大家觉得C++复杂在哪里？# Programming - 葵花宝典
z*r
1 楼
已经发表的文章 copyright 已经 transfer 给ieee了
请问能自己放在自己网站上么？ 是不是需要ieee的允许？
请问能自己放在自己网站上么？ 是不是需要ieee的允许？
A*e
2 楼
我觉得是type deduction，overload resolution，move semantics。内存管理用smart
pointer已经容易很多了。
pointer已经容易很多了。
z*r
3 楼
自顶
【在 z******r 的大作中提到】
: 已经发表的文章 copyright 已经 transfer 给ieee了
: 请问能自己放在自己网站上么？ 是不是需要ieee的允许？
【在 z******r 的大作中提到】
: 已经发表的文章 copyright 已经 transfer 给ieee了
: 请问能自己放在自己网站上么？ 是不是需要ieee的允许？
t*r
4 楼
类型系统最难啊。 Type traits什么的不容易掌握
还有一些新的utility 比如那些std::move， forward..
我个人就不太喜欢那move.感觉很鸡肋
还有一些新的utility 比如那些std::move， forward..
我个人就不太喜欢那move.感觉很鸡肋
p*6
5 楼
应该不行，已经发表的，版权已归杂志，不能在自己网页上粘贴全文
【在 z******r 的大作中提到】
: 自顶
【在 z******r 的大作中提到】
: 自顶
w*g
6 楼
编程序就绕不过类型系统。像python这种，不还是自己
得在脑子里记着类型。我也写过Perl，自动在字符串
和数值类型之间转化，结果就是各种bugs。
【在 t**r 的大作中提到】
: 类型系统最难啊。 Type traits什么的不容易掌握
: 还有一些新的utility 比如那些std::move， forward..
: 我个人就不太喜欢那move.感觉很鸡肋
得在脑子里记着类型。我也写过Perl，自动在字符串
和数值类型之间转化，结果就是各种bugs。
【在 t**r 的大作中提到】
: 类型系统最难啊。 Type traits什么的不容易掌握
: 还有一些新的utility 比如那些std::move， forward..
: 我个人就不太喜欢那move.感觉很鸡肋
d*r
7 楼
到杂志网站申请一个版权转让就可。非常方便。
【在 z******r 的大作中提到】
: 已经发表的文章 copyright 已经 transfer 给ieee了
: 请问能自己放在自己网站上么？ 是不是需要ieee的允许？
【在 z******r 的大作中提到】
: 已经发表的文章 copyright 已经 transfer 给ieee了
: 请问能自己放在自己网站上么？ 是不是需要ieee的允许？
c*e
8 楼
php就是perl转化来的，能用php,还用perl干什么？
【在 w***g 的大作中提到】
: 编程序就绕不过类型系统。像python这种，不还是自己
: 得在脑子里记着类型。我也写过Perl，自动在字符串
: 和数值类型之间转化，结果就是各种bugs。
【在 w***g 的大作中提到】
: 编程序就绕不过类型系统。像python这种，不还是自己
: 得在脑子里记着类型。我也写过Perl，自动在字符串
: 和数值类型之间转化，结果就是各种bugs。
z*r
9 楼
谢谢！
【在 d*****r 的大作中提到】
: 到杂志网站申请一个版权转让就可。非常方便。
【在 d*****r 的大作中提到】
: 到杂志网站申请一个版权转让就可。非常方便。
A*e
10 楼
move对性能提升还是很明显的。你用用就知道了。
但缺点就是规则更复杂了。以前的Big 3法则现在成了Big 5，构造对象时还要了解重载
规则。
【在 t**r 的大作中提到】
: 类型系统最难啊。 Type traits什么的不容易掌握
: 还有一些新的utility 比如那些std::move， forward..
: 我个人就不太喜欢那move.感觉很鸡肋
但缺点就是规则更复杂了。以前的Big 3法则现在成了Big 5，构造对象时还要了解重载
规则。
【在 t**r 的大作中提到】
: 类型系统最难啊。 Type traits什么的不容易掌握
: 还有一些新的utility 比如那些std::move， forward..
: 我个人就不太喜欢那move.感觉很鸡肋
z*r
11 楼
我看到很多人都在自己网站上贴全文 还以为无所谓呢
【在 p******6 的大作中提到】
: 应该不行，已经发表的，版权已归杂志，不能在自己网页上粘贴全文
【在 p******6 的大作中提到】
: 应该不行，已经发表的，版权已归杂志，不能在自己网页上粘贴全文
D*a
12 楼
最大的问题是半懂不懂的程序员很容易搞出很多bug，而且编译出错信息晦涩难懂，降
低dev productivity
smart
【在 A*******e 的大作中提到】
: 我觉得是type deduction，overload resolution，move semantics。内存管理用smart
: pointer已经容易很多了。
低dev productivity
smart
【在 A*******e 的大作中提到】
: 我觉得是type deduction，overload resolution，move semantics。内存管理用smart
: pointer已经容易很多了。
A*e
13 楼
编译器的问题。clang好一些，但还是不够直观。
写编译器的人难道不明白编译器信息是给程序员看的吗？经常一长串模板展开后报个错
，让人一头雾水。
【在 D*******a 的大作中提到】
: 最大的问题是半懂不懂的程序员很容易搞出很多bug，而且编译出错信息晦涩难懂，降
: 低dev productivity
:
: smart
写编译器的人难道不明白编译器信息是给程序员看的吗？经常一长串模板展开后报个错
，让人一头雾水。
【在 D*******a 的大作中提到】
: 最大的问题是半懂不懂的程序员很容易搞出很多bug，而且编译出错信息晦涩难懂，降
: 低dev productivity
:
: smart
D*a
14 楼
因为C++编译器能力太强了
【在 A*******e 的大作中提到】
: 编译器的问题。clang好一些，但还是不够直观。
: 写编译器的人难道不明白编译器信息是给程序员看的吗？经常一长串模板展开后报个错
: ，让人一头雾水。
【在 A*******e 的大作中提到】
: 编译器的问题。clang好一些，但还是不够直观。
: 写编译器的人难道不明白编译器信息是给程序员看的吗？经常一长串模板展开后报个错
: ，让人一头雾水。
C*E
15 楼
是的，而且crash之后就是一个seg fault，不像别的稍微高级点的语言至少给个stack
trace。
【在 A*******e 的大作中提到】
: 编译器的问题。clang好一些，但还是不够直观。
: 写编译器的人难道不明白编译器信息是给程序员看的吗？经常一长串模板展开后报个错
: ，让人一头雾水。
trace。
【在 A*******e 的大作中提到】
: 编译器的问题。clang好一些，但还是不够直观。
: 写编译器的人难道不明白编译器信息是给程序员看的吗？经常一长串模板展开后报个错
: ，让人一头雾水。
d*r
16 楼
光语言特性就够你熟悉了
很多时候必须手动管理内存很累人
错了crash了, 查错难
很多时候必须手动管理内存很累人
错了crash了, 查错难
b*s
17 楼
高性能程序很需要，不用copy了
【在 t**r 的大作中提到】
: 类型系统最难啊。 Type traits什么的不容易掌握
: 还有一些新的utility 比如那些std::move， forward..
: 我个人就不太喜欢那move.感觉很鸡肋
【在 t**r 的大作中提到】
: 类型系统最难啊。 Type traits什么的不容易掌握
: 还有一些新的utility 比如那些std::move， forward..
: 我个人就不太喜欢那move.感觉很鸡肋
b*s
18 楼
back --- gdb
stack
【在 C*****E 的大作中提到】
: 是的，而且crash之后就是一个seg fault，不像别的稍微高级点的语言至少给个stack
: trace。
stack
【在 C*****E 的大作中提到】
: 是的，而且crash之后就是一个seg fault，不像别的稍微高级点的语言至少给个stack
: trace。
q*F
19 楼
编译器很难写，要兼容各种新旧语法，有历史包袱。
r*g
20 楼
放弃吧 我都是clang -c先编译查错
然后用g++完成整过过程
现在gcc给出的出错信息就不是给人看的
【在 D*******a 的大作中提到】
: 因为C++编译器能力太强了
然后用g++完成整过过程
现在gcc给出的出错信息就不是给人看的
【在 D*******a 的大作中提到】
: 因为C++编译器能力太强了
M*R
21 楼
I think copy-by-value is C++'s original sin.
Once you have copy-by-value, you need copy constructor.
but you cannot write a copy constructor without copy by reference.
So you have both, but then what about pointers?
It cannot manage the memory itself because it's not type-aware.
So you need RAAI, aka. smart pointers.
Now what happens when you copy a collection object,
oh, right, you need to know whether to do a shallow copy, or deep copy.
So how do I mandate shallow copy, you need move constructor and move
semantics.
Now what happens when you copy a collection of smart pointers,
oh, right, we need shared pointers based on ref counting.
Now what about I write a template for all types.
oh, right, we need different specilization for different data types: smart
pointers
types that can be l-value, or types that can only be r-value.
All hells break loose.
Imagine a world C++ doesn't need to support copy-by-value. All above points
vanish,
but, oh, well, it's not C plus plus any more.
smart
【在 A*******e 的大作中提到】
: 我觉得是type deduction，overload resolution，move semantics。内存管理用smart
: pointer已经容易很多了。
Once you have copy-by-value, you need copy constructor.
but you cannot write a copy constructor without copy by reference.
So you have both, but then what about pointers?
It cannot manage the memory itself because it's not type-aware.
So you need RAAI, aka. smart pointers.
Now what happens when you copy a collection object,
oh, right, you need to know whether to do a shallow copy, or deep copy.
So how do I mandate shallow copy, you need move constructor and move
semantics.
Now what happens when you copy a collection of smart pointers,
oh, right, we need shared pointers based on ref counting.
Now what about I write a template for all types.
oh, right, we need different specilization for different data types: smart
pointers
types that can be l-value, or types that can only be r-value.
All hells break loose.
Imagine a world C++ doesn't need to support copy-by-value. All above points
vanish,
but, oh, well, it's not C plus plus any more.
smart
【在 A*******e 的大作中提到】
: 我觉得是type deduction，overload resolution，move semantics。内存管理用smart
: pointer已经容易很多了。
N*K
22 楼
矩阵运算
定义矩阵 A B C D
初始化B为单位矩阵, C, D为随机数
A=B;
B=C*D;
A=A+B+C
你不定义copy by value 就乱套了
【在 M*****R 的大作中提到】
: I think copy-by-value is C++'s original sin.
: Once you have copy-by-value, you need copy constructor.
: but you cannot write a copy constructor without copy by reference.
: So you have both, but then what about pointers?
: It cannot manage the memory itself because it's not type-aware.
: So you need RAAI, aka. smart pointers.
: Now what happens when you copy a collection object,
: oh, right, you need to know whether to do a shallow copy, or deep copy.
: So how do I mandate shallow copy, you need move constructor and move
: semantics.
定义矩阵 A B C D
初始化B为单位矩阵, C, D为随机数
A=B;
B=C*D;
A=A+B+C
你不定义copy by value 就乱套了
【在 M*****R 的大作中提到】
: I think copy-by-value is C++'s original sin.
: Once you have copy-by-value, you need copy constructor.
: but you cannot write a copy constructor without copy by reference.
: So you have both, but then what about pointers?
: It cannot manage the memory itself because it's not type-aware.
: So you need RAAI, aka. smart pointers.
: Now what happens when you copy a collection object,
: oh, right, you need to know whether to do a shallow copy, or deep copy.
: So how do I mandate shallow copy, you need move constructor and move
: semantics.
n*n
23 楼
可以定义clone
【在 N******K 的大作中提到】
: 矩阵运算
: 定义矩阵 A B C D
: 初始化B为单位矩阵, C, D为随机数
: A=B;
: B=C*D;
: A=A+B+C
: 你不定义copy by value 就乱套了
【在 N******K 的大作中提到】
: 矩阵运算
: 定义矩阵 A B C D
: 初始化B为单位矩阵, C, D为随机数
: A=B;
: B=C*D;
: A=A+B+C
: 你不定义copy by value 就乱套了
N*K
24 楼
换个马甲就高大上了？
【在 n******n 的大作中提到】
: 可以定义clone
【在 n******n 的大作中提到】
: 可以定义clone
m*t
25 楼
Re.
参见一下 Eigen (C++ 矩阵库，非常高效) 的内部实现，
http://eigen.tuxfamily.org/index.php?title=Eigen3_Developer_Doc
http://download.tuxfamily.org/eigen/meetings/paris2010/Gael-New
【在 N******K 的大作中提到】
: 矩阵运算
: 定义矩阵 A B C D
: 初始化B为单位矩阵, C, D为随机数
: A=B;
: B=C*D;
: A=A+B+C
: 你不定义copy by value 就乱套了
参见一下 Eigen (C++ 矩阵库，非常高效) 的内部实现，
http://eigen.tuxfamily.org/index.php?title=Eigen3_Developer_Doc
http://download.tuxfamily.org/eigen/meetings/paris2010/Gael-New
【在 N******K 的大作中提到】
: 矩阵运算
: 定义矩阵 A B C D
: 初始化B为单位矩阵, C, D为随机数
: A=B;
: B=C*D;
: A=A+B+C
: 你不定义copy by value 就乱套了
N*K
26 楼
c++适合做这些数学味道很重的算法 所以不是一般人应该学的语言
【在 m*********t 的大作中提到】
: Re.
: 参见一下 Eigen (C++ 矩阵库，非常高效) 的内部实现，
: http://eigen.tuxfamily.org/index.php?title=Eigen3_Developer_Doc
: http://download.tuxfamily.org/eigen/meetings/paris2010/Gael-New
【在 m*********t 的大作中提到】
: Re.
: 参见一下 Eigen (C++ 矩阵库，非常高效) 的内部实现，
: http://eigen.tuxfamily.org/index.php?title=Eigen3_Developer_Doc
: http://download.tuxfamily.org/eigen/meetings/paris2010/Gael-New
M*R
27 楼
copy by value 只是让这种syntax变得容易，并不是说没有copy by value ,就实现不
了。何况你要是喜欢这样的，fp不是更合适
【在 N******K 的大作中提到】
: 矩阵运算
: 定义矩阵 A B C D
: 初始化B为单位矩阵, C, D为随机数
: A=B;
: B=C*D;
: A=A+B+C
: 你不定义copy by value 就乱套了
了。何况你要是喜欢这样的，fp不是更合适
【在 N******K 的大作中提到】
: 矩阵运算
: 定义矩阵 A B C D
: 初始化B为单位矩阵, C, D为随机数
: A=B;
: B=C*D;
: A=A+B+C
: 你不定义copy by value 就乱套了
N*K
28 楼
看来你是没有搞过数学类的算法
【在 M*****R 的大作中提到】
: copy by value 只是让这种syntax变得容易，并不是说没有copy by value ,就实现不
: 了。何况你要是喜欢这样的，fp不是更合适
【在 M*****R 的大作中提到】
: copy by value 只是让这种syntax变得容易，并不是说没有copy by value ,就实现不
: 了。何况你要是喜欢这样的，fp不是更合适
M*R
29 楼
大牛，数学和编程都懂 。我估计B.S.同学也没你牛
【在 N******K 的大作中提到】
: 看来你是没有搞过数学类的算法
【在 N******K 的大作中提到】
: 看来你是没有搞过数学类的算法
x*k
30 楼
多重继承,读代码时你很难猜到具体调的是哪个函数.
另外就是各种复杂的template meta programming.很有效率,但如果你用不上,当我没说.
smart
【在 A*******e 的大作中提到】
: 我觉得是type deduction，overload resolution，move semantics。内存管理用smart
: pointer已经容易很多了。
另外就是各种复杂的template meta programming.很有效率,但如果你用不上,当我没说.
smart
【在 A*******e 的大作中提到】
: 我觉得是type deduction，overload resolution，move semantics。内存管理用smart
: pointer已经容易很多了。
n*3
31 楼
难就难在向下兼容 c
向前 meta programming。。。
还有 。。。。
我看除了 pure FE， IT 神马都有一点
杀手library 还不到Java 一成
说.
【在 x****k 的大作中提到】
: 多重继承,读代码时你很难猜到具体调的是哪个函数.
: 另外就是各种复杂的template meta programming.很有效率,但如果你用不上,当我没说.
:
: smart
向前 meta programming。。。
还有 。。。。
我看除了 pure FE， IT 神马都有一点
杀手library 还不到Java 一成
说.
【在 x****k 的大作中提到】
: 多重继承,读代码时你很难猜到具体调的是哪个函数.
: 另外就是各种复杂的template meta programming.很有效率,但如果你用不上,当我没说.
:
: smart
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