我觉得现在版上的革命风盛行的过了 - 未名空间MITBBS历史存档

我觉得现在版上的革命风盛行的过了# PhotoGear - 摄影器材

rh2013-01-25 08:01

1 楼

在Amazon上list了一些东西，
但是显示Estimated Delivery Date: 7 - 23 days
发现有某些seller的Estimated Delivery Date: 6 - 10 days
这个有什么设置可以更改吗？

l*y2013-01-25 08:01

2 楼

新人上来问选单反，都往革命路上指。说实话，真的pro用革命的还是少数。虽然
很多单反可以做的事，革命机也都能做，但是使用起来还是单反比较顺手，也比较
可靠。
想想当年多少人被骗进了P+，一个个含着血泪跳出来。小众不是屌丝们玩得起的。
看看GF1/2出来的时候那价格，看看现在GF5。革命已经DC化了。
我没什么别的意思，自己也经常跳出来推荐nex， x100什么的。但是新手得有自己
的判断力。革命这玩意，技术更新太快，别赶着贵的卖，其实用起来体验差的不大
。什么5N5R的，用起来其实差不多。你想想不用EVF，端着个“DC”，还用手指选对
焦点，这能快到哪去？？喜欢拧螺丝的才是受益者。至于便携性，入门单反+套头
，不是那么难受。别老是想着catch the moment，享受生活才是正事。
真想买单反的，也别被人一忽悠就进了革命的门。还是得自己去摸机。如果喜欢单
反的感觉，就算当年的D50也比革命爽。知道这句话很多人不赞同，个人体会，别
PA就行。

n*12013-01-25 08:01

3 楼

Are you an individual seller?
Probably have to be a professional seller?

k*o2013-01-25 08:01

4 楼

被革命机伤心过一次至今还不太敢回去继续用的飘过。
还是无敌三手感爽啊，沉沉的，加个长焦大炮筒帅死了，嘿嘿。

【在 l*******y 的大作中提到】

: 新人上来问选单反，都往革命路上指。说实话，真的pro用革命的还是少数。虽然
: 很多单反可以做的事，革命机也都能做，但是使用起来还是单反比较顺手，也比较
: 可靠。
: 想想当年多少人被骗进了P+，一个个含着血泪跳出来。小众不是屌丝们玩得起的。
: 看看GF1/2出来的时候那价格，看看现在GF5。革命已经DC化了。
: 我没什么别的意思，自己也经常跳出来推荐nex， x100什么的。但是新手得有自己
: 的判断力。革命这玩意，技术更新太快，别赶着贵的卖，其实用起来体验差的不大
: 。什么5N5R的，用起来其实差不多。你想想不用EVF，端着个“DC”，还用手指选对
: 焦点，这能快到哪去？？喜欢拧螺丝的才是受益者。至于便携性，入门单反+套头
: ，不是那么难受。别老是想着catch the moment，享受生活才是正事。

rh2013-01-25 08:01

5 楼

对啊，我就是individual seller
偶尔卖些自己不用的东西

【在 n*********1 的大作中提到】

: Are you an individual seller?
: Probably have to be a professional seller?

l*y2013-01-25 08:01

6 楼

帮主现身说法了

k*o2013-01-25 08:01

7 楼

汗，我是比较早吃螃蟹的，那时候不好吃。。。
现在好不好吃我真不知道了

【在 l*******y 的大作中提到】

: 帮主现身说法了

d*a2013-01-25 08:01

8 楼

版大要有时间的话，展开说说？

d*a2013-01-25 08:01

9 楼

“真的pro用革命的还是少数”
等pro上来问选单反，你再感慨不迟
新手离着pro差着十万八千里呢。本来就是那么回事：对准目标，一按快门。新手用革
命机已经足够，99%的新手最后成不了Pro。非要一千八百甚至更多，恕我直言，无非就
是替单反厂家降低单位成本。为什么那么多买了高档单反的鼓吹新手买高档单反？原因
就是这个：替他们降低价格，或者成为他们的下家。

【在 l*******y 的大作中提到】

: 新人上来问选单反，都往革命路上指。说实话，真的pro用革命的还是少数。虽然
: 很多单反可以做的事，革命机也都能做，但是使用起来还是单反比较顺手，也比较
: 可靠。
: 想想当年多少人被骗进了P+，一个个含着血泪跳出来。小众不是屌丝们玩得起的。
: 看看GF1/2出来的时候那价格，看看现在GF5。革命已经DC化了。
: 我没什么别的意思，自己也经常跳出来推荐nex， x100什么的。但是新手得有自己
: 的判断力。革命这玩意，技术更新太快，别赶着贵的卖，其实用起来体验差的不大
: 。什么5N5R的，用起来其实差不多。你想想不用EVF，端着个“DC”，还用手指选对
: 焦点，这能快到哪去？？喜欢拧螺丝的才是受益者。至于便携性，入门单反+套头
: ，不是那么难受。别老是想着catch the moment，享受生活才是正事。

s*n2013-01-25 08:01

10 楼

美女+炮筒本身就是风景了~~

【在 k**o 的大作中提到】

: 被革命机伤心过一次至今还不太敢回去继续用的飘过。
: 还是无敌三手感爽啊，沉沉的，加个长焦大炮筒帅死了，嘿嘿。

a*i2013-01-25 08:01

11 楼

我准备放弃nex 7，上nex 5r了，就是为了点手指方便，至于5D2还有那一堆红圈，都在
那里接灰很久了

【在 l*******y 的大作中提到】

: 新人上来问选单反，都往革命路上指。说实话，真的pro用革命的还是少数。虽然
: 很多单反可以做的事，革命机也都能做，但是使用起来还是单反比较顺手，也比较
: 可靠。
: 想想当年多少人被骗进了P+，一个个含着血泪跳出来。小众不是屌丝们玩得起的。
: 看看GF1/2出来的时候那价格，看看现在GF5。革命已经DC化了。
: 我没什么别的意思，自己也经常跳出来推荐nex， x100什么的。但是新手得有自己
: 的判断力。革命这玩意，技术更新太快，别赶着贵的卖，其实用起来体验差的不大
: 。什么5N5R的，用起来其实差不多。你想想不用EVF，端着个“DC”，还用手指选对
: 焦点，这能快到哪去？？喜欢拧螺丝的才是受益者。至于便携性，入门单反+套头
: ，不是那么难受。别老是想着catch the moment，享受生活才是正事。

s*n2013-01-25 08:01

12 楼

大哥太可惜了。。。。

【在 a**i 的大作中提到】

: 我准备放弃nex 7，上nex 5r了，就是为了点手指方便，至于5D2还有那一堆红圈，都在
: 那里接灰很久了

l*y2013-01-25 08:01

13 楼

单反和革命的体验是不一样的。就好像玩户外的，为什么那么多买始祖鸟， MH, 又
不是人人都攀珠峰，难道columbia不够用么。追求一种pro的体验，本来就是合理的
行为。
你看看你说的：为什么那么多买了高档单反的鼓吹新手买高档单反？原因就是这个：
替他们降低价格，或者成为他们的下家。我想笑

【在 d******a 的大作中提到】

: “真的pro用革命的还是少数”
: 等pro上来问选单反，你再感慨不迟
: 新手离着pro差着十万八千里呢。本来就是那么回事：对准目标，一按快门。新手用革
: 命机已经足够，99%的新手最后成不了Pro。非要一千八百甚至更多，恕我直言，无非就
: 是替单反厂家降低单位成本。为什么那么多买了高档单反的鼓吹新手买高档单反？原因
: 就是这个：替他们降低价格，或者成为他们的下家。

l*y2013-01-25 08:01

14 楼

而且，实话，好一点的革命配置，用得上的革命头，现在一点都不便宜，折算光
圈值，真的不值。 20/1.7 算下来其实也就40/3.4, 这还算大光圈呢

k*o2013-01-25 08:01

15 楼

我当时上的是GF1+20/1.7饼干
最痛苦的地方有几个：高ISO太差，400以上基本就很明显了，选择对焦点不方便到令人
吐血，另外电子取景一到阳光强烈的时候就高光溢出，所有有太阳的特别效果都很难拍
。另外快门时滞还是挺明显的。
于是。。夜景和室内不能拍，运动物体不能拍，运动中不能拍，特殊效果不能拍，微距
不能拍……于是只有大白天风景到此一游可以拍。（当然也可以拍静物糖水但是那个我
没有研究）我内牛满面啊。
也许是我笨不会用但是回到5D3顿时觉得人生又美好了 T_T

【在 d***a 的大作中提到】

: 版大要有时间的话，展开说说？

e*n2013-01-25 08:01

16 楼

你这个类比不恰当. 始祖鸟， MH等比columbia好得就是舒适性.
pro clothing的体验啥? 穿身上更轻更透气更舒服.
pro camera的体验是啥? 带身上更大更重更难受

【在 l*******y 的大作中提到】

: 单反和革命的体验是不一样的。就好像玩户外的，为什么那么多买始祖鸟， MH, 又
: 不是人人都攀珠峰，难道columbia不够用么。追求一种pro的体验，本来就是合理的
: 行为。
: 你看看你说的：为什么那么多买了高档单反的鼓吹新手买高档单反？原因就是这个：
: 替他们降低价格，或者成为他们的下家。我想笑

k*o2013-01-25 08:01

17 楼

红圈们考虑租给我吧哈哈哈
正愁没钱呢～

【在 a**i 的大作中提到】

: 我准备放弃nex 7，上nex 5r了，就是为了点手指方便，至于5D2还有那一堆红圈，都在
: 那里接灰很久了

k*o2013-01-25 08:01

18 楼

更大更重更难受的时候有个好LD就体现出重要性了灭哈哈

【在 e**n 的大作中提到】

: 你这个类比不恰当. 始祖鸟， MH等比columbia好得就是舒适性.
: pro clothing的体验啥? 穿身上更轻更透气更舒服.
: pro camera的体验是啥? 带身上更大更重更难受

g*g2013-01-25 08:01

19 楼

看你咋想了。
革命机在2012 确实有了飞跃。
俺以前也瞧不起，现在已经转到EM5了。
单反出来正经闲的玩票的，其实拍娃啥的革命机好多了。
当然年轻人有力气的文艺青年除外。

p*r2013-01-25 08:01

20 楼

你这算好的，新人上来问单反，立马往全幅上引的才是坑死人不偿命。去年前年的时候
这版上入门机就号称是无敌兔，你要是来问个残幅，要么不理要么取笑。

【在 l*******y 的大作中提到】

: 新人上来问选单反，都往革命路上指。说实话，真的pro用革命的还是少数。虽然
: 很多单反可以做的事，革命机也都能做，但是使用起来还是单反比较顺手，也比较
: 可靠。
: 想想当年多少人被骗进了P+，一个个含着血泪跳出来。小众不是屌丝们玩得起的。
: 看看GF1/2出来的时候那价格，看看现在GF5。革命已经DC化了。
: 我没什么别的意思，自己也经常跳出来推荐nex， x100什么的。但是新手得有自己
: 的判断力。革命这玩意，技术更新太快，别赶着贵的卖，其实用起来体验差的不大
: 。什么5N5R的，用起来其实差不多。你想想不用EVF，端着个“DC”，还用手指选对
: 焦点，这能快到哪去？？喜欢拧螺丝的才是受益者。至于便携性，入门单反+套头
: ，不是那么难受。别老是想着catch the moment，享受生活才是正事。

d*a2013-01-25 08:01

21 楼

明白了，版大说得很清晰...

【在 k**o 的大作中提到】

: 我当时上的是GF1+20/1.7饼干
: 最痛苦的地方有几个：高ISO太差，400以上基本就很明显了，选择对焦点不方便到令人
: 吐血，另外电子取景一到阳光强烈的时候就高光溢出，所有有太阳的特别效果都很难拍
: 。另外快门时滞还是挺明显的。
: 于是。。夜景和室内不能拍，运动物体不能拍，运动中不能拍，特殊效果不能拍，微距
: 不能拍……于是只有大白天风景到此一游可以拍。（当然也可以拍静物糖水但是那个我
: 没有研究）我内牛满面啊。
: 也许是我笨不会用但是回到5D3顿时觉得人生又美好了 T_T

l*y2013-01-25 08:01

22 楼

相机不是就看背的时候，还得看用的时候好不好。
就好像今天圆珠笔轻便好用，但是还是有玩钢笔的。有些SLR的体验，现在的革命机
还替代不了（以“廉价的”方式）。同样的花费，我相信DSLR能给大部分普通用户更
好的体验。
革命机带来的便携性，当然也是独特的。

【在 e**n 的大作中提到】

: 你这个类比不恰当. 始祖鸟， MH等比columbia好得就是舒适性.
: pro clothing的体验啥? 穿身上更轻更透气更舒服.
: pro camera的体验是啥? 带身上更大更重更难受

W*32013-01-25 08:01

23 楼

革命机其他还好，就是暗光，太伤心了

【在 k**o 的大作中提到】

: 我当时上的是GF1+20/1.7饼干
: 最痛苦的地方有几个：高ISO太差，400以上基本就很明显了，选择对焦点不方便到令人
: 吐血，另外电子取景一到阳光强烈的时候就高光溢出，所有有太阳的特别效果都很难拍
: 。另外快门时滞还是挺明显的。
: 于是。。夜景和室内不能拍，运动物体不能拍，运动中不能拍，特殊效果不能拍，微距
: 不能拍……于是只有大白天风景到此一游可以拍。（当然也可以拍静物糖水但是那个我
: 没有研究）我内牛满面啊。
: 也许是我笨不会用但是回到5D3顿时觉得人生又美好了 T_T

l*y2013-01-25 08:01

24 楼

革命机用的舒服的都不便宜。
EM5的价格可以买两套入门单反了。要选一两个好定焦，什么20， 75，价格奔2k了
。 EM5什么人评的最佳相机，还不是些pro。反正EM5套机+定焦降到1k左右之前，我
坚定的拥护单反。

【在 g**********g 的大作中提到】

: 看你咋想了。
: 革命机在2012 确实有了飞跃。
: 俺以前也瞧不起，现在已经转到EM5了。
: 单反出来正经闲的玩票的，其实拍娃啥的革命机好多了。
: 当然年轻人有力气的文艺青年除外。

k*o2013-01-25 08:01

25 楼

听说EM5确实不错～～
拍娃为啥是革命机好？因为便携？

【在 g**********g 的大作中提到】

: 看你咋想了。
: 革命机在2012 确实有了飞跃。
: 俺以前也瞧不起，现在已经转到EM5了。
: 单反出来正经闲的玩票的，其实拍娃啥的革命机好多了。
: 当然年轻人有力气的文艺青年除外。

l*y2013-01-25 08:01

26 楼

拍娃不需要便携，需要高iso，需要防抖，需要大光圈。这个EM5都还不错。

w*g2013-01-25 08:01

27 楼

我觉得原因
1是现在版上本来就新人多，自己手头玩过的高级设备也少，所以推荐起来不像过去大
佬多的时候那么高端。
2是新人很多都有比较低的预算要求，预算一低了要推荐单反也只能是入门级的，和高
端革命机确实差别不大了。你要没预算上限要我推荐那我肯定说无敌三+35L,但是你要
说500的预算那我只能推荐rx100了
而且现在革命机也不是两三年前的革命机了，两三年前我也是跟着板上的风买的老婆一
号+20mm 1.7（那时候板上那么多大佬在，还不是有一阵儿杠杠的都是跳老婆一号女友
一号的革命风潮），当当备机啥的也都可以了.现在的革命机无论是对焦还是高感跟那
会儿都没法比，如果考虑便携和预算的话确实和入门级单反很难说谁好谁坏

【在 l*******y 的大作中提到】

: 新人上来问选单反，都往革命路上指。说实话，真的pro用革命的还是少数。虽然
: 很多单反可以做的事，革命机也都能做，但是使用起来还是单反比较顺手，也比较
: 可靠。
: 想想当年多少人被骗进了P+，一个个含着血泪跳出来。小众不是屌丝们玩得起的。
: 看看GF1/2出来的时候那价格，看看现在GF5。革命已经DC化了。
: 我没什么别的意思，自己也经常跳出来推荐nex， x100什么的。但是新手得有自己
: 的判断力。革命这玩意，技术更新太快，别赶着贵的卖，其实用起来体验差的不大
: 。什么5N5R的，用起来其实差不多。你想想不用EVF，端着个“DC”，还用手指选对
: 焦点，这能快到哪去？？喜欢拧螺丝的才是受益者。至于便携性，入门单反+套头
: ，不是那么难受。别老是想着catch the moment，享受生活才是正事。

w*g2013-01-25 08:01

28 楼

屌丝我刚捡了一件MHW的羽绒服，800 fill的打折完才80刀。前一阵子搞MHW的冲锋衣也
有大deal,大螺母这牌子可真比鸟牌亲民多了，虽然质量没得说，但是经常有大deal可
以捡

【在 l*******y 的大作中提到】

: 单反和革命的体验是不一样的。就好像玩户外的，为什么那么多买始祖鸟， MH, 又
: 不是人人都攀珠峰，难道columbia不够用么。追求一种pro的体验，本来就是合理的
: 行为。
: 你看看你说的：为什么那么多买了高档单反的鼓吹新手买高档单反？原因就是这个：
: 替他们降低价格，或者成为他们的下家。我想笑

w*g2013-01-25 08:01

29 楼

好像没人单纯说拍娃革命机好吧
我看到的板上问的推荐em5拍娃的很多都是楼主提出了便携的要求，其他人才推荐的em5
要不然弄个便宜的入门单反配个塑料痰盂和270ex一样能拍娃，比em5便宜

【在 k**o 的大作中提到】

: 听说EM5确实不错～～
: 拍娃为啥是革命机好？因为便携？

l*y2013-01-25 08:01

30 楼

哪找的？还有么，有帽子么？我最近想买羽绒服了。
mhw有时候deal是好， stp打折也不屏蔽它。

【在 w*********g 的大作中提到】

: 屌丝我刚捡了一件MHW的羽绒服，800 fill的打折完才80刀。前一阵子搞MHW的冲锋衣也
: 有大deal,大螺母这牌子可真比鸟牌亲民多了，虽然质量没得说，但是经常有大deal可
: 以捡

w*g2013-01-25 08:01

31 楼

昨天的dealsea,不知道还有没有，应该没有帽子，不过我也不需要帽子
http://dealsea.com/view-deal/94174

【在 l*******y 的大作中提到】

: 哪找的？还有么，有帽子么？我最近想买羽绒服了。
: mhw有时候deal是好， stp打折也不屏蔽它。

l*y2013-01-25 08:01

32 楼

这是实话。现在便宜的革命机，大多用起来不是很舒服。画质是比以前提升了，但
是使用上不爽。要爽的话，至少：
EVF得有吧， evf至少不能和老一代一样看着偏色，分辨率低吧。没有高分辨的EVF，
hybrid EVF也行啊。
热靴得有吧， wireless off shoe得有吧。机身按键换 ISO，光圈，快门，测光模
式，对焦模式必须要方便快捷吧。
满足以上条件的革命机有木有，多少钱？入门单反的钱x2下不来。

em5

【在 w*********g 的大作中提到】

: 好像没人单纯说拍娃革命机好吧
: 我看到的板上问的推荐em5拍娃的很多都是楼主提出了便携的要求，其他人才推荐的em5
: 要不然弄个便宜的入门单反配个塑料痰盂和270ex一样能拍娃，比em5便宜

l*y2013-01-25 08:01

33 楼

看见过。这原来也要800？搞笑吧。

【在 w*********g 的大作中提到】

: 昨天的dealsea,不知道还有没有，应该没有帽子，不过我也不需要帽子
: http://dealsea.com/view-deal/94174

w*g2013-01-25 08:01

34 楼

你看错了啊，我说的是800 fill，是羽绒含量的标准，800 fill是很高的了

【在 l*******y 的大作中提到】

: 看见过。这原来也要800？搞笑吧。

l*y2013-01-25 08:01

35 楼

800是很高了。不错。不过还是得要帽子。

【在 w*********g 的大作中提到】

: 你看错了啊，我说的是800 fill，是羽绒含量的标准，800 fill是很高的了

g*g2013-01-25 08:01

36 楼

你说的单反是室内而已。

em5

【在 w*********g 的大作中提到】

: 好像没人单纯说拍娃革命机好吧
: 我看到的板上问的推荐em5拍娃的很多都是楼主提出了便携的要求，其他人才推荐的em5
: 要不然弄个便宜的入门单反配个塑料痰盂和270ex一样能拍娃，比em5便宜

w*g2013-01-25 08:01

37 楼

所以我说了吗，考虑便携的时候大家推荐的em5,不考虑便携也不是都推荐革命机的啦

【在 g**********g 的大作中提到】

: 你说的单反是室内而已。
:
: em5

w*g2013-01-25 08:01

38 楼

我喜欢单独的帽子，这种连着的影响运动和视野

【在 l*******y 的大作中提到】

: 800是很高了。不错。不过还是得要帽子。

m*32013-01-25 08:01

39 楼

请解释一下 "20/1.7 算下来其实也就40/3.4"，加了二倍接口？

【在 l*******y 的大作中提到】

: 而且，实话，好一点的革命配置，用得上的革命头，现在一点都不便宜，折算光
: 圈值，真的不值。 20/1.7 算下来其实也就40/3.4, 这还算大光圈呢

a*i2013-01-25 08:01

40 楼

evf很多人不用的，lcd直接看就好了，外闪用的人就更少了，而且外闪相对相机体积太
大了

，

【在 l*******y 的大作中提到】

: 这是实话。现在便宜的革命机，大多用起来不是很舒服。画质是比以前提升了，但
: 是使用上不爽。要爽的话，至少：
: EVF得有吧， evf至少不能和老一代一样看着偏色，分辨率低吧。没有高分辨的EVF，
: hybrid EVF也行啊。
: 热靴得有吧， wireless off shoe得有吧。机身按键换 ISO，光圈，快门，测光模
: 式，对焦模式必须要方便快捷吧。
: 满足以上条件的革命机有木有，多少钱？入门单反的钱x2下不来。
:
: em5

l*y2013-01-25 08:01

41 楼

这cmos面积太小，只有全副一半大，所以指数x2了。光圈x2其实不靠谱，不过大概
是那么个意思。这个头光圈算革命机里面大的，大多数 2.8， 4.2的，你自己算吧

m*l2013-01-25 08:01

42 楼

烂坑。无论给别人推荐什么，都是耍流氓。

l*y2013-01-25 08:01

43 楼

应该说是景深。很多人说景深等效 1.7x2, 我对此保持怀疑。不过，应该和全副/
APS上的1.7 不是一个概念。想想N+ 50 1.8G才$200, 所以玩家在革命机下是一点都不
便宜。

【在 m*****3 的大作中提到】

: 请解释一下 "20/1.7 算下来其实也就40/3.4"，加了二倍接口？

m*32013-01-25 08:01

44 楼

景深也不会变吧。你这都是哪看来的

【在 l*******y 的大作中提到】

: 应该说是景深。很多人说景深等效 1.7x2, 我对此保持怀疑。不过，应该和全副/
: APS上的1.7 不是一个概念。想想N+ 50 1.8G才$200, 所以玩家在革命机下是一点都不
: 便宜。

l*y2013-01-25 08:01

45 楼

这个好像都是这么说的

m*32013-01-25 08:01

46 楼

你这个光圈，景深的观点有些问题。

【在 l*******y 的大作中提到】

: 这个好像都是这么说的

l*y2013-01-25 08:01

47 楼

数字我不清楚是不是靠谱，效果是有的，看bokeh
有图有真相
http://www.dpreview.com/galleries/8409887347/photos/647036/boke

m*32013-01-25 08:01

48 楼

什么是真相？你是在比不同的镜头哪，还是同一个镜头在全幅和残副的不同？你好象把
它们混了。

【在 l*******y 的大作中提到】

: 数字我不清楚是不是靠谱，效果是有的，看bokeh
: 有图有真相
: http://www.dpreview.com/galleries/8409887347/photos/647036/boke

l*y2013-01-25 08:01

49 楼

这个图是不好，没找到别的样图，这有个reference
http://www.photozone.de/olympus--four-thirds-lens-tests/464-pan
自己读吧， key words 3.4

m*32013-01-25 08:01

50 楼

这个景深的说法很勉强。难道你拿张照片遮住边景深就变了？当然你再放大到原来的大
小，就可以声称景深变化了。

【在 l*******y 的大作中提到】

: 这个图是不好，没找到别的样图，这有个reference
: http://www.photozone.de/olympus--four-thirds-lens-tests/464-pan
: 自己读吧， key words 3.4

l*y2013-01-25 08:01

51 楼

不是你说的那样。可以意会，具体问专家。

【在 m*****3 的大作中提到】

: 这个景深的说法很勉强。难道你拿张照片遮住边景深就变了？当然你再放大到原来的大
: 小，就可以声称景深变化了。

b*r2013-01-25 08:01

52 楼

没有view finder的机器，端着的时候稳定性差多了，对焦的瞄准速度也差多了

【在 a**i 的大作中提到】

: 我准备放弃nex 7，上nex 5r了，就是为了点手指方便，至于5D2还有那一堆红圈，都在
: 那里接灰很久了

l*y2013-01-25 08:01

53 楼

+1, 这也是我的感觉。这样拍照，对焦速度是扯谈

【在 b****r 的大作中提到】

: 没有view finder的机器，端着的时候稳定性差多了，对焦的瞄准速度也差多了

a*i2013-01-25 08:01

54 楼

用lcd眼睛跟着手转就行了，用evf的话脖子还得一起转，而且费眼角

【在 l*******y 的大作中提到】

: +1, 这也是我的感觉。这样拍照，对焦速度是扯谈

l*y2013-01-25 08:01

55 楼

体验不同是正常的，所以你用着革命机啊

a*l2013-01-25 08:01

56 楼

我进来看羽绒服的，那些高档牌子比北脸哥伦比亚等好在哪里？

l*y2013-01-25 08:01

57 楼

fill power，可以揉成一小团揣包里

l*y2013-01-25 08:01

58 楼

北脸其实高端货还可以

p*e2013-01-25 08:01

59 楼

你这个属于小人之心.

【在 d******a 的大作中提到】

: “真的pro用革命的还是少数”
: 等pro上来问选单反，你再感慨不迟
: 新手离着pro差着十万八千里呢。本来就是那么回事：对准目标，一按快门。新手用革
: 命机已经足够，99%的新手最后成不了Pro。非要一千八百甚至更多，恕我直言，无非就
: 是替单反厂家降低单位成本。为什么那么多买了高档单反的鼓吹新手买高档单反？原因
: 就是这个：替他们降低价格，或者成为他们的下家。

p*e2013-01-25 08:01

60 楼

现在革命机高感倒不是问题
x100,nex5n,iso3200表现都至少算可以接受
瓶颈还是在对焦上,另外就是镜头群还是没法跟c/n比

【在 k**o 的大作中提到】

: 我当时上的是GF1+20/1.7饼干
: 最痛苦的地方有几个：高ISO太差，400以上基本就很明显了，选择对焦点不方便到令人
: 吐血，另外电子取景一到阳光强烈的时候就高光溢出，所有有太阳的特别效果都很难拍
: 。另外快门时滞还是挺明显的。
: 于是。。夜景和室内不能拍，运动物体不能拍，运动中不能拍，特殊效果不能拍，微距
: 不能拍……于是只有大白天风景到此一游可以拍。（当然也可以拍静物糖水但是那个我
: 没有研究）我内牛满面啊。
: 也许是我笨不会用但是回到5D3顿时觉得人生又美好了 T_T

p*e2013-01-25 08:01

61 楼

你买相机是用来背的还是用来拍照的?

【在 e**n 的大作中提到】

: 你这个类比不恰当. 始祖鸟， MH等比columbia好得就是舒适性.
: pro clothing的体验啥? 穿身上更轻更透气更舒服.
: pro camera的体验是啥? 带身上更大更重更难受

l*y2013-01-25 08:01

62 楼

对焦也变好了，但是就像bmwcar说的，端着照，对焦怎么也快不起来，姿势动作不
协调。好嘛，换EVF，选焦点的按键不舒服。这个用过的应该会有感觉，不是无的
放矢。
以前都讲一个握持感，当时D7000出来的时候就有很多人说手柄不好握，太小。说明
小和便携不是每一个人的追求。

【在 p*********e 的大作中提到】

: 现在革命机高感倒不是问题
: x100,nex5n,iso3200表现都至少算可以接受
: 瓶颈还是在对焦上,另外就是镜头群还是没法跟c/n比

p*e2013-01-25 08:01

63 楼

景深和物距成正比
你两倍crop factor的话,要想达到同样的拍摄范围你物距就要变大
从这个角度上看你有了crop factor的话景深就变大了.

【在 m*****3 的大作中提到】

: 这个景深的说法很勉强。难道你拿张照片遮住边景深就变了？当然你再放大到原来的大
: 小，就可以声称景深变化了。

p*e2013-01-25 08:01

64 楼

对焦变好也是相对以前的革命机
目前而言别说跟5d3,中心点对焦速度能赶上5d2的革命机我都怀疑是否有
像nex专门加另外对焦模块那种除外.

【在 l*******y 的大作中提到】

: 对焦也变好了，但是就像bmwcar说的，端着照，对焦怎么也快不起来，姿势动作不
: 协调。好嘛，换EVF，选焦点的按键不舒服。这个用过的应该会有感觉，不是无的
: 放矢。
: 以前都讲一个握持感，当时D7000出来的时候就有很多人说手柄不好握，太小。说明
: 小和便携不是每一个人的追求。

a*a2013-01-25 08:01

65 楼

老实说现在去恶俗景点，革命机比单反多

【在 l*******y 的大作中提到】

: 新人上来问选单反，都往革命路上指。说实话，真的pro用革命的还是少数。虽然
: 很多单反可以做的事，革命机也都能做，但是使用起来还是单反比较顺手，也比较
: 可靠。
: 想想当年多少人被骗进了P+，一个个含着血泪跳出来。小众不是屌丝们玩得起的。
: 看看GF1/2出来的时候那价格，看看现在GF5。革命已经DC化了。
: 我没什么别的意思，自己也经常跳出来推荐nex， x100什么的。但是新手得有自己
: 的判断力。革命这玩意，技术更新太快，别赶着贵的卖，其实用起来体验差的不大
: 。什么5N5R的，用起来其实差不多。你想想不用EVF，端着个“DC”，还用手指选对
: 焦点，这能快到哪去？？喜欢拧螺丝的才是受益者。至于便携性，入门单反+套头
: ，不是那么难受。别老是想着catch the moment，享受生活才是正事。

l*y2013-01-25 08:01

66 楼

革命机就是新DC，没什么奇怪的。300块的GF3，不就是DC价么

e*n2013-01-25 08:01

67 楼

穿始祖鸟的, 珠峰不一定去爬, 但舒服肯定享了
抗傻大黑的, 照片不一定更好, 但罪是肯定受了

【在 p*********e 的大作中提到】

: 你买相机是用来背的还是用来拍照的?

b*12013-01-25 08:01

68 楼

你比较过？

【在 p*********e 的大作中提到】

: 对焦变好也是相对以前的革命机
: 目前而言别说跟5d3,中心点对焦速度能赶上5d2的革命机我都怀疑是否有
: 像nex专门加另外对焦模块那种除外.

b*r2013-01-25 08:01

69 楼

单反一样可以lcd对焦啊，你用过单反吗？
另外，拍照一直端着最多也就连续几十秒，一天累计10多分钟？这也费眼睛费脖子，你
也实在太娇嫩了吧？就是你真这么娇嫩，头部当三脚架固定机身的效果起码相当于一档
ISO，忍忍脖子疼也划得来吧

【在 a**i 的大作中提到】

: 用lcd眼睛跟着手转就行了，用evf的话脖子还得一起转，而且费眼角

p*e2013-01-25 08:01

70 楼

我当然不可能试用过所有革命机,所以我只是怀疑,基于我手里的设备.

【在 b****1 的大作中提到】

: 你比较过？

p*e2013-01-25 08:01

71 楼

so what?
如果一切都患得患失那干脆啥也别买哪也别去.
你的原文明显是在偷换概念,转移了买dslr的诉求所在.

【在 e**n 的大作中提到】

: 穿始祖鸟的, 珠峰不一定去爬, 但舒服肯定享了
: 抗傻大黑的, 照片不一定更好, 但罪是肯定受了

a*i2013-01-25 08:01

72 楼

我说的是对焦速度问题，还有费眼角，娇嫩不娇嫩因人而异，当然是少费的好

【在 b****r 的大作中提到】

: 单反一样可以lcd对焦啊，你用过单反吗？
: 另外，拍照一直端着最多也就连续几十秒，一天累计10多分钟？这也费眼睛费脖子，你
: 也实在太娇嫩了吧？就是你真这么娇嫩，头部当三脚架固定机身的效果起码相当于一档
: ISO，忍忍脖子疼也划得来吧

l*y2013-01-25 08:01

73 楼

实话说，革命机上加上70-200，恐怕端着比举着更费力。关键是，还没有正经的70
-200， not even a chance

s*n2013-01-25 08:01

74 楼

革命机要多点像fuji x100 那样的就好了有取景器+按键设置简单复古+一机一镜往这
个方向发展对我才有吸引力~

b*12013-01-25 08:01

75 楼

松下去年就出了一个啊

【在 l*******y 的大作中提到】

: 实话说，革命机上加上70-200，恐怕端着比举着更费力。关键是，还没有正经的70
: -200， not even a chance

l*y2013-01-25 08:01

76 楼

那就直接干翻了leica，某种程度上

【在 s*****n 的大作中提到】

: 革命机要多点像fuji x100 那样的就好了有取景器+按键设置简单复古+一机一镜往这
: 个方向发展对我才有吸引力~

a*i2013-01-25 08:01

77 楼

长焦还是要单反，革命机就是套头饼干头或者35，50的大光圈头到头了，镜头太大就失
去革命的意义了

70

【在 l*******y 的大作中提到】

: 实话说，革命机上加上70-200，恐怕端着比举着更费力。关键是，还没有正经的70
: -200， not even a chance

a*i2013-01-25 08:01

78 楼

说实在，除了取景器和镜头，这机器不如其他的革命机

【在 s*****n 的大作中提到】

: 革命机要多点像fuji x100 那样的就好了有取景器+按键设置简单复古+一机一镜往这
: 个方向发展对我才有吸引力~

l*y2013-01-25 08:01

79 楼

搞笑吧，我用70-300等效光圈也比这个大，还便宜。

【在 b****1 的大作中提到】

: 松下去年就出了一个啊

s*n2013-01-25 08:01

80 楼

没玩过，但这个机器最像leica了。。。而且比leica x1好像靠谱不少

【在 a**i 的大作中提到】

: 说实在，除了取景器和镜头，这机器不如其他的革命机

l*y2013-01-25 08:01

81 楼

这已经很好了。你说的其他革命机，除了EM5， nex7，还有什么？

【在 a**i 的大作中提到】

: 说实在，除了取景器和镜头，这机器不如其他的革命机

l*y2013-01-25 08:01

82 楼

我感觉话题回到了几周前，不说了，大半夜的

a*i2013-01-25 08:01

83 楼

嗯，比leica x1那是好了真不少，x100一出，很多人就把x1卖了

【在 s*****n 的大作中提到】

: 没玩过，但这个机器最像leica了。。。而且比leica x1好像靠谱不少

b*12013-01-25 08:01

84 楼

你的帖子也没说光圈啊。看来你对革命形势还不是太清楚嘛。

【在 l*******y 的大作中提到】

: 搞笑吧，我用70-300等效光圈也比这个大，还便宜。

b*12013-01-25 08:01

85 楼

同意。

【在 a**i 的大作中提到】

: 长焦还是要单反，革命机就是套头饼干头或者35，50的大光圈头到头了，镜头太大就失
: 去革命的意义了
:
: 70

s*h2013-01-25 08:01

86 楼

请教一下现在在看leica x1和x100 不是很懂 x1的重量轻一些250克 x100要350克
还有就是下面这个比较，感觉色彩x1更好点，不知道后期ps处理是不是x100也没啥差别
，谢谢！
http://www.stevehuffphoto.com/2011/05/23/my-leica-x1-and-fuji-x

【在 a**i 的大作中提到】

: 嗯，比leica x1那是好了真不少，x100一出，很多人就把x1卖了

a*i2013-01-25 08:01

87 楼

x100主要是对焦慢了点，选对焦点比较麻烦，还没有人脸识别，所以出去玩的时候麻烦
了点，同时代的机器gf3+20mm 1.7用起来更舒服

【在 l*******y 的大作中提到】

: 这已经很好了。你说的其他革命机，除了EM5， nex7，还有什么？

a*i2013-01-25 08:01

88 楼

leica的画质肯定差不了，差在机身太塑料，光圈小一档，lcd也差不少，leica的菜单
不太好用，虽然fuji的菜单也不是那么好，fuji的hybrid取景器是一绝，而且leica的
闪灯弹出来很容易没抓好给摔了

【在 s*******h 的大作中提到】

: 请教一下现在在看leica x1和x100 不是很懂 x1的重量轻一些250克 x100要350克
: 还有就是下面这个比较，感觉色彩x1更好点，不知道后期ps处理是不是x100也没啥差别
: ，谢谢！
: http://www.stevehuffphoto.com/2011/05/23/my-leica-x1-and-fuji-x

s*h2013-01-25 08:01

89 楼

谢谢

【在 a**i 的大作中提到】

: leica的画质肯定差不了，差在机身太塑料，光圈小一档，lcd也差不少，leica的菜单
: 不太好用，虽然fuji的菜单也不是那么好，fuji的hybrid取景器是一绝，而且leica的
: 闪灯弹出来很容易没抓好给摔了

k*x2013-01-25 08:01

90 楼

斑竹原来是c粉啊

【在 k**o 的大作中提到】

: 被革命机伤心过一次至今还不太敢回去继续用的飘过。
: 还是无敌三手感爽啊，沉沉的，加个长焦大炮筒帅死了，嘿嘿。

W*p2013-01-25 08:01

91 楼

轻便的革命替代单反是不可逆转的趋势,
但正如数码刚出来也被胶片党鄙视一样,有个过程
今年开始革命机已经不输入门单反,一般用足够

【在 l*******y 的大作中提到】

: 新人上来问选单反，都往革命路上指。说实话，真的pro用革命的还是少数。虽然
: 很多单反可以做的事，革命机也都能做，但是使用起来还是单反比较顺手，也比较
: 可靠。
: 想想当年多少人被骗进了P+，一个个含着血泪跳出来。小众不是屌丝们玩得起的。
: 看看GF1/2出来的时候那价格，看看现在GF5。革命已经DC化了。
: 我没什么别的意思，自己也经常跳出来推荐nex， x100什么的。但是新手得有自己
: 的判断力。革命这玩意，技术更新太快，别赶着贵的卖，其实用起来体验差的不大
: 。什么5N5R的，用起来其实差不多。你想想不用EVF，端着个“DC”，还用手指选对
: 焦点，这能快到哪去？？喜欢拧螺丝的才是受益者。至于便携性，入门单反+套头
: ，不是那么难受。别老是想着catch the moment，享受生活才是正事。

s*n2013-01-25 08:01

92 楼

楼主对革命形势当今发展已经跟不上了。
唉，不过大家爱玩儿啥就玩啥儿，单反也有单反的玩儿发，别争得面红耳赤就行。

G*h2013-01-25 08:01

93 楼

强光才伤心, 屏幕根本看不清

【在 W*******3 的大作中提到】

: 革命机其他还好，就是暗光，太伤心了

h*12013-01-25 08:01

94 楼

本版是买买提上最害人的版面,没有之一.

p*e2013-01-25 08:01

95 楼

leica最核心的竞争力在镜头上，这个革命机累死都没戏

【在 l*******y 的大作中提到】

: 那就直接干翻了leica，某种程度上

p*e2013-01-25 08:01

96 楼

x1光学素质很好
但光圈小一档（2.8 vs 2.0)
没有ovf/evf
机器也更塑料一些

【在 s*******h 的大作中提到】

: 请教一下现在在看leica x1和x100 不是很懂 x1的重量轻一些250克 x100要350克
: 还有就是下面这个比较，感觉色彩x1更好点，不知道后期ps处理是不是x100也没啥差别
: ，谢谢！
: http://www.stevehuffphoto.com/2011/05/23/my-leica-x1-and-fuji-x

p*e2013-01-25 08:01

97 楼

左不过/2.0光圈，大不了中心点对焦完了重构图就是了
我是觉得对焦大体够用，当然我本来也就没指望它对焦能好到哪去，所以可能标准低些

【在 a**i 的大作中提到】

: x100主要是对焦慢了点，选对焦点比较麻烦，还没有人脸识别，所以出去玩的时候麻烦
: 了点，同时代的机器gf3+20mm 1.7用起来更舒服

l*g2013-01-25 08:01

98 楼

说得有点意思，呵呵

【在 d******a 的大作中提到】

: “真的pro用革命的还是少数”
: 等pro上来问选单反，你再感慨不迟
: 新手离着pro差着十万八千里呢。本来就是那么回事：对准目标，一按快门。新手用革
: 命机已经足够，99%的新手最后成不了Pro。非要一千八百甚至更多，恕我直言，无非就
: 是替单反厂家降低单位成本。为什么那么多买了高档单反的鼓吹新手买高档单反？原因
: 就是这个：替他们降低价格，或者成为他们的下家。

b*r2013-01-25 08:01

99 楼

我们只能活在当下。我也相信中国将来会实现共产主义，不过我现在还是在美国呆着，
你呢？

【在 W*****p 的大作中提到】

: 轻便的革命替代单反是不可逆转的趋势,
: 但正如数码刚出来也被胶片党鄙视一样,有个过程
: 今年开始革命机已经不输入门单反,一般用足够

s*12013-01-25 08:01

100 楼

什么是革命机?

q*12013-01-25 08:01

101 楼

好的革命机其实就如同ultrabook，图的是能拍不错的照片和轻便，省钱绝对不是革命
机的特点。

【在 l*******y 的大作中提到】

: 革命机用的舒服的都不便宜。
: EM5的价格可以买两套入门单反了。要选一两个好定焦，什么20， 75，价格奔2k了
: 。 EM5什么人评的最佳相机，还不是些pro。反正EM5套机+定焦降到1k左右之前，我
: 坚定的拥护单反。

W*p2013-01-25 08:01

102 楼

引申多了吧革命机又不是虚无的东西
我单反已经出了现在只有革命机

【在 b****r 的大作中提到】

: 我们只能活在当下。我也相信中国将来会实现共产主义，不过我现在还是在美国呆着，
: 你呢？

y*e2013-01-25 08:01

103 楼

保皇党不再淡定，大举反扑，本身就是革命党的胜利。

【在 l*******y 的大作中提到】

: 新人上来问选单反，都往革命路上指。说实话，真的pro用革命的还是少数。虽然
: 很多单反可以做的事，革命机也都能做，但是使用起来还是单反比较顺手，也比较
: 可靠。
: 想想当年多少人被骗进了P+，一个个含着血泪跳出来。小众不是屌丝们玩得起的。
: 看看GF1/2出来的时候那价格，看看现在GF5。革命已经DC化了。
: 我没什么别的意思，自己也经常跳出来推荐nex， x100什么的。但是新手得有自己
: 的判断力。革命这玩意，技术更新太快，别赶着贵的卖，其实用起来体验差的不大
: 。什么5N5R的，用起来其实差不多。你想想不用EVF，端着个“DC”，还用手指选对
: 焦点，这能快到哪去？？喜欢拧螺丝的才是受益者。至于便携性，入门单反+套头
: ，不是那么难受。别老是想着catch the moment，享受生活才是正事。

t*82013-01-25 08:01

104 楼

哎，单反需要的时候拿来拍拍，平时手机，卡片机都很少用

b*r2013-01-25 08:01

105 楼

没错，中国早就有很多革命党人在为实现共产主义奋斗
可是革命!=共产主义

【在 W*****p 的大作中提到】

: 引申多了吧革命机又不是虚无的东西
: 我单反已经出了现在只有革命机

W*p2013-01-25 08:01

106 楼

行为艺术?
我们用的不是革命机,是民主自由机好吧

【在 b****r 的大作中提到】

: 没错，中国早就有很多革命党人在为实现共产主义奋斗
: 可是革命!=共产主义

b*r2013-01-25 08:01

107 楼

就事论事嘛，
共产主义意思就是相机性能极为理想，革命就是革命机的意思
革命机的目的是为了更好的相机性能，但是现在虽然革命，但是性能还是问题多多，远
远不算理想

【在 W*****p 的大作中提到】

: 行为艺术?
: 我们用的不是革命机,是民主自由机好吧

h*i2013-01-25 08:01

108 楼

对画质不满意－－》上单反；
对便携有要求－－》微单（最好加饼干头）；
对录像有要求－－》GH2/5D2/5D3；
对长焦有要求－－》单反；
对弱光床罩（室内）有要求－－》高感单反牛机＋大光圈镜头；
对体育（对焦连拍）有要求－－》还得是单反吧；
对花草微距有要求－－》单反微单都合适，关键看镜头；
想玩闪光灯－－》一般都不是初级用户了，需要什么应该自己有数了；
对。。。。有要求－－》想拍什么，看看别人用什么，自己也上一样或者类似的起步一
般都错不了。单反用佳能尼康，微单用松下奥巴这种常见品牌一般都不会错。fuji，
sony比较小众，现在产品线比较单一，想升级机身镜头选择不如其他几家多。
最理想的是单反微单两手抓，两手都要硬。
入门一般都得出点血才知道自己需要什么。对刚上的不满意马上卖了，一般相机来讲最
多亏300刀打住了。除非被忽悠上了rx1，其他的机器亏能亏到哪去。我是说马上卖。用
了1年半载的，新产品出来了那跌的就比较惨了；可是另一方面讲也享受了不是？

【在 l*******y 的大作中提到】

: 新人上来问选单反，都往革命路上指。说实话，真的pro用革命的还是少数。虽然
: 很多单反可以做的事，革命机也都能做，但是使用起来还是单反比较顺手，也比较
: 可靠。
: 想想当年多少人被骗进了P+，一个个含着血泪跳出来。小众不是屌丝们玩得起的。
: 看看GF1/2出来的时候那价格，看看现在GF5。革命已经DC化了。
: 我没什么别的意思，自己也经常跳出来推荐nex， x100什么的。但是新手得有自己
: 的判断力。革命这玩意，技术更新太快，别赶着贵的卖，其实用起来体验差的不大
: 。什么5N5R的，用起来其实差不多。你想想不用EVF，端着个“DC”，还用手指选对
: 焦点，这能快到哪去？？喜欢拧螺丝的才是受益者。至于便携性，入门单反+套头
: ，不是那么难受。别老是想着catch the moment，享受生活才是正事。

w*n2013-01-25 08:01

109 楼

其实关键还是看需求
革命机如果没有饼干头的话的确没有很大的意义
其次就是重量/便捷与画质/对焦之间的妥协了。
感觉革命机的发展越来越猛，单反的发展却是进步缓慢

d*g2013-01-25 08:01

110 楼

还是我们用砖头K01的好，啊哈哈

y*e2013-01-25 08:01

111 楼

对画质不满意，首选革命机啊，
就单反那个反光镜和快门哐啷当哐啷当的，还有造成的法兰距给镜头设计的局限，先天
不足啊。

【在 h******i 的大作中提到】

: 对画质不满意－－》上单反；
: 对便携有要求－－》微单（最好加饼干头）；
: 对录像有要求－－》GH2/5D2/5D3；
: 对长焦有要求－－》单反；
: 对弱光床罩（室内）有要求－－》高感单反牛机＋大光圈镜头；
: 对体育（对焦连拍）有要求－－》还得是单反吧；
: 对花草微距有要求－－》单反微单都合适，关键看镜头；
: 想玩闪光灯－－》一般都不是初级用户了，需要什么应该自己有数了；
: 对。。。。有要求－－》想拍什么，看看别人用什么，自己也上一样或者类似的起步一
: 般都错不了。单反用佳能尼康，微单用松下奥巴这种常见品牌一般都不会错。fuji，

j*e2013-01-25 08:01

112 楼

革命=小DC
小DC=手机

p*e2013-01-25 08:01

113 楼

手拿gf3，20mm 1。7，和5d3
和你同感
◆ Sent from OneTap MITBBS Reader for Windows Phone

[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]

【在 k**o 的大作中提到】

: 我当时上的是GF1+20/1.7饼干
: 最痛苦的地方有几个：高ISO太差，400以上基本就很明显了，选择对焦点不方便到令人
: 吐血，另外电子取景一到阳光强烈的时候就高光溢出，所有有太阳的特别效果都很难拍
: 。另外快门时滞还是挺明显的。
: 于是。。夜景和室内不能拍，运动物体不能拍，运动中不能拍，特殊效果不能拍，微距
: 不能拍……于是只有大白天风景到此一游可以拍。（当然也可以拍静物糖水但是那个我
: 没有研究）我内牛满面啊。
: 也许是我笨不会用但是回到5D3顿时觉得人生又美好了 T_T

W*p2013-01-25 08:01

114 楼

恩,就事论事,革命机的目的主要是便携,不是和DSLR拼性能
但是目前是微单的性能拐点,几款新产品到达入门DSLR水准,在非体育摄影的大多场合已
经可以和DSLR比肩,不少pro已经转移阵地了,比如
http://www.damianmcgillicuddy.com/journal/
cft一下被女友系列倒了胃口的同学,我也曾经被忽悠过

【在 b****r 的大作中提到】

: 就事论事嘛，
: 共产主义意思就是相机性能极为理想，革命就是革命机的意思
: 革命机的目的是为了更好的相机性能，但是现在虽然革命，但是性能还是问题多多，远
: 远不算理想

w*o2013-01-25 08:01

115 楼

各有各的好,所以都有了,在于取舍.
啥都想拍,包袱就会很重.

【在 l*******y 的大作中提到】

: 新人上来问选单反，都往革命路上指。说实话，真的pro用革命的还是少数。虽然
: 很多单反可以做的事，革命机也都能做，但是使用起来还是单反比较顺手，也比较
: 可靠。
: 想想当年多少人被骗进了P+，一个个含着血泪跳出来。小众不是屌丝们玩得起的。
: 看看GF1/2出来的时候那价格，看看现在GF5。革命已经DC化了。
: 我没什么别的意思，自己也经常跳出来推荐nex， x100什么的。但是新手得有自己
: 的判断力。革命这玩意，技术更新太快，别赶着贵的卖，其实用起来体验差的不大
: 。什么5N5R的，用起来其实差不多。你想想不用EVF，端着个“DC”，还用手指选对
: 焦点，这能快到哪去？？喜欢拧螺丝的才是受益者。至于便携性，入门单反+套头
: ，不是那么难受。别老是想着catch the moment，享受生活才是正事。

D*D2013-01-25 08:01

116 楼

这里好多女友啊

a*t2013-01-25 08:01

117 楼

入门dslr?
nex7和xpro1这种机器已经是顶级apsc单反的画质, 操控上能超过nex7的单反没几台
如果把对焦慢的问题解决了, 在广角和中焦段, 单反就没有存在的意义了

【在 W*****p 的大作中提到】

: 恩,就事论事,革命机的目的主要是便携,不是和DSLR拼性能
: 但是目前是微单的性能拐点,几款新产品到达入门DSLR水准,在非体育摄影的大多场合已
: 经可以和DSLR比肩,不少pro已经转移阵地了,比如
: http://www.damianmcgillicuddy.com/journal/
: cft一下被女友系列倒了胃口的同学,我也曾经被忽悠过

l*y2013-01-25 08:01

118 楼

nex7和xpro1这种机器已经是顶级apsc单反的画质,---也是顶级APSC的价格吧。再说入
门DSLR的画质其实和顶级APSC的画质一样，不同就在于操控对焦。
nex7的操控是不错，不过说操控上能超过nex7的单反没几台这是不恰当的，受按键限
制， nex仅仅是波轮上数目持平，但是缺少众多的快捷键。
上来发言的朋友对于操控的认识差异真的比较大，但是要认为95%的摄友不需要那些快
捷键，我不认同。
当然，革命机越做越好，更加方便好用是可以期待的。它们已经争取了很多高端DC
用户，但是现在想取代单反还做得不够。事实上厂商也没有这个想法，就EM5和nex7
的定价上来看，并不是针对普通入门用户的。

【在 a*****t 的大作中提到】

: 入门dslr?
: nex7和xpro1这种机器已经是顶级apsc单反的画质, 操控上能超过nex7的单反没几台
: 如果把对焦慢的问题解决了, 在广角和中焦段, 单反就没有存在的意义了

a*i2013-01-25 08:01

119 楼

nex 7的快捷键不比同价位的单反少，再说了人体积小那么多，画质也不差，自然价格
要贵点了，而实际上现在革命机更新比单反快，降价也比单反快，基本就是主流机器的
架势了

DC
nex7

【在 l*******y 的大作中提到】

: nex7和xpro1这种机器已经是顶级apsc单反的画质,---也是顶级APSC的价格吧。再说入
: 门DSLR的画质其实和顶级APSC的画质一样，不同就在于操控对焦。
: nex7的操控是不错，不过说操控上能超过nex7的单反没几台这是不恰当的，受按键限
: 制， nex仅仅是波轮上数目持平，但是缺少众多的快捷键。
: 上来发言的朋友对于操控的认识差异真的比较大，但是要认为95%的摄友不需要那些快
: 捷键，我不认同。
: 当然，革命机越做越好，更加方便好用是可以期待的。它们已经争取了很多高端DC
: 用户，但是现在想取代单反还做得不够。事实上厂商也没有这个想法，就EM5和nex7
: 的定价上来看，并不是针对普通入门用户的。

l*y2013-01-25 08:01

120 楼

认真的说， nex7的销量算不上主流机器，市场已经说明一切
nex 7的价位，和7D持平，贵t4i近一倍，快捷键真的说不上足够
四个图， nex7 对比60D， 7D明显劣势，对比t4i不好说.
你总不能说跟T4i一个档次吧， T4i什么价格？ 60D什么价格

【在 a**i 的大作中提到】

: nex 7的快捷键不比同价位的单反少，再说了人体积小那么多，画质也不差，自然价格
: 要贵点了，而实际上现在革命机更新比单反快，降价也比单反快，基本就是主流机器的
: 架势了
:
: DC
: nex7

a*i2013-01-25 08:01

121 楼

我出去玩看到的各种革命机基本和单反一样多了，这才几年时间，以后应该会更多
nex 7有3个转轮，调节起来比这些机器不差，不过相机的趋势就是家电化，越简洁，普
通人用起来越方便越好，革命机在这方面显然比单反要有优势的多，未来拍照的趋势基
本是手机>革命机>单反

【在 l*******y 的大作中提到】

: 认真的说， nex7的销量算不上主流机器，市场已经说明一切
: nex 7的价位，和7D持平，贵t4i近一倍，快捷键真的说不上足够
: 四个图， nex7 对比60D， 7D明显劣势，对比t4i不好说.
: 你总不能说跟T4i一个档次吧， T4i什么价格？ 60D什么价格

l*y2013-01-25 08:01

122 楼

我觉得你的判断是对的，基本上革命机会淘汰掉一部本dc，一部分低端单反用户。对
普通人来说是好事。我的观点是，原本准备买单反的，在大多数革命机上得不到低
端单反的满足感。
相反，入了低端革命机，想脱手就很难了， GF3上市不到3个月，已经很难卖出2手
了。没有1k以上资金，入革命机要慎重考虑，我这是站在本版的立场考虑。
个人觉得本版版友购物，还是相当在乎贬值率的。

e*n2013-01-25 08:01

123 楼

买革命机要抄底阿. 比如G3, $299套机, 超值. 哪里要1k以上资金
论操纵, 快捷键比得上T4i吧, 价格只有t4i的一半.

【在 l*******y 的大作中提到】

: 我觉得你的判断是对的，基本上革命机会淘汰掉一部本dc，一部分低端单反用户。对
: 普通人来说是好事。我的观点是，原本准备买单反的，在大多数革命机上得不到低
: 端单反的满足感。
: 相反，入了低端革命机，想脱手就很难了， GF3上市不到3个月，已经很难卖出2手
: 了。没有1k以上资金，入革命机要慎重考虑，我这是站在本版的立场考虑。
: 个人觉得本版版友购物，还是相当在乎贬值率的。

l*y2013-01-25 08:01

124 楼

你G3卖的出去再说吧，买一个砸一个在手里，什么质素就不用说了。松下神机只有gh
系列。

y*e2013-01-25 08:01

125 楼

比按键你就输了。
为什么不说现在革命机趋势是touch screen呢？多方便啊
一堆按钮太老土了，而且单反上touch screen，人都空不出手指来按按钮。

【在 e**n 的大作中提到】

: 买革命机要抄底阿. 比如G3, $299套机, 超值. 哪里要1k以上资金
: 论操纵, 快捷键比得上T4i吧, 价格只有t4i的一半.

q*z2013-01-25 08:01

126 楼

新人来问单反的,估计都是DC上来的.对这种人来说,革命机的操作,使用更适合一些.起码
习惯lcd或evf取景,所见即所得.
分两种情况吧,一种是就是想升级的.给他单反也是永远用auto档的,不如上革命机.
另一种是有要求,真心要学摄影的,不怕傻大黑粗的.上单反或革命都行.看他主要拍啥来
决定.

【在 l*******y 的大作中提到】

: 新人上来问选单反，都往革命路上指。说实话，真的pro用革命的还是少数。虽然
: 很多单反可以做的事，革命机也都能做，但是使用起来还是单反比较顺手，也比较
: 可靠。
: 想想当年多少人被骗进了P+，一个个含着血泪跳出来。小众不是屌丝们玩得起的。
: 看看GF1/2出来的时候那价格，看看现在GF5。革命已经DC化了。
: 我没什么别的意思，自己也经常跳出来推荐nex， x100什么的。但是新手得有自己
: 的判断力。革命这玩意，技术更新太快，别赶着贵的卖，其实用起来体验差的不大
: 。什么5N5R的，用起来其实差不多。你想想不用EVF，端着个“DC”，还用手指选对
: 焦点，这能快到哪去？？喜欢拧螺丝的才是受益者。至于便携性，入门单反+套头
: ，不是那么难受。别老是想着catch the moment，享受生活才是正事。

w*g2013-01-25 08:01

127 楼

同意，其实推荐什么都是看提问的人的需求和要求决定的
没必要觉得革命就是好还是单反就是好

起码

【在 q*z 的大作中提到】

: 新人来问单反的,估计都是DC上来的.对这种人来说,革命机的操作,使用更适合一些.起码
: 习惯lcd或evf取景,所见即所得.
: 分两种情况吧,一种是就是想升级的.给他单反也是永远用auto档的,不如上革命机.
: 另一种是有要求,真心要学摄影的,不怕傻大黑粗的.上单反或革命都行.看他主要拍啥来
: 决定.

a*i2013-01-25 08:01

128 楼

对的，这也是我准备把7换成5r的原因

【在 y*********e 的大作中提到】

: 比按键你就输了。
: 为什么不说现在革命机趋势是touch screen呢？多方便啊
: 一堆按钮太老土了，而且单反上touch screen，人都空不出手指来按按钮。

l*y2013-01-25 08:01

129 楼

+1

【在 w*********g 的大作中提到】

: 同意，其实推荐什么都是看提问的人的需求和要求决定的
: 没必要觉得革命就是好还是单反就是好
:
: 起码

e*n2013-01-25 08:01

130 楼

除去套头, 机身也就200, 能砸到哪儿去? 单反入门机, 用2年, 跌的都不止200吧

gh

【在 l*******y 的大作中提到】

: 你G3卖的出去再说吧，买一个砸一个在手里，什么质素就不用说了。松下神机只有gh
: 系列。

l*y2013-01-25 08:01

131 楼

那起码用了两年， G3不说立马跌到0，过3个月多半也到0了，没意思。
单反入了 d90， d7k这类的，一年折现80%， 2年折现70%。当然2年不卖，第三年也
难说了。 60D，新机出来1k，去年初800，今年初600.
还是靠得住的。

【在 e**n 的大作中提到】

: 除去套头, 机身也就200, 能砸到哪儿去? 单反入门机, 用2年, 跌的都不止200吧
:
: gh

e*n2013-01-25 08:01

132 楼

"过3个月多半也到0了" 这么说就没意思了. 你自己信嘛? 你要想打赌, 3个月多后看
ebay上的g3 auction, used g3, 不说卖$0, 卖出$150以上你赔$150, 卖不到$150, 我
赔你$150. 怎么样?
入门机和中档机本来就不一样. 更新频率和降价幅度都不同. 你怎么不说EM5, 上市一
年了, 现在used body only, 在ebay上$800以上. 不也是一年折现80%嘛

【在 l*******y 的大作中提到】

: 那起码用了两年， G3不说立马跌到0，过3个月多半也到0了，没意思。
: 单反入了 d90， d7k这类的，一年折现80%， 2年折现70%。当然2年不卖，第三年也
: 难说了。 60D，新机出来1k，去年初800，今年初600.
: 还是靠得住的。

l*y2013-01-25 08:01

133 楼

别说ebay， ebay是个神奇的地方
这样， 3个月后你到FM上挂$151, 看看多久能出掉。

【在 e**n 的大作中提到】

: "过3个月多半也到0了" 这么说就没意思了. 你自己信嘛? 你要想打赌, 3个月多后看
: ebay上的g3 auction, used g3, 不说卖$0, 卖出$150以上你赔$150, 卖不到$150, 我
: 赔你$150. 怎么样?
: 入门机和中档机本来就不一样. 更新频率和降价幅度都不同. 你怎么不说EM5, 上市一
: 年了, 现在used body only, 在ebay上$800以上. 不也是一年折现80%嘛

e*n2013-01-25 08:01

134 楼

ebay卖的贵, FM卖的便宜, 但你非要和钱过不去...
不说3个半月了, 咱们说5年. G1是08年的产品, 现在ebay上还能body only卖到$150

【在 l*******y 的大作中提到】

: 别说ebay， ebay是个神奇的地方
: 这样， 3个月后你到FM上挂$151, 看看多久能出掉。

l*y2013-01-25 08:01

135 楼

ebay人傻，再说人能卖150，不代表你能卖150.
ebay卖170，到手不一定有150.
你怎么不说G3已经卖到167了呢？
300851648182
同期出来的t3i还能卖到435
160965200724

a*i2013-01-25 08:01

136 楼

现在很多上一代的革命机机身，像g3，gf3，5N，机身价格都在200左右，基本都跌倒谷
底了，可以说相当保值

【在 e**n 的大作中提到】

: ebay卖的贵, FM卖的便宜, 但你非要和钱过不去...
: 不说3个半月了, 咱们说5年. G1是08年的产品, 现在ebay上还能body only卖到$150

a*i2013-01-25 08:01

137 楼

你可以买个二手的机身167，2，3年后还可以卖个150

【在 l*******y 的大作中提到】

: ebay人傻，再说人能卖150，不代表你能卖150.
: ebay卖170，到手不一定有150.
: 你怎么不说G3已经卖到167了呢？
: 300851648182
: 同期出来的t3i还能卖到435
: 160965200724

l*y2013-01-25 08:01

138 楼

稍微想想，新机器已经这个价位了，以后的入门革命只能加功能了，这些2， 3年后
只怕卖不出去了。

e*n2013-01-25 08:01

139 楼

以史为鉴, 看G1的例子就够了.
相比G3, G1是老的不能再老了,08年出的5年旧的机器, sensor是千年老sensor, 没触
摸屏, 连摄像功能都没有. 在G3全新的body目前也就$200出头的市场形势下, 按你的
想法, G1"只怕卖不出去了", 但看看ebay, body only, $150, 价格很稳定. 想不到
吧?
同样, G3过2,3年, 卖$150很正常. 这样玩2,3年就贬值$50多块, 这个还不够保值阿

【在 l*******y 的大作中提到】

: 稍微想想，新机器已经这个价位了，以后的入门革命只能加功能了，这些2， 3年后
: 只怕卖不出去了。

t*t2013-01-25 08:01

140 楼

这是为毛啊？医院病人多？

【在 e**n 的大作中提到】

: 以史为鉴, 看G1的例子就够了.
: 相比G3, G1是老的不能再老了,08年出的5年旧的机器, sensor是千年老sensor, 没触
: 摸屏, 连摄像功能都没有. 在G3全新的body目前也就$200出头的市场形势下, 按你的
: 想法, G1"只怕卖不出去了", 但看看ebay, body only, $150, 价格很稳定. 想不到
: 吧?
: 同样, G3过2,3年, 卖$150很正常. 这样玩2,3年就贬值$50多块, 这个还不够保值阿

l*g2013-01-25 08:01

141 楼

+2

【在 l*******y 的大作中提到】

: +1

l*y2013-01-25 08:01

142 楼

因为bid的不是物品，是人性

【在 t***t 的大作中提到】

: 这是为毛啊？医院病人多？