关于翻译的一点疑问，兼问《悲惨世界》译本 - 未名空间MITBBS历史存档

关于翻译的一点疑问，兼问《悲惨世界》译本# Reader - 书香世家

g*y2010-08-08 07:08

1 楼

一直想邀请哥哥来美国玩玩，可是不知道是让他找个旅行团用旅行签证，还是我
给他出具所有的材料用探亲旅游去签证？？
我哥哥的情况
1，就他一个人来玩，我嫂子工作忙来不了。我嫂子的收入比较多一年有20万左右。所
以他们家的生活挺好的
2，月收入8000多没有孩子存款有不到30万有车有房子在北京大约现在市值200万
左右。
3，去过香港，澳门，没有去过欧洲旅游过
4，他39岁
请大家帮我分析分析，如何签证比较好，出事什么材料比较好的能证明他没有移民倾向。
谢谢了

x*e2010-08-08 07:08

2 楼

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h*r2010-08-08 07:08

3 楼

先扯远一点。自从我出国念书，阅读量就骤然减少。以前每礼拜都在图书馆消遣基本闲
书。后来每天枯坐在国外大学的图书馆里，语言半懂不懂，除了每天扎在专业书和论文
里，读书数量不如一个半文盲。好多年之后，终于忍不下去了。去旧书店买了一本自己
听说过的书里最厚的一本：雨果的《悲惨世界》，penguin classics的英译本，译者
Norman Denny。
刚开始读，可是对《译者前言》有点疑问。他说：以前的英译本，对雨果的文本亦步亦
趋，唯恐译错一个小小的细节。可是这样一来，英语读者反而不能欣赏雨果的名著。因
为雨果并不是一个典范的作家，他的书里，无关主题的废话很多，有些背景介绍冗长又
不精确，即使当代的法语读者，也会对此昏昏欲睡。所以作为当代的英译者，他把这些
节外生枝的话题或者删除，或者移到小说的最后，作为附录。这个英译者宣称，翻译的
目标不是忠于文本，而是忠于原作者的意图。他做的删改，都是为了更好地表达雨果的
创作意愿。
我就不明白了。雨果作为经典作家，难道还需要一个后世的英译者教他写作技巧？一般
批评家认为离题万里的段落，难保不是雨果寓意颇深的地方。当然，作为一百多年后的
学者，在很

L*s2010-08-08 07:08

4 楼

要看就看法语原版的...

A*n2010-08-08 07:08

5 楼

我看的中译本，应该没有删节。确实有很多冗长的东拉西扯的
长篇大论，跟情节没有关系，但是还是跟背景有关系的。确实
很长，有时一段议论就长达数页。当时我就看得云里雾里，不
过那是中学时候，历史知识很少，很多地方看不懂就跳过。不
过我还是很惊奇译者会删掉，因为那些毕竟是小说的一部分。
去掉之后味道就不一样了。
中学时读了一遍，以后再没勇气再翻过，电影倒是看了两个版
本的。电影没有废话，很爽，只是总感觉缺了点什么。
现在还记得在写旅店老板的小儿子（名字忘了）居住的那个大象
雕塑的时候，写了N多的废话，印象特别深刻。这人必定是个话
痨。据说这位老先生精力特别旺盛，好几个情妇，80岁了还
夜夜笙歌

f*l2010-08-08 07:08

6 楼

我原来是个小说迷，但是中译本居然没读完,太散，不得要领。大约是79年左右的电影
，非常好,《悲惨世界》成为影响我生活的文学作品之一.

【在 h*******r 的大作中提到】

: 先扯远一点。自从我出国念书，阅读量就骤然减少。以前每礼拜都在图书馆消遣基本闲
: 书。后来每天枯坐在国外大学的图书馆里，语言半懂不懂，除了每天扎在专业书和论文
: 里，读书数量不如一个半文盲。好多年之后，终于忍不下去了。去旧书店买了一本自己
: 听说过的书里最厚的一本：雨果的《悲惨世界》，penguin classics的英译本，译者
: Norman Denny。
: 刚开始读，可是对《译者前言》有点疑问。他说：以前的英译本，对雨果的文本亦步亦
: 趋，唯恐译错一个小小的细节。可是这样一来，英语读者反而不能欣赏雨果的名著。因
: 为雨果并不是一个典范的作家，他的书里，无关主题的废话很多，有些背景介绍冗长又
: 不精确，即使当代的法语读者，也会对此昏昏欲睡。所以作为当代的英译者，他把这些
: 节外生枝的话题或者删除，或者移到小说的最后，作为附录。这个英译者宣称，翻译的

Q*r2010-08-08 07:08

7 楼

雨果的小说，前面真的是好难看阿，一大段长篇描述，和内容没什么关系
要看到后面了，才觉得好看

【在 h*******r 的大作中提到】

: 先扯远一点。自从我出国念书，阅读量就骤然减少。以前每礼拜都在图书馆消遣基本闲
: 书。后来每天枯坐在国外大学的图书馆里，语言半懂不懂，除了每天扎在专业书和论文
: 里，读书数量不如一个半文盲。好多年之后，终于忍不下去了。去旧书店买了一本自己
: 听说过的书里最厚的一本：雨果的《悲惨世界》，penguin classics的英译本，译者
: Norman Denny。
: 刚开始读，可是对《译者前言》有点疑问。他说：以前的英译本，对雨果的文本亦步亦
: 趋，唯恐译错一个小小的细节。可是这样一来，英语读者反而不能欣赏雨果的名著。因
: 为雨果并不是一个典范的作家，他的书里，无关主题的废话很多，有些背景介绍冗长又
: 不精确，即使当代的法语读者，也会对此昏昏欲睡。所以作为当代的英译者，他把这些
: 节外生枝的话题或者删除，或者移到小说的最后，作为附录。这个英译者宣称，翻译的

a*82010-08-08 07:08

8 楼

I read the Chinese translated version long time ago, the novel is kind of
boring to me.

w*h2010-08-08 07:08

9 楼

hehe...法国有很多小说的每一章节的名字就很搞。
里面的内容也是拖沓冗长。
但我不赞同翻译的时候删减，还是应该保留原味。

【在 h*******r 的大作中提到】

: 先扯远一点。自从我出国念书，阅读量就骤然减少。以前每礼拜都在图书馆消遣基本闲
: 书。后来每天枯坐在国外大学的图书馆里，语言半懂不懂，除了每天扎在专业书和论文
: 里，读书数量不如一个半文盲。好多年之后，终于忍不下去了。去旧书店买了一本自己
: 听说过的书里最厚的一本：雨果的《悲惨世界》，penguin classics的英译本，译者
: Norman Denny。
: 刚开始读，可是对《译者前言》有点疑问。他说：以前的英译本，对雨果的文本亦步亦
: 趋，唯恐译错一个小小的细节。可是这样一来，英语读者反而不能欣赏雨果的名著。因
: 为雨果并不是一个典范的作家，他的书里，无关主题的废话很多，有些背景介绍冗长又
: 不精确，即使当代的法语读者，也会对此昏昏欲睡。所以作为当代的英译者，他把这些
: 节外生枝的话题或者删除，或者移到小说的最后，作为附录。这个英译者宣称，翻译的

h*k2010-08-08 07:08

10 楼

我和楼主相反，觉得那些絮絮叨叨的话很有风味，比如大段的介绍巴黎的下水道系统，
大段的介绍巴黎的修道院系统，大段介绍滑铁卢战役的前后背景。我都非常喜欢。
为什么呢？因为正是这些看似漫无边际的叙述，逐渐把读者带进了那个时代，给读者大
量的背景信息。好比画画，不能光画主题，比如说渔翁，总要画上漫天乌云，风中芦苇
海原远处的野渡，可能渔翁只占画面篇幅的1/10都不到。但是没有那些都系，渔翁的存
在也就虚弱多了。
而且这种名著的故事性本来就弱，虽然也起伏跌宕，但是和流行小说没法比。看这个玩
意就是找那种感觉，故事就那么点，三五句话就介绍完了。
还是这句话，故事就是作者的一个依托，作者主要的目的是将大革命前后的法国社会风
貌以不厌其烦的细节展现的读者面前。
希望有意见的同学和我共同讨论。
自从大学一年级看过这本书的中译本之后从来没有机会和人讨论。因为我学医的，没人
好这个。

x*n2010-08-08 07:08

11 楼

是的。这个和我国的戏曲节目似的，一叹三唱，韵味做足，是老一辈人的风派。展现的
就是时代风貌，像法国大革命的浪漫和所带来的命题的沉重，像红楼梦里明末清初的园
子里满天飞絮的意境。经典让人难忘。

【在 h********k 的大作中提到】

: 我和楼主相反，觉得那些絮絮叨叨的话很有风味，比如大段的介绍巴黎的下水道系统，
: 大段的介绍巴黎的修道院系统，大段介绍滑铁卢战役的前后背景。我都非常喜欢。
: 为什么呢？因为正是这些看似漫无边际的叙述，逐渐把读者带进了那个时代，给读者大
: 量的背景信息。好比画画，不能光画主题，比如说渔翁，总要画上漫天乌云，风中芦苇
: 海原远处的野渡，可能渔翁只占画面篇幅的1/10都不到。但是没有那些都系，渔翁的存
: 在也就虚弱多了。
: 而且这种名著的故事性本来就弱，虽然也起伏跌宕，但是和流行小说没法比。看这个玩
: 意就是找那种感觉，故事就那么点，三五句话就介绍完了。
: 还是这句话，故事就是作者的一个依托，作者主要的目的是将大革命前后的法国社会风
: 貌以不厌其烦的细节展现的读者面前。

S*e2010-08-08 07:08

12 楼

老外身体素质就是强，特别耐冻，七八十岁生娃很常见，咱到那年纪肯定早不行了

【在 A**n 的大作中提到】

: 我看的中译本，应该没有删节。确实有很多冗长的东拉西扯的
: 长篇大论，跟情节没有关系，但是还是跟背景有关系的。确实
: 很长，有时一段议论就长达数页。当时我就看得云里雾里，不
: 过那是中学时候，历史知识很少，很多地方看不懂就跳过。不
: 过我还是很惊奇译者会删掉，因为那些毕竟是小说的一部分。
: 去掉之后味道就不一样了。
: 中学时读了一遍，以后再没勇气再翻过，电影倒是看了两个版
: 本的。电影没有废话，很爽，只是总感觉缺了点什么。
: 现在还记得在写旅店老板的小儿子（名字忘了）居住的那个大象
: 雕塑的时候，写了N多的废话，印象特别深刻。这人必定是个话

j*12010-08-08 07:08

13 楼

可能关注的方面不同。觉得雨果的书最大的优点是能引发人性的思考（直接点说就是对
书中的一些事件的处理方式是否认同）。了解了人物背景后，除了关键情节，其他描写
我一般都是跳过。
不过还是不赞同翻译者自作主张

【在 h********k 的大作中提到】

: 我和楼主相反，觉得那些絮絮叨叨的话很有风味，比如大段的介绍巴黎的下水道系统，
: 大段的介绍巴黎的修道院系统，大段介绍滑铁卢战役的前后背景。我都非常喜欢。
: 为什么呢？因为正是这些看似漫无边际的叙述，逐渐把读者带进了那个时代，给读者大
: 量的背景信息。好比画画，不能光画主题，比如说渔翁，总要画上漫天乌云，风中芦苇
: 海原远处的野渡，可能渔翁只占画面篇幅的1/10都不到。但是没有那些都系，渔翁的存
: 在也就虚弱多了。
: 而且这种名著的故事性本来就弱，虽然也起伏跌宕，但是和流行小说没法比。看这个玩
: 意就是找那种感觉，故事就那么点，三五句话就介绍完了。
: 还是这句话，故事就是作者的一个依托，作者主要的目的是将大革命前后的法国社会风
: 貌以不厌其烦的细节展现的读者面前。