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我觉得现在版上的革命风盛行的过了
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我觉得现在版上的革命风盛行的过了# PhotoGear - 摄影器材
rh
1
在Amazon上list了一些东西,
但是显示Estimated Delivery Date: 7 - 23 days
发现有某些seller的Estimated Delivery Date: 6 - 10 days
这个有什么设置可以更改吗?
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l*y
2
新人上来问选单反, 都往革命路上指。 说实话, 真的pro用革命的还是少数。 虽然
很多单反可以做的事, 革命机也都能做, 但是使用起来还是单反比较顺手, 也比较
可靠。
想想当年多少人被骗进了P+, 一个个含着血泪跳出来。 小众不是屌丝们玩得起的。
看看GF1/2出来的时候那价格, 看看现在GF5。革命已经DC化了。
我没什么别的意思, 自己也经常跳出来推荐nex, x100什么的。 但是新手得有自己
的判断力。 革命这玩意, 技术更新太快, 别赶着贵的卖, 其实用起来体验差的不大
。什么5N5R的, 用起来其实差不多。你想想不用EVF, 端着个“DC”, 还用手指选对
焦点, 这能快到哪去?? 喜欢拧螺丝的才是受益者。 至于便携性, 入门单反+套头
, 不是那么难受。 别老是想着catch the moment, 享受生活才是正事。
真想买单反的, 也别被人一忽悠就进了革命的门。还是得自己去摸机。 如果喜欢单
反的感觉, 就算当年的D50也比革命爽。 知道这句话很多人不赞同, 个人体会, 别
PA就行。
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n*1
3
Are you an individual seller?
Probably have to be a professional seller?
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k*o
4
被革命机伤心过一次至今还不太敢回去继续用的飘过。
还是无敌三手感爽啊,沉沉的,加个长焦大炮筒帅死了,嘿嘿。

【在 l*******y 的大作中提到】
: 新人上来问选单反, 都往革命路上指。 说实话, 真的pro用革命的还是少数。 虽然
: 很多单反可以做的事, 革命机也都能做, 但是使用起来还是单反比较顺手, 也比较
: 可靠。
: 想想当年多少人被骗进了P+, 一个个含着血泪跳出来。 小众不是屌丝们玩得起的。
: 看看GF1/2出来的时候那价格, 看看现在GF5。革命已经DC化了。
: 我没什么别的意思, 自己也经常跳出来推荐nex, x100什么的。 但是新手得有自己
: 的判断力。 革命这玩意, 技术更新太快, 别赶着贵的卖, 其实用起来体验差的不大
: 。什么5N5R的, 用起来其实差不多。你想想不用EVF, 端着个“DC”, 还用手指选对
: 焦点, 这能快到哪去?? 喜欢拧螺丝的才是受益者。 至于便携性, 入门单反+套头
: , 不是那么难受。 别老是想着catch the moment, 享受生活才是正事。

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rh
5
对啊,我就是individual seller
偶尔卖些自己不用的东西

【在 n*********1 的大作中提到】
: Are you an individual seller?
: Probably have to be a professional seller?

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l*y
6
帮主现身说法了
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k*o
7
汗,我是比较早吃螃蟹的,那时候不好吃。。。
现在好不好吃我真不知道了

【在 l*******y 的大作中提到】
: 帮主现身说法了
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d*a
8
版大要有时间的话,展开说说?
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d*a
9
“真的pro用革命的还是少数”
等pro上来问选单反,你再感慨不迟
新手离着pro差着十万八千里呢。本来就是那么回事:对准目标,一按快门。新手用革
命机已经足够,99%的新手最后成不了Pro。非要一千八百甚至更多,恕我直言,无非就
是替单反厂家降低单位成本。为什么那么多买了高档单反的鼓吹新手买高档单反?原因
就是这个:替他们降低价格,或者成为他们的下家。

【在 l*******y 的大作中提到】
: 新人上来问选单反, 都往革命路上指。 说实话, 真的pro用革命的还是少数。 虽然
: 很多单反可以做的事, 革命机也都能做, 但是使用起来还是单反比较顺手, 也比较
: 可靠。
: 想想当年多少人被骗进了P+, 一个个含着血泪跳出来。 小众不是屌丝们玩得起的。
: 看看GF1/2出来的时候那价格, 看看现在GF5。革命已经DC化了。
: 我没什么别的意思, 自己也经常跳出来推荐nex, x100什么的。 但是新手得有自己
: 的判断力。 革命这玩意, 技术更新太快, 别赶着贵的卖, 其实用起来体验差的不大
: 。什么5N5R的, 用起来其实差不多。你想想不用EVF, 端着个“DC”, 还用手指选对
: 焦点, 这能快到哪去?? 喜欢拧螺丝的才是受益者。 至于便携性, 入门单反+套头
: , 不是那么难受。 别老是想着catch the moment, 享受生活才是正事。

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s*n
10
美女+炮筒本身就是风景了~~

【在 k**o 的大作中提到】
: 被革命机伤心过一次至今还不太敢回去继续用的飘过。
: 还是无敌三手感爽啊,沉沉的,加个长焦大炮筒帅死了,嘿嘿。

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a*i
11
我准备放弃nex 7,上nex 5r了,就是为了点手指方便,至于5D2还有那一堆红圈,都在
那里接灰很久了

【在 l*******y 的大作中提到】
: 新人上来问选单反, 都往革命路上指。 说实话, 真的pro用革命的还是少数。 虽然
: 很多单反可以做的事, 革命机也都能做, 但是使用起来还是单反比较顺手, 也比较
: 可靠。
: 想想当年多少人被骗进了P+, 一个个含着血泪跳出来。 小众不是屌丝们玩得起的。
: 看看GF1/2出来的时候那价格, 看看现在GF5。革命已经DC化了。
: 我没什么别的意思, 自己也经常跳出来推荐nex, x100什么的。 但是新手得有自己
: 的判断力。 革命这玩意, 技术更新太快, 别赶着贵的卖, 其实用起来体验差的不大
: 。什么5N5R的, 用起来其实差不多。你想想不用EVF, 端着个“DC”, 还用手指选对
: 焦点, 这能快到哪去?? 喜欢拧螺丝的才是受益者。 至于便携性, 入门单反+套头
: , 不是那么难受。 别老是想着catch the moment, 享受生活才是正事。

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s*n
12
大哥 太可惜了。。。。

【在 a**i 的大作中提到】
: 我准备放弃nex 7,上nex 5r了,就是为了点手指方便,至于5D2还有那一堆红圈,都在
: 那里接灰很久了

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l*y
13
单反和革命的体验是不一样的。 就好像玩户外的, 为什么那么多买始祖鸟, MH, 又
不是人人都攀珠峰,难道columbia不够用么。 追求一种pro的体验, 本来就是合理的
行为。
你看看你说的: 为什么那么多买了高档单反的鼓吹新手买高档单反?原因就是这个:
替他们降低价格,或者成为他们的下家。 我想笑

【在 d******a 的大作中提到】
: “真的pro用革命的还是少数”
: 等pro上来问选单反,你再感慨不迟
: 新手离着pro差着十万八千里呢。本来就是那么回事:对准目标,一按快门。新手用革
: 命机已经足够,99%的新手最后成不了Pro。非要一千八百甚至更多,恕我直言,无非就
: 是替单反厂家降低单位成本。为什么那么多买了高档单反的鼓吹新手买高档单反?原因
: 就是这个:替他们降低价格,或者成为他们的下家。

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l*y
14
而且, 实话, 好一点的革命配置, 用得上的革命头, 现在一点都不便宜, 折算光
圈值, 真的不值。 20/1.7 算下来其实也就40/3.4, 这还算大光圈呢
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k*o
15
我当时上的是GF1+20/1.7饼干
最痛苦的地方有几个:高ISO太差,400以上基本就很明显了,选择对焦点不方便到令人
吐血,另外电子取景一到阳光强烈的时候就高光溢出,所有有太阳的特别效果都很难拍
。另外快门时滞还是挺明显的。
于是。。夜景和室内不能拍,运动物体不能拍,运动中不能拍,特殊效果不能拍,微距
不能拍……于是只有大白天风景到此一游可以拍。(当然也可以拍静物糖水但是那个我
没有研究)我内牛满面啊。
也许是我笨不会用但是回到5D3顿时觉得人生又美好了 T_T

【在 d***a 的大作中提到】
: 版大要有时间的话,展开说说?
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e*n
16
你这个类比不恰当. 始祖鸟, MH等比columbia好得就是舒适性.
pro clothing的体验啥? 穿身上更轻更透气更舒服.
pro camera的体验是啥? 带身上更大更重更难受

【在 l*******y 的大作中提到】
: 单反和革命的体验是不一样的。 就好像玩户外的, 为什么那么多买始祖鸟, MH, 又
: 不是人人都攀珠峰,难道columbia不够用么。 追求一种pro的体验, 本来就是合理的
: 行为。
: 你看看你说的: 为什么那么多买了高档单反的鼓吹新手买高档单反?原因就是这个:
: 替他们降低价格,或者成为他们的下家。 我想笑

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k*o
17
红圈们考虑租给我吧哈哈哈
正愁没钱呢~

【在 a**i 的大作中提到】
: 我准备放弃nex 7,上nex 5r了,就是为了点手指方便,至于5D2还有那一堆红圈,都在
: 那里接灰很久了

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k*o
18
更大更重更难受的时候有个好LD就体现出重要性了灭哈哈

【在 e**n 的大作中提到】
: 你这个类比不恰当. 始祖鸟, MH等比columbia好得就是舒适性.
: pro clothing的体验啥? 穿身上更轻更透气更舒服.
: pro camera的体验是啥? 带身上更大更重更难受

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g*g
19
看你咋想了。
革命机在2012 确实有了飞跃。
俺以前也瞧不起, 现在已经转到EM5了。
单反出来正经闲的玩票的, 其实拍娃啥的革命机好多了。
当然年轻人有力气的文艺青年除外。
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p*r
20
你这算好的,新人上来问单反,立马往全幅上引的才是坑死人不偿命。去年前年的时候
这版上入门机就号称是无敌兔,你要是来问个残幅,要么不理要么取笑。

【在 l*******y 的大作中提到】
: 新人上来问选单反, 都往革命路上指。 说实话, 真的pro用革命的还是少数。 虽然
: 很多单反可以做的事, 革命机也都能做, 但是使用起来还是单反比较顺手, 也比较
: 可靠。
: 想想当年多少人被骗进了P+, 一个个含着血泪跳出来。 小众不是屌丝们玩得起的。
: 看看GF1/2出来的时候那价格, 看看现在GF5。革命已经DC化了。
: 我没什么别的意思, 自己也经常跳出来推荐nex, x100什么的。 但是新手得有自己
: 的判断力。 革命这玩意, 技术更新太快, 别赶着贵的卖, 其实用起来体验差的不大
: 。什么5N5R的, 用起来其实差不多。你想想不用EVF, 端着个“DC”, 还用手指选对
: 焦点, 这能快到哪去?? 喜欢拧螺丝的才是受益者。 至于便携性, 入门单反+套头
: , 不是那么难受。 别老是想着catch the moment, 享受生活才是正事。

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d*a
21
明白了,版大说得很清晰...

【在 k**o 的大作中提到】
: 我当时上的是GF1+20/1.7饼干
: 最痛苦的地方有几个:高ISO太差,400以上基本就很明显了,选择对焦点不方便到令人
: 吐血,另外电子取景一到阳光强烈的时候就高光溢出,所有有太阳的特别效果都很难拍
: 。另外快门时滞还是挺明显的。
: 于是。。夜景和室内不能拍,运动物体不能拍,运动中不能拍,特殊效果不能拍,微距
: 不能拍……于是只有大白天风景到此一游可以拍。(当然也可以拍静物糖水但是那个我
: 没有研究)我内牛满面啊。
: 也许是我笨不会用但是回到5D3顿时觉得人生又美好了 T_T

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l*y
22
相机不是就看背的时候, 还得看用的时候好不好。
就好像今天圆珠笔轻便好用, 但是还是有玩钢笔的。 有些SLR的体验,现在的革命机
还替代不了(以“廉价的”方式)。 同样的花费, 我相信DSLR能给大部分普通用户更
好的体验。
革命机带来的便携性, 当然也是独特的。


【在 e**n 的大作中提到】
: 你这个类比不恰当. 始祖鸟, MH等比columbia好得就是舒适性.
: pro clothing的体验啥? 穿身上更轻更透气更舒服.
: pro camera的体验是啥? 带身上更大更重更难受

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W*3
23
革命机其他还好, 就是暗光,太伤心了

【在 k**o 的大作中提到】
: 我当时上的是GF1+20/1.7饼干
: 最痛苦的地方有几个:高ISO太差,400以上基本就很明显了,选择对焦点不方便到令人
: 吐血,另外电子取景一到阳光强烈的时候就高光溢出,所有有太阳的特别效果都很难拍
: 。另外快门时滞还是挺明显的。
: 于是。。夜景和室内不能拍,运动物体不能拍,运动中不能拍,特殊效果不能拍,微距
: 不能拍……于是只有大白天风景到此一游可以拍。(当然也可以拍静物糖水但是那个我
: 没有研究)我内牛满面啊。
: 也许是我笨不会用但是回到5D3顿时觉得人生又美好了 T_T

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l*y
24
革命机用的舒服的都不便宜。
EM5的价格可以买两套入门单反了。 要选一两个好定焦, 什么20, 75, 价格奔2k了
。 EM5什么人评的最佳相机, 还不是些pro。 反正EM5套机+定焦降到1k左右之前, 我
坚定的拥护单反。

【在 g**********g 的大作中提到】
: 看你咋想了。
: 革命机在2012 确实有了飞跃。
: 俺以前也瞧不起, 现在已经转到EM5了。
: 单反出来正经闲的玩票的, 其实拍娃啥的革命机好多了。
: 当然年轻人有力气的文艺青年除外。

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k*o
25
听说EM5确实不错~~
拍娃为啥是革命机好?因为便携?

【在 g**********g 的大作中提到】
: 看你咋想了。
: 革命机在2012 确实有了飞跃。
: 俺以前也瞧不起, 现在已经转到EM5了。
: 单反出来正经闲的玩票的, 其实拍娃啥的革命机好多了。
: 当然年轻人有力气的文艺青年除外。

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l*y
26
拍娃不需要便携, 需要高iso, 需要防抖, 需要大光圈。 这个EM5都还不错。
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w*g
27
我觉得原因
1是现在版上本来就新人多,自己手头玩过的高级设备也少,所以推荐起来不像过去大
佬多的时候那么高端。
2是新人很多都有比较低的预算要求,预算一低了要推荐单反也只能是入门级的,和高
端革命机确实差别不大了。你要没预算上限要我推荐那我肯定说无敌三+35L,但是你要
说500的预算那我只能推荐rx100了
而且现在革命机也不是两三年前的革命机了,两三年前我也是跟着板上的风买的老婆一
号+20mm 1.7(那时候板上那么多大佬在,还不是有一阵儿杠杠的都是跳老婆一号女友
一号的革命风潮),当当备机啥的也都可以了.现在的革命机无论是对焦还是高感跟那
会儿都没法比,如果考虑便携和预算的话确实和入门级单反很难说谁好谁坏

【在 l*******y 的大作中提到】
: 新人上来问选单反, 都往革命路上指。 说实话, 真的pro用革命的还是少数。 虽然
: 很多单反可以做的事, 革命机也都能做, 但是使用起来还是单反比较顺手, 也比较
: 可靠。
: 想想当年多少人被骗进了P+, 一个个含着血泪跳出来。 小众不是屌丝们玩得起的。
: 看看GF1/2出来的时候那价格, 看看现在GF5。革命已经DC化了。
: 我没什么别的意思, 自己也经常跳出来推荐nex, x100什么的。 但是新手得有自己
: 的判断力。 革命这玩意, 技术更新太快, 别赶着贵的卖, 其实用起来体验差的不大
: 。什么5N5R的, 用起来其实差不多。你想想不用EVF, 端着个“DC”, 还用手指选对
: 焦点, 这能快到哪去?? 喜欢拧螺丝的才是受益者。 至于便携性, 入门单反+套头
: , 不是那么难受。 别老是想着catch the moment, 享受生活才是正事。

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w*g
28
屌丝我刚捡了一件MHW的羽绒服,800 fill的打折完才80刀。前一阵子搞MHW的冲锋衣也
有大deal,大螺母这牌子可真比鸟牌亲民多了,虽然质量没得说,但是经常有大deal可
以捡

【在 l*******y 的大作中提到】
: 单反和革命的体验是不一样的。 就好像玩户外的, 为什么那么多买始祖鸟, MH, 又
: 不是人人都攀珠峰,难道columbia不够用么。 追求一种pro的体验, 本来就是合理的
: 行为。
: 你看看你说的: 为什么那么多买了高档单反的鼓吹新手买高档单反?原因就是这个:
: 替他们降低价格,或者成为他们的下家。 我想笑

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w*g
29
好像没人单纯说拍娃革命机好吧
我看到的板上问的推荐em5拍娃的很多都是楼主提出了便携的要求,其他人才推荐的em5
要不然弄个便宜的入门单反配个塑料痰盂和270ex一样能拍娃,比em5便宜

【在 k**o 的大作中提到】
: 听说EM5确实不错~~
: 拍娃为啥是革命机好?因为便携?

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l*y
30
哪找的? 还有么, 有帽子么?我最近想买羽绒服了。
mhw有时候deal是好, stp打折也不屏蔽它。

【在 w*********g 的大作中提到】
: 屌丝我刚捡了一件MHW的羽绒服,800 fill的打折完才80刀。前一阵子搞MHW的冲锋衣也
: 有大deal,大螺母这牌子可真比鸟牌亲民多了,虽然质量没得说,但是经常有大deal可
: 以捡

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w*g
31
昨天的dealsea,不知道还有没有,应该没有帽子,不过我也不需要帽子
http://dealsea.com/view-deal/94174

【在 l*******y 的大作中提到】
: 哪找的? 还有么, 有帽子么?我最近想买羽绒服了。
: mhw有时候deal是好, stp打折也不屏蔽它。

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l*y
32
这是实话。 现在便宜的革命机, 大多用起来不是很舒服。 画质是比以前提升了, 但
是使用上不爽。 要爽的话, 至少:
EVF得有吧, evf至少不能和老一代一样看着偏色, 分辨率低吧。没有高分辨的EVF,
hybrid EVF也行啊。
热靴得有吧, wireless off shoe得有吧。 机身按键换 ISO, 光圈, 快门, 测光模
式, 对焦模式必须要方便快捷吧。
满足以上条件的革命机有木有, 多少钱? 入门单反的钱x2下不来。

em5

【在 w*********g 的大作中提到】
: 好像没人单纯说拍娃革命机好吧
: 我看到的板上问的推荐em5拍娃的很多都是楼主提出了便携的要求,其他人才推荐的em5
: 要不然弄个便宜的入门单反配个塑料痰盂和270ex一样能拍娃,比em5便宜

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l*y
33
看见过。 这原来也要800? 搞笑吧。

【在 w*********g 的大作中提到】
: 昨天的dealsea,不知道还有没有,应该没有帽子,不过我也不需要帽子
: http://dealsea.com/view-deal/94174

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w*g
34
你看错了啊,我说的是800 fill,是羽绒含量的标准,800 fill是很高的了

【在 l*******y 的大作中提到】
: 看见过。 这原来也要800? 搞笑吧。
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l*y
35
800是很高了。不错。不过还是得要帽子。

【在 w*********g 的大作中提到】
: 你看错了啊,我说的是800 fill,是羽绒含量的标准,800 fill是很高的了
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g*g
36
你说的单反是室内而已。

em5

【在 w*********g 的大作中提到】
: 好像没人单纯说拍娃革命机好吧
: 我看到的板上问的推荐em5拍娃的很多都是楼主提出了便携的要求,其他人才推荐的em5
: 要不然弄个便宜的入门单反配个塑料痰盂和270ex一样能拍娃,比em5便宜

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w*g
37
所以我说了吗,考虑便携的时候大家推荐的em5,不考虑便携也不是都推荐革命机的啦

【在 g**********g 的大作中提到】
: 你说的单反是室内而已。
:
: em5

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w*g
38
我喜欢单独的帽子,这种连着的影响运动和视野

【在 l*******y 的大作中提到】
: 800是很高了。不错。不过还是得要帽子。
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m*3
39
请解释一下 "20/1.7 算下来其实也就40/3.4", 加了二倍接口?

【在 l*******y 的大作中提到】
: 而且, 实话, 好一点的革命配置, 用得上的革命头, 现在一点都不便宜, 折算光
: 圈值, 真的不值。 20/1.7 算下来其实也就40/3.4, 这还算大光圈呢

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a*i
40
evf很多人不用的,lcd直接看就好了,外闪用的人就更少了,而且外闪相对相机体积太
大了



【在 l*******y 的大作中提到】
: 这是实话。 现在便宜的革命机, 大多用起来不是很舒服。 画质是比以前提升了, 但
: 是使用上不爽。 要爽的话, 至少:
: EVF得有吧, evf至少不能和老一代一样看着偏色, 分辨率低吧。没有高分辨的EVF,
: hybrid EVF也行啊。
: 热靴得有吧, wireless off shoe得有吧。 机身按键换 ISO, 光圈, 快门, 测光模
: 式, 对焦模式必须要方便快捷吧。
: 满足以上条件的革命机有木有, 多少钱? 入门单反的钱x2下不来。
:
: em5

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l*y
41
这cmos面积太小, 只有全副一半大, 所以指数x2了。 光圈x2其实不靠谱, 不过大概
是那么个意思。 这个头光圈算革命机里面大的, 大多数 2.8, 4.2的, 你自己算吧
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m*l
42
烂坑。无论给别人推荐什么,都是耍流氓。
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l*y
43
应该说是景深。 很多人说景深等效 1.7x2, 我对此保持怀疑。 不过, 应该和全副/
APS上的1.7 不是一个概念。 想想N+ 50 1.8G才$200, 所以玩家在革命机下是一点都不
便宜。

【在 m*****3 的大作中提到】
: 请解释一下 "20/1.7 算下来其实也就40/3.4", 加了二倍接口?
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m*3
44
景深也不会变吧。你这都是哪看来的

【在 l*******y 的大作中提到】
: 应该说是景深。 很多人说景深等效 1.7x2, 我对此保持怀疑。 不过, 应该和全副/
: APS上的1.7 不是一个概念。 想想N+ 50 1.8G才$200, 所以玩家在革命机下是一点都不
: 便宜。

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l*y
45
这个好像都是这么说的
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m*3
46
你这个光圈,景深的观点有些问题。

【在 l*******y 的大作中提到】
: 这个好像都是这么说的
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m*3
48
什么是真相?你是在比不同的镜头哪,还是同一个镜头在全幅和残副的不同?你好象把
它们混了。

【在 l*******y 的大作中提到】
: 数字我不清楚是不是靠谱, 效果是有的, 看bokeh
: 有图有真相
: http://www.dpreview.com/galleries/8409887347/photos/647036/boke

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m*3
50
这个景深的说法很勉强。难道你拿张照片遮住边景深就变了?当然你再放大到原来的大
小,就可以声称景深变化了。

【在 l*******y 的大作中提到】
: 这个图是不好, 没找到别的样图, 这有个reference
: http://www.photozone.de/olympus--four-thirds-lens-tests/464-pan
: 自己读吧, key words 3.4

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l*y
51
不是你说的那样。 可以意会,具体问专家。

【在 m*****3 的大作中提到】
: 这个景深的说法很勉强。难道你拿张照片遮住边景深就变了?当然你再放大到原来的大
: 小,就可以声称景深变化了。

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b*r
52
没有view finder的机器,端着的时候稳定性差多了,对焦的瞄准速度也差多了

【在 a**i 的大作中提到】
: 我准备放弃nex 7,上nex 5r了,就是为了点手指方便,至于5D2还有那一堆红圈,都在
: 那里接灰很久了

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l*y
53
+1, 这也是我的感觉。 这样拍照, 对焦速度是扯谈

【在 b****r 的大作中提到】
: 没有view finder的机器,端着的时候稳定性差多了,对焦的瞄准速度也差多了
avatar
a*i
54
用lcd眼睛跟着手转就行了,用evf的话脖子还得一起转,而且费眼角

【在 l*******y 的大作中提到】
: +1, 这也是我的感觉。 这样拍照, 对焦速度是扯谈
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l*y
55
体验不同是正常的, 所以你用着革命机啊
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a*l
56
我进来看羽绒服的,那些高档牌子比北脸哥伦比亚等好在哪里?
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l*y
57
fill power, 可以揉成一小团揣包里
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l*y
58
北脸其实高端货还可以
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p*e
59
你这个属于小人之心.

【在 d******a 的大作中提到】
: “真的pro用革命的还是少数”
: 等pro上来问选单反,你再感慨不迟
: 新手离着pro差着十万八千里呢。本来就是那么回事:对准目标,一按快门。新手用革
: 命机已经足够,99%的新手最后成不了Pro。非要一千八百甚至更多,恕我直言,无非就
: 是替单反厂家降低单位成本。为什么那么多买了高档单反的鼓吹新手买高档单反?原因
: 就是这个:替他们降低价格,或者成为他们的下家。

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p*e
60
现在革命机高感倒不是问题
x100,nex5n,iso3200表现都至少算可以接受
瓶颈还是在对焦上,另外就是镜头群还是没法跟c/n比

【在 k**o 的大作中提到】
: 我当时上的是GF1+20/1.7饼干
: 最痛苦的地方有几个:高ISO太差,400以上基本就很明显了,选择对焦点不方便到令人
: 吐血,另外电子取景一到阳光强烈的时候就高光溢出,所有有太阳的特别效果都很难拍
: 。另外快门时滞还是挺明显的。
: 于是。。夜景和室内不能拍,运动物体不能拍,运动中不能拍,特殊效果不能拍,微距
: 不能拍……于是只有大白天风景到此一游可以拍。(当然也可以拍静物糖水但是那个我
: 没有研究)我内牛满面啊。
: 也许是我笨不会用但是回到5D3顿时觉得人生又美好了 T_T

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p*e
61
你买相机是用来背的还是用来拍照的?

【在 e**n 的大作中提到】
: 你这个类比不恰当. 始祖鸟, MH等比columbia好得就是舒适性.
: pro clothing的体验啥? 穿身上更轻更透气更舒服.
: pro camera的体验是啥? 带身上更大更重更难受

avatar
l*y
62
对焦也变好了, 但是就像bmwcar说的, 端着照, 对焦怎么也快不起来, 姿势动作不
协调。 好嘛, 换EVF, 选焦点的按键不舒服。 这个用过的应该会有感觉, 不是无的
放矢。
以前都讲一个握持感, 当时D7000出来的时候就有很多人说手柄不好握, 太小。 说明
小和便携不是每一个人的追求。

【在 p*********e 的大作中提到】
: 现在革命机高感倒不是问题
: x100,nex5n,iso3200表现都至少算可以接受
: 瓶颈还是在对焦上,另外就是镜头群还是没法跟c/n比

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p*e
63
景深和物距成正比
你两倍crop factor的话,要想达到同样的拍摄范围你物距就要变大
从这个角度上看你有了crop factor的话景深就变大了.

【在 m*****3 的大作中提到】
: 这个景深的说法很勉强。难道你拿张照片遮住边景深就变了?当然你再放大到原来的大
: 小,就可以声称景深变化了。

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p*e
64
对焦变好也是相对以前的革命机
目前而言别说跟5d3,中心点对焦速度能赶上5d2的革命机我都怀疑是否有
像nex专门加另外对焦模块那种除外.

【在 l*******y 的大作中提到】
: 对焦也变好了, 但是就像bmwcar说的, 端着照, 对焦怎么也快不起来, 姿势动作不
: 协调。 好嘛, 换EVF, 选焦点的按键不舒服。 这个用过的应该会有感觉, 不是无的
: 放矢。
: 以前都讲一个握持感, 当时D7000出来的时候就有很多人说手柄不好握, 太小。 说明
: 小和便携不是每一个人的追求。

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a*a
65
老实说现在去恶俗景点,革命机比单反多

【在 l*******y 的大作中提到】
: 新人上来问选单反, 都往革命路上指。 说实话, 真的pro用革命的还是少数。 虽然
: 很多单反可以做的事, 革命机也都能做, 但是使用起来还是单反比较顺手, 也比较
: 可靠。
: 想想当年多少人被骗进了P+, 一个个含着血泪跳出来。 小众不是屌丝们玩得起的。
: 看看GF1/2出来的时候那价格, 看看现在GF5。革命已经DC化了。
: 我没什么别的意思, 自己也经常跳出来推荐nex, x100什么的。 但是新手得有自己
: 的判断力。 革命这玩意, 技术更新太快, 别赶着贵的卖, 其实用起来体验差的不大
: 。什么5N5R的, 用起来其实差不多。你想想不用EVF, 端着个“DC”, 还用手指选对
: 焦点, 这能快到哪去?? 喜欢拧螺丝的才是受益者。 至于便携性, 入门单反+套头
: , 不是那么难受。 别老是想着catch the moment, 享受生活才是正事。

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l*y
66
革命机就是新DC, 没什么奇怪的。300块的GF3,不就是DC价么
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e*n
67
穿始祖鸟的, 珠峰不一定去爬, 但舒服肯定享了
抗傻大黑的, 照片不一定更好, 但罪是肯定受了

【在 p*********e 的大作中提到】
: 你买相机是用来背的还是用来拍照的?
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b*1
68
你比较过?

【在 p*********e 的大作中提到】
: 对焦变好也是相对以前的革命机
: 目前而言别说跟5d3,中心点对焦速度能赶上5d2的革命机我都怀疑是否有
: 像nex专门加另外对焦模块那种除外.

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b*r
69
单反一样可以lcd对焦啊,你用过单反吗?
另外,拍照一直端着最多也就连续几十秒,一天累计10多分钟?这也费眼睛费脖子,你
也实在太娇嫩了吧?就是你真这么娇嫩,头部当三脚架固定机身的效果起码相当于一档
ISO,忍忍脖子疼也划得来吧

【在 a**i 的大作中提到】
: 用lcd眼睛跟着手转就行了,用evf的话脖子还得一起转,而且费眼角
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p*e
70
我当然不可能试用过所有革命机,所以我只是怀疑,基于我手里的设备.

【在 b****1 的大作中提到】
: 你比较过?
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p*e
71
so what?
如果一切都患得患失那干脆啥也别买哪也别去.
你的原文明显是在偷换概念,转移了买dslr的诉求所在.

【在 e**n 的大作中提到】
: 穿始祖鸟的, 珠峰不一定去爬, 但舒服肯定享了
: 抗傻大黑的, 照片不一定更好, 但罪是肯定受了

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a*i
72
我说的是对焦速度问题,还有费眼角,娇嫩不娇嫩因人而异,当然是少费的好

【在 b****r 的大作中提到】
: 单反一样可以lcd对焦啊,你用过单反吗?
: 另外,拍照一直端着最多也就连续几十秒,一天累计10多分钟?这也费眼睛费脖子,你
: 也实在太娇嫩了吧?就是你真这么娇嫩,头部当三脚架固定机身的效果起码相当于一档
: ISO,忍忍脖子疼也划得来吧

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l*y
73
实话说, 革命机上加上70-200, 恐怕端着比举着更费力。 关键是, 还没有正经的70
-200, not even a chance
avatar
s*n
74
革命机要多点像fuji x100 那样的就好了 有取景器+按键设置简单复古+一机一镜 往这
个方向发展对我才有吸引力~
avatar
b*1
75
松下去年就出了一个啊

【在 l*******y 的大作中提到】
: 实话说, 革命机上加上70-200, 恐怕端着比举着更费力。 关键是, 还没有正经的70
: -200, not even a chance

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l*y
76
那就直接干翻了leica, 某种程度上

【在 s*****n 的大作中提到】
: 革命机要多点像fuji x100 那样的就好了 有取景器+按键设置简单复古+一机一镜 往这
: 个方向发展对我才有吸引力~

avatar
a*i
77
长焦还是要单反,革命机就是套头饼干头或者35,50的大光圈头到头了,镜头太大就失
去革命的意义了

70

【在 l*******y 的大作中提到】
: 实话说, 革命机上加上70-200, 恐怕端着比举着更费力。 关键是, 还没有正经的70
: -200, not even a chance

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a*i
78
说实在,除了取景器和镜头,这机器不如其他的革命机

【在 s*****n 的大作中提到】
: 革命机要多点像fuji x100 那样的就好了 有取景器+按键设置简单复古+一机一镜 往这
: 个方向发展对我才有吸引力~

avatar
l*y
79
搞笑吧, 我用70-300等效光圈也比这个大, 还便宜。

【在 b****1 的大作中提到】
: 松下去年就出了一个啊
avatar
s*n
80
没玩过,但这个机器最像leica了。。。 而且比leica x1好像靠谱不少

【在 a**i 的大作中提到】
: 说实在,除了取景器和镜头,这机器不如其他的革命机
avatar
l*y
81
这已经很好了。 你说的其他革命机, 除了EM5, nex7, 还有什么?

【在 a**i 的大作中提到】
: 说实在,除了取景器和镜头,这机器不如其他的革命机
avatar
l*y
82
我感觉话题回到了几周前, 不说了, 大半夜的
avatar
a*i
83
嗯,比leica x1那是好了真不少,x100一出,很多人就把x1卖了

【在 s*****n 的大作中提到】
: 没玩过,但这个机器最像leica了。。。 而且比leica x1好像靠谱不少
avatar
b*1
84
你的帖子也没说光圈啊。看来你对革命形势还不是太清楚嘛。

【在 l*******y 的大作中提到】
: 搞笑吧, 我用70-300等效光圈也比这个大, 还便宜。
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b*1
85
同意。

【在 a**i 的大作中提到】
: 长焦还是要单反,革命机就是套头饼干头或者35,50的大光圈头到头了,镜头太大就失
: 去革命的意义了
:
: 70

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s*h
86
请教一下 现在在看leica x1和x100 不是很懂 x1的重量轻一些250克 x100要350克
还有就是下面这个比较,感觉色彩x1更好点,不知道后期ps处理是不是x100也没啥差别
,谢谢!
http://www.stevehuffphoto.com/2011/05/23/my-leica-x1-and-fuji-x

【在 a**i 的大作中提到】
: 嗯,比leica x1那是好了真不少,x100一出,很多人就把x1卖了
avatar
a*i
87
x100主要是对焦慢了点,选对焦点比较麻烦,还没有人脸识别,所以出去玩的时候麻烦
了点,同时代的机器gf3+20mm 1.7用起来更舒服

【在 l*******y 的大作中提到】
: 这已经很好了。 你说的其他革命机, 除了EM5, nex7, 还有什么?
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a*i
88
leica的画质肯定差不了,差在机身太塑料,光圈小一档,lcd也差不少,leica的菜单
不太好用,虽然fuji的菜单也不是那么好,fuji的hybrid取景器是一绝,而且leica的
闪灯弹出来很容易没抓好给摔了

【在 s*******h 的大作中提到】
: 请教一下 现在在看leica x1和x100 不是很懂 x1的重量轻一些250克 x100要350克
: 还有就是下面这个比较,感觉色彩x1更好点,不知道后期ps处理是不是x100也没啥差别
: ,谢谢!
: http://www.stevehuffphoto.com/2011/05/23/my-leica-x1-and-fuji-x

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s*h
89
谢谢

【在 a**i 的大作中提到】
: leica的画质肯定差不了,差在机身太塑料,光圈小一档,lcd也差不少,leica的菜单
: 不太好用,虽然fuji的菜单也不是那么好,fuji的hybrid取景器是一绝,而且leica的
: 闪灯弹出来很容易没抓好给摔了

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k*x
90
斑竹原来是c粉啊

【在 k**o 的大作中提到】
: 被革命机伤心过一次至今还不太敢回去继续用的飘过。
: 还是无敌三手感爽啊,沉沉的,加个长焦大炮筒帅死了,嘿嘿。

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W*p
91
轻便的革命替代单反是不可逆转的趋势,
但正如数码刚出来也被胶片党鄙视一样,有个过程
今年开始革命机已经不输入门单反,一般用足够

【在 l*******y 的大作中提到】
: 新人上来问选单反, 都往革命路上指。 说实话, 真的pro用革命的还是少数。 虽然
: 很多单反可以做的事, 革命机也都能做, 但是使用起来还是单反比较顺手, 也比较
: 可靠。
: 想想当年多少人被骗进了P+, 一个个含着血泪跳出来。 小众不是屌丝们玩得起的。
: 看看GF1/2出来的时候那价格, 看看现在GF5。革命已经DC化了。
: 我没什么别的意思, 自己也经常跳出来推荐nex, x100什么的。 但是新手得有自己
: 的判断力。 革命这玩意, 技术更新太快, 别赶着贵的卖, 其实用起来体验差的不大
: 。什么5N5R的, 用起来其实差不多。你想想不用EVF, 端着个“DC”, 还用手指选对
: 焦点, 这能快到哪去?? 喜欢拧螺丝的才是受益者。 至于便携性, 入门单反+套头
: , 不是那么难受。 别老是想着catch the moment, 享受生活才是正事。

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s*n
92
楼主对革命形势当今发展已经跟不上了。
唉,不过大家爱玩儿啥就玩啥儿,单反也有单反的玩儿发,别争得面红耳赤就行。
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G*h
93

强光才伤心, 屏幕根本看不清

【在 W*******3 的大作中提到】
: 革命机其他还好, 就是暗光,太伤心了
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h*1
94
本版是买买提上最害人的版面,没有之一.
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p*e
95
leica最核心的竞争力在镜头上,这个革命机累死都没戏

【在 l*******y 的大作中提到】
: 那就直接干翻了leica, 某种程度上
avatar
p*e
96
x1光学素质很好
但光圈小一档(2.8 vs 2.0)
没有ovf/evf
机器也更塑料一些

【在 s*******h 的大作中提到】
: 请教一下 现在在看leica x1和x100 不是很懂 x1的重量轻一些250克 x100要350克
: 还有就是下面这个比较,感觉色彩x1更好点,不知道后期ps处理是不是x100也没啥差别
: ,谢谢!
: http://www.stevehuffphoto.com/2011/05/23/my-leica-x1-and-fuji-x

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p*e
97
左不过/2.0光圈,大不了中心点对焦完了重构图就是了
我是觉得对焦大体够用,当然我本来也就没指望它对焦能好到哪去,所以可能标准低些

【在 a**i 的大作中提到】
: x100主要是对焦慢了点,选对焦点比较麻烦,还没有人脸识别,所以出去玩的时候麻烦
: 了点,同时代的机器gf3+20mm 1.7用起来更舒服

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l*g
98
说得有点意思,呵呵

【在 d******a 的大作中提到】
: “真的pro用革命的还是少数”
: 等pro上来问选单反,你再感慨不迟
: 新手离着pro差着十万八千里呢。本来就是那么回事:对准目标,一按快门。新手用革
: 命机已经足够,99%的新手最后成不了Pro。非要一千八百甚至更多,恕我直言,无非就
: 是替单反厂家降低单位成本。为什么那么多买了高档单反的鼓吹新手买高档单反?原因
: 就是这个:替他们降低价格,或者成为他们的下家。

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b*r
99
我们只能活在当下。我也相信中国将来会实现共产主义,不过我现在还是在美国呆着,
你呢?

【在 W*****p 的大作中提到】
: 轻便的革命替代单反是不可逆转的趋势,
: 但正如数码刚出来也被胶片党鄙视一样,有个过程
: 今年开始革命机已经不输入门单反,一般用足够

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s*1
100
什么是革命机?
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q*1
101
好的革命机其实就如同ultrabook,图的是能拍不错的照片和轻便,省钱绝对不是革命
机的特点。

【在 l*******y 的大作中提到】
: 革命机用的舒服的都不便宜。
: EM5的价格可以买两套入门单反了。 要选一两个好定焦, 什么20, 75, 价格奔2k了
: 。 EM5什么人评的最佳相机, 还不是些pro。 反正EM5套机+定焦降到1k左右之前, 我
: 坚定的拥护单反。

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W*p
102
引申多了吧 革命机又不是虚无的东西
我单反已经出了 现在只有革命机

【在 b****r 的大作中提到】
: 我们只能活在当下。我也相信中国将来会实现共产主义,不过我现在还是在美国呆着,
: 你呢?

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y*e
103
保皇党不再淡定,大举反扑,本身就是革命党的胜利。

【在 l*******y 的大作中提到】
: 新人上来问选单反, 都往革命路上指。 说实话, 真的pro用革命的还是少数。 虽然
: 很多单反可以做的事, 革命机也都能做, 但是使用起来还是单反比较顺手, 也比较
: 可靠。
: 想想当年多少人被骗进了P+, 一个个含着血泪跳出来。 小众不是屌丝们玩得起的。
: 看看GF1/2出来的时候那价格, 看看现在GF5。革命已经DC化了。
: 我没什么别的意思, 自己也经常跳出来推荐nex, x100什么的。 但是新手得有自己
: 的判断力。 革命这玩意, 技术更新太快, 别赶着贵的卖, 其实用起来体验差的不大
: 。什么5N5R的, 用起来其实差不多。你想想不用EVF, 端着个“DC”, 还用手指选对
: 焦点, 这能快到哪去?? 喜欢拧螺丝的才是受益者。 至于便携性, 入门单反+套头
: , 不是那么难受。 别老是想着catch the moment, 享受生活才是正事。

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t*8
104
哎,单反需要的时候拿来拍拍,平时手机,卡片机都很少用
avatar
b*r
105
没错,中国早就有很多革命党人在为实现共产主义奋斗
可是 革命!=共产主义

【在 W*****p 的大作中提到】
: 引申多了吧 革命机又不是虚无的东西
: 我单反已经出了 现在只有革命机

avatar
W*p
106
行为艺术?
我们用的不是革命机,是民主自由机好吧

【在 b****r 的大作中提到】
: 没错,中国早就有很多革命党人在为实现共产主义奋斗
: 可是 革命!=共产主义

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b*r
107
就事论事嘛,
共产主义意思就是相机性能极为理想,革命就是革命机的意思
革命机的目的是为了更好的相机性能,但是现在虽然革命,但是性能还是问题多多,远
远不算理想

【在 W*****p 的大作中提到】
: 行为艺术?
: 我们用的不是革命机,是民主自由机好吧

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h*i
108
对画质不满意--》上单反;
对便携有要求--》微单(最好加饼干头);
对录像有要求--》GH2/5D2/5D3;
对长焦有要求--》单反;
对弱光床罩(室内)有要求--》高感单反牛机+大光圈镜头;
对体育(对焦连拍)有要求--》还得是单反吧;
对花草微距有要求--》单反微单都合适,关键看镜头;
想玩闪光灯--》一般都不是初级用户了,需要什么应该自己有数了;
对。。。。有要求--》想拍什么,看看别人用什么,自己也上一样或者类似的起步一
般都错不了。单反用佳能尼康,微单用松下奥巴这种常见品牌一般都不会错。fuji,
sony比较小众,现在产品线比较单一,想升级机身镜头选择不如其他几家多。
最理想的是单反微单两手抓,两手都要硬。
入门一般都得出点血才知道自己需要什么。对刚上的不满意马上卖了,一般相机来讲最
多亏300刀打住了。除非被忽悠上了rx1,其他的机器亏能亏到哪去。我是说马上卖。用
了1年半载的,新产品出来了那跌的就比较惨了;可是另一方面讲也享受了不是?

【在 l*******y 的大作中提到】
: 新人上来问选单反, 都往革命路上指。 说实话, 真的pro用革命的还是少数。 虽然
: 很多单反可以做的事, 革命机也都能做, 但是使用起来还是单反比较顺手, 也比较
: 可靠。
: 想想当年多少人被骗进了P+, 一个个含着血泪跳出来。 小众不是屌丝们玩得起的。
: 看看GF1/2出来的时候那价格, 看看现在GF5。革命已经DC化了。
: 我没什么别的意思, 自己也经常跳出来推荐nex, x100什么的。 但是新手得有自己
: 的判断力。 革命这玩意, 技术更新太快, 别赶着贵的卖, 其实用起来体验差的不大
: 。什么5N5R的, 用起来其实差不多。你想想不用EVF, 端着个“DC”, 还用手指选对
: 焦点, 这能快到哪去?? 喜欢拧螺丝的才是受益者。 至于便携性, 入门单反+套头
: , 不是那么难受。 别老是想着catch the moment, 享受生活才是正事。

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w*n
109
其实关键还是看需求
革命机如果没有饼干头的话的确没有很大的意义
其次就是重量/便捷 与 画质/对焦 之间的妥协了。
感觉革命机的发展越来越猛,单反的发展却是进步缓慢
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d*g
110
还是我们用砖头K01的好,啊哈哈
avatar
y*e
111
对画质不满意,首选革命机啊,
就单反那个反光镜和快门哐啷当哐啷当的,还有造成的法兰距给镜头设计的局限,先天
不足啊。

【在 h******i 的大作中提到】
: 对画质不满意--》上单反;
: 对便携有要求--》微单(最好加饼干头);
: 对录像有要求--》GH2/5D2/5D3;
: 对长焦有要求--》单反;
: 对弱光床罩(室内)有要求--》高感单反牛机+大光圈镜头;
: 对体育(对焦连拍)有要求--》还得是单反吧;
: 对花草微距有要求--》单反微单都合适,关键看镜头;
: 想玩闪光灯--》一般都不是初级用户了,需要什么应该自己有数了;
: 对。。。。有要求--》想拍什么,看看别人用什么,自己也上一样或者类似的起步一
: 般都错不了。单反用佳能尼康,微单用松下奥巴这种常见品牌一般都不会错。fuji,

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j*e
112
革命=小DC
小DC=手机
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p*e
113
手拿gf3,20mm 1。7,和5d3
和你同感
◆ Sent from OneTap MITBBS Reader for Windows Phone

[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]

【在 k**o 的大作中提到】
: 我当时上的是GF1+20/1.7饼干
: 最痛苦的地方有几个:高ISO太差,400以上基本就很明显了,选择对焦点不方便到令人
: 吐血,另外电子取景一到阳光强烈的时候就高光溢出,所有有太阳的特别效果都很难拍
: 。另外快门时滞还是挺明显的。
: 于是。。夜景和室内不能拍,运动物体不能拍,运动中不能拍,特殊效果不能拍,微距
: 不能拍……于是只有大白天风景到此一游可以拍。(当然也可以拍静物糖水但是那个我
: 没有研究)我内牛满面啊。
: 也许是我笨不会用但是回到5D3顿时觉得人生又美好了 T_T

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W*p
114
恩,就事论事,革命机的目的主要是便携,不是和DSLR拼性能
但是目前是微单的性能拐点,几款新产品到达入门DSLR水准,在非体育摄影的大多场合已
经可以和DSLR比肩,不少pro已经转移阵地了,比如
http://www.damianmcgillicuddy.com/journal/
cft一下被女友系列倒了胃口的同学,我也曾经被忽悠过

【在 b****r 的大作中提到】
: 就事论事嘛,
: 共产主义意思就是相机性能极为理想,革命就是革命机的意思
: 革命机的目的是为了更好的相机性能,但是现在虽然革命,但是性能还是问题多多,远
: 远不算理想

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w*o
115
各有各的好,所以都有了,在于取舍.
啥都想拍,包袱就会很重.

【在 l*******y 的大作中提到】
: 新人上来问选单反, 都往革命路上指。 说实话, 真的pro用革命的还是少数。 虽然
: 很多单反可以做的事, 革命机也都能做, 但是使用起来还是单反比较顺手, 也比较
: 可靠。
: 想想当年多少人被骗进了P+, 一个个含着血泪跳出来。 小众不是屌丝们玩得起的。
: 看看GF1/2出来的时候那价格, 看看现在GF5。革命已经DC化了。
: 我没什么别的意思, 自己也经常跳出来推荐nex, x100什么的。 但是新手得有自己
: 的判断力。 革命这玩意, 技术更新太快, 别赶着贵的卖, 其实用起来体验差的不大
: 。什么5N5R的, 用起来其实差不多。你想想不用EVF, 端着个“DC”, 还用手指选对
: 焦点, 这能快到哪去?? 喜欢拧螺丝的才是受益者。 至于便携性, 入门单反+套头
: , 不是那么难受。 别老是想着catch the moment, 享受生活才是正事。

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D*D
116
这里好多女友啊
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a*t
117
入门dslr?
nex7和xpro1这种机器已经是顶级apsc单反的画质, 操控上能超过nex7的单反没几台
如果把对焦慢的问题解决了, 在广角和中焦段, 单反就没有存在的意义了

【在 W*****p 的大作中提到】
: 恩,就事论事,革命机的目的主要是便携,不是和DSLR拼性能
: 但是目前是微单的性能拐点,几款新产品到达入门DSLR水准,在非体育摄影的大多场合已
: 经可以和DSLR比肩,不少pro已经转移阵地了,比如
: http://www.damianmcgillicuddy.com/journal/
: cft一下被女友系列倒了胃口的同学,我也曾经被忽悠过

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l*y
118
nex7和xpro1这种机器已经是顶级apsc单反的画质,---也是顶级APSC的价格吧。 再说入
门DSLR的画质其实和顶级APSC的画质一样, 不同就在于操控对焦。
nex7的操控是不错, 不过说操控上能超过nex7的单反没几台这是不恰当的, 受按键限
制, nex仅仅是波轮上数目持平, 但是缺少众多的快捷键。
上来发言的朋友对于操控的认识差异真的比较大, 但是要认为95%的摄友不需要那些快
捷键, 我不认同。
当然, 革命机越做越好, 更加方便好用是可以期待的。 它们已经争取了很多高端DC
用户, 但是现在想取代单反还做得不够。事实上厂商也没有这个想法, 就EM5和nex7
的定价上来看, 并不是针对普通入门用户的。

【在 a*****t 的大作中提到】
: 入门dslr?
: nex7和xpro1这种机器已经是顶级apsc单反的画质, 操控上能超过nex7的单反没几台
: 如果把对焦慢的问题解决了, 在广角和中焦段, 单反就没有存在的意义了

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a*i
119
nex 7的快捷键不比同价位的单反少,再说了人体积小那么多,画质也不差,自然价格
要贵点了,而实际上现在革命机更新比单反快,降价也比单反快,基本就是主流机器的
架势了

DC
nex7

【在 l*******y 的大作中提到】
: nex7和xpro1这种机器已经是顶级apsc单反的画质,---也是顶级APSC的价格吧。 再说入
: 门DSLR的画质其实和顶级APSC的画质一样, 不同就在于操控对焦。
: nex7的操控是不错, 不过说操控上能超过nex7的单反没几台这是不恰当的, 受按键限
: 制, nex仅仅是波轮上数目持平, 但是缺少众多的快捷键。
: 上来发言的朋友对于操控的认识差异真的比较大, 但是要认为95%的摄友不需要那些快
: 捷键, 我不认同。
: 当然, 革命机越做越好, 更加方便好用是可以期待的。 它们已经争取了很多高端DC
: 用户, 但是现在想取代单反还做得不够。事实上厂商也没有这个想法, 就EM5和nex7
: 的定价上来看, 并不是针对普通入门用户的。

avatar
l*y
120
认真的说, nex7的销量算不上主流机器, 市场已经说明一切
nex 7的价位, 和7D持平,贵t4i近一倍, 快捷键真的说不上足够
四个图, nex7 对比60D, 7D明显劣势, 对比t4i不好说.
你总不能说跟T4i一个档次吧, T4i什么价格? 60D什么价格

【在 a**i 的大作中提到】
: nex 7的快捷键不比同价位的单反少,再说了人体积小那么多,画质也不差,自然价格
: 要贵点了,而实际上现在革命机更新比单反快,降价也比单反快,基本就是主流机器的
: 架势了
:
: DC
: nex7

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a*i
121
我出去玩看到的各种革命机基本和单反一样多了,这才几年时间,以后应该会更多
nex 7有3个转轮,调节起来比这些机器不差,不过相机的趋势就是家电化,越简洁,普
通人用起来越方便越好,革命机在这方面显然比单反要有优势的多,未来拍照的趋势基
本是手机>革命机>单反

【在 l*******y 的大作中提到】
: 认真的说, nex7的销量算不上主流机器, 市场已经说明一切
: nex 7的价位, 和7D持平,贵t4i近一倍, 快捷键真的说不上足够
: 四个图, nex7 对比60D, 7D明显劣势, 对比t4i不好说.
: 你总不能说跟T4i一个档次吧, T4i什么价格? 60D什么价格

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l*y
122
我觉得你的判断是对的, 基本上革命机会淘汰掉一部本dc, 一部分低端单反用户。对
普通人来说是好事。 我的观点是, 原本准备买单反的, 在大多数革命机上得不到低
端单反的满足感。
相反, 入了低端革命机, 想脱手就很难了, GF3上市不到3个月, 已经很难卖出2手
了。 没有1k以上资金, 入革命机要慎重考虑, 我这是站在本版的立场考虑。
个人觉得本版版友购物, 还是相当在乎贬值率的。
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e*n
123
买革命机要抄底阿. 比如G3, $299套机, 超值. 哪里要1k以上资金
论操纵, 快捷键比得上T4i吧, 价格只有t4i的一半.

【在 l*******y 的大作中提到】
: 我觉得你的判断是对的, 基本上革命机会淘汰掉一部本dc, 一部分低端单反用户。对
: 普通人来说是好事。 我的观点是, 原本准备买单反的, 在大多数革命机上得不到低
: 端单反的满足感。
: 相反, 入了低端革命机, 想脱手就很难了, GF3上市不到3个月, 已经很难卖出2手
: 了。 没有1k以上资金, 入革命机要慎重考虑, 我这是站在本版的立场考虑。
: 个人觉得本版版友购物, 还是相当在乎贬值率的。

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l*y
124
你G3卖的出去再说吧, 买一个砸一个在手里, 什么质素就不用说了。松下神机只有gh
系列。
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y*e
125
比按键你就输了。
为什么不说现在革命机趋势是touch screen呢?多方便啊
一堆按钮太老土了,而且单反上touch screen,人都空不出手指来按按钮。

【在 e**n 的大作中提到】
: 买革命机要抄底阿. 比如G3, $299套机, 超值. 哪里要1k以上资金
: 论操纵, 快捷键比得上T4i吧, 价格只有t4i的一半.

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q*z
126
新人来问单反的,估计都是DC上来的.对这种人来说,革命机的操作,使用更适合一些.起码
习惯lcd或evf取景,所见即所得.
分两种情况吧,一种是就是想升级的.给他单反也是永远用auto档的,不如上革命机.
另一种是有要求,真心要学摄影的,不怕傻大黑粗的.上单反或革命都行.看他主要拍啥来
决定.

【在 l*******y 的大作中提到】
: 新人上来问选单反, 都往革命路上指。 说实话, 真的pro用革命的还是少数。 虽然
: 很多单反可以做的事, 革命机也都能做, 但是使用起来还是单反比较顺手, 也比较
: 可靠。
: 想想当年多少人被骗进了P+, 一个个含着血泪跳出来。 小众不是屌丝们玩得起的。
: 看看GF1/2出来的时候那价格, 看看现在GF5。革命已经DC化了。
: 我没什么别的意思, 自己也经常跳出来推荐nex, x100什么的。 但是新手得有自己
: 的判断力。 革命这玩意, 技术更新太快, 别赶着贵的卖, 其实用起来体验差的不大
: 。什么5N5R的, 用起来其实差不多。你想想不用EVF, 端着个“DC”, 还用手指选对
: 焦点, 这能快到哪去?? 喜欢拧螺丝的才是受益者。 至于便携性, 入门单反+套头
: , 不是那么难受。 别老是想着catch the moment, 享受生活才是正事。

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w*g
127
同意,其实推荐什么都是看提问的人的需求和要求决定的
没必要觉得革命就是好还是单反就是好

起码

【在 q*z 的大作中提到】
: 新人来问单反的,估计都是DC上来的.对这种人来说,革命机的操作,使用更适合一些.起码
: 习惯lcd或evf取景,所见即所得.
: 分两种情况吧,一种是就是想升级的.给他单反也是永远用auto档的,不如上革命机.
: 另一种是有要求,真心要学摄影的,不怕傻大黑粗的.上单反或革命都行.看他主要拍啥来
: 决定.

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a*i
128
对的,这也是我准备把7换成5r的原因

【在 y*********e 的大作中提到】
: 比按键你就输了。
: 为什么不说现在革命机趋势是touch screen呢?多方便啊
: 一堆按钮太老土了,而且单反上touch screen,人都空不出手指来按按钮。

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l*y
129
+1

【在 w*********g 的大作中提到】
: 同意,其实推荐什么都是看提问的人的需求和要求决定的
: 没必要觉得革命就是好还是单反就是好
:
: 起码

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e*n
130
除去套头, 机身也就200, 能砸到哪儿去? 单反入门机, 用2年, 跌的都不止200吧

gh

【在 l*******y 的大作中提到】
: 你G3卖的出去再说吧, 买一个砸一个在手里, 什么质素就不用说了。松下神机只有gh
: 系列。

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l*y
131
那起码用了两年, G3不说立马跌到0, 过3个月多半也到0了, 没意思。
单反入了 d90, d7k这类的, 一年折现80%, 2年折现70%。 当然2年不卖, 第三年也
难说了。 60D, 新机出来1k, 去年初800, 今年初600.
还是靠得住的。

【在 e**n 的大作中提到】
: 除去套头, 机身也就200, 能砸到哪儿去? 单反入门机, 用2年, 跌的都不止200吧
:
: gh

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e*n
132
"过3个月多半也到0了" 这么说就没意思了. 你自己信嘛? 你要想打赌, 3个月多后看
ebay上的g3 auction, used g3, 不说卖$0, 卖出$150以上你赔$150, 卖不到$150, 我
赔你$150. 怎么样?
入门机和中档机本来就不一样. 更新频率和降价幅度都不同. 你怎么不说EM5, 上市一
年了, 现在used body only, 在ebay上$800以上. 不也是一年折现80%嘛

【在 l*******y 的大作中提到】
: 那起码用了两年, G3不说立马跌到0, 过3个月多半也到0了, 没意思。
: 单反入了 d90, d7k这类的, 一年折现80%, 2年折现70%。 当然2年不卖, 第三年也
: 难说了。 60D, 新机出来1k, 去年初800, 今年初600.
: 还是靠得住的。

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l*y
133
别说ebay, ebay是个神奇的地方
这样, 3个月后你到FM上挂$151, 看看多久能出掉。

【在 e**n 的大作中提到】
: "过3个月多半也到0了" 这么说就没意思了. 你自己信嘛? 你要想打赌, 3个月多后看
: ebay上的g3 auction, used g3, 不说卖$0, 卖出$150以上你赔$150, 卖不到$150, 我
: 赔你$150. 怎么样?
: 入门机和中档机本来就不一样. 更新频率和降价幅度都不同. 你怎么不说EM5, 上市一
: 年了, 现在used body only, 在ebay上$800以上. 不也是一年折现80%嘛

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e*n
134
ebay卖的贵, FM卖的便宜, 但你非要和钱过不去...
不说3个半月了, 咱们说5年. G1是08年的产品, 现在ebay上还能body only卖到$150

【在 l*******y 的大作中提到】
: 别说ebay, ebay是个神奇的地方
: 这样, 3个月后你到FM上挂$151, 看看多久能出掉。

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l*y
135
ebay人傻, 再说人能卖150, 不代表你能卖150.
ebay卖170, 到手不一定有150.
你怎么不说G3已经卖到167了呢?
300851648182
同期出来的t3i还能卖到435
160965200724
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a*i
136
现在很多上一代的革命机机身,像g3,gf3,5N,机身价格都在200左右,基本都跌倒谷
底了,可以说相当保值

【在 e**n 的大作中提到】
: ebay卖的贵, FM卖的便宜, 但你非要和钱过不去...
: 不说3个半月了, 咱们说5年. G1是08年的产品, 现在ebay上还能body only卖到$150

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a*i
137
你可以买个二手的机身167,2,3年后还可以卖个150

【在 l*******y 的大作中提到】
: ebay人傻, 再说人能卖150, 不代表你能卖150.
: ebay卖170, 到手不一定有150.
: 你怎么不说G3已经卖到167了呢?
: 300851648182
: 同期出来的t3i还能卖到435
: 160965200724

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l*y
138
稍微想想, 新机器已经这个价位了, 以后的入门革命只能加功能了, 这些2, 3年后
只怕卖不出去了。
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e*n
139
以史为鉴, 看G1的例子就够了.
相比G3, G1是老的不能再老了,08年出的5年旧的机器, sensor是千年老sensor, 没触
摸屏, 连摄像功能都没有. 在G3全新的body目前也就$200出头的市场形势下, 按你的
想法, G1"只怕卖不出去了", 但看看ebay, body only, $150, 价格很稳定. 想不到
吧?
同样, G3过2,3年, 卖$150很正常. 这样玩2,3年就贬值$50多块, 这个还不够保值阿

【在 l*******y 的大作中提到】
: 稍微想想, 新机器已经这个价位了, 以后的入门革命只能加功能了, 这些2, 3年后
: 只怕卖不出去了。

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t*t
140
这是为毛啊?医院病人多?

【在 e**n 的大作中提到】
: 以史为鉴, 看G1的例子就够了.
: 相比G3, G1是老的不能再老了,08年出的5年旧的机器, sensor是千年老sensor, 没触
: 摸屏, 连摄像功能都没有. 在G3全新的body目前也就$200出头的市场形势下, 按你的
: 想法, G1"只怕卖不出去了", 但看看ebay, body only, $150, 价格很稳定. 想不到
: 吧?
: 同样, G3过2,3年, 卖$150很正常. 这样玩2,3年就贬值$50多块, 这个还不够保值阿

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l*g
141
+2

【在 l*******y 的大作中提到】
: +1
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l*y
142
因为bid的不是物品, 是人性

【在 t***t 的大作中提到】
: 这是为毛啊?医院病人多?
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