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jjj,给科普一下黑格子的前生今世吧
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jjj,给科普一下黑格子的前生今世吧# PhotoGear - 摄影器材
s*g
1
文科生表示很感兴趣,求科普
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t*g
2
what is 黑格子?

【在 s******g 的大作中提到】
: 文科生表示很感兴趣,求科普
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s*g
3
Higgs

【在 t****g 的大作中提到】
: what is 黑格子?
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E*n
4


【在 t****g 的大作中提到】
: what is 黑格子?
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t*g
5
ft,这黑话太黑了。

【在 s******g 的大作中提到】
: Higgs
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s*g
6
陈老师太过分了

【在 E********n 的大作中提到】

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E*n
7
好心还被你批。。。。

【在 s******g 的大作中提到】
: 陈老师太过分了
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z*c
8
你先搞清楚电子云是咋回事再说吧。

【在 s******g 的大作中提到】
: 文科生表示很感兴趣,求科普
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Y*u
9
笑喷了

【在 s******g 的大作中提到】
: 陈老师太过分了
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s*g
10
那就先给科普一下电子云吧

【在 z*c 的大作中提到】
: 你先搞清楚电子云是咋回事再说吧。
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v*a
11
帕蒂的衣服

【在 s******g 的大作中提到】
: 那就先给科普一下电子云吧
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s*g
12
唉,科学知识贫乏就是遭鄙视

【在 v***a 的大作中提到】
: 帕蒂的衣服
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b*t
13
甜甜好心告诉你大师不要冤枉他

【在 s******g 的大作中提到】
: 唉,科学知识贫乏就是遭鄙视
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t*r
14
猪师虚怀若谷,电子云您还是倍儿熟吧

【在 s******g 的大作中提到】
: 那就先给科普一下电子云吧
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s*g
15
我不确定他这个电子云是不是就是波函数的一种形象的说法啊

【在 t*****r 的大作中提到】
: 猪师虚怀若谷,电子云您还是倍儿熟吧
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t*r
16

^电子

【在 s******g 的大作中提到】
: 我不确定他这个电子云是不是就是波函数的一种形象的说法啊
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s*g
17
唉,发学术贴没人理,非得发。。。本版这是逼良为娼啊
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j*c
18
这个我不懂,我也需要人科普呢。我搞天体物理的,这个是粒子物理阿,一个最大尺度
的,一个最小尺度的。。。
皮老师呢?他貌似消失好久了,他应该是版上最接近higgs的
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j*c
19
上周五我们系搞了个专门的讲座讲这个higgs,结果我听了一会儿就听不下去了。。。
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s*g
20
胡乱看了一些材料,说是这个粒子的发现能够帮助解释为什么有些例子有质量,有些没
有,说是其实质量的本质是粒子自身和Higgs field作用的结果,作用强质量就大,作
用弱质量就小,有些粒子,如光子,和Higgs field没有作用,所以就没有质量
好神奇啊,非常希望牛人出面给全面解释一下

【在 j****c 的大作中提到】
: 这个我不懂,我也需要人科普呢。我搞天体物理的,这个是粒子物理阿,一个最大尺度
: 的,一个最小尺度的。。。
: 皮老师呢?他貌似消失好久了,他应该是版上最接近higgs的

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c*y
21
找JO吧。。。

【在 s******g 的大作中提到】
: 胡乱看了一些材料,说是这个粒子的发现能够帮助解释为什么有些例子有质量,有些没
: 有,说是其实质量的本质是粒子自身和Higgs field作用的结果,作用强质量就大,作
: 用弱质量就小,有些粒子,如光子,和Higgs field没有作用,所以就没有质量
: 好神奇啊,非常希望牛人出面给全面解释一下

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s*g
22
JO不买我的帐啊

【在 c********y 的大作中提到】
: 找JO吧。。。
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t*r
23
我当一回n道贩子吧
这话得从盘古开天辟地讲起
传说这世界有且只有四种力,东青龙,西白虎,南朱雀,北玄武,。。。。
哦,是强弱电引
当年大一统理论深入人心,所有人都想入非非
希望能效仿麦氏克斯韦统一电磁一样统一这四者
老爱为此可是白了头,攒着愁,如此英雄伟大人物竟是毕生不能成功
老杨横空出世,搞出个规范场理论,总算奠下了第一块基石
后人又吭哧吭哧地搞下去,似乎现在弱电算统一
花开并蒂,各表一支
再说当年古人从分子下手,一刀劈出来原子
玻尔又硬生生把原子弄成太阳系
卢瑟福拿着秘密武器乱轰,又从核里轰出质子,接着小居理夫妇(?)弄出个中子
老爱竟然脚踏两条船,说还有叫光子
从此这子那子老子孔子庄子孟子墨子也算百家争鸣了
但人心不足蛇吞象,神明太多了供不起来,吃也吃穷了
就像人分男女,子也分成费米子跟玻色子(这俩牛叉了)
只好说各子其实都是有限的几个基(玻色子还真是基)子组成的
描述这几个基子的理论就是上面讲到的啦
这有限的几个基子大部分都被实验证实了,就剩下黑格子了。。。。

【在 s******g 的大作中提到】
: 唉,发学术贴没人理,非得发。。。本版这是逼良为娼啊
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b*e
24
不错,原创?还是转载?

【在 t*****r 的大作中提到】
: 我当一回n道贩子吧
: 这话得从盘古开天辟地讲起
: 传说这世界有且只有四种力,东青龙,西白虎,南朱雀,北玄武,。。。。
: 哦,是强弱电引
: 当年大一统理论深入人心,所有人都想入非非
: 希望能效仿麦氏克斯韦统一电磁一样统一这四者
: 老爱为此可是白了头,攒着愁,如此英雄伟大人物竟是毕生不能成功
: 老杨横空出世,搞出个规范场理论,总算奠下了第一块基石
: 后人又吭哧吭哧地搞下去,似乎现在弱电算统一
: 花开并蒂,各表一支

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t*r
25
刚打了半天字呢

【在 b*****e 的大作中提到】
: 不错,原创?还是转载?
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b*e
26
那就发一个包子。

【在 t*****r 的大作中提到】
: 刚打了半天字呢
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f*e
27
感觉在有足够的证据表明黑鸽子和其他基本粒子相互作用之后产生质量之前,这个实验
都没完成。
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j*c
28
这玩意儿物理的术语叫做对称性破缺所以导致质量的产生,根本没法用常识来想象,全
是数学。。。我们系的教授用美女走进一个房间导致房间里的人聚集在美女周围来讲解
这个什么对称性破缺,我是没听懂
我当年信心满满的买了本场论的书,结果翻开第一页就读不下去了,一直搁在那里积灰
呢。老杨说的没错阿,数学书分两种,一种是看了一页就看不下去的,一种是看了一行
就看不下去的

【在 s******g 的大作中提到】
: 胡乱看了一些材料,说是这个粒子的发现能够帮助解释为什么有些例子有质量,有些没
: 有,说是其实质量的本质是粒子自身和Higgs field作用的结果,作用强质量就大,作
: 用弱质量就小,有些粒子,如光子,和Higgs field没有作用,所以就没有质量
: 好神奇啊,非常希望牛人出面给全面解释一下

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j*c
29
导致质量产生的Higgs机制已经被实验证实了,虽然还是不清楚这个机制具体怎么运作的

【在 f*******e 的大作中提到】
: 感觉在有足够的证据表明黑鸽子和其他基本粒子相互作用之后产生质量之前,这个实验
: 都没完成。

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s*g
30
赞!接包子

【在 t*****r 的大作中提到】
: 我当一回n道贩子吧
: 这话得从盘古开天辟地讲起
: 传说这世界有且只有四种力,东青龙,西白虎,南朱雀,北玄武,。。。。
: 哦,是强弱电引
: 当年大一统理论深入人心,所有人都想入非非
: 希望能效仿麦氏克斯韦统一电磁一样统一这四者
: 老爱为此可是白了头,攒着愁,如此英雄伟大人物竟是毕生不能成功
: 老杨横空出世,搞出个规范场理论,总算奠下了第一块基石
: 后人又吭哧吭哧地搞下去,似乎现在弱电算统一
: 花开并蒂,各表一支

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f*e
31
哦,那找到黑鸽子就是最后一环了吧
不过貌似还有很多非higgs机制的理论,没有黑鸽子也说得通?

作的

【在 j****c 的大作中提到】
: 导致质量产生的Higgs机制已经被实验证实了,虽然还是不清楚这个机制具体怎么运作的
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j*c
32
我还真问过搞粒子物理的是不是找到Higgs就完事了,结果人家说还有一堆问题呢
哎,大家都不容易阿,要真完结了,还咋忽悠funding阿?

【在 f*******e 的大作中提到】
: 哦,那找到黑鸽子就是最后一环了吧
: 不过貌似还有很多非higgs机制的理论,没有黑鸽子也说得通?
:
: 作的

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f*e
33
这倒也是,想要用一个理论解释所有东西还是有难度,慢慢算吧。
我们不是还没能穿越时间空间呢吗,呵呵

【在 j****c 的大作中提到】
: 我还真问过搞粒子物理的是不是找到Higgs就完事了,结果人家说还有一堆问题呢
: 哎,大家都不容易阿,要真完结了,还咋忽悠funding阿?

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s*g
34
还有,这个东西和超弦理论是个啥关系?

【在 j****c 的大作中提到】
: 我还真问过搞粒子物理的是不是找到Higgs就完事了,结果人家说还有一堆问题呢
: 哎,大家都不容易阿,要真完结了,还咋忽悠funding阿?

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j*c
35
Higgs是大统一理论模型下预言的东西,貌似超弦理论更牛逼,能向下包容大统一理论
。大统一标准模型里面,负责各种作用力的粒子都是玻色子,超弦据说能统一费米子和
玻色子
这是我偶尔听粒子物理的seminar听来的,也许我听错了也说不定,反正对这些我只知
道几个名词,其他一概不懂

【在 s******g 的大作中提到】
: 还有,这个东西和超弦理论是个啥关系?
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a*a
36
economist上刚有一篇扫盲文啊

【在 s******g 的大作中提到】
: 文科生表示很感兴趣,求科普
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t*r
37
超弦基本没咐实验依据?

【在 j****c 的大作中提到】
: Higgs是大统一理论模型下预言的东西,貌似超弦理论更牛逼,能向下包容大统一理论
: 。大统一标准模型里面,负责各种作用力的粒子都是玻色子,超弦据说能统一费米子和
: 玻色子
: 这是我偶尔听粒子物理的seminar听来的,也许我听错了也说不定,反正对这些我只知
: 道几个名词,其他一概不懂

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n*b
38
叫你们不信主,其实都是上帝安排好的。。。

【在 j****c 的大作中提到】
: Higgs是大统一理论模型下预言的东西,貌似超弦理论更牛逼,能向下包容大统一理论
: 。大统一标准模型里面,负责各种作用力的粒子都是玻色子,超弦据说能统一费米子和
: 玻色子
: 这是我偶尔听粒子物理的seminar听来的,也许我听错了也说不定,反正对这些我只知
: 道几个名词,其他一概不懂

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t*r
39
前段时间德叔推崇科学教?

【在 n**b 的大作中提到】
: 叫你们不信主,其实都是上帝安排好的。。。
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n*b
40
科学永远无法作出完美解答。发现的越多,越无法解释。

【在 t*****r 的大作中提到】
: 前段时间德叔推崇科学教?
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j*c
41

~~~~~~~~~~~~这个不一定

【在 n**b 的大作中提到】
: 科学永远无法作出完美解答。发现的越多,越无法解释。
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n*b
42
最后用公理定理解释?

【在 j****c 的大作中提到】
:
: ~~~~~~~~~~~~这个不一定

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s*g
43
学习了一下,貌似是这样:
标准理论预言一共有17种基本粒子,分为费米子和玻色子,费米子构成物质,玻色子传
递force,使得费米子之间有interaction。标准理论可以直接赋予费米子质量,但是却
无法解决两种玻色子用有质量的问题,这就必须要有有另外一种特殊的玻色子,也就是
Higgs的存在,使得其他基本粒子拥有质量,并且由于其自身之间的互相作用,Higgs也
用有质量。因此,Higgs的存在与否,就变成了标准理论存亡的关键。

【在 a***a 的大作中提到】
: economist上刚有一篇扫盲文啊
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t*r
44
17种这么多,去年的神马中微子也是其中一种?

【在 s******g 的大作中提到】
: 学习了一下,貌似是这样:
: 标准理论预言一共有17种基本粒子,分为费米子和玻色子,费米子构成物质,玻色子传
: 递force,使得费米子之间有interaction。标准理论可以直接赋予费米子质量,但是却
: 无法解决两种玻色子用有质量的问题,这就必须要有有另外一种特殊的玻色子,也就是
: Higgs的存在,使得其他基本粒子拥有质量,并且由于其自身之间的互相作用,Higgs也
: 用有质量。因此,Higgs的存在与否,就变成了标准理论存亡的关键。

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j*c
45
有时候发现得少才不好解释,发现多了后反而豁然开朗

【在 n**b 的大作中提到】
: 最后用公理定理解释?
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n*b
46
发现的是越来越多,但是发现的都是这些东西的存在,解释不了为什么存在啊。

【在 j****c 的大作中提到】
: 有时候发现得少才不好解释,发现多了后反而豁然开朗
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s*g
47
存在是哲学问题,不是科学的研究范畴,科学追求自洽的,能解释自然的理论

【在 n**b 的大作中提到】
: 发现的是越来越多,但是发现的都是这些东西的存在,解释不了为什么存在啊。
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f*e
48
还是看大师的翻译便捷有效

【在 s******g 的大作中提到】
: 学习了一下,貌似是这样:
: 标准理论预言一共有17种基本粒子,分为费米子和玻色子,费米子构成物质,玻色子传
: 递force,使得费米子之间有interaction。标准理论可以直接赋予费米子质量,但是却
: 无法解决两种玻色子用有质量的问题,这就必须要有有另外一种特殊的玻色子,也就是
: Higgs的存在,使得其他基本粒子拥有质量,并且由于其自身之间的互相作用,Higgs也
: 用有质量。因此,Higgs的存在与否,就变成了标准理论存亡的关键。

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j*c
49
这个“科普”还是没说清楚质量是怎么来的

【在 s******g 的大作中提到】
: 学习了一下,貌似是这样:
: 标准理论预言一共有17种基本粒子,分为费米子和玻色子,费米子构成物质,玻色子传
: 递force,使得费米子之间有interaction。标准理论可以直接赋予费米子质量,但是却
: 无法解决两种玻色子用有质量的问题,这就必须要有有另外一种特殊的玻色子,也就是
: Higgs的存在,使得其他基本粒子拥有质量,并且由于其自身之间的互相作用,Higgs也
: 用有质量。因此,Higgs的存在与否,就变成了标准理论存亡的关键。

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s*g
50
好像说Higgs产生Higgs field,其他粒子与这个场作用的强弱就决定了他们的质量大小
和有无

【在 j****c 的大作中提到】
: 这个“科普”还是没说清楚质量是怎么来的
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j*c
51
这个不是直观的物理图像阿。。。
我的意思是,这个过程根本没法用我们常人所能想象的东西来描述,全是抽象的数学

【在 s******g 的大作中提到】
: 好像说Higgs产生Higgs field,其他粒子与这个场作用的强弱就决定了他们的质量大小
: 和有无

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s*g
52
我觉得这种级别的解释对我们普通群众最合适了,就比如我们只要buy被蜘蛛咬一口就
能变成蜘蛛侠这个说法,我们就能很开心的看完整部电影了

【在 j****c 的大作中提到】
: 这个不是直观的物理图像阿。。。
: 我的意思是,这个过程根本没法用我们常人所能想象的东西来描述,全是抽象的数学

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j*c
53
还是我们天文比较容易科普

【在 s******g 的大作中提到】
: 我觉得这种级别的解释对我们普通群众最合适了,就比如我们只要buy被蜘蛛咬一口就
: 能变成蜘蛛侠这个说法,我们就能很开心的看完整部电影了

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f*e
54
看wiki,higgs boson就是higgs field的一个量子态
场论这个东西真抽象

【在 s******g 的大作中提到】
: 好像说Higgs产生Higgs field,其他粒子与这个场作用的强弱就决定了他们的质量大小
: 和有无

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a*a
55
物理大牛的解释是好像一个名人经过一个充满粉丝的大厅,每个粉丝都试图
找他签名,这样他就走得慢了。。就tmd有质量了。。。

【在 s******g 的大作中提到】
: 我觉得这种级别的解释对我们普通群众最合适了,就比如我们只要buy被蜘蛛咬一口就
: 能变成蜘蛛侠这个说法,我们就能很开心的看完整部电影了

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f*e
56
原来higgs boson是一堆粉丝

【在 a***a 的大作中提到】
: 物理大牛的解释是好像一个名人经过一个充满粉丝的大厅,每个粉丝都试图
: 找他签名,这样他就走得慢了。。就tmd有质量了。。。

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s*g
57
刚看过一个很类似的描述,说蚂蚁走干地的时候很轻松,但是要是走到糖浆里面就变得
很“滞”

【在 a***a 的大作中提到】
: 物理大牛的解释是好像一个名人经过一个充满粉丝的大厅,每个粉丝都试图
: 找他签名,这样他就走得慢了。。就tmd有质量了。。。

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j*c
58
这是对称性破缺的通俗解释,但为什么对称性破缺了就产生了质量,这个过程不好解释

【在 a***a 的大作中提到】
: 物理大牛的解释是好像一个名人经过一个充满粉丝的大厅,每个粉丝都试图
: 找他签名,这样他就走得慢了。。就tmd有质量了。。。

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b*r
59
大牛再给科普下,发现这玩意是不是可能就有可能发明反重力装置了

【在 s******g 的大作中提到】
: 学习了一下,貌似是这样:
: 标准理论预言一共有17种基本粒子,分为费米子和玻色子,费米子构成物质,玻色子传
: 递force,使得费米子之间有interaction。标准理论可以直接赋予费米子质量,但是却
: 无法解决两种玻色子用有质量的问题,这就必须要有有另外一种特殊的玻色子,也就是
: Higgs的存在,使得其他基本粒子拥有质量,并且由于其自身之间的互相作用,Higgs也
: 用有质量。因此,Higgs的存在与否,就变成了标准理论存亡的关键。

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s*g
60
我提个文科生级别的问题啊,这个质量是不是从根本上来说是通过引力来表现出来的?
好像其他的作用力统统和质量大小无关,那是不是说讨论质量的大小,以及质量如何产
生,其实就是讨论引力的大小,和引力如何产生?甚至于,传统来讲大家都觉得是由于
质量的存在才产生引力,其实引力才是本源的东西?如果场论能够解释引力的机制,质
量就会变为一个没有用的概念?

【在 j****c 的大作中提到】
: 这是对称性破缺的通俗解释,但为什么对称性破缺了就产生了质量,这个过程不好解释
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s*g
61
那篇文章说,Higgs的发现使得标准理论基本上可以解释宇宙的机理,但是仍然无法解
释引力,引力目前还是只能用相对论来解释
貌似量子理论和相对论一直也没法统一

【在 b****r 的大作中提到】
: 大牛再给科普下,发现这玩意是不是可能就有可能发明反重力装置了
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e*y
62
感觉应该不是吧, 标准模型不是根本不涉及引力么, 怎么会搞个higgs机制来解释通过
引力表现出来的东西. 质量除了引力质量, 还有惯性质量

【在 s******g 的大作中提到】
: 我提个文科生级别的问题啊,这个质量是不是从根本上来说是通过引力来表现出来的?
: 好像其他的作用力统统和质量大小无关,那是不是说讨论质量的大小,以及质量如何产
: 生,其实就是讨论引力的大小,和引力如何产生?甚至于,传统来讲大家都觉得是由于
: 质量的存在才产生引力,其实引力才是本源的东西?如果场论能够解释引力的机制,质
: 量就会变为一个没有用的概念?

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b*r
63
引力这么普遍存在的东西怎么会放在标准模型之外啊?不是四大力之一吗

【在 e***y 的大作中提到】
: 感觉应该不是吧, 标准模型不是根本不涉及引力么, 怎么会搞个higgs机制来解释通过
: 引力表现出来的东西. 质量除了引力质量, 还有惯性质量

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B*I
64
hong lao V5!

【在 t*****r 的大作中提到】
: 我当一回n道贩子吧
: 这话得从盘古开天辟地讲起
: 传说这世界有且只有四种力,东青龙,西白虎,南朱雀,北玄武,。。。。
: 哦,是强弱电引
: 当年大一统理论深入人心,所有人都想入非非
: 希望能效仿麦氏克斯韦统一电磁一样统一这四者
: 老爱为此可是白了头,攒着愁,如此英雄伟大人物竟是毕生不能成功
: 老杨横空出世,搞出个规范场理论,总算奠下了第一块基石
: 后人又吭哧吭哧地搞下去,似乎现在弱电算统一
: 花开并蒂,各表一支

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e*y
65
引力是小爱的禁脔,一直不准别人碰的

【在 b****r 的大作中提到】
: 引力这么普遍存在的东西怎么会放在标准模型之外啊?不是四大力之一吗
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t*r
66
为啥叫higgs boson
不叫higgson

【在 f*******e 的大作中提到】
: 看wiki,higgs boson就是higgs field的一个量子态
: 场论这个东西真抽象

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a*a
67
因为boson=波色子

【在 t*****r 的大作中提到】
: 为啥叫higgs boson
: 不叫higgson

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t*r
68
我知道
除了费米子和玻色子,就再没用人名命名的?

【在 a***a 的大作中提到】
: 因为boson=波色子
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a*a
69
不知道了

【在 t*****r 的大作中提到】
: 我知道
: 除了费米子和玻色子,就再没用人名命名的?

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a*e
70
这帮家伙的说法,质量也就是某一个charge而已
某个对称废了,出来电荷,又一个废了,出来色荷,又一个废了,出来自旋
回头发现还有一个废了,出来质量
但是为什么这个质量还引起时空弯曲搞出引力呢
引力质量和惯性质量要是不一样可就不好了

【在 j****c 的大作中提到】
: 这是对称性破缺的通俗解释,但为什么对称性破缺了就产生了质量,这个过程不好解释
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t*r
71
量子和相对论没法统一是啥意思?
相对论量子力学不是都发展了几十年么?

【在 s******g 的大作中提到】
: 那篇文章说,Higgs的发现使得标准理论基本上可以解释宇宙的机理,但是仍然无法解
: 释引力,引力目前还是只能用相对论来解释
: 貌似量子理论和相对论一直也没法统一

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a*e
72
这帮人会忽悠放心吧
当年有人说,庞家来猜想搞定,全体搞拓扑的失业,结果好象大家更happy了
没事,反正这东西能听懂人不多,管钱的基本铁定不懂

【在 f*******e 的大作中提到】
: 哦,那找到黑鸽子就是最后一环了吧
: 不过貌似还有很多非higgs机制的理论,没有黑鸽子也说得通?
:
: 作的

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a*e
73
超玄的

【在 t*****r 的大作中提到】
: 超弦基本没咐实验依据?
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e*y
74

这个貌似只是狭义的

【在 t*****r 的大作中提到】
: 量子和相对论没法统一是啥意思?
: 相对论量子力学不是都发展了几十年么?

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j*c
75
这两个是看自旋来区分的

【在 t*****r 的大作中提到】
: 我知道
: 除了费米子和玻色子,就再没用人名命名的?

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t*r
76
我也知道
只是觉得叫higgs boson太费事,直接higgson不是挺好么?

【在 j****c 的大作中提到】
: 这两个是看自旋来区分的
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l*e
77
庞加莱conj搞定是低维拓扑的失业而已。

【在 a***e 的大作中提到】
: 这帮人会忽悠放心吧
: 当年有人说,庞家来猜想搞定,全体搞拓扑的失业,结果好象大家更happy了
: 没事,反正这东西能听懂人不多,管钱的基本铁定不懂

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j*c
78
good idea
现在已经叫Higgs 了,也许以后会正式命名为Higgson

【在 t*****r 的大作中提到】
: 我也知道
: 只是觉得叫higgs boson太费事,直接higgson不是挺好么?

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l*8
79
真佩服你们理科僧啊。
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a*e
80
拓扑不是无数的问题3维左右最难么
往上可以显然的那种?

【在 l********e 的大作中提到】
: 庞加莱conj搞定是低维拓扑的失业而已。
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