r*n
2 楼
是不是一个D3S＋24－70G就够了啊？
虽然像素少点，但是高感nb，对焦也nb（就是nbnb），不怕娃跑来跑去的，也不怕在灯
光昏暗的屋里，因为担心闪光灯
对娃的影响不敢用闪光灯而造成对焦和高感杯具。。。
买个5DII＋几个C+牛腚也差不多钱了。。
虽然像素少点，但是高感nb，对焦也nb（就是nbnb），不怕娃跑来跑去的，也不怕在灯
光昏暗的屋里，因为担心闪光灯
对娃的影响不敢用闪光灯而造成对焦和高感杯具。。。
买个5DII＋几个C+牛腚也差不多钱了。。
v*a
3 楼
跳
【在 r*********n 的大作中提到】
: 是不是一个D3S＋24－70G就够了啊？
: 虽然像素少点，但是高感nb，对焦也nb（就是nbnb），不怕娃跑来跑去的，也不怕在灯
: 光昏暗的屋里，因为担心闪光灯
: 对娃的影响不敢用闪光灯而造成对焦和高感杯具。。。
: 买个5DII＋几个C+牛腚也差不多钱了。。
【在 r*********n 的大作中提到】
: 是不是一个D3S＋24－70G就够了啊？
: 虽然像素少点，但是高感nb，对焦也nb（就是nbnb），不怕娃跑来跑去的，也不怕在灯
: 光昏暗的屋里，因为担心闪光灯
: 对娃的影响不敢用闪光灯而造成对焦和高感杯具。。。
: 买个5DII＋几个C+牛腚也差不多钱了。。
r*n
4 楼
俺是真心问问题呢。。
【在 v***a 的大作中提到】
: 跳
【在 v***a 的大作中提到】
: 跳
f*p
5 楼
骚无止境，永远不会觉得够的
【在 r*********n 的大作中提到】
: 是不是一个D3S＋24－70G就够了啊？
: 虽然像素少点，但是高感nb，对焦也nb（就是nbnb），不怕娃跑来跑去的，也不怕在灯
: 光昏暗的屋里，因为担心闪光灯
: 对娃的影响不敢用闪光灯而造成对焦和高感杯具。。。
: 买个5DII＋几个C+牛腚也差不多钱了。。
【在 r*********n 的大作中提到】
: 是不是一个D3S＋24－70G就够了啊？
: 虽然像素少点，但是高感nb，对焦也nb（就是nbnb），不怕娃跑来跑去的，也不怕在灯
: 光昏暗的屋里，因为担心闪光灯
: 对娃的影响不敢用闪光灯而造成对焦和高感杯具。。。
: 买个5DII＋几个C+牛腚也差不多钱了。。
v*a
6 楼
“都是我同事的真事儿”
【在 r*********n 的大作中提到】
: 俺是真心问问题呢。。
【在 r*********n 的大作中提到】
: 俺是真心问问题呢。。
x*3
7 楼
介坑一般
打回去
重新挖
打回去
重新挖
K*t
8 楼
跳
f*p
9 楼
俺是真心问问题呢，不是挖坑
h*g
10 楼
得24-70/1.4才行
要是24-70/1.0更好
最好是24-70/0.95
【在 r*********n 的大作中提到】
: 是不是一个D3S＋24－70G就够了啊？
: 虽然像素少点，但是高感nb，对焦也nb（就是nbnb），不怕娃跑来跑去的，也不怕在灯
: 光昏暗的屋里，因为担心闪光灯
: 对娃的影响不敢用闪光灯而造成对焦和高感杯具。。。
: 买个5DII＋几个C+牛腚也差不多钱了。。
要是24-70/1.0更好
最好是24-70/0.95
【在 r*********n 的大作中提到】
: 是不是一个D3S＋24－70G就够了啊？
: 虽然像素少点，但是高感nb，对焦也nb（就是nbnb），不怕娃跑来跑去的，也不怕在灯
: 光昏暗的屋里，因为担心闪光灯
: 对娃的影响不敢用闪光灯而造成对焦和高感杯具。。。
: 买个5DII＋几个C+牛腚也差不多钱了。。
f*p
11 楼
那就D9S吧
要是24-70/1.0更好
最好是24-70/0.95
【在 h******g 的大作中提到】
: 得24-70/1.4才行
: 要是24-70/1.0更好
: 最好是24-70/0.95
要是24-70/1.0更好
最好是24-70/0.95
【在 h******g 的大作中提到】
: 得24-70/1.4才行
: 要是24-70/1.0更好
: 最好是24-70/0.95
r*n
12 楼
有了高感，差那2挡光圈也可以接受了。。
【在 h******g 的大作中提到】
: 得24-70/1.4才行
: 要是24-70/1.0更好
: 最好是24-70/0.95
【在 h******g 的大作中提到】
: 得24-70/1.4才行
: 要是24-70/1.0更好
: 最好是24-70/0.95
x*3
13 楼
明明是5Ds+24-105/0.95 IS L USM
h*g
14 楼
光圈不够大，景深不够浅
【在 r*********n 的大作中提到】
: 有了高感，差那2挡光圈也可以接受了。。
【在 r*********n 的大作中提到】
: 有了高感，差那2挡光圈也可以接受了。。
b*r
15 楼
高感是王道，光圈有个1.4 1.8之类也就OK了
光圈已经到物理极限了，高感还早
光圈已经到物理极限了，高感还早
f*p
16 楼
以后去黑漆漆的山洞里的时候也要能排上用场啊
【在 r*********n 的大作中提到】
: 有了高感，差那2挡光圈也可以接受了。。
【在 r*********n 的大作中提到】
: 有了高感，差那2挡光圈也可以接受了。。
r*n
17 楼
完了，俺越想觉得这个越合理。
既是全副，又有高感，锐度好的一P，对焦又厉害，虽然像素低点，但是对连拍有用。
慎重考虑中。
既是全副，又有高感，锐度好的一P，对焦又厉害，虽然像素低点，但是对连拍有用。
慎重考虑中。
h*g
18 楼
为啥光圈到物理极限，我咋觉得高感到物理极限呢
【在 b****r 的大作中提到】
: 高感是王道，光圈有个1.4 1.8之类也就OK了
: 光圈已经到物理极限了，高感还早
【在 b****r 的大作中提到】
: 高感是王道，光圈有个1.4 1.8之类也就OK了
: 光圈已经到物理极限了，高感还早
b*r
19 楼
拍娃得靠得近，比拍成人的景深会浅些
【在 h******g 的大作中提到】
: 光圈不够大，景深不够浅
【在 h******g 的大作中提到】
: 光圈不够大，景深不够浅
h*g
20 楼
不够浅
【在 b****r 的大作中提到】
: 拍娃得靠得近，比拍成人的景深会浅些
【在 b****r 的大作中提到】
: 拍娃得靠得近，比拍成人的景深会浅些
o*k
21 楼
你也拍娃？什么娃？
【在 r*********n 的大作中提到】
: 是不是一个D3S＋24－70G就够了啊？
: 虽然像素少点，但是高感nb，对焦也nb（就是nbnb），不怕娃跑来跑去的，也不怕在灯
: 光昏暗的屋里，因为担心闪光灯
: 对娃的影响不敢用闪光灯而造成对焦和高感杯具。。。
: 买个5DII＋几个C+牛腚也差不多钱了。。
【在 r*********n 的大作中提到】
: 是不是一个D3S＋24－70G就够了啊？
: 虽然像素少点，但是高感nb，对焦也nb（就是nbnb），不怕娃跑来跑去的，也不怕在灯
: 光昏暗的屋里，因为担心闪光灯
: 对娃的影响不敢用闪光灯而造成对焦和高感杯具。。。
: 买个5DII＋几个C+牛腚也差不多钱了。。
x*3
22 楼
拍出来的娃都跟肝炎黄似 的哪个父母要啊
【在 r*********n 的大作中提到】
: 完了，俺越想觉得这个越合理。
: 既是全副，又有高感，锐度好的一P，对焦又厉害，虽然像素低点，但是对连拍有用。
: 慎重考虑中。
r*n
23 楼
有点拍腻1.2, 1.4的了。
【在 h******g 的大作中提到】
: 光圈不够大，景深不够浅
【在 h******g 的大作中提到】
: 光圈不够大，景深不够浅
R*a
24 楼
1.4的景深对多数情况都是negative的。
【在 h******g 的大作中提到】
: 光圈不够大，景深不够浅
【在 h******g 的大作中提到】
: 光圈不够大，景深不够浅
o*k
25 楼
没到极限，还可以油浸
【在 b****r 的大作中提到】
: 高感是王道，光圈有个1.4 1.8之类也就OK了
: 光圈已经到物理极限了，高感还早
【在 b****r 的大作中提到】
: 高感是王道，光圈有个1.4 1.8之类也就OK了
: 光圈已经到物理极限了，高感还早
R*a
26 楼
光圈这么多年，提高了几档？
高感这么多年，提高了3，4档总是有的
【在 h******g 的大作中提到】
: 为啥光圈到物理极限，我咋觉得高感到物理极限呢
高感这么多年，提高了3，4档总是有的
【在 h******g 的大作中提到】
: 为啥光圈到物理极限，我咋觉得高感到物理极限呢
r*n
27 楼
你看基地猫拍的她娃照，还好啊，再者说了，LR越来越nb，这点小事就可以忽略不计了。
【在 x*******3 的大作中提到】
:
: 拍出来的娃都跟肝炎黄似 的哪个父母要啊
【在 x*******3 的大作中提到】
:
: 拍出来的娃都跟肝炎黄似 的哪个父母要啊
x*3
28 楼
了。
其实还是哪个道理，大师无论哪门，瘪三不努力怎样都是门外汉
【在 r*********n 的大作中提到】
: 你看基地猫拍的她娃照，还好啊，再者说了，LR越来越nb，这点小事就可以忽略不计了。
r*n
29 楼
关键是没有几个大师，也没有多少人能成为大师。拍娃的，对上焦拍的清楚是第一位的
，一个好的moment， 用N对上
了，用C跑了，你说哪个好？
【在 x*******3 的大作中提到】
:
: 了。
: 其实还是哪个道理，大师无论哪门，瘪三不努力怎样都是门外汉
，一个好的moment， 用N对上
了，用C跑了，你说哪个好？
【在 x*******3 的大作中提到】
:
: 了。
: 其实还是哪个道理，大师无论哪门，瘪三不努力怎样都是门外汉
b*r
30 楼
再浅，拍了瞳孔鼻尖就糊了
【在 h******g 的大作中提到】
: 不够浅
【在 h******g 的大作中提到】
: 不够浅
b*g
31 楼
好奇，也问了好几遍了，没有人真的说说这个n+比c+同等级的相机，对焦系统到底怎么
个强大法？有没有啥测评或者经验体会？
【在 r*********n 的大作中提到】
: 关键是没有几个大师，也没有多少人能成为大师。拍娃的，对上焦拍的清楚是第一位的
: ，一个好的moment， 用N对上
: 了，用C跑了，你说哪个好？
个强大法？有没有啥测评或者经验体会？
【在 r*********n 的大作中提到】
: 关键是没有几个大师，也没有多少人能成为大师。拍娃的，对上焦拍的清楚是第一位的
: ，一个好的moment， 用N对上
: 了，用C跑了，你说哪个好？
c*y
32 楼
基地猫的娃没有”肤色“
了。
【在 r*********n 的大作中提到】
: 你看基地猫拍的她娃照，还好啊，再者说了，LR越来越nb，这点小事就可以忽略不计了。
了。
【在 r*********n 的大作中提到】
: 你看基地猫拍的她娃照，还好啊，再者说了，LR越来越nb，这点小事就可以忽略不计了。
h*g
33 楼
拍娃不就要这效果么？
最好只有睫毛清楚可数，眼睛不清楚不要紧
【在 b****r 的大作中提到】
: 再浅，拍了瞳孔鼻尖就糊了
最好只有睫毛清楚可数，眼睛不清楚不要紧
【在 b****r 的大作中提到】
: 再浅，拍了瞳孔鼻尖就糊了
x*c
34 楼
and 70-200 VRII for outdoor running kids.
good to go.
【在 r*********n 的大作中提到】
: 是不是一个D3S＋24－70G就够了啊？
: 虽然像素少点，但是高感nb，对焦也nb（就是nbnb），不怕娃跑来跑去的，也不怕在灯
: 光昏暗的屋里，因为担心闪光灯
: 对娃的影响不敢用闪光灯而造成对焦和高感杯具。。。
: 买个5DII＋几个C+牛腚也差不多钱了。。
good to go.
【在 r*********n 的大作中提到】
: 是不是一个D3S＋24－70G就够了啊？
: 虽然像素少点，但是高感nb，对焦也nb（就是nbnb），不怕娃跑来跑去的，也不怕在灯
: 光昏暗的屋里，因为担心闪光灯
: 对娃的影响不敢用闪光灯而造成对焦和高感杯具。。。
: 买个5DII＋几个C+牛腚也差不多钱了。。
h*g
35 楼
0.6的光圈也有啊
【在 R***a 的大作中提到】
: 光圈这么多年，提高了几档？
: 高感这么多年，提高了3，4档总是有的
【在 R***a 的大作中提到】
: 光圈这么多年，提高了几档？
: 高感这么多年，提高了3，4档总是有的
b*n
36 楼
D3s+24-70+70-200VRII就室内室外舞台通吃了，对焦还贼快贼准，除非你实在要不开
灯拍照。我现在拍室内娃照都是D3s快门优先设到1/80s,配24-70就可以随意拍了。
灯拍照。我现在拍室内娃照都是D3s快门优先设到1/80s,配24-70就可以随意拍了。
b*r
37 楼
机器的卡口就那么大，光圈再大也大不过卡口吧。现在的最大光圈和卡口面积已经很接
近了
高感呢，你说要是感光片面积比鹰类的眼底要大不少，要是能做到和猫头鹰眼底那种低
光敏感度，或者
老鹰的那种几千米外看见一只跑动兔子的细节分辨率，那不知道比现在要强多少倍
【在 h******g 的大作中提到】
: 为啥光圈到物理极限，我咋觉得高感到物理极限呢
近了
高感呢，你说要是感光片面积比鹰类的眼底要大不少，要是能做到和猫头鹰眼底那种低
光敏感度，或者
老鹰的那种几千米外看见一只跑动兔子的细节分辨率，那不知道比现在要强多少倍
【在 h******g 的大作中提到】
: 为啥光圈到物理极限，我咋觉得高感到物理极限呢
n*b
38 楼
请付版权费！
【在 r*********n 的大作中提到】
: 是不是一个D3S＋24－70G就够了啊？
: 虽然像素少点，但是高感nb，对焦也nb（就是nbnb），不怕娃跑来跑去的，也不怕在灯
: 光昏暗的屋里，因为担心闪光灯
: 对娃的影响不敢用闪光灯而造成对焦和高感杯具。。。
: 买个5DII＋几个C+牛腚也差不多钱了。。
【在 r*********n 的大作中提到】
: 是不是一个D3S＋24－70G就够了啊？
: 虽然像素少点，但是高感nb，对焦也nb（就是nbnb），不怕娃跑来跑去的，也不怕在灯
: 光昏暗的屋里，因为担心闪光灯
: 对娃的影响不敢用闪光灯而造成对焦和高感杯具。。。
: 买个5DII＋几个C+牛腚也差不多钱了。。
b*n
39 楼
can't agree more!
【在 x****c 的大作中提到】
: and 70-200 VRII for outdoor running kids.
: good to go.
【在 x****c 的大作中提到】
: and 70-200 VRII for outdoor running kids.
: good to go.
h*g
40 楼
这是仿生学，不是CCD或CMOS
【在 b****r 的大作中提到】
: 机器的卡口就那么大，光圈再大也大不过卡口吧。现在的最大光圈和卡口面积已经很接
: 近了
: 高感呢，你说要是感光片面积比鹰类的眼底要大不少，要是能做到和猫头鹰眼底那种低
: 光敏感度，或者
: 老鹰的那种几千米外看见一只跑动兔子的细节分辨率，那不知道比现在要强多少倍
【在 b****r 的大作中提到】
: 机器的卡口就那么大，光圈再大也大不过卡口吧。现在的最大光圈和卡口面积已经很接
: 近了
: 高感呢，你说要是感光片面积比鹰类的眼底要大不少，要是能做到和猫头鹰眼底那种低
: 光敏感度，或者
: 老鹰的那种几千米外看见一只跑动兔子的细节分辨率，那不知道比现在要强多少倍
R*a
41 楼
F1.0左右光圈很久了吧，从F1.0到F0.6，花了几年？价格提高了几倍？
高感么，就说$1000这个价位，10年内从ISO200可用变到ISO3200可用，价钱没提高
反而降低了啊
【在 h******g 的大作中提到】
: 0.6的光圈也有啊
高感么，就说$1000这个价位，10年内从ISO200可用变到ISO3200可用，价钱没提高
反而降低了啊
【在 h******g 的大作中提到】
: 0.6的光圈也有啊
b*r
42 楼
你在问我高感的物理极限，物理极限
【在 h******g 的大作中提到】
: 这是仿生学，不是CCD或CMOS
【在 h******g 的大作中提到】
: 这是仿生学，不是CCD或CMOS
r*x
43 楼
f/0.6是哪个头？
【在 R***a 的大作中提到】
: F1.0左右光圈很久了吧，从F1.0到F0.6，花了几年？价格提高了几倍？
: 高感么，就说$1000这个价位，10年内从ISO200可用变到ISO3200可用，价钱没提高
: 反而降低了啊
【在 R***a 的大作中提到】
: F1.0左右光圈很久了吧，从F1.0到F0.6，花了几年？价格提高了几倍？
: 高感么，就说$1000这个价位，10年内从ISO200可用变到ISO3200可用，价钱没提高
: 反而降低了啊
T*r
44 楼
关键是价格要向T2i/T3i看齐。
【在 r*********n 的大作中提到】
: 是不是一个D3S＋24－70G就够了啊？
: 虽然像素少点，但是高感nb，对焦也nb（就是nbnb），不怕娃跑来跑去的，也不怕在灯
: 光昏暗的屋里，因为担心闪光灯
: 对娃的影响不敢用闪光灯而造成对焦和高感杯具。。。
: 买个5DII＋几个C+牛腚也差不多钱了。。
【在 r*********n 的大作中提到】
: 是不是一个D3S＋24－70G就够了啊？
: 虽然像素少点，但是高感nb，对焦也nb（就是nbnb），不怕娃跑来跑去的，也不怕在灯
: 光昏暗的屋里，因为担心闪光灯
: 对娃的影响不敢用闪光灯而造成对焦和高感杯具。。。
: 买个5DII＋几个C+牛腚也差不多钱了。。
z*c
45 楼
猫头鹰的眼球呈管状，有人把猫头鹰的眼睛形容成一架微形的望远镜。在猫头鹰眼睛的
视网膜上有极其丰富的柱状细胞。柱状细胞能感受外界的光信号，因此猫头鹰的眼睛应
该能够察觉极微弱的光亮。如果把鸟眼比做照相机的话，那么大多数适于白天活动的鸟
的眼睛是小口径的标准镜头，猫头鹰的眼睛就是大口径、长焦距的望远镜头。因此在很
长一段时间里，人们一直认为猫头鹰是靠视觉在黑暗中飞行和捕食的。但是，如果用一
般鸟类所具有的视觉感觉系统来衡量猫头鹰的话，那么要达到猫头鹰这样的视力，它的
整个脑部就得都由视觉神经组成！
猫头鹰的听觉非常灵敏，在伸手不见五指的黑暗环境中，听觉起主要的定位作用。猫头
鹰的左右耳是不对称的，左耳道明显比右耳道宽阔，而且左耳有很发达的耳鼓。大部分
猫头鹰还生有一簇耳羽，形成像人一样的耳廓。猫头鹰的听觉神经很发达，一个体重只
有300 克的仓鸮约有9.5 万个听觉神经细胞，而体重600 克左右的乌鸦却只有2.7 万个
。另外，猫头鹰脸部密集着生的硬羽组成面盘，而这个面盘是很好的声波收集器。猫头
鹰硕大的头使两耳之间的距离较大，这可以增强对声波的分辨率。当一只猫头鹰在黑暗
的环境中搜索猎物时，它对声音的第一个反应是转头，如同我们在听微小响动时侧耳倾
听一样。但是猫头鹰并不是真正地侧耳倾听，它转头的作用是使声波传到左右耳的时间
产生差异。当这种时间差增加到30微秒以上时，猫头鹰即可准确分辨声源的方位。猫头
鹰一旦判断出猎物的方位，便迅速出击。猫头鹰的羽毛非常柔软，翅膀羽毛上有天鹅绒
般密生的羽绒，因而猫头鹰飞行时产生的声波频率小于1 千赫，而一般哺乳动物的耳朵
是感觉不到达么低的频率的。这样无声的出击使猫头鹰的进攻更有“闪电战”的效果。
据研究，猫头鹰在扑击猎物时，它的听觉仍起定位作用。它能根据猎物移动时产生的响
动，不断调整扑击方向，最后出爪，一举奏效。当然，猫头鹰在捕食中视觉和听觉的作
用是相辅相成的，它正是在各方面适应夜行生活而成为一个高效的夜间捕猎能手。
【在 b****r 的大作中提到】
: 机器的卡口就那么大，光圈再大也大不过卡口吧。现在的最大光圈和卡口面积已经很接
: 近了
: 高感呢，你说要是感光片面积比鹰类的眼底要大不少，要是能做到和猫头鹰眼底那种低
: 光敏感度，或者
: 老鹰的那种几千米外看见一只跑动兔子的细节分辨率，那不知道比现在要强多少倍
视网膜上有极其丰富的柱状细胞。柱状细胞能感受外界的光信号，因此猫头鹰的眼睛应
该能够察觉极微弱的光亮。如果把鸟眼比做照相机的话，那么大多数适于白天活动的鸟
的眼睛是小口径的标准镜头，猫头鹰的眼睛就是大口径、长焦距的望远镜头。因此在很
长一段时间里，人们一直认为猫头鹰是靠视觉在黑暗中飞行和捕食的。但是，如果用一
般鸟类所具有的视觉感觉系统来衡量猫头鹰的话，那么要达到猫头鹰这样的视力，它的
整个脑部就得都由视觉神经组成！
猫头鹰的听觉非常灵敏，在伸手不见五指的黑暗环境中，听觉起主要的定位作用。猫头
鹰的左右耳是不对称的，左耳道明显比右耳道宽阔，而且左耳有很发达的耳鼓。大部分
猫头鹰还生有一簇耳羽，形成像人一样的耳廓。猫头鹰的听觉神经很发达，一个体重只
有300 克的仓鸮约有9.5 万个听觉神经细胞，而体重600 克左右的乌鸦却只有2.7 万个
。另外，猫头鹰脸部密集着生的硬羽组成面盘，而这个面盘是很好的声波收集器。猫头
鹰硕大的头使两耳之间的距离较大，这可以增强对声波的分辨率。当一只猫头鹰在黑暗
的环境中搜索猎物时，它对声音的第一个反应是转头，如同我们在听微小响动时侧耳倾
听一样。但是猫头鹰并不是真正地侧耳倾听，它转头的作用是使声波传到左右耳的时间
产生差异。当这种时间差增加到30微秒以上时，猫头鹰即可准确分辨声源的方位。猫头
鹰一旦判断出猎物的方位，便迅速出击。猫头鹰的羽毛非常柔软，翅膀羽毛上有天鹅绒
般密生的羽绒，因而猫头鹰飞行时产生的声波频率小于1 千赫，而一般哺乳动物的耳朵
是感觉不到达么低的频率的。这样无声的出击使猫头鹰的进攻更有“闪电战”的效果。
据研究，猫头鹰在扑击猎物时，它的听觉仍起定位作用。它能根据猎物移动时产生的响
动，不断调整扑击方向，最后出爪，一举奏效。当然，猫头鹰在捕食中视觉和听觉的作
用是相辅相成的，它正是在各方面适应夜行生活而成为一个高效的夜间捕猎能手。
【在 b****r 的大作中提到】
: 机器的卡口就那么大，光圈再大也大不过卡口吧。现在的最大光圈和卡口面积已经很接
: 近了
: 高感呢，你说要是感光片面积比鹰类的眼底要大不少，要是能做到和猫头鹰眼底那种低
: 光敏感度，或者
: 老鹰的那种几千米外看见一只跑动兔子的细节分辨率，那不知道比现在要强多少倍
R*a
46 楼
赵老师，您好
【在 z*c 的大作中提到】
: 猫头鹰的眼球呈管状，有人把猫头鹰的眼睛形容成一架微形的望远镜。在猫头鹰眼睛的
: 视网膜上有极其丰富的柱状细胞。柱状细胞能感受外界的光信号，因此猫头鹰的眼睛应
: 该能够察觉极微弱的光亮。如果把鸟眼比做照相机的话，那么大多数适于白天活动的鸟
: 的眼睛是小口径的标准镜头，猫头鹰的眼睛就是大口径、长焦距的望远镜头。因此在很
: 长一段时间里，人们一直认为猫头鹰是靠视觉在黑暗中飞行和捕食的。但是，如果用一
: 般鸟类所具有的视觉感觉系统来衡量猫头鹰的话，那么要达到猫头鹰这样的视力，它的
: 整个脑部就得都由视觉神经组成！
: 猫头鹰的听觉非常灵敏，在伸手不见五指的黑暗环境中，听觉起主要的定位作用。猫头
: 鹰的左右耳是不对称的，左耳道明显比右耳道宽阔，而且左耳有很发达的耳鼓。大部分
: 猫头鹰还生有一簇耳羽，形成像人一样的耳廓。猫头鹰的听觉神经很发达，一个体重只
【在 z*c 的大作中提到】
: 猫头鹰的眼球呈管状，有人把猫头鹰的眼睛形容成一架微形的望远镜。在猫头鹰眼睛的
: 视网膜上有极其丰富的柱状细胞。柱状细胞能感受外界的光信号，因此猫头鹰的眼睛应
: 该能够察觉极微弱的光亮。如果把鸟眼比做照相机的话，那么大多数适于白天活动的鸟
: 的眼睛是小口径的标准镜头，猫头鹰的眼睛就是大口径、长焦距的望远镜头。因此在很
: 长一段时间里，人们一直认为猫头鹰是靠视觉在黑暗中飞行和捕食的。但是，如果用一
: 般鸟类所具有的视觉感觉系统来衡量猫头鹰的话，那么要达到猫头鹰这样的视力，它的
: 整个脑部就得都由视觉神经组成！
: 猫头鹰的听觉非常灵敏，在伸手不见五指的黑暗环境中，听觉起主要的定位作用。猫头
: 鹰的左右耳是不对称的，左耳道明显比右耳道宽阔，而且左耳有很发达的耳鼓。大部分
: 猫头鹰还生有一簇耳羽，形成像人一样的耳廓。猫头鹰的听觉神经很发达，一个体重只
m*c
47 楼
挺好的。
【在 r*********n 的大作中提到】
: 是不是一个D3S＋24－70G就够了啊？
: 虽然像素少点，但是高感nb，对焦也nb（就是nbnb），不怕娃跑来跑去的，也不怕在灯
: 光昏暗的屋里，因为担心闪光灯
: 对娃的影响不敢用闪光灯而造成对焦和高感杯具。。。
: 买个5DII＋几个C+牛腚也差不多钱了。。
【在 r*********n 的大作中提到】
: 是不是一个D3S＋24－70G就够了啊？
: 虽然像素少点，但是高感nb，对焦也nb（就是nbnb），不怕娃跑来跑去的，也不怕在灯
: 光昏暗的屋里，因为担心闪光灯
: 对娃的影响不敢用闪光灯而造成对焦和高感杯具。。。
: 买个5DII＋几个C+牛腚也差不多钱了。。
x5
48 楼
D3推85/1.4也很给力
【在 b*********n 的大作中提到】
: can't agree more!
【在 b*********n 的大作中提到】
: can't agree more!
r*x
49 楼
那是嗖嗖的，手捏都捏不住
【在 x5 的大作中提到】
: D3推85/1.4也很给力
【在 x5 的大作中提到】
: D3推85/1.4也很给力
h*g
50 楼
讨论物理极限跟价位和时间有什么关系？
【在 R***a 的大作中提到】
: F1.0左右光圈很久了吧，从F1.0到F0.6，花了几年？价格提高了几倍？
: 高感么，就说$1000这个价位，10年内从ISO200可用变到ISO3200可用，价钱没提高
: 反而降低了啊
【在 R***a 的大作中提到】
: F1.0左右光圈很久了吧，从F1.0到F0.6，花了几年？价格提高了几倍？
: 高感么，就说$1000这个价位，10年内从ISO200可用变到ISO3200可用，价钱没提高
: 反而降低了啊
x*3
51 楼
你躺着也中枪了？
【在 x5 的大作中提到】
: D3推85/1.4也很给力
h*g
52 楼
那就不是CCD或CMOS的物理极限，
是生物眼睛的极限
【在 b****r 的大作中提到】
: 你在问我高感的物理极限，物理极限
是生物眼睛的极限
【在 b****r 的大作中提到】
: 你在问我高感的物理极限，物理极限
R*a
53 楼
越接近极限，这个D-improvment/D-time的比值就越低啊。
相同时间段内，镜头光圈改变极小，但是感光器敏感度的继续直线提高，
而且看不出来有slow down的迹象，谁更加接近极限了？
【在 h******g 的大作中提到】
: 讨论物理极限跟价位和时间有什么关系？
相同时间段内，镜头光圈改变极小，但是感光器敏感度的继续直线提高，
而且看不出来有slow down的迹象，谁更加接近极限了？
【在 h******g 的大作中提到】
: 讨论物理极限跟价位和时间有什么关系？
o*k
54 楼
民科。
靠声波能定位，蝙蝠还干嘛用超声？
还眼底柱状细胞相当于望远镜，就好比说cmos相当于镜头。干脆两码事阿
【在 z*c 的大作中提到】
: 猫头鹰的眼球呈管状，有人把猫头鹰的眼睛形容成一架微形的望远镜。在猫头鹰眼睛的
: 视网膜上有极其丰富的柱状细胞。柱状细胞能感受外界的光信号，因此猫头鹰的眼睛应
: 该能够察觉极微弱的光亮。如果把鸟眼比做照相机的话，那么大多数适于白天活动的鸟
: 的眼睛是小口径的标准镜头，猫头鹰的眼睛就是大口径、长焦距的望远镜头。因此在很
: 长一段时间里，人们一直认为猫头鹰是靠视觉在黑暗中飞行和捕食的。但是，如果用一
: 般鸟类所具有的视觉感觉系统来衡量猫头鹰的话，那么要达到猫头鹰这样的视力，它的
: 整个脑部就得都由视觉神经组成！
: 猫头鹰的听觉非常灵敏，在伸手不见五指的黑暗环境中，听觉起主要的定位作用。猫头
: 鹰的左右耳是不对称的，左耳道明显比右耳道宽阔，而且左耳有很发达的耳鼓。大部分
: 猫头鹰还生有一簇耳羽，形成像人一样的耳廓。猫头鹰的听觉神经很发达，一个体重只
靠声波能定位，蝙蝠还干嘛用超声？
还眼底柱状细胞相当于望远镜，就好比说cmos相当于镜头。干脆两码事阿
【在 z*c 的大作中提到】
: 猫头鹰的眼球呈管状，有人把猫头鹰的眼睛形容成一架微形的望远镜。在猫头鹰眼睛的
: 视网膜上有极其丰富的柱状细胞。柱状细胞能感受外界的光信号，因此猫头鹰的眼睛应
: 该能够察觉极微弱的光亮。如果把鸟眼比做照相机的话，那么大多数适于白天活动的鸟
: 的眼睛是小口径的标准镜头，猫头鹰的眼睛就是大口径、长焦距的望远镜头。因此在很
: 长一段时间里，人们一直认为猫头鹰是靠视觉在黑暗中飞行和捕食的。但是，如果用一
: 般鸟类所具有的视觉感觉系统来衡量猫头鹰的话，那么要达到猫头鹰这样的视力，它的
: 整个脑部就得都由视觉神经组成！
: 猫头鹰的听觉非常灵敏，在伸手不见五指的黑暗环境中，听觉起主要的定位作用。猫头
: 鹰的左右耳是不对称的，左耳道明显比右耳道宽阔，而且左耳有很发达的耳鼓。大部分
: 猫头鹰还生有一簇耳羽，形成像人一样的耳廓。猫头鹰的听觉神经很发达，一个体重只
x5
55 楼
中了好多枪了，你说的是哪次。。
【在 x*******3 的大作中提到】
:
: 你躺着也中枪了？
【在 x*******3 的大作中提到】
:
: 你躺着也中枪了？
h*g
56 楼
物理极限是这么定义的？D-impovment/D-time->0? 这是数学极限
【在 R***a 的大作中提到】
: 越接近极限，这个D-improvment/D-time的比值就越低啊。
: 相同时间段内，镜头光圈改变极小，但是感光器敏感度的继续直线提高，
: 而且看不出来有slow down的迹象，谁更加接近极限了？
【在 R***a 的大作中提到】
: 越接近极限，这个D-improvment/D-time的比值就越低啊。
: 相同时间段内，镜头光圈改变极小，但是感光器敏感度的继续直线提高，
: 而且看不出来有slow down的迹象，谁更加接近极限了？
R*a
57 楼
你如何得知猫头鹰听不到超声波？
【在 o****k 的大作中提到】
: 民科。
: 靠声波能定位，蝙蝠还干嘛用超声？
: 还眼底柱状细胞相当于望远镜，就好比说cmos相当于镜头。干脆两码事阿
【在 o****k 的大作中提到】
: 民科。
: 靠声波能定位，蝙蝠还干嘛用超声？
: 还眼底柱状细胞相当于望远镜，就好比说cmos相当于镜头。干脆两码事阿
c*y
58 楼
你列列吧
【在 x5 的大作中提到】
: 中了好多枪了，你说的是哪次。。
【在 x5 的大作中提到】
: 中了好多枪了，你说的是哪次。。
a*l
59 楼
哪次是冤枉的？
【在 x5 的大作中提到】
: 中了好多枪了，你说的是哪次。。
【在 x5 的大作中提到】
: 中了好多枪了，你说的是哪次。。
x5
60 楼
别说人是民科了？超声难道就不是声波了？
【在 o****k 的大作中提到】
: 民科。
: 靠声波能定位，蝙蝠还干嘛用超声？
: 还眼底柱状细胞相当于望远镜，就好比说cmos相当于镜头。干脆两码事阿
【在 o****k 的大作中提到】
: 民科。
: 靠声波能定位，蝙蝠还干嘛用超声？
: 还眼底柱状细胞相当于望远镜，就好比说cmos相当于镜头。干脆两码事阿
R*a
61 楼
感光器高感极限到了，光圈没到这个命题是你先提出来的。
谁主张谁举证啊。自己连证都举不出来，还好意思质疑别人
【在 h******g 的大作中提到】
: 物理极限是这么定义的？D-impovment/D-time->0? 这是数学极限
谁主张谁举证啊。自己连证都举不出来，还好意思质疑别人
【在 h******g 的大作中提到】
: 物理极限是这么定义的？D-impovment/D-time->0? 这是数学极限
b*r
62 楼
没有人说将来一定还是CCD或者CMOS
将来照相机的感光片难道不可能超过生物眼睛？
【在 h******g 的大作中提到】
: 那就不是CCD或CMOS的物理极限，
: 是生物眼睛的极限
将来照相机的感光片难道不可能超过生物眼睛？
【在 h******g 的大作中提到】
: 那就不是CCD或CMOS的物理极限，
: 是生物眼睛的极限
x5
63 楼
最近那个d90 deal被人抢的，多怨哪
不过多谢红骨头的安慰包子。。。
【在 c********y 的大作中提到】
: 你列列吧
不过多谢红骨头的安慰包子。。。
【在 c********y 的大作中提到】
: 你列列吧
r*x
64 楼
大家都很冤。。。
【在 x5 的大作中提到】
: 最近那个d90 deal被人抢的，多怨哪
: 不过多谢红骨头的安慰包子。。。
【在 x5 的大作中提到】
: 最近那个d90 deal被人抢的，多怨哪
: 不过多谢红骨头的安慰包子。。。
o*k
65 楼
我也没说他听不到超声阿
一般意义上说声波，都是人耳听得到的范围，否则会指明超声
就像我说感光，你会觉得我说的是红外感光吗？
【在 R***a 的大作中提到】
: 你如何得知猫头鹰听不到超声波？
一般意义上说声波，都是人耳听得到的范围，否则会指明超声
就像我说感光，你会觉得我说的是红外感光吗？
【在 R***a 的大作中提到】
: 你如何得知猫头鹰听不到超声波？
x5
66 楼
次声波人也听不到
【在 o****k 的大作中提到】
: 我也没说他听不到超声阿
: 一般意义上说声波，都是人耳听得到的范围，否则会指明超声
: 就像我说感光，你会觉得我说的是红外感光吗？
【在 o****k 的大作中提到】
: 我也没说他听不到超声阿
: 一般意义上说声波，都是人耳听得到的范围，否则会指明超声
: 就像我说感光，你会觉得我说的是红外感光吗？
R*a
67 楼
问题整个话题讲的都是猫头鹰，自然默认值是猫头鹰能听到的范围。
而且猫头鹰主要定位方向就可以，定位距离这个靠视觉。蝙蝠方向距离
都必须靠耳朵分辨，所以对声波波长要求高得多
【在 o****k 的大作中提到】
: 我也没说他听不到超声阿
: 一般意义上说声波，都是人耳听得到的范围，否则会指明超声
: 就像我说感光，你会觉得我说的是红外感光吗？
而且猫头鹰主要定位方向就可以，定位距离这个靠视觉。蝙蝠方向距离
都必须靠耳朵分辨，所以对声波波长要求高得多
【在 o****k 的大作中提到】
: 我也没说他听不到超声阿
: 一般意义上说声波，都是人耳听得到的范围，否则会指明超声
: 就像我说感光，你会觉得我说的是红外感光吗？
o*k
68 楼
那改成否则会指明超声或次声。。
【在 x5 的大作中提到】
: 次声波人也听不到
【在 x5 的大作中提到】
: 次声波人也听不到
r*n
69 楼
俺就问了一声D3s+24-70的事，你们又歪到猫头鹰那里去了。。。
o*k
70 楼
只要对人来说是超声，就算猫头鹰能听到那也是超声阿
【在 R***a 的大作中提到】
: 问题整个话题讲的都是猫头鹰，自然默认值是猫头鹰能听到的范围。
: 而且猫头鹰主要定位方向就可以，定位距离这个靠视觉。蝙蝠方向距离
: 都必须靠耳朵分辨，所以对声波波长要求高得多
【在 R***a 的大作中提到】
: 问题整个话题讲的都是猫头鹰，自然默认值是猫头鹰能听到的范围。
: 而且猫头鹰主要定位方向就可以，定位距离这个靠视觉。蝙蝠方向距离
: 都必须靠耳朵分辨，所以对声波波长要求高得多
R*a
71 楼
超声波也是声波啊。人说声波没错啊
【在 o****k 的大作中提到】
: 只要对人来说是超声，就算猫头鹰能听到那也是超声阿
【在 o****k 的大作中提到】
: 只要对人来说是超声，就算猫头鹰能听到那也是超声阿
G*Y
72 楼
靠
拍娃最耗材了
至少还要一个dzp
85/1.4啥的也可以上
【在 r*********n 的大作中提到】
: 是不是一个D3S＋24－70G就够了啊？
: 虽然像素少点，但是高感nb，对焦也nb（就是nbnb），不怕娃跑来跑去的，也不怕在灯
: 光昏暗的屋里，因为担心闪光灯
: 对娃的影响不敢用闪光灯而造成对焦和高感杯具。。。
: 买个5DII＋几个C+牛腚也差不多钱了。。
拍娃最耗材了
至少还要一个dzp
85/1.4啥的也可以上
【在 r*********n 的大作中提到】
: 是不是一个D3S＋24－70G就够了啊？
: 虽然像素少点，但是高感nb，对焦也nb（就是nbnb），不怕娃跑来跑去的，也不怕在灯
: 光昏暗的屋里，因为担心闪光灯
: 对娃的影响不敢用闪光灯而造成对焦和高感杯具。。。
: 买个5DII＋几个C+牛腚也差不多钱了。。
r*x
73 楼
本来养娃也贵，不差这点器材钱了。。。
【在 G**Y 的大作中提到】
: 靠
: 拍娃最耗材了
: 至少还要一个dzp
: 85/1.4啥的也可以上
【在 G**Y 的大作中提到】
: 靠
: 拍娃最耗材了
: 至少还要一个dzp
: 85/1.4啥的也可以上
x5
74 楼
还有声表面波呢。。
【在 o****k 的大作中提到】
: 那改成否则会指明超声或次声。。
【在 o****k 的大作中提到】
: 那改成否则会指明超声或次声。。
x5
75 楼
烧我这么一套就安了
【在 G**Y 的大作中提到】
: 靠
: 拍娃最耗材了
: 至少还要一个dzp
: 85/1.4啥的也可以上
【在 G**Y 的大作中提到】
: 靠
: 拍娃最耗材了
: 至少还要一个dzp
: 85/1.4啥的也可以上
o*k
76 楼
其实用超声波定向更悲剧，衰减太快
用普通声波可能还更靠谱，不过达不到狩猎精度
x5说的表面波，可能更适用于鸬鹚？没听说猫头鹰吃鱼的
【在 R***a 的大作中提到】
: 超声波也是声波啊。人说声波没错啊
用普通声波可能还更靠谱，不过达不到狩猎精度
x5说的表面波，可能更适用于鸬鹚？没听说猫头鹰吃鱼的
【在 R***a 的大作中提到】
: 超声波也是声波啊。人说声波没错啊
b*r
77 楼
都是我的错，提什么猫头鹰啊……
【在 r*********n 的大作中提到】
: 俺就问了一声D3s+24-70的事，你们又歪到猫头鹰那里去了。。。
【在 r*********n 的大作中提到】
: 俺就问了一声D3s+24-70的事，你们又歪到猫头鹰那里去了。。。
o*k
78 楼
我也来认个错
【在 b****r 的大作中提到】
: 都是我的错，提什么猫头鹰啊……
【在 b****r 的大作中提到】
: 都是我的错，提什么猫头鹰啊……
b*n
79 楼
D3s+big three+85G+35G+24G?
【在 x5 的大作中提到】
: 烧我这么一套就安了
【在 x5 的大作中提到】
: 烧我这么一套就安了
x5
80 楼
没那么烧，只有85D, 105VR
【在 b*********n 的大作中提到】
: D3s+big three+85G+35G+24G?
【在 b*********n 的大作中提到】
: D3s+big three+85G+35G+24G?
x*3
81 楼
别让我看见85d 。。。。。
我的85d啊。。。。。。
【在 x5 的大作中提到】
: 没那么烧，只有85D, 105VR
r*n
82 楼
你的85D咋了？
【在 x*******3 的大作中提到】
:
: 别让我看见85d 。。。。。
: 我的85d啊。。。。。。
【在 x*******3 的大作中提到】
:
: 别让我看见85d 。。。。。
: 我的85d啊。。。。。。
x5
83 楼
咋了？
【在 x*******3 的大作中提到】
:
: 别让我看见85d 。。。。。
: 我的85d啊。。。。。。
【在 x*******3 的大作中提到】
:
: 别让我看见85d 。。。。。
: 我的85d啊。。。。。。
l*a
84 楼
可以烧200-400了
【在 x5 的大作中提到】
: 没那么烧，只有85D, 105VR
【在 x5 的大作中提到】
: 没那么烧，只有85D, 105VR
h*g
85 楼
这是两个分别的命题，不要搅到一起
光圈0.6都有，这是证明么？
感光器高感极限
按S/N=3为有效信号算
假设照度为633Lux，相当于1W/m2
按500nm转化为光子数
pixel size为10um
量子效率假设为1
P=1/(3.0E8*6.63E-34/500E-9)=25E5 electron/s/pixel
S/N=Pt/(sqrt(Pt)+Dt+R)
D=1E4 electron/s/pixel http://www.mssl.ucl.ac.uk/www_detector/optheory/darkcurrent.html
R=50 (数据来源是实验室）
如果1/100s曝光
S/N=81
如果光强小6档
S/N=2.3
根本就不算有效信号了
提光圈物理极限到了，感光器物理极限没到的举证吧
你那个不是物理极限
【在 R***a 的大作中提到】
: 感光器高感极限到了，光圈没到这个命题是你先提出来的。
: 谁主张谁举证啊。自己连证都举不出来，还好意思质疑别人
光圈0.6都有，这是证明么？
感光器高感极限
按S/N=3为有效信号算
假设照度为633Lux，相当于1W/m2
按500nm转化为光子数
pixel size为10um
量子效率假设为1
P=1/(3.0E8*6.63E-34/500E-9)=25E5 electron/s/pixel
S/N=Pt/(sqrt(Pt)+Dt+R)
D=1E4 electron/s/pixel http://www.mssl.ucl.ac.uk/www_detector/optheory/darkcurrent.html
R=50 (数据来源是实验室）
如果1/100s曝光
S/N=81
如果光强小6档
S/N=2.3
根本就不算有效信号了
提光圈物理极限到了，感光器物理极限没到的举证吧
你那个不是物理极限
【在 R***a 的大作中提到】
: 感光器高感极限到了，光圈没到这个命题是你先提出来的。
: 谁主张谁举证啊。自己连证都举不出来，还好意思质疑别人
x5
86 楼
没钱，烧不起。。。
【在 l***a 的大作中提到】
: 可以烧200-400了
【在 l***a 的大作中提到】
: 可以烧200-400了
x*3
87 楼
85d+d80+sb800+18-200 都丢在出租上了3年前
【在 r*********n 的大作中提到】
: 你的85D咋了？
l*a
88 楼
你的D3和D3s都卖掉了没
【在 x5 的大作中提到】
: 没钱，烧不起。。。
【在 x5 的大作中提到】
: 没钱，烧不起。。。
r*n
89 楼
！！！！
【在 x*******3 的大作中提到】
:
: 85d+d80+sb800+18-200 都丢在出租上了3年前
【在 x*******3 的大作中提到】
:
: 85d+d80+sb800+18-200 都丢在出租上了3年前
x5
90 楼
D3s出了，D3还在钓鱼呢，呵呵
【在 l***a 的大作中提到】
: 你的D3和D3s都卖掉了没
【在 l***a 的大作中提到】
: 你的D3和D3s都卖掉了没
R*a
91 楼
你没证明啊，按照这个实验条件，目前实际S/N是多少？
【在 h******g 的大作中提到】
: 这是两个分别的命题，不要搅到一起
: 光圈0.6都有，这是证明么？
: 感光器高感极限
: 按S/N=3为有效信号算
: 假设照度为633Lux，相当于1W/m2
: 按500nm转化为光子数
: pixel size为10um
: 量子效率假设为1
: P=1/(3.0E8*6.63E-34/500E-9)=25E5 electron/s/pixel
: S/N=Pt/(sqrt(Pt)+Dt+R)
【在 h******g 的大作中提到】
: 这是两个分别的命题，不要搅到一起
: 光圈0.6都有，这是证明么？
: 感光器高感极限
: 按S/N=3为有效信号算
: 假设照度为633Lux，相当于1W/m2
: 按500nm转化为光子数
: pixel size为10um
: 量子效率假设为1
: P=1/(3.0E8*6.63E-34/500E-9)=25E5 electron/s/pixel
: S/N=Pt/(sqrt(Pt)+Dt+R)
x*3
92 楼
从此过N门而不入
这是肿么样的精神啊
【在 r*********n 的大作中提到】
: ！！！！
l*a
93 楼
那就有钱买200-400了，hoho
【在 x5 的大作中提到】
: D3s出了，D3还在钓鱼呢，呵呵
【在 x5 的大作中提到】
: D3s出了，D3还在钓鱼呢，呵呵
x5
94 楼
进货不要钱的？
【在 l***a 的大作中提到】
: 那就有钱买200-400了，hoho
【在 l***a 的大作中提到】
: 那就有钱买200-400了，hoho
x*3
95 楼
你一直再chicago么？
原来没见到过啊？
【在 x5 的大作中提到】
: D3s出了，D3还在钓鱼呢，呵呵
x5
96 楼
来了没多久，原来在加州猫着
【在 x*******3 的大作中提到】
:
: 你一直再chicago么？
: 原来没见到过啊？
【在 x*******3 的大作中提到】
:
: 你一直再chicago么？
: 原来没见到过啊？
x*3
97 楼
酱紫
怪不得
那是碰不到了
【在 x5 的大作中提到】
: 来了没多久，原来在加州猫着
x5
98 楼
你现在在哪儿呢？
【在 x*******3 的大作中提到】
:
: 酱紫
: 怪不得
: 那是碰不到了
【在 x*******3 的大作中提到】
:
: 酱紫
: 怪不得
: 那是碰不到了
h*g
99 楼
这叫没证明？
按这个条件S/N都算出来
【在 R***a 的大作中提到】
: 你没证明啊，按照这个实验条件，目前实际S/N是多少？
按这个条件S/N都算出来
【在 R***a 的大作中提到】
: 你没证明啊，按照这个实验条件，目前实际S/N是多少？
x5
100 楼
同意，这个估算够严谨的了
【在 h******g 的大作中提到】
: 这叫没证明？
: 按这个条件S/N都算出来
【在 h******g 的大作中提到】
: 这叫没证明？
: 按这个条件S/N都算出来
R*a
101 楼
当然没证明了，首先你要给个极限，其次你要证明目前已经接近极限，
第二步证明呢？
镜头那个，F = f/d
以标头为例，f = 50mm, 135系统最大屁股某C d = 54mm, f=0.93
【在 h******g 的大作中提到】
: 这叫没证明？
: 按这个条件S/N都算出来
第二步证明呢？
镜头那个，F = f/d
以标头为例，f = 50mm, 135系统最大屁股某C d = 54mm, f=0.93
【在 h******g 的大作中提到】
: 这叫没证明？
: 按这个条件S/N都算出来
h*g
102 楼
你看S/N计算公式
你能改变的就是P，
除非你冷却CCD，否则D不会有大变化
R基本不变
这个极限很难算么？
这个pixel size还是往大的算，实际要比这更小
屁股54mm，300/2.8的镜头不能做么？
【在 R***a 的大作中提到】
: 当然没证明了，首先你要给个极限，其次你要证明目前已经接近极限，
: 第二步证明呢？
: 镜头那个，F = f/d
: 以标头为例，f = 50mm, 135系统最大屁股某C d = 54mm, f=0.93
你能改变的就是P，
除非你冷却CCD，否则D不会有大变化
R基本不变
这个极限很难算么？
这个pixel size还是往大的算，实际要比这更小
屁股54mm，300/2.8的镜头不能做么？
【在 R***a 的大作中提到】
: 当然没证明了，首先你要给个极限，其次你要证明目前已经接近极限，
: 第二步证明呢？
: 镜头那个，F = f/d
: 以标头为例，f = 50mm, 135系统最大屁股某C d = 54mm, f=0.93
l*a
103 楼
反正是自己的钱。。。
【在 x5 的大作中提到】
: 进货不要钱的？
【在 x5 的大作中提到】
: 进货不要钱的？
R*a
104 楼
我问你现在实际能达到S/N是多少，回答。
这个你答不出来如何能说已经到了极限？
其次，假定按你说的，目前已经到了极限S/N=82，那么十年内相机感光器敏感度
提高不止3档，那么按照你的逻辑，是不是10年前的相机压根什么信号都记录不了了？
【在 h******g 的大作中提到】
: 你看S/N计算公式
: 你能改变的就是P，
: 除非你冷却CCD，否则D不会有大变化
: R基本不变
: 这个极限很难算么？
: 这个pixel size还是往大的算，实际要比这更小
: 屁股54mm，300/2.8的镜头不能做么？
这个你答不出来如何能说已经到了极限？
其次，假定按你说的，目前已经到了极限S/N=82，那么十年内相机感光器敏感度
提高不止3档，那么按照你的逻辑，是不是10年前的相机压根什么信号都记录不了了？
【在 h******g 的大作中提到】
: 你看S/N计算公式
: 你能改变的就是P，
: 除非你冷却CCD，否则D不会有大变化
: R基本不变
: 这个极限很难算么？
: 这个pixel size还是往大的算，实际要比这更小
: 屁股54mm，300/2.8的镜头不能做么？
x*3
105 楼
NYC/NJ
【在 x5 的大作中提到】
: 你现在在哪儿呢？
h*g
106 楼
极限S/N=3......
【在 R***a 的大作中提到】
: 我问你现在实际能达到S/N是多少，回答。
: 这个你答不出来如何能说已经到了极限？
: 其次，假定按你说的，目前已经到了极限S/N=82，那么十年内相机感光器敏感度
: 提高不止3档，那么按照你的逻辑，是不是10年前的相机压根什么信号都记录不了了？
【在 R***a 的大作中提到】
: 我问你现在实际能达到S/N是多少，回答。
: 这个你答不出来如何能说已经到了极限？
: 其次，假定按你说的，目前已经到了极限S/N=82，那么十年内相机感光器敏感度
: 提高不止3档，那么按照你的逻辑，是不是10年前的相机压根什么信号都记录不了了？
R*a
107 楼
另外，既然你说理论，那么就是理想情况，凭啥理想情况D不会有大变化？
既然你用到D没有大变化这个前提，说明你是考虑到目前实际工艺。
那么考虑到目前实际工艺的话，明显就是现在光圈大不上去，感光度却一路上升啊。
【在 h******g 的大作中提到】
: 你看S/N计算公式
: 你能改变的就是P，
: 除非你冷却CCD，否则D不会有大变化
: R基本不变
: 这个极限很难算么？
: 这个pixel size还是往大的算，实际要比这更小
: 屁股54mm，300/2.8的镜头不能做么？
既然你用到D没有大变化这个前提，说明你是考虑到目前实际工艺。
那么考虑到目前实际工艺的话，明显就是现在光圈大不上去，感光度却一路上升啊。
【在 h******g 的大作中提到】
: 你看S/N计算公式
: 你能改变的就是P，
: 除非你冷却CCD，否则D不会有大变化
: R基本不变
: 这个极限很难算么？
: 这个pixel size还是往大的算，实际要比这更小
: 屁股54mm，300/2.8的镜头不能做么？
x5
108 楼
穷人呀，靠倒腾器材升级，容易吗
【在 l***a 的大作中提到】
: 反正是自己的钱。。。
【在 l***a 的大作中提到】
: 反正是自己的钱。。。
h*g
109 楼
我这个估算是物理极限
使用一些算法可以提高S/N，不希奇
【在 R***a 的大作中提到】
: 我问你现在实际能达到S/N是多少，回答。
: 这个你答不出来如何能说已经到了极限？
: 其次，假定按你说的，目前已经到了极限S/N=82，那么十年内相机感光器敏感度
: 提高不止3档，那么按照你的逻辑，是不是10年前的相机压根什么信号都记录不了了？
使用一些算法可以提高S/N，不希奇
【在 R***a 的大作中提到】
: 我问你现在实际能达到S/N是多少，回答。
: 这个你答不出来如何能说已经到了极限？
: 其次，假定按你说的，目前已经到了极限S/N=82，那么十年内相机感光器敏感度
: 提高不止3档，那么按照你的逻辑，是不是10年前的相机压根什么信号都记录不了了？
R*a
110 楼
也就是10年前相机这个S/N=3都做不到是么？
【在 h******g 的大作中提到】
: 极限S/N=3......
【在 h******g 的大作中提到】
: 极限S/N=3......
l*a
111 楼
//cry
【在 x5 的大作中提到】
: 穷人呀，靠倒腾器材升级，容易吗
【在 x5 的大作中提到】
: 穷人呀，靠倒腾器材升级，容易吗
x5
112 楼
好地方，呵呵
【在 x*******3 的大作中提到】
:
: NYC/NJ
【在 x*******3 的大作中提到】
:
: NYC/NJ
R*a
113 楼
那你又如何得知目前相机不是S/N=1.1, 然后用算法提高的呢？
【在 h******g 的大作中提到】
: 我这个估算是物理极限
: 使用一些算法可以提高S/N，不希奇
【在 h******g 的大作中提到】
: 我这个估算是物理极限
: 使用一些算法可以提高S/N，不希奇
h*g
114 楼
D是热效应，跟温度关系最大，实验室用CCD都用液氮冷却到-100度，就是为了降低D
除非你用别的材料，否则工艺不会有大影响
【在 R***a 的大作中提到】
: 另外，既然你说理论，那么就是理想情况，凭啥理想情况D不会有大变化？
: 既然你用到D没有大变化这个前提，说明你是考虑到目前实际工艺。
: 那么考虑到目前实际工艺的话，明显就是现在光圈大不上去，感光度却一路上升啊。
除非你用别的材料，否则工艺不会有大影响
【在 R***a 的大作中提到】
: 另外，既然你说理论，那么就是理想情况，凭啥理想情况D不会有大变化？
: 既然你用到D没有大变化这个前提，说明你是考虑到目前实际工艺。
: 那么考虑到目前实际工艺的话，明显就是现在光圈大不上去，感光度却一路上升啊。
x*3
115 楼
可是我还是无比怀念芝加哥
如果同样的pay我会依然跑到chicago
你们现在税率还是11.5%么
【在 x5 的大作中提到】
: 好地方，呵呵
l*a
116 楼
靠。。。无间道啊
【在 x*******3 的大作中提到】
:
: 可是我还是无比怀念芝加哥
: 如果同样的pay我会依然跑到chicago
: 你们现在税率还是11.5%么
【在 x*******3 的大作中提到】
:
: 可是我还是无比怀念芝加哥
: 如果同样的pay我会依然跑到chicago
: 你们现在税率还是11.5%么
R*a
117 楼
为啥不能用别的材料？
【在 h******g 的大作中提到】
: D是热效应，跟温度关系最大，实验室用CCD都用液氮冷却到-100度，就是为了降低D
: 除非你用别的材料，否则工艺不会有大影响
【在 h******g 的大作中提到】
: D是热效应，跟温度关系最大，实验室用CCD都用液氮冷却到-100度，就是为了降低D
: 除非你用别的材料，否则工艺不会有大影响
h*g
118 楼
我估算的是物理极限，跟目前实际相机用什么算法提高有什么关系？
算法这东西是物理极限么？
【在 R***a 的大作中提到】
: 那你又如何得知目前相机不是S/N=1.1, 然后用算法提高的呢？
算法这东西是物理极限么？
【在 R***a 的大作中提到】
: 那你又如何得知目前相机不是S/N=1.1, 然后用算法提高的呢？
h*g
119 楼
10年前10年后都是这样子，除非新材料
你怎么不知道这10年的提高是因为工艺改进？
【在 R***a 的大作中提到】
: 也就是10年前相机这个S/N=3都做不到是么？
你怎么不知道这10年的提高是因为工艺改进？
【在 R***a 的大作中提到】
: 也就是10年前相机这个S/N=3都做不到是么？
x*3
120 楼
zkss?
【在 l***a 的大作中提到】
: 靠。。。无间道啊
x5
121 楼
9.75%了
【在 x*******3 的大作中提到】
:
: zkss?
【在 x*******3 的大作中提到】
:
: zkss?
x5
122 楼
kT
【在 R***a 的大作中提到】
: 为啥不能用别的材料？
【在 R***a 的大作中提到】
: 为啥不能用别的材料？
h*g
123 楼
不上到M9+50/0.95都不能拍出好娃
h*g
124 楼
当然可以，这个还有讨论意义吗？
我说用别的材料分辨率可以到1nm，你觉得怎么用？
当然是给定一定条件下的极限了
【在 R***a 的大作中提到】
: 为啥不能用别的材料？
我说用别的材料分辨率可以到1nm，你觉得怎么用？
当然是给定一定条件下的极限了
【在 R***a 的大作中提到】
: 为啥不能用别的材料？
l*a
125 楼
前面夸了半天，最后说税率11.5%（是说sales tax吧），那不是很高？
【在 x*******3 的大作中提到】
:
: zkss?
【在 x*******3 的大作中提到】
:
: zkss?
h*g
126 楼
这个是真极限
【在 x5 的大作中提到】
: kT
【在 x5 的大作中提到】
: kT
x*3
127 楼
不错！！
据说2012 NV都10%
美国疯了
【在 x5 的大作中提到】
: 9.75%了
x5
128 楼
问新娃
【在 x*******3 的大作中提到】
:
: 不错！！
: 据说2012 NV都10%
: 美国疯了
【在 x*******3 的大作中提到】
:
: 不错！！
: 据说2012 NV都10%
: 美国疯了
l*a
129 楼
恩？哪说的？
【在 x*******3 的大作中提到】
:
: 不错！！
: 据说2012 NV都10%
: 美国疯了
【在 x*******3 的大作中提到】
:
: 不错！！
: 据说2012 NV都10%
: 美国疯了
l*a
130 楼
抬头
【在 x5 的大作中提到】
: 问新娃
【在 x5 的大作中提到】
: 问新娃
R*a
131 楼
可以用算法提高不你说的么？你要不承认算法可以提高，那么你就得否认
10年前有数码相机。你承认了算法可以提高，那么打个比方S/N现在实际只有1.1
我们用算法提高到可用水平，那么离S/N=82还有足足5档的空间可以提高。
你觉得光学上把光圈再提高到F/0.1机会有多大？
【在 h******g 的大作中提到】
: 我估算的是物理极限，跟目前实际相机用什么算法提高有什么关系？
: 算法这东西是物理极限么？
10年前有数码相机。你承认了算法可以提高，那么打个比方S/N现在实际只有1.1
我们用算法提高到可用水平，那么离S/N=82还有足足5档的空间可以提高。
你觉得光学上把光圈再提高到F/0.1机会有多大？
【在 h******g 的大作中提到】
: 我估算的是物理极限，跟目前实际相机用什么算法提高有什么关系？
: 算法这东西是物理极限么？
c*y
132 楼
peng
【在 x*******3 的大作中提到】
:
: 不错！！
: 据说2012 NV都10%
: 美国疯了
【在 x*******3 的大作中提到】
:
: 不错！！
: 据说2012 NV都10%
: 美国疯了
c*y
133 楼
好啥，真没觉得
【在 x5 的大作中提到】
: 好地方，呵呵
【在 x5 的大作中提到】
: 好地方，呵呵
x5
134 楼
大哥，别抬杠了，空气里能F/0.1么？
【在 R***a 的大作中提到】
: 可以用算法提高不你说的么？你要不承认算法可以提高，那么你就得否认
: 10年前有数码相机。你承认了算法可以提高，那么打个比方S/N现在实际只有1.1
: 我们用算法提高到可用水平，那么离S/N=82还有足足5档的空间可以提高。
: 你觉得光学上把光圈再提高到F/0.1机会有多大？
【在 R***a 的大作中提到】
: 可以用算法提高不你说的么？你要不承认算法可以提高，那么你就得否认
: 10年前有数码相机。你承认了算法可以提高，那么打个比方S/N现在实际只有1.1
: 我们用算法提高到可用水平，那么离S/N=82还有足足5档的空间可以提高。
: 你觉得光学上把光圈再提高到F/0.1机会有多大？
R*a
135 楼
那10年内不改材料改工艺可以降低D，你为啥又一口咬定现在不改材料D降不低了？
【在 h******g 的大作中提到】
: 10年前10年后都是这样子，除非新材料
: 你怎么不知道这10年的提高是因为工艺改进？
【在 h******g 的大作中提到】
: 10年前10年后都是这样子，除非新材料
: 你怎么不知道这10年的提高是因为工艺改进？
h*g
136 楼
算法提高不叫物理极限。。。。
我又没说高感不能再提高了
光学上把光圈提高到F/0.1不知道可不可行
等搞显微镜的出来说
但F/0.95离物理极限还有点距离，别说F/1.4了
【在 R***a 的大作中提到】
: 可以用算法提高不你说的么？你要不承认算法可以提高，那么你就得否认
: 10年前有数码相机。你承认了算法可以提高，那么打个比方S/N现在实际只有1.1
: 我们用算法提高到可用水平，那么离S/N=82还有足足5档的空间可以提高。
: 你觉得光学上把光圈再提高到F/0.1机会有多大？
我又没说高感不能再提高了
光学上把光圈提高到F/0.1不知道可不可行
等搞显微镜的出来说
但F/0.95离物理极限还有点距离，别说F/1.4了
【在 R***a 的大作中提到】
: 可以用算法提高不你说的么？你要不承认算法可以提高，那么你就得否认
: 10年前有数码相机。你承认了算法可以提高，那么打个比方S/N现在实际只有1.1
: 我们用算法提高到可用水平，那么离S/N=82还有足足5档的空间可以提高。
: 你觉得光学上把光圈再提高到F/0.1机会有多大？
R*a
137 楼
他说的光学上光圈离物理极限还远，比感光器敏感度远，你找他说理去啊
【在 x5 的大作中提到】
: 大哥，别抬杠了，空气里能F/0.1么？
【在 x5 的大作中提到】
: 大哥，别抬杠了，空气里能F/0.1么？
x*3
138 楼
上周刚从LV配丈母娘老丈人回来，那头的sales说的
【在 l***a 的大作中提到】
: 恩？哪说的？
R*a
139 楼
这不是回到你的逻辑了么？
假定你的物理极限计算正确，但是你没能给出目前实际到的水平，
你又如何推导出目前已经到了物理极限？
【在 h******g 的大作中提到】
: 算法提高不叫物理极限。。。。
: 我又没说高感不能再提高了
: 光学上把光圈提高到F/0.1不知道可不可行
: 等搞显微镜的出来说
: 但F/0.95离物理极限还有点距离，别说F/1.4了
假定你的物理极限计算正确，但是你没能给出目前实际到的水平，
你又如何推导出目前已经到了物理极限？
【在 h******g 的大作中提到】
: 算法提高不叫物理极限。。。。
: 我又没说高感不能再提高了
: 光学上把光圈提高到F/0.1不知道可不可行
: 等搞显微镜的出来说
: 但F/0.95离物理极限还有点距离，别说F/1.4了
l*a
140 楼
sales。。。
【在 x*******3 的大作中提到】
:
: 上周刚从LV配丈母娘老丈人回来，那头的sales说的
【在 x*******3 的大作中提到】
:
: 上周刚从LV配丈母娘老丈人回来，那头的sales说的
x5
141 楼
f=1/2nsin(theta)
空气的n=1，你看呢？
【在 R***a 的大作中提到】
: 他说的光学上光圈离物理极限还远，比感光器敏感度远，你找他说理去啊
空气的n=1，你看呢？
【在 R***a 的大作中提到】
: 他说的光学上光圈离物理极限还远，比感光器敏感度远，你找他说理去啊
x*3
142 楼
应声倒地....
无辜群众躺着也中枪
要求要求版大发补血包。。。。。
【在 c********y 的大作中提到】
: peng
c*y
143 楼
你每天做啥上班啊
train，bus，path？
【在 x*******3 的大作中提到】
:
: 应声倒地....
: 无辜群众躺着也中枪
: 要求要求版大发补血包。。。。。
train，bus，path？
【在 x*******3 的大作中提到】
:
: 应声倒地....
: 无辜群众躺着也中枪
: 要求要求版大发补血包。。。。。
h*g
144 楼
我算的是极限极限极限。。。。。
同样条件下，相机实际S/N肯定比极限S/N高，
相机的实际S/N才跟工艺有关
提高高感的表现实际是在低S/N下降低噪音
我都被你绕晕了
【在 R***a 的大作中提到】
: 那10年内不改材料改工艺可以降低D，你为啥又一口咬定现在不改材料D降不低了？
同样条件下，相机实际S/N肯定比极限S/N高，
相机的实际S/N才跟工艺有关
提高高感的表现实际是在低S/N下降低噪音
我都被你绕晕了
【在 R***a 的大作中提到】
: 那10年内不改材料改工艺可以降低D，你为啥又一口咬定现在不改材料D降不低了？
x*3
145 楼
所以比较熟悉tax啊
【在 l***a 的大作中提到】
: sales。。。
x*3
146 楼
开车
Queens -> NJ
一把血泪
你先发个补血包把
【在 c********y 的大作中提到】
: 你每天做啥上班啊
: train，bus，path？
R*a
147 楼
所以我也可以给定一定条件让你算算光圈的光学极限啊。
条件也不苛刻啊，以最大的135 bayonet直径为例（直径再大，
那么感光器也可以跟着大，你感光器算的极限中的像素面积也跟着大)
以手持能够拿得动的玻璃为限制（你不是也禁止感光器上液氮么）
你来估算一下50mm镜头光圈最大多少。
【在 h******g 的大作中提到】
: 当然可以，这个还有讨论意义吗？
: 我说用别的材料分辨率可以到1nm，你觉得怎么用？
: 当然是给定一定条件下的极限了
条件也不苛刻啊，以最大的135 bayonet直径为例（直径再大，
那么感光器也可以跟着大，你感光器算的极限中的像素面积也跟着大)
以手持能够拿得动的玻璃为限制（你不是也禁止感光器上液氮么）
你来估算一下50mm镜头光圈最大多少。
【在 h******g 的大作中提到】
: 当然可以，这个还有讨论意义吗？
: 我说用别的材料分辨率可以到1nm，你觉得怎么用？
: 当然是给定一定条件下的极限了
R*a
148 楼
同样条件相机S/N比极限S/N高？你的S/N越低越好？
【在 h******g 的大作中提到】
: 我算的是极限极限极限。。。。。
: 同样条件下，相机实际S/N肯定比极限S/N高，
: 相机的实际S/N才跟工艺有关
: 提高高感的表现实际是在低S/N下降低噪音
: 我都被你绕晕了
【在 h******g 的大作中提到】
: 我算的是极限极限极限。。。。。
: 同样条件下，相机实际S/N肯定比极限S/N高，
: 相机的实际S/N才跟工艺有关
: 提高高感的表现实际是在低S/N下降低噪音
: 我都被你绕晕了
S*M
149 楼
你娃几岁了？
怎么还不敢用闪光灯
【在 r*********n 的大作中提到】
: 是不是一个D3S＋24－70G就够了啊？
: 虽然像素少点，但是高感nb，对焦也nb（就是nbnb），不怕娃跑来跑去的，也不怕在灯
: 光昏暗的屋里，因为担心闪光灯
: 对娃的影响不敢用闪光灯而造成对焦和高感杯具。。。
: 买个5DII＋几个C+牛腚也差不多钱了。。
怎么还不敢用闪光灯
【在 r*********n 的大作中提到】
: 是不是一个D3S＋24－70G就够了啊？
: 虽然像素少点，但是高感nb，对焦也nb（就是nbnb），不怕娃跑来跑去的，也不怕在灯
: 光昏暗的屋里，因为担心闪光灯
: 对娃的影响不敢用闪光灯而造成对焦和高感杯具。。。
: 买个5DII＋几个C+牛腚也差不多钱了。。
c*y
150 楼
what?
那你干嘛不住queens啊，每天过桥被扒皮啊
【在 x*******3 的大作中提到】
:
: 开车
: Queens -> NJ
: 一把血泪
: 你先发个补血包把
那你干嘛不住queens啊，每天过桥被扒皮啊
【在 x*******3 的大作中提到】
:
: 开车
: Queens -> NJ
: 一把血泪
: 你先发个补血包把
x5
151 楼
不用闪光灯是一种境界，一种情怀。。。
【在 S*M 的大作中提到】
: 你娃几岁了？
: 怎么还不敢用闪光灯
【在 S*M 的大作中提到】
: 你娃几岁了？
: 怎么还不敢用闪光灯
h*g
152 楼
好吧，我重新说明一下
在前面给定的条件下
一块CCD，在没用算法提高的情况下，能达到的最高S/N是81
如果光照低6档，S/N小于3，不算有效信号
目前实际CCD，在没用算法提高的情况下，在前面给定的光照条件
3
【在 R***a 的大作中提到】
: 这不是回到你的逻辑了么？
: 假定你的物理极限计算正确，但是你没能给出目前实际到的水平，
: 你又如何推导出目前已经到了物理极限？
在前面给定的条件下
一块CCD，在没用算法提高的情况下，能达到的最高S/N是81
如果光照低6档，S/N小于3，不算有效信号
目前实际CCD，在没用算法提高的情况下，在前面给定的光照条件
3
【在 R***a 的大作中提到】
: 这不是回到你的逻辑了么？
: 假定你的物理极限计算正确，但是你没能给出目前实际到的水平，
: 你又如何推导出目前已经到了物理极限？
h*g
153 楼
我知道有300/2.8
【在 R***a 的大作中提到】
: 所以我也可以给定一定条件让你算算光圈的光学极限啊。
: 条件也不苛刻啊，以最大的135 bayonet直径为例（直径再大，
: 那么感光器也可以跟着大，你感光器算的极限中的像素面积也跟着大)
: 以手持能够拿得动的玻璃为限制（你不是也禁止感光器上液氮么）
: 你来估算一下50mm镜头光圈最大多少。
【在 R***a 的大作中提到】
: 所以我也可以给定一定条件让你算算光圈的光学极限啊。
: 条件也不苛刻啊，以最大的135 bayonet直径为例（直径再大，
: 那么感光器也可以跟着大，你感光器算的极限中的像素面积也跟着大)
: 以手持能够拿得动的玻璃为限制（你不是也禁止感光器上液氮么）
: 你来估算一下50mm镜头光圈最大多少。
x5
154 楼
你们抬杠抬的真欢乐啊
【在 h******g 的大作中提到】
: 好吧，我重新说明一下
: 在前面给定的条件下
: 一块CCD，在没用算法提高的情况下，能达到的最高S/N是81
: 如果光照低6档，S/N小于3，不算有效信号
: 目前实际CCD，在没用算法提高的情况下，在前面给定的光照条件
: 3
【在 h******g 的大作中提到】
: 好吧，我重新说明一下
: 在前面给定的条件下
: 一块CCD，在没用算法提高的情况下，能达到的最高S/N是81
: 如果光照低6档，S/N小于3，不算有效信号
: 目前实际CCD，在没用算法提高的情况下，在前面给定的光照条件
: 3
c*y
155 楼
抬呗，抬了才有wb赚啊。。。
【在 x5 的大作中提到】
: 你们抬杠抬的真欢乐啊
【在 x5 的大作中提到】
: 你们抬杠抬的真欢乐啊
r*n
156 楼
我娃现在当然是没问题了，还有其他人呢。。
【在 S*M 的大作中提到】
: 你娃几岁了？
: 怎么还不敢用闪光灯
【在 S*M 的大作中提到】
: 你娃几岁了？
: 怎么还不敢用闪光灯
x*3
157 楼
我上班在NJ
不是住在NJ
shi Q-NJ-Q
线路
现阶段为了领导还有丈母娘
过两个月大概就搬了
【在 c********y 的大作中提到】
: what?
: 那你干嘛不住queens啊，每天过桥被扒皮啊
h*g
158 楼
你见我跟人抬过几次杠，谁灌水不是图个欢乐
一上来就说
谁主张谁举证，举证都不会，还好意思还质疑别人
话说主张光圈接近物理极限的还没证明呢
难道别人的主张就不需要举证，我的就需要？
【在 x5 的大作中提到】
: 你们抬杠抬的真欢乐啊
一上来就说
谁主张谁举证，举证都不会，还好意思还质疑别人
话说主张光圈接近物理极限的还没证明呢
难道别人的主张就不需要举证，我的就需要？
【在 x5 的大作中提到】
: 你们抬杠抬的真欢乐啊
c*y
159 楼
哦，那就不可怜你了。
马上你就可以不用交city tax了，发包子吧。。。
【在 x*******3 的大作中提到】
:
: 我上班在NJ
: 不是住在NJ
: shi Q-NJ-Q
: 线路
: 现阶段为了领导还有丈母娘
: 过两个月大概就搬了
马上你就可以不用交city tax了，发包子吧。。。
【在 x*******3 的大作中提到】
:
: 我上班在NJ
: 不是住在NJ
: shi Q-NJ-Q
: 线路
: 现阶段为了领导还有丈母娘
: 过两个月大概就搬了
x5
160 楼
所以说你欢乐啊，为了版上的流量做出了贡献
给你发个私人包子安慰一下吧
【在 h******g 的大作中提到】
: 你见我跟人抬过几次杠，谁灌水不是图个欢乐
: 一上来就说
: 谁主张谁举证，举证都不会，还好意思还质疑别人
: 话说主张光圈接近物理极限的还没证明呢
: 难道别人的主张就不需要举证，我的就需要？
给你发个私人包子安慰一下吧
【在 h******g 的大作中提到】
: 你见我跟人抬过几次杠，谁灌水不是图个欢乐
: 一上来就说
: 谁主张谁举证，举证都不会，还好意思还质疑别人
: 话说主张光圈接近物理极限的还没证明呢
: 难道别人的主张就不需要举证，我的就需要？
x*3
161 楼
从去年就吧payroll地址弄到NJ朋友那里了
一直就没再交过
【在 c********y 的大作中提到】
: 哦，那就不可怜你了。
: 马上你就可以不用交city tax了，发包子吧。。。
h*g
162 楼
多谢，不争了
说多绕不过来，逻辑上似乎有点漏洞
言多必失啊
【在 x5 的大作中提到】
: 所以说你欢乐啊，为了版上的流量做出了贡献
: 给你发个私人包子安慰一下吧
说多绕不过来，逻辑上似乎有点漏洞
言多必失啊
【在 x5 的大作中提到】
: 所以说你欢乐啊，为了版上的流量做出了贡献
: 给你发个私人包子安慰一下吧
c*y
163 楼
快发包子，否则举报。。。
【在 x*******3 的大作中提到】
:
: 从去年就吧payroll地址弄到NJ朋友那里了
: 一直就没再交过
【在 x*******3 的大作中提到】
:
: 从去年就吧payroll地址弄到NJ朋友那里了
: 一直就没再交过
x5
164 楼
re
【在 c********y 的大作中提到】
: 快发包子，否则举报。。。
【在 c********y 的大作中提到】
: 快发包子，否则举报。。。
h*g
165 楼
re
【在 c********y 的大作中提到】
: 快发包子，否则举报。。。
【在 c********y 的大作中提到】
: 快发包子，否则举报。。。
r*n
166 楼
re
【在 c********y 的大作中提到】
: 快发包子，否则举报。。。
【在 c********y 的大作中提到】
: 快发包子，否则举报。。。
x*3
167 楼
你举报也没用人家两居室，一直空着一个
而且我的utilities的账单也往那里寄....
【在 c********y 的大作中提到】
: 快发包子，否则举报。。。
o*k
168 楼
这么深处的包子，不知道能不能热着？
【在 c********y 的大作中提到】
: 快发包子，否则举报。。。
【在 c********y 的大作中提到】
: 快发包子，否则举报。。。
R*a
169 楼
所以按照你的给定条件，10年前没有数码相机对吧？
否则10年内S/N是如何提高这么多档的呢？
【在 h******g 的大作中提到】
: 好吧，我重新说明一下
: 在前面给定的条件下
: 一块CCD，在没用算法提高的情况下，能达到的最高S/N是81
: 如果光照低6档，S/N小于3，不算有效信号
: 目前实际CCD，在没用算法提高的情况下，在前面给定的光照条件
: 3
否则10年内S/N是如何提高这么多档的呢？
【在 h******g 的大作中提到】
: 好吧，我重新说明一下
: 在前面给定的条件下
: 一块CCD，在没用算法提高的情况下，能达到的最高S/N是81
: 如果光照低6档，S/N小于3，不算有效信号
: 目前实际CCD，在没用算法提高的情况下，在前面给定的光照条件
: 3
R*a
170 楼
让你算物理极限，你不算出来怎么比较两个变量离物理极限的距离？
【在 h******g 的大作中提到】
: 我知道有300/2.8
【在 h******g 的大作中提到】
: 我知道有300/2.8
R*a
171 楼
你主张，你举证，在你举证成功之前，质疑者当然不需要举证。
你举证还没成功呢？
你需要：
光圈的物理极限 -- 你没有
光圈的实际达到值 -- 这个有
感光器的物理极限 -- 这个你只能算举了一半，你还没给出证明为啥D就不能变呢？
感光器的实际值 -- 这个你没有。
完成你证明的4个要件，目前你只有1个半。
【在 h******g 的大作中提到】
: 你见我跟人抬过几次杠，谁灌水不是图个欢乐
: 一上来就说
: 谁主张谁举证，举证都不会，还好意思还质疑别人
: 话说主张光圈接近物理极限的还没证明呢
: 难道别人的主张就不需要举证，我的就需要？
你举证还没成功呢？
你需要：
光圈的物理极限 -- 你没有
光圈的实际达到值 -- 这个有
感光器的物理极限 -- 这个你只能算举了一半，你还没给出证明为啥D就不能变呢？
感光器的实际值 -- 这个你没有。
完成你证明的4个要件，目前你只有1个半。
【在 h******g 的大作中提到】
: 你见我跟人抬过几次杠，谁灌水不是图个欢乐
: 一上来就说
: 谁主张谁举证，举证都不会，还好意思还质疑别人
: 话说主张光圈接近物理极限的还没证明呢
: 难道别人的主张就不需要举证，我的就需要？
h*g
172 楼
搞清楚是你先质疑还是我先质疑？
该谁先举证找谁去
反正光圈物理极限，感光器物理极限不是我最先提的
【在 R***a 的大作中提到】
: 你主张，你举证，在你举证成功之前，质疑者当然不需要举证。
: 你举证还没成功呢？
: 你需要：
: 光圈的物理极限 -- 你没有
: 光圈的实际达到值 -- 这个有
: 感光器的物理极限 -- 这个你只能算举了一半，你还没给出证明为啥D就不能变呢？
: 感光器的实际值 -- 这个你没有。
: 完成你证明的4个要件，目前你只有1个半。
该谁先举证找谁去
反正光圈物理极限，感光器物理极限不是我最先提的
【在 R***a 的大作中提到】
: 你主张，你举证，在你举证成功之前，质疑者当然不需要举证。
: 你举证还没成功呢？
: 你需要：
: 光圈的物理极限 -- 你没有
: 光圈的实际达到值 -- 这个有
: 感光器的物理极限 -- 这个你只能算举了一半，你还没给出证明为啥D就不能变呢？
: 感光器的实际值 -- 这个你没有。
: 完成你证明的4个要件，目前你只有1个半。
x5
173 楼
物理极限我不是给你列了么？
【在 R***a 的大作中提到】
: 你主张，你举证，在你举证成功之前，质疑者当然不需要举证。
: 你举证还没成功呢？
: 你需要：
: 光圈的物理极限 -- 你没有
: 光圈的实际达到值 -- 这个有
: 感光器的物理极限 -- 这个你只能算举了一半，你还没给出证明为啥D就不能变呢？
: 感光器的实际值 -- 这个你没有。
: 完成你证明的4个要件，目前你只有1个半。
【在 R***a 的大作中提到】
: 你主张，你举证，在你举证成功之前，质疑者当然不需要举证。
: 你举证还没成功呢？
: 你需要：
: 光圈的物理极限 -- 你没有
: 光圈的实际达到值 -- 这个有
: 感光器的物理极限 -- 这个你只能算举了一半，你还没给出证明为啥D就不能变呢？
: 感光器的实际值 -- 这个你没有。
: 完成你证明的4个要件，目前你只有1个半。
R*a
174 楼
你要用空气做镜头的话，我就可以用地球那么大的感光器。
既然他把感光器限制在单个像素10微米，所以你光圈的物理极限也得pratical吧
【在 x5 的大作中提到】
: 物理极限我不是给你列了么？
既然他把感光器限制在单个像素10微米，所以你光圈的物理极限也得pratical吧
【在 x5 的大作中提到】
: 物理极限我不是给你列了么？
R*a
175 楼
好吧，是bmwcar先说的。
来人哪，把bmwcar拖出来举证
【在 h******g 的大作中提到】
: 搞清楚是你先质疑还是我先质疑？
: 该谁先举证找谁去
: 反正光圈物理极限，感光器物理极限不是我最先提的
来人哪，把bmwcar拖出来举证
【在 h******g 的大作中提到】
: 搞清楚是你先质疑还是我先质疑？
: 该谁先举证找谁去
: 反正光圈物理极限，感光器物理极限不是我最先提的
x5
176 楼
说你抬杠你还不信
我什么时候说用空气做镜头的？
【在 R***a 的大作中提到】
: 你要用空气做镜头的话，我就可以用地球那么大的感光器。
: 既然他把感光器限制在单个像素10微米，所以你光圈的物理极限也得pratical吧
我什么时候说用空气做镜头的？
【在 R***a 的大作中提到】
: 你要用空气做镜头的话，我就可以用地球那么大的感光器。
: 既然他把感光器限制在单个像素10微米，所以你光圈的物理极限也得pratical吧
R*a
177 楼
谁说我不信我抬杠了？
那你给个计算，pratical的135 format光圈最大多大。
【在 x5 的大作中提到】
: 说你抬杠你还不信
: 我什么时候说用空气做镜头的？
那你给个计算，pratical的135 format光圈最大多大。
【在 x5 的大作中提到】
: 说你抬杠你还不信
: 我什么时候说用空气做镜头的？
x*3
178 楼
你俩一抬杠
把我们全抬跑了
【在 x5 的大作中提到】
: 说你抬杠你还不信
: 我什么时候说用空气做镜头的？
x5
179 楼
我算的理论极限，你跟我说practical limit干什么？
【在 R***a 的大作中提到】
: 谁说我不信我抬杠了？
: 那你给个计算，pratical的135 format光圈最大多大。
【在 R***a 的大作中提到】
: 谁说我不信我抬杠了？
: 那你给个计算，pratical的135 format光圈最大多大。
R*a
180 楼
他的极限计算里可加了practical limit。
你的要不加就不能和他的计算合起来做证明题了啊
【在 x5 的大作中提到】
: 我算的理论极限，你跟我说practical limit干什么？
你的要不加就不能和他的计算合起来做证明题了啊
【在 x5 的大作中提到】
: 我算的理论极限，你跟我说practical limit干什么？
x5
181 楼
那你先给个practice limit的定义
【在 R***a 的大作中提到】
: 他的极限计算里可加了practical limit。
: 你的要不加就不能和他的计算合起来做证明题了啊
【在 R***a 的大作中提到】
: 他的极限计算里可加了practical limit。
: 你的要不加就不能和他的计算合起来做证明题了啊
R*a
182 楼
和他限制一样。
10微米点距 -- 便携135 format镜头，
Dark current不能变 -- 现在使用的材料，常温，常压
【在 x5 的大作中提到】
: 那你先给个practice limit的定义
10微米点距 -- 便携135 format镜头，
Dark current不能变 -- 现在使用的材料，常温，常压
【在 x5 的大作中提到】
: 那你先给个practice limit的定义
x5
183 楼
你说的这些和光圈有个P的关系
【在 R***a 的大作中提到】
: 和他限制一样。
: 10微米点距 -- 便携135 format镜头，
: Dark current不能变 -- 现在使用的材料，常温，常压
【在 R***a 的大作中提到】
: 和他限制一样。
: 10微米点距 -- 便携135 format镜头，
: Dark current不能变 -- 现在使用的材料，常温，常压
R*a
184 楼
也许跟光圈没关系，但是跟pratical就有关系了。
而且咋说完全没关系呢？你要求135比较便携系统，你镜头前组就不
可能做的超级大超级重。还有他要求10微米像素，你做出来的镜头分辨率也不能太难看，
不能给我一个空桶吧。
【在 x5 的大作中提到】
: 你说的这些和光圈有个P的关系
而且咋说完全没关系呢？你要求135比较便携系统，你镜头前组就不
可能做的超级大超级重。还有他要求10微米像素，你做出来的镜头分辨率也不能太难看，
不能给我一个空桶吧。
【在 x5 的大作中提到】
: 你说的这些和光圈有个P的关系
x5
185 楼
你不是问极限光圈么？怎么又跟光圈没关系了？我忙啥呢？
看，
【在 R***a 的大作中提到】
: 也许跟光圈没关系，但是跟pratical就有关系了。
: 而且咋说完全没关系呢？你要求135比较便携系统，你镜头前组就不
: 可能做的超级大超级重。还有他要求10微米像素，你做出来的镜头分辨率也不能太难看，
: 不能给我一个空桶吧。
看，
【在 R***a 的大作中提到】
: 也许跟光圈没关系，但是跟pratical就有关系了。
: 而且咋说完全没关系呢？你要求135比较便携系统，你镜头前组就不
: 可能做的超级大超级重。还有他要求10微米像素，你做出来的镜头分辨率也不能太难看，
: 不能给我一个空桶吧。
R*a
186 楼
你说跟光圈没关系，我相信你啊。
我的限制条件在这里啊，这些条件要跟光圈没关系，你设计理想镜头不更容易了么？
【在 x5 的大作中提到】
: 你不是问极限光圈么？怎么又跟光圈没关系了？我忙啥呢？
:
: 看，
我的限制条件在这里啊，这些条件要跟光圈没关系，你设计理想镜头不更容易了么？
【在 x5 的大作中提到】
: 你不是问极限光圈么？怎么又跟光圈没关系了？我忙啥呢？
:
: 看，
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