区别
: 你的意思是狗狗是为了好吃的和玩具而放弃追兔子。
: 而我的意思是狗狗本身是更想追兔子的,但是因为知道不能违抗命令而不去追。 事后
: 给吃的和玩具是种补偿,让他不会沮丧或者郁闷。
: 就好像你和小孩说:你是要去动物园玩,还是要在家吃好吃的? 他会选:去动物园玩。
: 你就是做更好吃的,再给他选,让他主动选留在家。
: 我则是先明确说,今天不能去动物园。 他可能有点不开心,但是我马上又用好吃的转
: 移他的注意力,让他高兴起来。

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l*o
57
lol
对了, 你研究的除了element, 还有没有什么容易清洁的车啊?

【在 x********u 的大作中提到】
: 也不是..
: 我是如果不想留在家吃好吃的,那动物园也就不去了..如果主动选择留在家,那会有更多
: 好吃的,而且还是会去动物园,不过要把吃的先吃完..哈哈
:
: 玩。

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x*u
58
我看下来又便宜又大的就element了
这次聚会你可以仔细看看,感觉看多了也不是那么难看,咳咳

【在 l*****o 的大作中提到】
: lol
: 对了, 你研究的除了element, 还有没有什么容易清洁的车啊?

avatar
l*o
59
我对空间要求不大, 反正只装艾迪一个。
我就是想要个后座能拆掉或者完全放平,然后还容易清洁的。

【在 x********u 的大作中提到】
: 我看下来又便宜又大的就element了
: 这次聚会你可以仔细看看,感觉看多了也不是那么难看,咳咳

avatar
x*u
60
说实话要容易清洁的其实carpet都不行。element那塑料地板可以直接像拖地板那样擦
。。。

【在 l*****o 的大作中提到】
: 我对空间要求不大, 反正只装艾迪一个。
: 我就是想要个后座能拆掉或者完全放平,然后还容易清洁的。

avatar
l*o
61
就只有element是塑料的, 其它就没有了吗?

【在 x********u 的大作中提到】
: 说实话要容易清洁的其实carpet都不行。element那塑料地板可以直接像拖地板那样擦
: 。。。

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b*i
62
这明显是说给我听呢。。。

【在 x********u 的大作中提到】
: 我看下来又便宜又大的就element了
: 这次聚会你可以仔细看看,感觉看多了也不是那么难看,咳咳

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x*u
63
没,我自己开始也觉得不好看。。。

【在 b********i 的大作中提到】
: 这明显是说给我听呢。。。
avatar
x*u
64
可能有,只是我不知道。。估计看着太cheap了,一般车都不那么干。。。

【在 l*****o 的大作中提到】
: 就只有element是塑料的, 其它就没有了吗?
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b*i
65
放心,等见了你的车我一定大夸特夸。。。

【在 x********u 的大作中提到】
: 没,我自己开始也觉得不好看。。。
avatar
x*u
66
切,虚伪

【在 b********i 的大作中提到】
: 放心,等见了你的车我一定大夸特夸。。。
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A*a
67
有时候我被我家Nemo感动的不得了,因为他能为了我,做违背自己本能的事情。他才那
么小啊。
想想自己小时候都做不到这些的,呵呵,其实现在都不能consistently的自控。

【在 m***h 的大作中提到】
: 时间久了,狗听话不是为了奖励,而是因为感情
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A*a
68
所以我觉得训狗时70%实际是在训练我自己,训练自己不要散漫,要consistent。我特
别不耐心,有时像我妈一样要求高,Nemo也让我稍稍变的耐心和forgiving。

当然我承认我没做到。我本人就很懒也很散漫。。。

【在 b********i 的大作中提到】
: 放心,等见了你的车我一定大夸特夸。。。
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b*i
69
其实以后你会发现金毛是一种很好训练的狗,而且性格温顺,易于相处,非常依赖和谄
媚人,对外人基本无伤害性。。。
这些优良品质直接导致我越来越懒---你引以为戒吧,呵呵。

【在 A***a 的大作中提到】
: 所以我觉得训狗时70%实际是在训练我自己,训练自己不要散漫,要consistent。我特
: 别不耐心,有时像我妈一样要求高,Nemo也让我稍稍变的耐心和forgiving。
:
: 当然我承认我没做到。我本人就很懒也很散漫。。。

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Z*i
70
BOBO能不能谈谈怎样可以让狗狗不抢我们手里拿着的球?
avatar
l*o
71
我的办法就是站着不动,保持平静,等她稍微冷静下来一点后让她执行一个口令,再给
她球。
如果咬我手了就骂她。

【在 Z**i 的大作中提到】
: BOBO能不能谈谈怎样可以让狗狗不抢我们手里拿着的球?
avatar
x*u
72
越抢越没有。。什么时候执行指令了什么时候给。。。实在high过头就把球先藏起来。
。。。

【在 Z**i 的大作中提到】
: BOBO能不能谈谈怎样可以让狗狗不抢我们手里拿着的球?
avatar
Z*i
73
嗯 那么我再试试。
那天BOBO教怎么让他STAY,他已经学得不错了。我轻轻扔球出去,他还能STAY住,然后
给指令去捡,他才去捡。
还有个麻烦的,他屁颠屁颠跑回来,嘴里有个球,然后我让他DROP,他大部分时候会
DROP;但是如果我不立刻给他球,他就又把地上的那个捡起来了。。。。。。。然后很
得意状,我很郁闷。
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l*o
74
drop的口令就是扔,一次性的。
只要他扔了,不管有没有再捡,都应该大力表扬。
如果你想要他不碰球,可以训练leave it
通常我都是把手伸到艾迪嘴边再让她drop,这样正好放到我手里。

【在 Z**i 的大作中提到】
: 嗯 那么我再试试。
: 那天BOBO教怎么让他STAY,他已经学得不错了。我轻轻扔球出去,他还能STAY住,然后
: 给指令去捡,他才去捡。
: 还有个麻烦的,他屁颠屁颠跑回来,嘴里有个球,然后我让他DROP,他大部分时候会
: DROP;但是如果我不立刻给他球,他就又把地上的那个捡起来了。。。。。。。然后很
: 得意状,我很郁闷。

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x*u
75
人家确实了drop嘛,你又没说不准捡~~~

【在 Z**i 的大作中提到】
: 嗯 那么我再试试。
: 那天BOBO教怎么让他STAY,他已经学得不错了。我轻轻扔球出去,他还能STAY住,然后
: 给指令去捡,他才去捡。
: 还有个麻烦的,他屁颠屁颠跑回来,嘴里有个球,然后我让他DROP,他大部分时候会
: DROP;但是如果我不立刻给他球,他就又把地上的那个捡起来了。。。。。。。然后很
: 得意状,我很郁闷。

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Z*i
76
这个到确实是。。。。

【在 x********u 的大作中提到】
: 人家确实了drop嘛,你又没说不准捡~~~
avatar
Z*i
77
我把手伸出去的话,人家都不DROP了,一边退后一边很得意的看着我。我还是很郁闷。

【在 l*****o 的大作中提到】
: drop的口令就是扔,一次性的。
: 只要他扔了,不管有没有再捡,都应该大力表扬。
: 如果你想要他不碰球,可以训练leave it
: 通常我都是把手伸到艾迪嘴边再让她drop,这样正好放到我手里。

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Z*i
78
请教你们用什么球玩FETCH来着?网球好费啊。。。我家现在每天1个报销的速度。。。
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x*u
79
我家用这个。。网球人家根本不要,咳咳
http://www.entirelypets.com/isqueakball.html

【在 Z**i 的大作中提到】
: 请教你们用什么球玩FETCH来着?网球好费啊。。。我家现在每天1个报销的速度。。。
: 。

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l*o
80
我用的空心橡胶球, 淘宝上买的。
_310x310.jpg
艾迪其实最喜欢网球,不过虽然她破坏的速度不快,但是网球太吸口水,会被她弄得非
常恶心...

【在 Z**i 的大作中提到】
: 请教你们用什么球玩FETCH来着?网球好费啊。。。我家现在每天1个报销的速度。。。
: 。

avatar
x*u
81
如果那个时候你没说drop,那无所谓。。说了就要从嘴里挖出来。。。反正你说了命令
,你要让他做到。。。不然他就以为命令听不听无所谓了

【在 Z**i 的大作中提到】
: 我把手伸出去的话,人家都不DROP了,一边退后一边很得意的看着我。我还是很郁闷。
avatar
b*i
82
我和我儿子玩的时候,其实什么球没大所谓,也不觉得费,关键是做完动作后的treat
比较费。

【在 Z**i 的大作中提到】
: 请教你们用什么球玩FETCH来着?网球好费啊。。。我家现在每天1个报销的速度。。。
: 。

avatar
Z*i
83
你家的是专业retriever.... 记得阿福妈妈说阿福也是很小心不会咬坏球。
我家的是业余的,很喜欢咀嚼那个球。。。。一个petsmart的球,两下子就完蛋了。。
。普通网球稍微好一点,但是也很快完蛋。。。而且我家的看到球,根本不理睬吹吹。
。。

treat

【在 b********i 的大作中提到】
: 我和我儿子玩的时候,其实什么球没大所谓,也不觉得费,关键是做完动作后的treat
: 比较费。

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Z*i
84
下次请人买几个。。。
是的,他们口水很多。。。非常恶心。。。

【在 l*****o 的大作中提到】
: 我用的空心橡胶球, 淘宝上买的。
: _310x310.jpg
: 艾迪其实最喜欢网球,不过虽然她破坏的速度不快,但是网球太吸口水,会被她弄得非
: 常恶心...

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g*7
85
多谢LZ写这个啊,我现在迷上了rottweiler,每天在youtube上看别人怎么训练狗。
我现在住的是apartment,如果从小puppy开始养起的话,是不是破坏力很大啊?另外我
这两年功课会很忙的,总担心没有时间和精力照顾它。
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Z*i
86
这个,我也是后来意识到的。所以新买了两根短LEASH,为了就是从他嘴里弄球出来。
。。

【在 x********u 的大作中提到】
: 如果那个时候你没说drop,那无所谓。。说了就要从嘴里挖出来。。。反正你说了命令
: ,你要让他做到。。。不然他就以为命令听不听无所谓了

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b*i
87
你说的倒是有可能。
不过我不清楚是不是要具体看狗。我是说,我觉得我儿子他fetch的目的更多是为了换
个吃的,而且他玩一会儿就不玩了。
艾迪是为了玩球这个游戏本身,对吃的好像不关注。

【在 Z**i 的大作中提到】
: 你家的是专业retriever.... 记得阿福妈妈说阿福也是很小心不会咬坏球。
: 我家的是业余的,很喜欢咀嚼那个球。。。。一个petsmart的球,两下子就完蛋了。。
: 。普通网球稍微好一点,但是也很快完蛋。。。而且我家的看到球,根本不理睬吹吹。
: 。。
:
: treat

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l*o
88
恩, 大狗的puppy破坏力都挺大的。
住apt的话你需要花更多的时间精力。

【在 g******7 的大作中提到】
: 多谢LZ写这个啊,我现在迷上了rottweiler,每天在youtube上看别人怎么训练狗。
: 我现在住的是apartment,如果从小puppy开始养起的话,是不是破坏力很大啊?另外我
: 这两年功课会很忙的,总担心没有时间和精力照顾它。

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l*o
89
德牧的话, 不嚼也是要训练的...
他们激动的时候就喜欢不停的嚼。
不过我还没认真训过艾迪捡东西, 她现在衔东西的欲望巨差。

【在 Z**i 的大作中提到】
: 你家的是专业retriever.... 记得阿福妈妈说阿福也是很小心不会咬坏球。
: 我家的是业余的,很喜欢咀嚼那个球。。。。一个petsmart的球,两下子就完蛋了。。
: 。普通网球稍微好一点,但是也很快完蛋。。。而且我家的看到球,根本不理睬吹吹。
: 。。
:
: treat

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Z*i
90
他真的很喜欢咀嚼那个球。而且一旦咀嚼了,他就很不想吐出来。
如果是个完好的球,他DROP的成功性要高很多。如果已经烂了,他就吧唧吧唧的很好玩
一样。
昨天报废了两个球。
有时候我们去DOG PARK,我还捡人家不要的球。。。觉得很WS啊。

【在 l*****o 的大作中提到】
: 德牧的话, 不嚼也是要训练的...
: 他们激动的时候就喜欢不停的嚼。
: 不过我还没认真训过艾迪捡东西, 她现在衔东西的欲望巨差。

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Z*i
91
我家的很不CARE吃的。他从小就不太热衷吃的。见到球,或者兔子之类,吃的简直完全
没有意义了。。。。

【在 b********i 的大作中提到】
: 你说的倒是有可能。
: 不过我不清楚是不是要具体看狗。我是说,我觉得我儿子他fetch的目的更多是为了换
: 个吃的,而且他玩一会儿就不玩了。
: 艾迪是为了玩球这个游戏本身,对吃的好像不关注。

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x*u
93
光fetch的话不错...抱着啃不行...
反正比那个kong的网球好多了,那个fetch一次就没声音了...

【在 Z**i 的大作中提到】
: 你这个。。。牢固吗?
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l*o
94
柴鱼和我们的需求不太一样, 小T是要求有声音的。
我们需要的是弹性好,不容易坏,不沾口水
我家也存了一堆破网球, 雪天出去玩时一律用破网球,因为太容易掉...

【在 Z**i 的大作中提到】
: 你这个。。。牢固吗?
avatar
l*o
95
烂了的球我都拿过来扔掉的,就算艾迪捡了我也不和她玩。
网球的橡胶味道好像很有诱惑力, 艾迪经常捡来网球的残片扔给我...

【在 Z**i 的大作中提到】
: 他真的很喜欢咀嚼那个球。而且一旦咀嚼了,他就很不想吐出来。
: 如果是个完好的球,他DROP的成功性要高很多。如果已经烂了,他就吧唧吧唧的很好玩
: 一样。
: 昨天报废了两个球。
: 有时候我们去DOG PARK,我还捡人家不要的球。。。觉得很WS啊。

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Z*i
96
可不是,小T的需求不一样。
我刚刚买了这个。试试看。
http://www.amazon.com/KONG-Ball-Dog-Medium-Large/dp/B0002DHOJA
我家这里没什么雪,所以不要紧。
如果游泳就只能用网球了,丢起来太容易了。

【在 l*****o 的大作中提到】
: 柴鱼和我们的需求不太一样, 小T是要求有声音的。
: 我们需要的是弹性好,不容易坏,不沾口水
: 我家也存了一堆破网球, 雪天出去玩时一律用破网球,因为太容易掉...

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