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立军这事儿居然是真的
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立军这事儿居然是真的# PhotoGear - 摄影器材
l*e
1 楼
Background:
PH.D. in Analytical Chemistry;
Publication: 20 (5 first author, 1 co-first author);
Citations: 216;
Review: 12 for 6 journals (Academic Editor for a journal, IF 0.67)
RD: 2016/12/16
PP RD: 2017/01/06
Bless~~~~
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R*a
2 楼
美国声明侧面证实，
重庆辟谣也侧面证实。
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D*n
3 楼
你都申请了还搞什么evaluation
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s*g
4 楼
谁能搞到点内幕啊
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l*5
5 楼
blessing。。。
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n*f
6 楼
无风不起浪啊

【在 R***a 的大作中提到】
: 美国声明侧面证实，
: 重庆辟谣也侧面证实。
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c*z
7 楼
big bless

【在 l*****e 的大作中提到】
: Background:
: PH.D. in Analytical Chemistry;
: Publication: 20 (5 first author, 1 co-first author);
: Citations: 216;
: Review: 12 for 6 journals (Academic Editor for a journal, IF 0.67)
: RD: 2016/12/16
: PP RD: 2017/01/06
: Bless~~~~
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s*g
8 楼
传谣不负责。。。
王进领馆，目的是为逃离重庆，而不是为了逃离中国，同时将材料交给国际第三方。待
中央来人，他自己离开的领馆。事实是当时很多都是重庆过来的武警，想过来抓王立军
，但是王在领事馆的，美领事馆报警，最后成都出动装甲车和重庆对抗，最后中央的来
人，重庆执意不让带走王，双方发生冲突，最后胡，温下令将王带走，为了是保护他，
王实名举报薄，出来后说：要与薄鱼死网破，国外媒体说的，只能说到这了 。。。
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s*g
9 楼
Big big bless
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h*u
10 楼

我马上转贴

【在 s******g 的大作中提到】
: 传谣不负责。。。
: 王进领馆，目的是为逃离重庆，而不是为了逃离中国，同时将材料交给国际第三方。待
: 中央来人，他自己离开的领馆。事实是当时很多都是重庆过来的武警，想过来抓王立军
: ，但是王在领事馆的，美领事馆报警，最后成都出动装甲车和重庆对抗，最后中央的来
: 人，重庆执意不让带走王，双方发生冲突，最后胡，温下令将王带走，为了是保护他，
: 王实名举报薄，出来后说：要与薄鱼死网破，国外媒体说的，只能说到这了 。。。
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u*i
11 楼
祝福楼主，通过的话，要上来说一声哦~~
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h*g
12 楼
能从重庆逃到成都，还逃不出重庆？

【在 s******g 的大作中提到】
: 传谣不负责。。。
: 王进领馆，目的是为逃离重庆，而不是为了逃离中国，同时将材料交给国际第三方。待
: 中央来人，他自己离开的领馆。事实是当时很多都是重庆过来的武警，想过来抓王立军
: ，但是王在领事馆的，美领事馆报警，最后成都出动装甲车和重庆对抗，最后中央的来
: 人，重庆执意不让带走王，双方发生冲突，最后胡，温下令将王带走，为了是保护他，
: 王实名举报薄，出来后说：要与薄鱼死网破，国外媒体说的，只能说到这了 。。。
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w*i
13 楼
Bless!
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h*u
14 楼

这两不是哥们麽

【在 h******g 的大作中提到】
: 能从重庆逃到成都，还逃不出重庆？
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z*g
15 楼
big bless.
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c*d
16 楼
官场上有哥们么？只有利益

【在 h*********u 的大作中提到】
:
: 这两不是哥们麽
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s3
17 楼
bless

【在 l*****e 的大作中提到】
: Background:
: PH.D. in Analytical Chemistry;
: Publication: 20 (5 first author, 1 co-first author);
: Citations: 216;
: Review: 12 for 6 journals (Academic Editor for a journal, IF 0.67)
: RD: 2016/12/16
: PP RD: 2017/01/06
: Bless~~~~
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n*b
18 楼
王现在在哪儿?

【在 s******g 的大作中提到】
: 传谣不负责。。。
: 王进领馆，目的是为逃离重庆，而不是为了逃离中国，同时将材料交给国际第三方。待
: 中央来人，他自己离开的领馆。事实是当时很多都是重庆过来的武警，想过来抓王立军
: ，但是王在领事馆的，美领事馆报警，最后成都出动装甲车和重庆对抗，最后中央的来
: 人，重庆执意不让带走王，双方发生冲突，最后胡，温下令将王带走，为了是保护他，
: 王实名举报薄，出来后说：要与薄鱼死网破，国外媒体说的，只能说到这了 。。。
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l*e
19 楼
2017/01/11 顺利通过。
感谢Wegreen的律师。
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x*3
20 楼

锦衣卫天牢

【在 n**b 的大作中提到】
: 王现在在哪儿?
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v*a
21 楼
东厂大狱

【在 x*******3 的大作中提到】
:
: 锦衣卫天牢
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R*a
22 楼
太近，平西王还是能临省抓人的。小宝当年就差点被平西王临省抓人了，多亏
线报的早啊。

【在 h******g 的大作中提到】
: 能从重庆逃到成都，还逃不出重庆？
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d*0
23 楼
四川省也太怂了吧，被瓜瓜爹骑到头上拉屎。

【在 s******g 的大作中提到】
: 传谣不负责。。。
: 王进领馆，目的是为逃离重庆，而不是为了逃离中国，同时将材料交给国际第三方。待
: 中央来人，他自己离开的领馆。事实是当时很多都是重庆过来的武警，想过来抓王立军
: ，但是王在领事馆的，美领事馆报警，最后成都出动装甲车和重庆对抗，最后中央的来
: 人，重庆执意不让带走王，双方发生冲突，最后胡，温下令将王带走，为了是保护他，
: 王实名举报薄，出来后说：要与薄鱼死网破，国外媒体说的，只能说到这了 。。。
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R*a
24 楼
据说在锦衣卫手里，不是平西王的黑坎子监狱

【在 n**b 的大作中提到】
: 王现在在哪儿?
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h*g
25 楼
薄熙来是局里的，刘奇葆才中委
不过我觉得跨界追捕还是不容易，起码不敢大张旗鼓

【在 d*****0 的大作中提到】
: 四川省也太怂了吧，被瓜瓜爹骑到头上拉屎。
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s*g
26 楼
要这么说立军整理的材料岂不是在美国人手里，还是一并交给内卫带走了

【在 R***a 的大作中提到】
: 据说在锦衣卫手里，不是平西王的黑坎子监狱
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v*a
27 楼
我觉得应该各有一份

【在 s******g 的大作中提到】
: 要这么说立军整理的材料岂不是在美国人手里，还是一并交给内卫带走了
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R*a
28 楼
西洋鬼子有个奇物，名曰复印机

【在 s******g 的大作中提到】
: 要这么说立军整理的材料岂不是在美国人手里，还是一并交给内卫带走了
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s*g
29 楼
奇技淫巧

【在 R***a 的大作中提到】
: 西洋鬼子有个奇物，名曰复印机
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d*0
30 楼
立军会不会是太子派到平西王手下当卧底的？身份暴露以后平西王想要杀人灭口，被他
逃掉了。。。
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s*g
31 楼
这个不太容易。这个人起于东北，和习太子没有过交集

【在 d*****0 的大作中提到】
: 立军会不会是太子派到平西王手下当卧底的？身份暴露以后平西王想要杀人灭口，被他
: 逃掉了。。。
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d*0
32 楼
搞垮平西王，太子得利最大啊

【在 s******g 的大作中提到】
: 这个不太容易。这个人起于东北，和习太子没有过交集
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v*a
33 楼
胡温该怎么办

【在 s******g 的大作中提到】
: 这个不太容易。这个人起于东北，和习太子没有过交集
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y*e
34 楼
这事情蹊跷点很多
如果是逃，王肯定携带家属。如果王已经被调查中，这个太明目张胆了。
而且，王是公安出身，事情后果肯定应该想的很明白，如果真是逃，他得要冲过领事馆
军警，而且美领馆收留。如果是没有得到事先保障，这样做太冒险。毕竟他不是北朝鲜
难民。
我更倾向于相信，他是有计划的和CIA接头转移资料，而且没有做好投奔美国准备。但
是又没有任何出卖国家机密被捕的由头。这样即使拿人，也无法定罪。
否则的话，王如果真是申请庇护，那么以国家公务员在职时候擅离岗位企图叛逃境外，
构成叛逃罪，肯定是刚刚的。新闻也不会以休假性治疗定性。
这场大戏很好看，等待若干年后有人拍电影。

【在 s******g 的大作中提到】
: 传谣不负责。。。
: 王进领馆，目的是为逃离重庆，而不是为了逃离中国，同时将材料交给国际第三方。待
: 中央来人，他自己离开的领馆。事实是当时很多都是重庆过来的武警，想过来抓王立军
: ，但是王在领事馆的，美领事馆报警，最后成都出动装甲车和重庆对抗，最后中央的来
: 人，重庆执意不让带走王，双方发生冲突，最后胡，温下令将王带走，为了是保护他，
: 王实名举报薄，出来后说：要与薄鱼死网破，国外媒体说的，只能说到这了 。。。
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a*a
35 楼
他要是真把什么材料交给美国人了，那什么下场都是活该了。

【在 s******g 的大作中提到】
: 要这么说立军整理的材料岂不是在美国人手里，还是一并交给内卫带走了
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d*0
36 楼
上一个逃亡租界寻求保护的政治大佬还是在民国时期吧？

【在 y*********e 的大作中提到】
: 这事情蹊跷点很多
: 如果是逃，王肯定携带家属。如果王已经被调查中，这个太明目张胆了。
: 而且，王是公安出身，事情后果肯定应该想的很明白，如果真是逃，他得要冲过领事馆
: 军警，而且美领馆收留。如果是没有得到事先保障，这样做太冒险。毕竟他不是北朝鲜
: 难民。
: 我更倾向于相信，他是有计划的和CIA接头转移资料，而且没有做好投奔美国准备。但
: 是又没有任何出卖国家机密被捕的由头。这样即使拿人，也无法定罪。
: 否则的话，王如果真是申请庇护，那么以国家公务员在职时候擅离岗位企图叛逃境外，
: 构成叛逃罪，肯定是刚刚的。新闻也不会以休假性治疗定性。
: 这场大戏很好看，等待若干年后有人拍电影。
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s*g
37 楼
我觉得应该说是胡温想怎么办。倒薄的力量现在可以说是个大好的机会。不过18大在即
，以土工的一向做派，应该是以稳定为主。我猜就算有什么动作，应该也是外迟内张。
毕竟薄的地位和当年的林彪还是没法比。

【在 v***a 的大作中提到】
: 胡温该怎么办
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z*6
38 楼
这个分析得有点靠谱
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/37188363.html
很明显了, 为抓一个人,这么兴师动众, 显然是中央和重庆方面在抢人.
重庆没有直飞美国的航班，想逃不容易。而且以他在重庆的知名度，只要在公共场所出
现，很容易被人认出。坐飞机还要出示证件，安检很严格，就算用假身份证，暴露的可
能性不小。
网上说王是开车去的成都美领馆，这个比较对路，为啥不走铁路，因为节后春运，重庆
坐火车是实名制，一样要查身份证，车站的警察武警不少，很容易暴露。另一个原因估
计是买不到去成都的火车票。不选择大巴，估计是嫌慢，和火车类似，汽车站也有不少
警察，也有暴露的危险。
选择自己开车，暴露的风险最小，顶多在高速收费站面对收费员，高速收费员忙得很，
就算认出来，也不知道啥事。而且国内收费站修的比较高，收费员的位置比驾驶员高半
个身子，低着头把钱一交就行了，连照面都不会打。开车是最迅速的逃离方式，王肯定
清楚这一点，等出了重庆城，没人认识他，完全可以放心跑路。
那个疙瘩能直接联系到中央的，就是美领馆了。而且能够给他足够时间把掌握的材料交
给不会被重庆方面影响的也就是美国的外交官了。王是聪明人，选择美领馆是深思熟虑
的事。他肯定在很早之前就考虑过一旦在重庆出事，他怎么跑。在美领馆，勃起来的人
不敢擅自进去抓他，这样才有时间周旋，才让中央的人有时间派人过来接应。他不会选
择出逃美国的，只是利用美领馆的优势而已。

【在 y*********e 的大作中提到】
: 这事情蹊跷点很多
: 如果是逃，王肯定携带家属。如果王已经被调查中，这个太明目张胆了。
: 而且，王是公安出身，事情后果肯定应该想的很明白，如果真是逃，他得要冲过领事馆
: 军警，而且美领馆收留。如果是没有得到事先保障，这样做太冒险。毕竟他不是北朝鲜
: 难民。
: 我更倾向于相信，他是有计划的和CIA接头转移资料，而且没有做好投奔美国准备。但
: 是又没有任何出卖国家机密被捕的由头。这样即使拿人，也无法定罪。
: 否则的话，王如果真是申请庇护，那么以国家公务员在职时候擅离岗位企图叛逃境外，
: 构成叛逃罪，肯定是刚刚的。新闻也不会以休假性治疗定性。
: 这场大戏很好看，等待若干年后有人拍电影。
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a*l
39 楼
你们大片看得太多了。土共内部的戏剧化程度怕是达不到你们丰富的想象力。
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h*g
40 楼
继续留薄在局里，明年下半年把薄拿下，太子立威

【在 s******g 的大作中提到】
: 我觉得应该说是胡温想怎么办。倒薄的力量现在可以说是个大好的机会。不过18大在即
: ，以土工的一向做派，应该是以稳定为主。我猜就算有什么动作，应该也是外迟内张。
: 毕竟薄的地位和当年的林彪还是没法比。
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R*a
41 楼
裤子大的校长啊，还有天朝驻租界特派员

【在 d*****0 的大作中提到】
: 上一个逃亡租界寻求保护的政治大佬还是在民国时期吧？
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r*n
42 楼
王被薄带到重庆，薄对王有知遇之恩，2人关系应该不一般，为什么王想出卖薄？
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d*0
43 楼
裤子大威武

【在 R***a 的大作中提到】
: 裤子大的校长啊，还有天朝驻租界特派员
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h*u
44 楼

co-ask

【在 r*********n 的大作中提到】
: 王被薄带到重庆，薄对王有知遇之恩，2人关系应该不一般，为什么王想出卖薄？
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h*u
45 楼

绝对比大片精彩

【在 a********l 的大作中提到】
: 你们大片看得太多了。土共内部的戏剧化程度怕是达不到你们丰富的想象力。
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s*g
46 楼
薄只不过想利用王这只东北虎把当地的狗都咬死，结果发现杀狗容易训虎男。

【在 h*********u 的大作中提到】
:
: 绝对比大片精彩
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r*n
47 楼
薄身居高位没有几个左右护法岂不是难以想象？王也算其护法之一，事业未成先斩一臂
何故？

【在 s******g 的大作中提到】
: 薄只不过想利用王这只东北虎把当地的狗都咬死，结果发现杀狗容易训虎男。
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i*t
50 楼
继续啊
s神
继续爆料啊
好劲爆啊！！

【在 s******g 的大作中提到】
: 传谣不负责。。。
: 王进领馆，目的是为逃离重庆，而不是为了逃离中国，同时将材料交给国际第三方。待
: 中央来人，他自己离开的领馆。事实是当时很多都是重庆过来的武警，想过来抓王立军
: ，但是王在领事馆的，美领事馆报警，最后成都出动装甲车和重庆对抗，最后中央的来
: 人，重庆执意不让带走王，双方发生冲突，最后胡，温下令将王带走，为了是保护他，
: 王实名举报薄，出来后说：要与薄鱼死网破，国外媒体说的，只能说到这了 。。。
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t*g
51 楼
据说是上面要搞掉薄，打算从王这里突破。薄实现觉察了上头的动向，打算自己先把王
按倒灭口。王自然不干了，跑出来做污点证人。

【在 r*********n 的大作中提到】
: 薄身居高位没有几个左右护法岂不是难以想象？王也算其护法之一，事业未成先斩一臂
: 何故？
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h*g
52 楼
不明白这个时间切入点
下半年就要十八大了
也许是这个时间点是薄先出手，故意打乱布局？

【在 t****g 的大作中提到】
: 据说是上面要搞掉薄，打算从王这里突破。薄实现觉察了上头的动向，打算自己先把王
: 按倒灭口。王自然不干了，跑出来做污点证人。
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t*g
53 楼
习方人马打算干掉薄？一山不容二太子。
以薄的能量，万一入了常，太子怕管不住？

【在 h******g 的大作中提到】
: 不明白这个时间切入点
: 下半年就要十八大了
: 也许是这个时间点是薄先出手，故意打乱布局？
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s*g
54 楼
独裁政权的宫廷斗争还是避免不了啊

【在 t****g 的大作中提到】
: 习方人马打算干掉薄？一山不容二太子。
: 以薄的能量，万一入了常，太子怕管不住？
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h*g
55 楼
太子现在有能力干掉薄，还不能阻止薄入常？
登基以后大权再握，干掉薄正好立威

【在 t****g 的大作中提到】
: 习方人马打算干掉薄？一山不容二太子。
: 以薄的能量，万一入了常，太子怕管不住？
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n*b
56 楼
薄到低有啥大把柄吧。 贪污? 现在不早都合法化了吗?

【在 s******g 的大作中提到】
: 独裁政权的宫廷斗争还是避免不了啊
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t*g
57 楼
GCD现在已经是派系之争了。
从邓去世以后，核心一个人说了算的能力基本没有了吧。

【在 s******g 的大作中提到】
: 独裁政权的宫廷斗争还是避免不了啊
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a*l
58 楼
类似胡当年干掉陈良宇？或者老江拿下陈希同？

【在 h******g 的大作中提到】
: 太子现在有能力干掉薄，还不能阻止薄入常？
: 登基以后大权再握，干掉薄正好立威
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t*g
59 楼
政敌拿来搞你的时候就是最好的武器了。

【在 n**b 的大作中提到】
: 薄到低有啥大把柄吧。 贪污? 现在不早都合法化了吗?
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a*l
60 楼
事实民主，呵呵。

【在 t****g 的大作中提到】
: GCD现在已经是派系之争了。
: 从邓去世以后，核心一个人说了算的能力基本没有了吧。
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s*g
61 楼
党内无派，千奇百怪啊，从来的宫廷斗争都是派系斗争。民主国家起码能放到明面上斗
，像这般宫廷斗争，为了争权夺利，可是什么天理伦常都顾不得了

【在 t****g 的大作中提到】
: GCD现在已经是派系之争了。
: 从邓去世以后，核心一个人说了算的能力基本没有了吧。
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h*g
62 楼
跟黎民百姓无关，就看戏而已
反而不会劳民伤财

【在 s******g 的大作中提到】
: 党内无派，千奇百怪啊，从来的宫廷斗争都是派系斗争。民主国家起码能放到明面上斗
: ，像这般宫廷斗争，为了争权夺利，可是什么天理伦常都顾不得了
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t*g
63 楼
中国古代斗输了是全家夷三族至少，运气不好夷九族
现在斗输了是自己蹲大牢，全家贬为庶民
还是进步了不少的。

【在 s******g 的大作中提到】
: 党内无派，千奇百怪啊，从来的宫廷斗争都是派系斗争。民主国家起码能放到明面上斗
: ，像这般宫廷斗争，为了争权夺利，可是什么天理伦常都顾不得了
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a*l
64 楼
最近的竞选广告相互攻击的下三滥程度已经到了历史新高，引发了一些争议和思考。

【在 s******g 的大作中提到】
: 党内无派，千奇百怪啊，从来的宫廷斗争都是派系斗争。民主国家起码能放到明面上斗
: ，像这般宫廷斗争，为了争权夺利，可是什么天理伦常都顾不得了
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s*g
65 楼
恩，钱都在暗地下走而已，刘志军不就是吩咐丁书苗给他准备20个亿不要动，等他进政
治局时候要用么

【在 h******g 的大作中提到】
: 跟黎民百姓无关，就看戏而已
: 反而不会劳民伤财
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s*g
66 楼
其实是好事，起码我们知道这帮人是怎么避税的

【在 a********l 的大作中提到】
: 最近的竞选广告相互攻击的下三滥程度已经到了历史新高，引发了一些争议和思考。
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h*g
67 楼
希同良宇早出来了吧

【在 t****g 的大作中提到】
: 中国古代斗输了是全家夷三族至少，运气不好夷九族
: 现在斗输了是自己蹲大牢，全家贬为庶民
: 还是进步了不少的。
avatar
t*g
68 楼
最高法院前年对super pac的司法裁决我个人觉得可以堪比最高法院历史上的好几个错
误裁决，影响重大。

【在 a********l 的大作中提到】
: 最近的竞选广告相互攻击的下三滥程度已经到了历史新高，引发了一些争议和思考。
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R*a
69 楼
那也是蹲过大牢啊，然后贬为庶民

【在 h******g 的大作中提到】
: 希同良宇早出来了吧
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i*t
70 楼
所以那时后大家亲戚都很团结的
。。。

【在 t****g 的大作中提到】
: 中国古代斗输了是全家夷三族至少，运气不好夷九族
: 现在斗输了是自己蹲大牢，全家贬为庶民
: 还是进步了不少的。
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a*l
71 楼
候选人的丑事是另一回事，他们相互攻击的方式直接表现了他们本人和社会（民众拥有
选票，广告必须让他们买账）的道德水准，现在还是党内之间的竞争，到了大选时只会
更加恶劣。

【在 s******g 的大作中提到】
: 其实是好事，起码我们知道这帮人是怎么避税的
avatar
R*a
72 楼
难道毛彭对操娘的道德水准更高？

【在 a********l 的大作中提到】
: 候选人的丑事是另一回事，他们相互攻击的方式直接表现了他们本人和社会（民众拥有
: 选票，广告必须让他们买账）的道德水准，现在还是党内之间的竞争，到了大选时只会
: 更加恶劣。
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a*l
73 楼
我做这个比较了吗？

【在 R***a 的大作中提到】
: 难道毛彭对操娘的道德水准更高？
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t*g
74 楼
总的来说还好啦，某些地方议会里面动手动脚家常便饭。

【在 a********l 的大作中提到】
: 候选人的丑事是另一回事，他们相互攻击的方式直接表现了他们本人和社会（民众拥有
: 选票，广告必须让他们买账）的道德水准，现在还是党内之间的竞争，到了大选时只会
: 更加恶劣。
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n*b
75 楼
"
薄熙来知道王立军被中纪委调查的消息后，为免于引火烧身，提前和王立军划清界限。
王立军在组织部长宣布对他免职公安局长并做调查时，王立军愤怒的拔枪以对，并向政
法委书记摔茶杯，公开宣布与薄熙来决裂，兔死狗烹。 于是王立军实名向中纪委揭发
薄熙来妻子谷开来的腐败问题，例如向海外转移资产，以及薄熙来的儿子的问题等等。
也有人在微博称，薄熙来已开始动手清理王立军周围的人，从司机开始，已经逮捕了11
人。据悉，曾有南方周末记者打通王立军电话，问他是否出事了，王回答：我现在还是
自由的；当记者再问司机是否被抓，王回答：抓就抓呗。
"
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h*u
76 楼

不管怎样，美国这方面还是好多了。

【在 t****g 的大作中提到】
: 总的来说还好啦，某些地方议会里面动手动脚家常便饭。
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h*g
77 楼
刘志军丁书苗的事是真的？
钱的问题哪都有，跟独不独没关系
借用才帝的话，你见过有任期的独裁者么？

【在 s******g 的大作中提到】
: 恩，钱都在暗地下走而已，刘志军不就是吩咐丁书苗给他准备20个亿不要动，等他进政
: 治局时候要用么
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t*g
78 楼
联想到普京同学，这么多年没找到个合适的代言人，还是控制欲太强。非要二进宫。

【在 h******g 的大作中提到】
: 刘志军丁书苗的事是真的？
: 钱的问题哪都有，跟独不独没关系
: 借用才帝的话，你见过有任期的独裁者么？
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i*t
79 楼
德叔
还有吗？

11

【在 n**b 的大作中提到】
: "
: 薄熙来知道王立军被中纪委调查的消息后，为免于引火烧身，提前和王立军划清界限。
: 王立军在组织部长宣布对他免职公安局长并做调查时，王立军愤怒的拔枪以对，并向政
: 法委书记摔茶杯，公开宣布与薄熙来决裂，兔死狗烹。 于是王立军实名向中纪委揭发
: 薄熙来妻子谷开来的腐败问题，例如向海外转移资产，以及薄熙来的儿子的问题等等。
: 也有人在微博称，薄熙来已开始动手清理王立军周围的人，从司机开始，已经逮捕了11
: 人。据悉，曾有南方周末记者打通王立军电话，问他是否出事了，王回答：我现在还是
: 自由的；当记者再问司机是否被抓，王回答：抓就抓呗。
: "
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h*g
80 楼
那也是制度允许的
普京同学自己也办法不下台一直干下去

【在 t****g 的大作中提到】
: 联想到普京同学，这么多年没找到个合适的代言人，还是控制欲太强。非要二进宫。
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t*g
81 楼
这不是八阙上昨天的段子么？

【在 i******t 的大作中提到】
: 德叔
: 还有吗？
:
: 11
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R*a
82 楼
美国民主早期，动手动脚的事情也不要太多。
其实这也体现选民道德水准。当选民觉得代表得动手动脚才是为自己谋利益的时候，
你不动手动脚反而没人选你。

【在 h*********u 的大作中提到】
:
: 不管怎样，美国这方面还是好多了。
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s*g
83 楼
独裁不独裁，就看一点，就是是否需要老百姓同意才能上台。一个政党独裁和一个人独裁
没好到哪里去，兴许还不如。

【在 h******g 的大作中提到】
: 刘志军丁书苗的事是真的？
: 钱的问题哪都有，跟独不独没关系
: 借用才帝的话，你见过有任期的独裁者么？
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a*a
84 楼
今天的：
In Washington, U.S. State Department spokeswoman Victoria Nuland confirmed
that Wang sought and had a meeting at the consulate and later left "of his
own volition." She declined to comment on whether he had sought refugee
status or asylum.
She said to her knowledge, the consulate had not been in contact with Wang
since the meeting.

【在 t****g 的大作中提到】
: 这不是八阙上昨天的段子么？
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n*b
85 楼
no more

【在 i******t 的大作中提到】
: 德叔
: 还有吗？
:
: 11
avatar
a*l
86 楼
one of the fundamental goals of democracy is to protect and promote the
progress of civilization, yet the execution of democracy, fraught with less
than civic acts and jabs, can sadly defeat that very purpose.

【在 t****g 的大作中提到】
: 总的来说还好啦，某些地方议会里面动手动脚家常便饭。
avatar
t*g
87 楼
我觉得美国宪政历程很有意思的一点就是军方一直在政治中没什么角色。
除了几个威望高的军人卸任了选总统，但是一直没有什么枪杆子干政。
可能是因为美国早期联邦政府架构松散，没什么军力。等到联邦政府军力强大的时候宪
政体系已经成熟了。

【在 R***a 的大作中提到】
: 美国民主早期，动手动脚的事情也不要太多。
: 其实这也体现选民道德水准。当选民觉得代表得动手动脚才是为自己谋利益的时候，
: 你不动手动脚反而没人选你。
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s*g
88 楼
恩，这个对国家的长治久安太重要了

【在 t****g 的大作中提到】
: 我觉得美国宪政历程很有意思的一点就是军方一直在政治中没什么角色。
: 除了几个威望高的军人卸任了选总统，但是一直没有什么枪杆子干政。
: 可能是因为美国早期联邦政府架构松散，没什么军力。等到联邦政府军力强大的时候宪
: 政体系已经成熟了。
avatar
h*g
89 楼
当初也是老百姓同意的
现在再投一次，过50%没问题，得票率没以前高而已

独裁

【在 s******g 的大作中提到】
: 独裁不独裁，就看一点，就是是否需要老百姓同意才能上台。一个政党独裁和一个人独裁
: 没好到哪里去，兴许还不如。
avatar
h*u
90 楼

放开选举，还是会上台，但官员绝对不会这麽嚣张

【在 h******g 的大作中提到】
: 当初也是老百姓同意的
: 现在再投一次，过50%没问题，得票率没以前高而已
:
: 独裁
avatar
t*g
91 楼
你是说普京还是GCD?

【在 h******g 的大作中提到】
: 当初也是老百姓同意的
: 现在再投一次，过50%没问题，得票率没以前高而已
:
: 独裁
avatar
s*g
92 楼
类似于把村里所有别的男人都阉割了，然后跟村里的女人说，你们挑个丈夫把

【在 h******g 的大作中提到】
: 当初也是老百姓同意的
: 现在再投一次，过50%没问题，得票率没以前高而已
:
: 独裁
avatar
h*g
93 楼
嚣不嚣张，跟选举关系不大
阿扁，三哥难道不是选举上台的？

【在 h*********u 的大作中提到】
:
: 放开选举，还是会上台，但官员绝对不会这麽嚣张
avatar
h*g
94 楼
我共呀
普京我不知道

【在 t****g 的大作中提到】
: 你是说普京还是GCD?
avatar
h*u
95 楼

他上台不是被逼换了几任行政院长麽
88风灾的时候，马政府有个官员因为出去和家人吃个饭就下台了

【在 h******g 的大作中提到】
: 嚣不嚣张，跟选举关系不大
: 阿扁，三哥难道不是选举上台的？
avatar
t*g
96 楼
我共如果放开新闻管制，允许自由成立政党，过三五年还真不一定选的上。
GDP的粉底下面疤还是不少，被人一揭估计惨不忍睹。
就如同KMT在台湾一样。当然，我共以后出个小马哥来个重生也是很可能的。

【在 h******g 的大作中提到】
: 我共呀
: 普京我不知道
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h*g
97 楼
这些都是小事，样板戏而已
土共这几年也有这样的，比如倒霉的孟学农
阿扁自己A了多少钱究竟有没有人数清了？
阿扁自己谢罪请辞下台了没？

【在 h*********u 的大作中提到】
:
: 他上台不是被逼换了几任行政院长麽
: 88风灾的时候，马政府有个官员因为出去和家人吃个饭就下台了
avatar
R*a
98 楼
南北战争爆发前夕，联邦军队只有16000人，分散驻守全国各地。
之前美墨战争，Fremont带着60正规军就横扫加州。美国海军50水兵就占领了洛杉矶。

【在 t****g 的大作中提到】
: 我觉得美国宪政历程很有意思的一点就是军方一直在政治中没什么角色。
: 除了几个威望高的军人卸任了选总统，但是一直没有什么枪杆子干政。
: 可能是因为美国早期联邦政府架构松散，没什么军力。等到联邦政府军力强大的时候宪
: 政体系已经成熟了。
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n*b
99 楼
only if

【在 t****g 的大作中提到】
: 我共如果放开新闻管制，允许自由成立政党，过三五年还真不一定选的上。
: GDP的粉底下面疤还是不少，被人一揭估计惨不忍睹。
: 就如同KMT在台湾一样。当然，我共以后出个小马哥来个重生也是很可能的。
avatar
h*u
100 楼

我共小马哥是伯西來啊

【在 t****g 的大作中提到】
: 我共如果放开新闻管制，允许自由成立政党，过三五年还真不一定选的上。
: GDP的粉底下面疤还是不少，被人一揭估计惨不忍睹。
: 就如同KMT在台湾一样。当然，我共以后出个小马哥来个重生也是很可能的。
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a*l
101 楼
我觉得你想说的是if only。

【在 n**b 的大作中提到】
: only if
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h*u
102 楼

他不是被关的死死的麽，还闹的DPP这几年都翻不了身，动不动就说要反省啊

【在 h******g 的大作中提到】
: 这些都是小事，样板戏而已
: 土共这几年也有这样的，比如倒霉的孟学农
: 阿扁自己A了多少钱究竟有没有人数清了？
: 阿扁自己谢罪请辞下台了没？
avatar
t*g
103 楼
我记得劳模最逗了。开打的时候不愿意让出加州和Arizona，后来那谁带了千把人长驱
直入把墨西哥城给围了。劳模的议会选了个新头上来宣布投降并愿意和美国合并。结果
美国不要:)

【在 R***a 的大作中提到】
: 南北战争爆发前夕，联邦军队只有16000人，分散驻守全国各地。
: 之前美墨战争，Fremont带着60正规军就横扫加州。美国海军50水兵就占领了洛杉矶。
avatar
n*b
104 楼
nikon is not perfect, but still a better system than Pentax...

【在 h******g 的大作中提到】
: 这些都是小事，样板戏而已
: 土共这几年也有这样的，比如倒霉的孟学农
: 阿扁自己A了多少钱究竟有没有人数清了？
: 阿扁自己谢罪请辞下台了没？
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s*g
105 楼
无他，对手太弱。守卫抢来的东西和守卫自己的老窝是不可能一样的。

【在 R***a 的大作中提到】
: 南北战争爆发前夕，联邦军队只有16000人，分散驻守全国各地。
: 之前美墨战争，Fremont带着60正规军就横扫加州。美国海军50水兵就占领了洛杉矶。
avatar
a*l
106 楼
私货来了。

【在 n**b 的大作中提到】
: nikon is not perfect, but still a better system than Pentax...
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y*e
107 楼
恩，这个靠谱
还算符合王办事的逻辑

【在 a****a 的大作中提到】
: 今天的：
: In Washington, U.S. State Department spokeswoman Victoria Nuland confirmed
: that Wang sought and had a meeting at the consulate and later left "of his
: own volition." She declined to comment on whether he had sought refugee
: status or asylum.
: She said to her knowledge, the consulate had not been in contact with Wang
: since the meeting.
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s*g
108 楼
泰老提前五年就开始温习美国史了

【在 t****g 的大作中提到】
: 我记得劳模最逗了。开打的时候不愿意让出加州和Arizona，后来那谁带了千把人长驱
: 直入把墨西哥城给围了。劳模的议会选了个新头上来宣布投降并愿意和美国合并。结果
: 美国不要:)
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s*g
109 楼
也就是借美国人的场子用一下，打个电话。

【在 y*********e 的大作中提到】
: 恩，这个靠谱
: 还算符合王办事的逻辑
avatar
t*g
110 楼
很早以前看的些野史杂书。感觉那个年代的美国真是好玩，比现在好玩多了。
但是后来看了gangs of new york，又觉得非常不好玩。

【在 s******g 的大作中提到】
: 泰老提前五年就开始温习美国史了
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a*i
111 楼
恩,全世界都是独裁政府,整个人类社会都是独裁政府

独裁

【在 s******g 的大作中提到】
: 独裁不独裁，就看一点，就是是否需要老百姓同意才能上台。一个政党独裁和一个人独裁
: 没好到哪里去，兴许还不如。
avatar
t*g
112 楼
大家说，如果写本穿越小说，穿越到拓荒时期的美国去，是不是比这些清宫穿越有创意？

【在 t****g 的大作中提到】
: 很早以前看的些野史杂书。感觉那个年代的美国真是好玩，比现在好玩多了。
: 但是后来看了gangs of new york，又觉得非常不好玩。
avatar
s*g
113 楼
真正对西部片感兴趣的中国人没多少吧

意？

【在 t****g 的大作中提到】
: 大家说，如果写本穿越小说，穿越到拓荒时期的美国去，是不是比这些清宫穿越有创意？
avatar
a*i
114 楼
那是因为银行家太强大了吧,军队打仗也是为了银行家捞钱,连希特勒都给耍了

【在 t****g 的大作中提到】
: 我觉得美国宪政历程很有意思的一点就是军方一直在政治中没什么角色。
: 除了几个威望高的军人卸任了选总统，但是一直没有什么枪杆子干政。
: 可能是因为美国早期联邦政府架构松散，没什么军力。等到联邦政府军力强大的时候宪
: 政体系已经成熟了。
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R*a
115 楼
那是以后的事了。建国的时候banker没啥势力

【在 a**i 的大作中提到】
: 那是因为银行家太强大了吧,军队打仗也是为了银行家捞钱,连希特勒都给耍了
avatar
n*b
116 楼
最好的办法是人类造一台超级机器来主管人类。

【在 a**i 的大作中提到】
: 那是因为银行家太强大了吧,军队打仗也是为了银行家捞钱,连希特勒都给耍了
avatar
Y*u
117 楼
Bator Wang v5

【在 s******g 的大作中提到】
: 也就是借美国人的场子用一下，打个电话。
avatar
a*i
118 楼
刚建国的时候美军实力可真不匝地,还不到自己斗的时候

【在 R***a 的大作中提到】
: 那是以后的事了。建国的时候banker没啥势力
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h*g
119 楼
三五年肯定没有能跟土共抗衡的政治力量
台湾那么小点地方，民进党在开放党禁之前zt那么多年，还有台独基本盘
也要十年才能上
何况最开始的民进党很多都有理想主义的色彩，大陆现在哪有这样的人？
开放后如果大军区司令级别的有野心，很容易搞成割据内战。比照北洋政府时期
我共目前基层比较烂，但中层以上论业务水平，本领手段还是高出全国人民平均水平的
说明还是能积聚人才
长老制和禅让制不错，避免独裁。
不过监督和纠错制度还远远需要发展

【在 t****g 的大作中提到】
: 我共如果放开新闻管制，允许自由成立政党，过三五年还真不一定选的上。
: GDP的粉底下面疤还是不少，被人一揭估计惨不忍睹。
: 就如同KMT在台湾一样。当然，我共以后出个小马哥来个重生也是很可能的。
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h*g
120 楼
他是把DPP吃得死死的吧

【在 h*********u 的大作中提到】
:
: 他不是被关的死死的麽，还闹的DPP这几年都翻不了身，动不动就说要反省啊
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h*g
121 楼
谁好谁坏还不一定呢
而且你没得到我的point
pentax 没有100MP，nikon也没有

【在 n**b 的大作中提到】
: nikon is not perfect, but still a better system than Pentax...
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c*n
122 楼
外来力量作用很大
民进党如果没有美帝扶持，别说十年，十个十年也选不过国民党
如果开放直选，美帝发力推媒体，第一次选举可能共产党就下了，
然后大家学俄罗斯去缩短人均寿命20年。

【在 h******g 的大作中提到】
: 三五年肯定没有能跟土共抗衡的政治力量
: 台湾那么小点地方，民进党在开放党禁之前zt那么多年，还有台独基本盘
: 也要十年才能上
: 何况最开始的民进党很多都有理想主义的色彩，大陆现在哪有这样的人？
: 开放后如果大军区司令级别的有野心，很容易搞成割据内战。比照北洋政府时期
: 我共目前基层比较烂，但中层以上论业务水平，本领手段还是高出全国人民平均水平的
: 说明还是能积聚人才
: 长老制和禅让制不错，避免独裁。
: 不过监督和纠错制度还远远需要发展
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a*i
123 楼
那样中国就会分裂成50个台湾,然后像5代10国南北朝那样分裂个几百年,运气好的话再
出现个tg能再统一起来,运气不好就被md,毛子,岛国给吞并了

【在 c****n 的大作中提到】
: 外来力量作用很大
: 民进党如果没有美帝扶持，别说十年，十个十年也选不过国民党
: 如果开放直选，美帝发力推媒体，第一次选举可能共产党就下了，
: 然后大家学俄罗斯去缩短人均寿命20年。
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d*u
124 楼
现在来看，其实野心家还是少数，大多数人还是不允许乱的，美帝都不允许土工军阀割
据，可以分裂成几个，分别扶持然后让其内斗干耗着，但是分化成几十个土豪军阀山大
王啥的，不符合美帝核心利益啊

【在 a**i 的大作中提到】
: 那样中国就会分裂成50个台湾,然后像5代10国南北朝那样分裂个几百年,运气好的话再
: 出现个tg能再统一起来,运气不好就被md,毛子,岛国给吞并了
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m*s
125 楼
国人早就不欣赏勇武与征服为主体的文化了,还是动心眼玩阴的有市场

意？

【在 t****g 的大作中提到】
: 大家说，如果写本穿越小说，穿越到拓荒时期的美国去，是不是比这些清宫穿越有创意？
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s*g
126 楼
靠，这感觉就像是看24，盼着下集什么时候播啊
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s*g
127 楼
isn't that God's job?

【在 n**b 的大作中提到】
: 最好的办法是人类造一台超级机器来主管人类。
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n*b
128 楼
还是属于统治阶级内部的矛盾，大家都不干净，把谁搞得太惨都不好。估计最后也就是
薄进不去。

【在 s******g 的大作中提到】
: 靠，这感觉就像是看24，盼着下集什么时候播啊
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t*e
129 楼
这里面水可深
要想搞薄熙来 中纪委直接搞就好了 他儿子瓜瓜闹的动静那是全国皆知 那需要王立军
实名举报啊 挑王立军下嘴。。。

11

【在 n**b 的大作中提到】
: "
: 薄熙来知道王立军被中纪委调查的消息后，为免于引火烧身，提前和王立军划清界限。
: 王立军在组织部长宣布对他免职公安局长并做调查时，王立军愤怒的拔枪以对，并向政
: 法委书记摔茶杯，公开宣布与薄熙来决裂，兔死狗烹。 于是王立军实名向中纪委揭发
: 薄熙来妻子谷开来的腐败问题，例如向海外转移资产，以及薄熙来的儿子的问题等等。
: 也有人在微博称，薄熙来已开始动手清理王立军周围的人，从司机开始，已经逮捕了11
: 人。据悉，曾有南方周末记者打通王立军电话，问他是否出事了，王回答：我现在还是
: 自由的；当记者再问司机是否被抓，王回答：抓就抓呗。
: "
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i*8
130 楼
网络好强大 换以前 水花都不会有
avatar
i*e
131 楼
感觉美国开国国父们很了不起，宪法非常高瞻远瞩，几百年前就
给美国奠定了成熟的理念基础，成就了强大稳定同时民主开明
的国体，非个把政治暴发户可为啊。

【在 t****g 的大作中提到】
: 我觉得美国宪政历程很有意思的一点就是军方一直在政治中没什么角色。
: 除了几个威望高的军人卸任了选总统，但是一直没有什么枪杆子干政。
: 可能是因为美国早期联邦政府架构松散，没什么军力。等到联邦政府军力强大的时候宪
: 政体系已经成熟了。
avatar
R*a
132 楼
其实也是谁也扳倒不了谁，最后大家来个权利平衡版，整个宪法都是要保证权力平衡。
最后居然成正果了。还触发了铁哥们法国国王的倒台。

【在 i**e 的大作中提到】
: 感觉美国开国国父们很了不起，宪法非常高瞻远瞩，几百年前就
: 给美国奠定了成熟的理念基础，成就了强大稳定同时民主开明
: 的国体，非个把政治暴发户可为啊。
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s*g
133 楼
也不能这么说。欧洲政治文化里面权力制衡的思想还是源远流长的

【在 R***a 的大作中提到】
: 其实也是谁也扳倒不了谁，最后大家来个权利平衡版，整个宪法都是要保证权力平衡。
: 最后居然成正果了。还触发了铁哥们法国国王的倒台。
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t*g
134 楼
美国主要还是开国之初没什么负担，再加上实在是占了块好地方，想不发都难。
否则就南北战争前联邦政府那个空架子，随便一点外患内忧就垮了。
总的一句话，美国的成功不可复制:)

【在 R***a 的大作中提到】
: 其实也是谁也扳倒不了谁，最后大家来个权利平衡版，整个宪法都是要保证权力平衡。
: 最后居然成正果了。还触发了铁哥们法国国王的倒台。
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s*g
135 楼
美国到今天还是资源多的用不完。现在开始弄shale oil，石油公司连带相关产业发的
裤衩裤衩的

【在 t****g 的大作中提到】
: 美国主要还是开国之初没什么负担，再加上实在是占了块好地方，想不发都难。
: 否则就南北战争前联邦政府那个空架子，随便一点外患内忧就垮了。
: 总的一句话，美国的成功不可复制:)
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R*a
136 楼
这个都是事后说法，你要从中国政治文化里找到权力制衡思想恐怕能找到更多。
按照历史必然性么，出现美国这种情况需要
前提1：当时美国本身已经权力平衡，没有一个独大绝对力量实体。
前提2：美国当时开国大佬的确有能人，否则结果就是大家散伙各干各的，
最后就是整成南美

【在 s******g 的大作中提到】
: 也不能这么说。欧洲政治文化里面权力制衡的思想还是源远流长的
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s*g
137 楼
中国文化里面绝对没有权力制衡这回事

【在 R***a 的大作中提到】
: 这个都是事后说法，你要从中国政治文化里找到权力制衡思想恐怕能找到更多。
: 按照历史必然性么，出现美国这种情况需要
: 前提1：当时美国本身已经权力平衡，没有一个独大绝对力量实体。
: 前提2：美国当时开国大佬的确有能人，否则结果就是大家散伙各干各的，
: 最后就是整成南美
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t*g
138 楼
要说中国将来的政治改革，我觉得还是效法日本模式比较靠谱。
日本在二战前天皇的权力还是很大的。咱们木有皇帝了，搞个核心元老院，九老:)

【在 s******g 的大作中提到】
: 美国到今天还是资源多的用不完。现在开始弄shale oil，石油公司连带相关产业发的
: 裤衩裤衩的
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R*a
139 楼
当初那块地方不止美国一家啊，印第安人不说了，还有板鸭法国
最后美国独大了，光说地理一个因素是不够的，也确实头13块殖民地
干的比邻居强大。

【在 t****g 的大作中提到】
: 美国主要还是开国之初没什么负担，再加上实在是占了块好地方，想不发都难。
: 否则就南北战争前联邦政府那个空架子，随便一点外患内忧就垮了。
: 总的一句话，美国的成功不可复制:)
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s*g
140 楼
我这么多年的观察，觉得其实中国的根子还是在文化上。唯一的解决之道就是大力推行
西方资产阶级自由化思想，努力推行几代，等民主思想深入人心了，这事儿才能有转机
。不然什么制度都白扯。

【在 t****g 的大作中提到】
: 要说中国将来的政治改革，我觉得还是效法日本模式比较靠谱。
: 日本在二战前天皇的权力还是很大的。咱们木有皇帝了，搞个核心元老院，九老:)
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t*g
141 楼
华盛顿确实是伟人，其他的funding fathers还是各有各的小九九，不出几届就开始政
治乱斗了。
但是立国的时候有华盛顿的标杆在那里。
中国其实最好的历史机会是如果袁大头道德水平高一点的话。

【在 R***a 的大作中提到】
: 这个都是事后说法，你要从中国政治文化里找到权力制衡思想恐怕能找到更多。
: 按照历史必然性么，出现美国这种情况需要
: 前提1：当时美国本身已经权力平衡，没有一个独大绝对力量实体。
: 前提2：美国当时开国大佬的确有能人，否则结果就是大家散伙各干各的，
: 最后就是整成南美
avatar
t*g
142 楼
还是有的，清开始皇帝独大。

【在 s******g 的大作中提到】
: 中国文化里面绝对没有权力制衡这回事
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R*a
143 楼
没权力制衡哪儿来的中庸之道啊。
那些nb皇帝，个个都是让手下人权力平衡的大师啊。
中国很长时间的历史都是君权和相权如何平衡

【在 s******g 的大作中提到】
: 中国文化里面绝对没有权力制衡这回事
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t*g
144 楼
你这么说会被人骂成刘三百:)

【在 s******g 的大作中提到】
: 我这么多年的观察，觉得其实中国的根子还是在文化上。唯一的解决之道就是大力推行
: 西方资产阶级自由化思想，努力推行几代，等民主思想深入人心了，这事儿才能有转机
: 。不然什么制度都白扯。
avatar
t*g
145 楼
还有太监，外戚。
呵呵。
也就是清朝中央集权搞得比较成功，有清一代，皇权基本没有旁落。老佛爷也算是自家
人。

【在 R***a 的大作中提到】
: 没权力制衡哪儿来的中庸之道啊。
: 那些nb皇帝，个个都是让手下人权力平衡的大师啊。
: 中国很长时间的历史都是君权和相权如何平衡
avatar
s*g
146 楼
这个平衡和西方的平衡不是一个概念。中国人的平衡是权术上的平衡，实际上实操弄人
际关系。西方的平衡是制度上的平衡。一个实阴谋，一个是阳谋。

【在 R***a 的大作中提到】
: 没权力制衡哪儿来的中庸之道啊。
: 那些nb皇帝，个个都是让手下人权力平衡的大师啊。
: 中国很长时间的历史都是君权和相权如何平衡
avatar
s*g
147 楼
老朽的东西一定会死亡，文化和有机体都是一样。日本人能NB起来，实际上就是背叛了
中国文化投入了西方文化。

【在 t****g 的大作中提到】
: 你这么说会被人骂成刘三百:)
avatar
d*u
148 楼
瓜瓜是瓜瓜，瓜妈是瓜妈，瓜爹是瓜爹……
瓜瓜闹是自己闹，瓜妈闹也是自己闹，最多瓜爹出来说俺忙于革命，忙大家放小家，老
婆孩子管教不严，你能咋地？

【在 t*******e 的大作中提到】
: 这里面水可深
: 要想搞薄熙来 中纪委直接搞就好了 他儿子瓜瓜闹的动静那是全国皆知 那需要王立军
: 实名举报啊 挑王立军下嘴。。。
:
: 11
avatar
t*g
149 楼
说白了就是宪法顶个球。
中国上至达官贵人，下至平民百姓，包括很多跑来美国的精英，对法律和规章制度心理
一向是不屑一顾的。
我老一向觉得民不民主其实不要紧，关键是要法制。

【在 s******g 的大作中提到】
: 这个平衡和西方的平衡不是一个概念。中国人的平衡是权术上的平衡，实际上实操弄人
: 际关系。西方的平衡是制度上的平衡。一个实阴谋，一个是阳谋。
avatar
h*1
150 楼
你们真的了解美国历史?
美国开国的时候都是什么人哪,为什么要独立呀,独立战争怎么赢的,西边那块地是怎么
来的,联邦政府又怎么着就牛B了. 所有这些,跟什么柿油皿煮开国元凶有个P的关系.人
家怎么写历史你就怎么看呀,还不如我这文科生~
avatar
t*g
151 楼
那样看办他的人是谁了。和瓜爹腕子谁粗。

【在 d*********u 的大作中提到】
: 瓜瓜是瓜瓜，瓜妈是瓜妈，瓜爹是瓜爹……
: 瓜瓜闹是自己闹，瓜妈闹也是自己闹，最多瓜爹出来说俺忙于革命，忙大家放小家，老
: 婆孩子管教不严，你能咋地？
avatar
d*u
152 楼
中国几千年的历史决定了，管你啥制到最后都成了人制……

【在 t****g 的大作中提到】
: 说白了就是宪法顶个球。
: 中国上至达官贵人，下至平民百姓，包括很多跑来美国的精英，对法律和规章制度心理
: 一向是不屑一顾的。
: 我老一向觉得民不民主其实不要紧，关键是要法制。
avatar
s*g
153 楼
问题是法制也不是无根之木，无源之水啊。西方，尤其美国，公众对裙带关系容忍度很
低，中国的老百姓碰到一件事情首先想的是如何走后门。同样的种子，黑土地和盐碱地
长出来的是不一样的

【在 t****g 的大作中提到】
: 说白了就是宪法顶个球。
: 中国上至达官贵人，下至平民百姓，包括很多跑来美国的精英，对法律和规章制度心理
: 一向是不屑一顾的。
: 我老一向觉得民不民主其实不要紧，关键是要法制。
avatar
t*g
154 楼
你说小日本为啥就能改的那么快呢？

【在 d*********u 的大作中提到】
: 中国几千年的历史决定了，管你啥制到最后都成了人制……
avatar
s*g
155 楼
年轻人谦虚一点没有坏处

【在 h******1 的大作中提到】
: 你们真的了解美国历史?
: 美国开国的时候都是什么人哪,为什么要独立呀,独立战争怎么赢的,西边那块地是怎么
: 来的,联邦政府又怎么着就牛B了. 所有这些,跟什么柿油皿煮开国元凶有个P的关系.人
: 家怎么写历史你就怎么看呀,还不如我这文科生~
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c*y
156 楼
葛会计成天就想着钱，funding father都出来了。。。

【在 t****g 的大作中提到】
: 华盛顿确实是伟人，其他的funding fathers还是各有各的小九九，不出几届就开始政
: 治乱斗了。
: 但是立国的时候有华盛顿的标杆在那里。
: 中国其实最好的历史机会是如果袁大头道德水平高一点的话。
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t*g
157 楼
不知道有没有社会学者和历史学者研究过，比如同样是民主政体的国家，北欧，美国，
西欧，南欧，东欧，印度这些国家贪赃枉法的程度到底是和民族性有关呢，还是和国民
收入，历史文化之类的有关。
我觉得是个蛮有趣的话题。

【在 s******g 的大作中提到】
: 问题是法制也不是无根之木，无源之水啊。西方，尤其美国，公众对裙带关系容忍度很
: 低，中国的老百姓碰到一件事情首先想的是如何走后门。同样的种子，黑土地和盐碱地
: 长出来的是不一样的
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d*u
158 楼
这是小日本的民族性决定的
日本人从民族性上来说整个就是个欺软怕硬的主，你打不过他，他骑头上拉痢疾，你打
得过他，他让你骑头上拉痢疾……

【在 t****g 的大作中提到】
: 你说小日本为啥就能改的那么快呢？
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s*g
159 楼
我那天去国会山参观，才知道原capital hill的中心点也就是老DC的中心点，他们在那
里预留了一个空间打算把Gorege的棺材放进去，结果人死了20多年他们才把楼盖好，那
时候华盛顿早都被埋在Potomac river旁边的老宅了。然后他们就跟老乔家的人磨叽了
几十年，让人家迁坟，人家不干，说祖训是富不迁坟，后来实在磨叽的烦了，让
Virginia州政府出面，说再来骚扰就把congress派来的人逮起来，这才作罢。

【在 c********y 的大作中提到】
: 葛会计成天就想着钱，funding father都出来了。。。
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h*u
160 楼

民族性决定的

【在 t****g 的大作中提到】
: 你说小日本为啥就能改的那么快呢？
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h*u
161 楼

不能这么说 人家做的东西就是好来就是好

【在 d*********u 的大作中提到】
: 这是小日本的民族性决定的
: 日本人从民族性上来说整个就是个欺软怕硬的主，你打不过他，他骑头上拉痢疾，你打
: 得过他，他让你骑头上拉痢疾……
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c*y
162 楼
那时候州多牛啊

【在 s******g 的大作中提到】
: 我那天去国会山参观，才知道原capital hill的中心点也就是老DC的中心点，他们在那
: 里预留了一个空间打算把Gorege的棺材放进去，结果人死了20多年他们才把楼盖好，那
: 时候华盛顿早都被埋在Potomac river旁边的老宅了。然后他们就跟老乔家的人磨叽了
: 几十年，让人家迁坟，人家不干，说祖训是富不迁坟，后来实在磨叽的烦了，让
: Virginia州政府出面，说再来骚扰就把congress派来的人逮起来，这才作罢。
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s*g
163 楼
说到这个，二战的时候美国人跟人本人在太平洋上交手，发觉人本人抵抗起来实在是顽
强，根本不投降，只能是杀光了事。所以他们很担心如果打日本本土的时候要是还是这
个德行，那就麻烦大了。结果非常的出乎意料，扔了两颗炮仗，天皇宣布投降，整个日
本全国立马温顺的打开大门欢迎美帝。所以美国人由此明白了，日本这个民族是集体思
维，一旦群体决定了一件事情，个体无条件执行，无论是抵抗还是投降。
所以当年明治维新的时候，一旦上层和精英阶层决定拥抱西方文化，整个国家就义无反顾的一切以西方为尚。

【在 t****g 的大作中提到】
: 你说小日本为啥就能改的那么快呢？
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h*g
164 楼
历代宦官外戚官吏三方权力制衡的例子很多

【在 s******g 的大作中提到】
: 中国文化里面绝对没有权力制衡这回事
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x5
165 楼
LOL......

【在 c********y 的大作中提到】
: 葛会计成天就想着钱，funding father都出来了。。。
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h*g
166 楼
就是要按规矩来，别潜规则或是没规则

【在 t****g 的大作中提到】
: 说白了就是宪法顶个球。
: 中国上至达官贵人，下至平民百姓，包括很多跑来美国的精英，对法律和规章制度心理
: 一向是不屑一顾的。
: 我老一向觉得民不民主其实不要紧，关键是要法制。
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p*e
167 楼
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

【在 c********y 的大作中提到】
: 葛会计成天就想着钱，funding father都出来了。。。
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s*g
168 楼
问题的核心在于“制度化”三个字。没有法律和制度保障的制衡不能叫制衡，叫互相牵
制。

【在 h******g 的大作中提到】
: 历代宦官外戚官吏三方权力制衡的例子很多
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c*n
169 楼
拉美国家，菲律宾，印尼，印度，泰国等民主国家发来贺电
为前苏联民主化付出20年人均寿民的俄罗斯大爷大叔们发来贺电
上层内斗回到帝制都行，最好别民主化，一民主化就把老百姓
全牵涉进去了，文革还没过去多久呢。

【在 s******g 的大作中提到】
: 我这么多年的观察，觉得其实中国的根子还是在文化上。唯一的解决之道就是大力推行
: 西方资产阶级自由化思想，努力推行几代，等民主思想深入人心了，这事儿才能有转机
: 。不然什么制度都白扯。
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t*e
170 楼
那就直接抓他老婆孩子呗 拔出萝卜带出泥 一样把瓜爹搞死
一家人 怎么可能分那么清 别说土共了 就算放眼世界 那个玩政治能幸免后院起火
他家那么高调 其实人根本就不屌围观群众 人看来是自己应得的 老底子后 根本不怕人
搞

【在 d*********u 的大作中提到】
: 瓜瓜是瓜瓜，瓜妈是瓜妈，瓜爹是瓜爹……
: 瓜瓜闹是自己闹，瓜妈闹也是自己闹，最多瓜爹出来说俺忙于革命，忙大家放小家，老
: 婆孩子管教不严，你能咋地？
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t*e
171 楼
你这也太悲观了
别的不说 看看湾湾 人平均寿命也没啥大变化啊 现在搞的也风风火火的
不能用 俺觉得你们还没能力只能让我管着来剥夺基本人权吧，说白了，还是手里有枪
嘛。

【在 c****n 的大作中提到】
: 拉美国家，菲律宾，印尼，印度，泰国等民主国家发来贺电
: 为前苏联民主化付出20年人均寿民的俄罗斯大爷大叔们发来贺电
: 上层内斗回到帝制都行，最好别民主化，一民主化就把老百姓
: 全牵涉进去了，文革还没过去多久呢。
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d*g
172 楼
有一定道理吧。
不过现在这种制度也难维持太久，毕竟是互联网时间，有样会学样的。
我还是觉得到县实行直选比较有实际意义，再上去的话，连个候选人长什么样都不知道
，有屁用。
比如，台湾今天所谓的民主，那些投票的老百姓，一生中有没有一次机会近距离看到马
娘娘呢？
县一级的，还是有更多实际的接触，也才能真正办点实事。
那么县和县之上如何分权就是个很重要的问题啦。

【在 c****n 的大作中提到】
: 拉美国家，菲律宾，印尼，印度，泰国等民主国家发来贺电
: 为前苏联民主化付出20年人均寿民的俄罗斯大爷大叔们发来贺电
: 上层内斗回到帝制都行，最好别民主化，一民主化就把老百姓
: 全牵涉进去了，文革还没过去多久呢。
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d*0
173 楼
有什么样的人民就会有什么样的政府。
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p*e
174 楼
你这是圡共的老调调 爷要养活13亿人 爷容易么 不能民主

推行
转机

【在 c****n 的大作中提到】
: 拉美国家，菲律宾，印尼，印度，泰国等民主国家发来贺电
: 为前苏联民主化付出20年人均寿民的俄罗斯大爷大叔们发来贺电
: 上层内斗回到帝制都行，最好别民主化，一民主化就把老百姓
: 全牵涉进去了，文革还没过去多久呢。
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h*u
175 楼

tg当年可不是这么說的 得手之后就翻脸不认帐了

【在 p********e 的大作中提到】
: 你这是圡共的老调调 爷要养活13亿人 爷容易么 不能民主
:
: 推行
: 转机
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p*e
176 楼
毛轮会反戈你奥黑也没实现很多承诺

【在 h*********u 的大作中提到】
:
: tg当年可不是这么說的 得手之后就翻脸不认帐了
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c*n
177 楼
真不是，要民主能不能以后民主，别在我活着的时候折腾

【在 p********e 的大作中提到】
: 你这是圡共的老调调 爷要养活13亿人 爷容易么 不能民主
:
: 推行
: 转机
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t*g
178 楼
折腾就折腾呗，反正又没折腾你。

【在 c****n 的大作中提到】
: 真不是，要民主能不能以后民主，别在我活着的时候折腾
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x*k
179 楼
tg得手前才4亿人，哪来的13亿

【在 h*********u 的大作中提到】
:
: tg当年可不是这么說的 得手之后就翻脸不认帐了
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s*e
180 楼
薄熙来 : 王立军 :: 织田信长 : 明智光秀
呵呵

【在 R***a 的大作中提到】
: 美国声明侧面证实，
: 重庆辟谣也侧面证实。
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p*e
181 楼
历史的发展既不是直线的 也不是严格增长的

【在 c****n 的大作中提到】
: 真不是，要民主能不能以后民主，别在我活着的时候折腾
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c*n
182 楼
只要民主就能折腾到老百姓啊，政变什么的无所谓

【在 t****g 的大作中提到】
: 折腾就折腾呗，反正又没折腾你。
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t*g
183 楼
你现在又不是在中国的老百姓。

【在 c****n 的大作中提到】
: 只要民主就能折腾到老百姓啊，政变什么的无所谓
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x*k
184 楼
习太子丰臣秀吉？

【在 s*****e 的大作中提到】
: 薄熙来 : 王立军 :: 织田信长 : 明智光秀
: 呵呵
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s*e
185 楼
应该不是。。。 薄熙来比织田信长还是差远了。。。
呵呵

【在 x***k 的大作中提到】
: 习太子丰臣秀吉？
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c*n
186 楼
快了，而且爹妈亲友都是中国老百姓

【在 t****g 的大作中提到】
: 你现在又不是在中国的老百姓。
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t*g
187 楼
等你死了你儿子，你亲友的儿子女儿大部分不还是中国老百姓。

【在 c****n 的大作中提到】
: 快了，而且爹妈亲友都是中国老百姓
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c*n
188 楼
是啊，但那就无所谓了

【在 t****g 的大作中提到】
: 等你死了你儿子，你亲友的儿子女儿大部分不还是中国老百姓。
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a*l
189 楼
类似刘晓波的殖民三百年论？

【在 s******g 的大作中提到】
: 我这么多年的观察，觉得其实中国的根子还是在文化上。唯一的解决之道就是大力推行
: 西方资产阶级自由化思想，努力推行几代，等民主思想深入人心了，这事儿才能有转机
: 。不然什么制度都白扯。
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s*g
190 楼
史称刘三百

【在 a********l 的大作中提到】
: 类似刘晓波的殖民三百年论？
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R*a
191 楼
汪洋是猴子？

【在 s*****e 的大作中提到】
: 薄熙来 : 王立军 :: 织田信长 : 明智光秀
: 呵呵
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s*u
192 楼
pppp

【在 a********l 的大作中提到】
: 你们大片看得太多了。土共内部的戏剧化程度怕是达不到你们丰富的想象力。
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