我对中国未来10年最大的担忧其实是民主化-海龟要三思 - 未名空间MITBBS历史存档

我对中国未来10年最大的担忧其实是民主化-海龟要三思# Returnee - 海归

n*k2011-08-21 07:08

1 楼

最近在谈海龟中国分公司的问题，都谈得差不多了，可能几个月内就打包动身了，前段时间也回国短期工作了一段时间,工作上没什么问题，但其实心里还是有点对中国经济的忧虑的-那就是未来十年可能的民主化问题。
如果中国在未来十年一直像现在一样的政治和社会结构，我一点都不担心。怕就怕一群人，尤其是共产党内部的一群人被忽悠了去搞民主化。申明一点：一我不认为共产党的统治就好，腐败等问题人人可以看到；二我不认为民主化是坏事，从长远来看肯定是要走到那一步的。但民族长远的利益和我辈眼前的利益不一定是一样的。民主化对整个中国在很多年以后也许会很好，但无论多么好的东西，从共产党的一党统治过渡到民主制，必然会有一段时间，起码十年的混乱期，经济好不到哪里去。对于一个国家来说，十年算个屁，但对我们这些30左右的人来说，如果失去30岁到40岁事业发展的黄金时期，那么后果将是灾难性的。比我们年轻的人可以再等十年；比我们大的那些或者已经掌权，即使民主化也是他们在分蛋糕，或者就是已经是定论的loser，经济动荡对他们没有太大的影响。只有我们这批30左右的人正处于事业发展期，政治的动荡将是致命的，这个时间窗口一旦过去，就变成了定论的loser。
当然也可以就留在美国，但父母已老去，他们已经等不了我们再观望了，另外自己也想在人生拼事业的黄金时间再拼一把。奈何呀。

S*w2011-08-21 07:08

2 楼

风险与机遇并存

【在 n*****k 的大作中提到】

: 最近在谈海龟中国分公司的问题，都谈得差不多了，可能几个月内就打包动身了，前段时间也回国短期工作了一段时间,工作上没什么问题，但其实心里还是有点对中国经济的忧虑的-那就是未来十年可能的民主化问题。
: 如果中国在未来十年一直像现在一样的政治和社会结构，我一点都不担心。怕就怕一群人，尤其是共产党内部的一群人被忽悠了去搞民主化。申明一点：一我不认为共产党的统治就好，腐败等问题人人可以看到；二我不认为民主化是坏事，从长远来看肯定是要走到那一步的。但民族长远的利益和我辈眼前的利益不一定是一样的。民主化对整个中国在很多年以后也许会很好，但无论多么好的东西，从共产党的一党统治过渡到民主制，必然会有一段时间，起码十年的混乱期，经济好不到哪里去。对于一个国家来说，十年算个屁，但对我们这些30左右的人来说，如果失去30岁到40岁事业发展的黄金时期，那么后果将是灾难性的。比我们年轻的人可以再等十年；比我们大的那些或者已经掌权，即使民主化也是他们在分蛋糕，或者就是已经是定论的loser，经济动荡对他们没有太大的影响。只有我们这批30左右的人正处于事业发展期，政治的动荡将是致命的，这个时间窗口一旦过去，就变成了定论的loser。
: 当然也可以就留在美国，但父母已老去，他们已经等不了我们再观望了，另外自己也想在人生拼事业的黄金时间再拼一把。奈何呀。

d*a2011-08-21 07:08

3 楼

赞同。
海归的人多了，知道国外情况的人多了，这种可能性会变小。

【在 n*****k 的大作中提到】

: 最近在谈海龟中国分公司的问题，都谈得差不多了，可能几个月内就打包动身了，前段时间也回国短期工作了一段时间,工作上没什么问题，但其实心里还是有点对中国经济的忧虑的-那就是未来十年可能的民主化问题。
: 如果中国在未来十年一直像现在一样的政治和社会结构，我一点都不担心。怕就怕一群人，尤其是共产党内部的一群人被忽悠了去搞民主化。申明一点：一我不认为共产党的统治就好，腐败等问题人人可以看到；二我不认为民主化是坏事，从长远来看肯定是要走到那一步的。但民族长远的利益和我辈眼前的利益不一定是一样的。民主化对整个中国在很多年以后也许会很好，但无论多么好的东西，从共产党的一党统治过渡到民主制，必然会有一段时间，起码十年的混乱期，经济好不到哪里去。对于一个国家来说，十年算个屁，但对我们这些30左右的人来说，如果失去30岁到40岁事业发展的黄金时期，那么后果将是灾难性的。比我们年轻的人可以再等十年；比我们大的那些或者已经掌权，即使民主化也是他们在分蛋糕，或者就是已经是定论的loser，经济动荡对他们没有太大的影响。只有我们这批30左右的人正处于事业发展期，政治的动荡将是致命的，这个时间窗口一旦过去，就变成了定论的loser。
: 当然也可以就留在美国，但父母已老去，他们已经等不了我们再观望了，另外自己也想在人生拼事业的黄金时间再拼一把。奈何呀。

m*a2011-08-21 07:08

4 楼

我觉得看看泰国红衫军黄衫军，就能预测国内民主以后的情况了

g*e2011-08-21 07:08

5 楼

回去吧。我下个月也要去踩点了。
民主对中国真的是灾难。
哈哈

段时间也回国短期工作了一段时间,工作上没什么问题，但其实心里还是有点对中国经
济的忧虑的-那就是未来十年可能的民主化问题。
群人，尤其是共产党内部的一群人被忽悠了去搞民主化。申明一点：一我不认为共产党
的统治就好，腐败等问题人人可以看到；二我不认为民主化是坏事，从长远来看肯定是
要走到那一步的。但民族长远的利益和我辈眼前的利益不一定是一样的。民主化对整个
中国在很多年以后也许会很好，但无论多么好的东西，从共产党的一党统治过渡到民主
制，必然会有一段时间，起码十年的混乱期，经济好不到哪里去。对于一个国家来说，
十年算个屁，但对我们这些30左右的人来说，如果: 甑晔乱捣⒄沟幕平
鹗逼冢敲春蠊窃帜研缘摹１任颐悄昵岬娜丝梢栽俚仁辏槐任颐谴蟮哪切┗蛘咭
丫迫ǎ词姑裰骰彩撬窃诜值案猓蛘呔褪且丫嵌鄣膌oser，经济动
荡对他们没有太大的影响。只有我们这批30左右的人正处于事业发展期，政治的动荡将
是致命的，这个时间窗口一旦过去，就变成了定论的loser。
想在人生拼事业的黄金时间再拼一把。奈何呀。

【在 n*****k 的大作中提到】

: 最近在谈海龟中国分公司的问题，都谈得差不多了，可能几个月内就打包动身了，前段时间也回国短期工作了一段时间,工作上没什么问题，但其实心里还是有点对中国经济的忧虑的-那就是未来十年可能的民主化问题。
: 如果中国在未来十年一直像现在一样的政治和社会结构，我一点都不担心。怕就怕一群人，尤其是共产党内部的一群人被忽悠了去搞民主化。申明一点：一我不认为共产党的统治就好，腐败等问题人人可以看到；二我不认为民主化是坏事，从长远来看肯定是要走到那一步的。但民族长远的利益和我辈眼前的利益不一定是一样的。民主化对整个中国在很多年以后也许会很好，但无论多么好的东西，从共产党的一党统治过渡到民主制，必然会有一段时间，起码十年的混乱期，经济好不到哪里去。对于一个国家来说，十年算个屁，但对我们这些30左右的人来说，如果失去30岁到40岁事业发展的黄金时期，那么后果将是灾难性的。比我们年轻的人可以再等十年；比我们大的那些或者已经掌权，即使民主化也是他们在分蛋糕，或者就是已经是定论的loser，经济动荡对他们没有太大的影响。只有我们这批30左右的人正处于事业发展期，政治的动荡将是致命的，这个时间窗口一旦过去，就变成了定论的loser。
: 当然也可以就留在美国，但父母已老去，他们已经等不了我们再观望了，另外自己也想在人生拼事业的黄金时间再拼一把。奈何呀。

c*n2011-08-21 07:08

6 楼

中国未来10年会开始民主化？？？我觉得你对中国政治改革的进度过于乐观了啊

段时间也回国短期工作了一段时间,工作上没什么问题，但其实心里还是有点对中国经
济的忧虑的-那就是未来十年可能的民主化问题。
群人，尤其是共产党内部的一群人被忽悠了去搞民主化。申明一点：一我不认为共产党
的统治就好，腐败等问题人人可以看到；二我不认为民主化是坏事，从长远来看肯定是
要走到那一步的。但民族长远的利益和我辈眼前的利益不一定是一样的。民主化对整个
中国在很多年以后也许会很好，但无论多么好的东西，从共产党的一党统治过渡到民主
制，必然会有一段时间，起码十年的混乱期，经济好不到哪里去。对于一个国家来说，
十年算个屁，但对我们这些30左右的人来说，如果: 甑晔乱捣⒄沟幕平
鹗逼冢敲春蠊窃帜研缘摹１任颐悄昵岬娜丝梢栽俚仁辏槐任颐谴蟮哪切┗蛘咭
丫迫ǎ词姑裰骰彩撬窃诜值案猓蛘呔褪且丫嵌鄣膌oser，经济动
荡对他们没有太大的影响。只有我们这批30左右的人正处于事业发展期，政治的动荡将
是致命的，这个时间窗口一旦过去，就变成了定论的loser。
想在人生拼事业的黄金时间再拼一把。奈何呀。

【在 n*****k 的大作中提到】

: 最近在谈海龟中国分公司的问题，都谈得差不多了，可能几个月内就打包动身了，前段时间也回国短期工作了一段时间,工作上没什么问题，但其实心里还是有点对中国经济的忧虑的-那就是未来十年可能的民主化问题。
: 如果中国在未来十年一直像现在一样的政治和社会结构，我一点都不担心。怕就怕一群人，尤其是共产党内部的一群人被忽悠了去搞民主化。申明一点：一我不认为共产党的统治就好，腐败等问题人人可以看到；二我不认为民主化是坏事，从长远来看肯定是要走到那一步的。但民族长远的利益和我辈眼前的利益不一定是一样的。民主化对整个中国在很多年以后也许会很好，但无论多么好的东西，从共产党的一党统治过渡到民主制，必然会有一段时间，起码十年的混乱期，经济好不到哪里去。对于一个国家来说，十年算个屁，但对我们这些30左右的人来说，如果失去30岁到40岁事业发展的黄金时期，那么后果将是灾难性的。比我们年轻的人可以再等十年；比我们大的那些或者已经掌权，即使民主化也是他们在分蛋糕，或者就是已经是定论的loser，经济动荡对他们没有太大的影响。只有我们这批30左右的人正处于事业发展期，政治的动荡将是致命的，这个时间窗口一旦过去，就变成了定论的loser。
: 当然也可以就留在美国，但父母已老去，他们已经等不了我们再观望了，另外自己也想在人生拼事业的黄金时间再拼一把。奈何呀。

n*k2011-08-21 07:08

7 楼

不开始当然最好，但一旦要弄起来也就是一夜之间的事情，现在南方系在国内嚣张得很。

沟幕平

【在 c*****n 的大作中提到】

: 中国未来10年会开始民主化？？？我觉得你对中国政治改革的进度过于乐观了啊
:
: 段时间也回国短期工作了一段时间,工作上没什么问题，但其实心里还是有点对中国经
: 济的忧虑的-那就是未来十年可能的民主化问题。
: 群人，尤其是共产党内部的一群人被忽悠了去搞民主化。申明一点：一我不认为共产党
: 的统治就好，腐败等问题人人可以看到；二我不认为民主化是坏事，从长远来看肯定是
: 要走到那一步的。但民族长远的利益和我辈眼前的利益不一定是一样的。民主化对整个
: 中国在很多年以后也许会很好，但无论多么好的东西，从共产党的一党统治过渡到民主
: 制，必然会有一段时间，起码十年的混乱期，经济好不到哪里去。对于一个国家来说，
: 十年算个屁，但对我们这些30左右的人来说，如果: 甑晔乱捣⒄沟幕平

b*n2011-08-21 07:08

8 楼

如果未来十年还是稳定局面，你不就傻愣了？再等十年？
该回就回，不该回就不回，找那么多借口干嘛？

段时间也回国短期工作了一段时间,工作上没什么问题，但其实心里还是有点对中国经
济的忧虑的-那就是未来十年可能的民主化问题。
群人，尤其是共产党内部的一群人被忽悠了去搞民主化。申明一点：一我不认为共产党
的统治就好，腐败等问题人人可以看到；二我不认为民主化是坏事，从长远来看肯定是
要走到那一步的。但民族长远的当然也可以就留在美国，但父母已老去，他们已经
等不了我们再观望了，另外自己也想在人生拼事业的黄金时间再拼一把。奈何呀。

【在 n*****k 的大作中提到】

: 最近在谈海龟中国分公司的问题，都谈得差不多了，可能几个月内就打包动身了，前段时间也回国短期工作了一段时间,工作上没什么问题，但其实心里还是有点对中国经济的忧虑的-那就是未来十年可能的民主化问题。
: 如果中国在未来十年一直像现在一样的政治和社会结构，我一点都不担心。怕就怕一群人，尤其是共产党内部的一群人被忽悠了去搞民主化。申明一点：一我不认为共产党的统治就好，腐败等问题人人可以看到；二我不认为民主化是坏事，从长远来看肯定是要走到那一步的。但民族长远的利益和我辈眼前的利益不一定是一样的。民主化对整个中国在很多年以后也许会很好，但无论多么好的东西，从共产党的一党统治过渡到民主制，必然会有一段时间，起码十年的混乱期，经济好不到哪里去。对于一个国家来说，十年算个屁，但对我们这些30左右的人来说，如果失去30岁到40岁事业发展的黄金时期，那么后果将是灾难性的。比我们年轻的人可以再等十年；比我们大的那些或者已经掌权，即使民主化也是他们在分蛋糕，或者就是已经是定论的loser，经济动荡对他们没有太大的影响。只有我们这批30左右的人正处于事业发展期，政治的动荡将是致命的，这个时间窗口一旦过去，就变成了定论的loser。
: 当然也可以就留在美国，但父母已老去，他们已经等不了我们再观望了，另外自己也想在人生拼事业的黄金时间再拼一把。奈何呀。

c*n2011-08-21 07:08

9 楼

我觉得你太小看共产党的势力了。这么多年了，共产党那几千万党员暂且不说，全国很
多人这些年都是改革开放政策的收益者，大家生活都改善了很多。虽然我们都对贪污腐
败不满，但你觉得老百姓会冒那么大险让其他党派的人上台吗？你觉得有任何一个政治
力量可以取代共产党吗？
你回国与否，纯粹是个人选择，我觉得你跟国家大方向联系的太紧了，优点多虑。除非
你是很高的职位，需要考虑这些，但我们大家都是小鱼小吓，靠技术混口饭吃，未来国
家大的变数跟我们自身命运也许没你想像的那么大。
我的建议是，既然准备外派回国，就回去，别想那么多民主化什么的，咱们没那么大能
耐能操心这个。

很。

【在 n*****k 的大作中提到】

: 不开始当然最好，但一旦要弄起来也就是一夜之间的事情，现在南方系在国内嚣张得很。
:
: 沟幕平

n*k2011-08-21 07:08

10 楼

靠，没看到几个月内就要打包了？就算动荡，父母老了，无论如何我都是要回去的。
只是在这个讨论是否海龟的板上谈谈我心里的一些想法罢了，有些人没父母或者不在意
父母，这样的话他们可能就会因为这个政治问题而多考虑一下是不是要海龟。

【在 b*****n 的大作中提到】

: 如果未来十年还是稳定局面，你不就傻愣了？再等十年？
: 该回就回，不该回就不回，找那么多借口干嘛？
:
: 段时间也回国短期工作了一段时间,工作上没什么问题，但其实心里还是有点对中国经
: 济的忧虑的-那就是未来十年可能的民主化问题。
: 群人，尤其是共产党内部的一群人被忽悠了去搞民主化。申明一点：一我不认为共产党
: 的统治就好，腐败等问题人人可以看到；二我不认为民主化是坏事，从长远来看肯定是
: 要走到那一步的。但民族长远的当然也可以就留在美国，但父母已老去，他们已经
: 等不了我们再观望了，另外自己也想在人生拼事业的黄金时间再拼一把。奈何呀。

n*k2011-08-21 07:08

11 楼

政治动荡还是有挺大影响的，经济一旦不行，公司就会大批裁员，更不用说对开拓事业的影响。

【在 c*****n 的大作中提到】

: 我觉得你太小看共产党的势力了。这么多年了，共产党那几千万党员暂且不说，全国很
: 多人这些年都是改革开放政策的收益者，大家生活都改善了很多。虽然我们都对贪污腐
: 败不满，但你觉得老百姓会冒那么大险让其他党派的人上台吗？你觉得有任何一个政治
: 力量可以取代共产党吗？
: 你回国与否，纯粹是个人选择，我觉得你跟国家大方向联系的太紧了，优点多虑。除非
: 你是很高的职位，需要考虑这些，但我们大家都是小鱼小吓，靠技术混口饭吃，未来国
: 家大的变数跟我们自身命运也许没你想像的那么大。
: 我的建议是，既然准备外派回国，就回去，别想那么多民主化什么的，咱们没那么大能
: 耐能操心这个。
:

e*e2011-08-21 07:08

12 楼

至少20年不用担心，20年内中国发展只要不出大问题，中国人就能重建对于中国历史传
统的信心，更加坚定的选择中央集权的权威治理之路，到时候就是政治输出价值观了

z*u2011-08-21 07:08

13 楼

总结起来就是楼主不希望民主化坏了自己的发展，至于以后下一辈，让他们的未来去被
民主化糟蹋吧

n*k2011-08-21 07:08

14 楼

儿孙自有儿孙福，他们的事情他们自己管挺好，我们自己发展好了能给他们提供必要的
条件就是我们替他们能做的最大的事情。自己都没发展好，调唱得再高都没用。

【在 z*****u 的大作中提到】

: 总结起来就是楼主不希望民主化坏了自己的发展，至于以后下一辈，让他们的未来去被
: 民主化糟蹋吧

n*o2011-08-21 07:08

15 楼

如果你想回去吃地沟油，呼吸污染空气，担心做得好有人总给你使绊子，担心孩子的食
品安全，让孩子从小学开始就得上各式补习班，不管做什么事都得找关系，没人拦你，
反正去年年底回国一趟我是铁定打算留在美国，人活着省心多了。

n*k2011-08-21 07:08

16 楼

是啊，让父母自生自灭。可惜我没你们这么洒脱啊。

【在 n******o 的大作中提到】

: 如果你想回去吃地沟油，呼吸污染空气，担心做得好有人总给你使绊子，担心孩子的食
: 品安全，让孩子从小学开始就得上各式补习班，不管做什么事都得找关系，没人拦你，
: 反正去年年底回国一趟我是铁定打算留在美国，人活着省心多了。

n*o2011-08-21 07:08

17 楼

你转成公民给他们办绿卡呀

【在 n*****k 的大作中提到】

: 是啊，让父母自生自灭。可惜我没你们这么洒脱啊。

n*k2011-08-21 07:08

18 楼

我父母过来一次三个月不到迫不及待的改机票回去了，说跟坐牢一样。办绿卡让他们长
期待在这里还不跟要了他们命一样。

【在 n******o 的大作中提到】

: 你转成公民给他们办绿卡呀

l*n2011-08-21 07:08

19 楼

和10年前比，网络的发达让你发现原来国内言论是极其自由（有时甚至自由过度，大家
都以为自己知道真相一样）。
所以如果不出意外，1年后只会更开放，不过裆中央是不会倒的，因为象我爸爸妈妈这
样的普通市民经过了文革，是最不愿意看到这个动荡，和全国共产党员多少没屁点关系。
说实话，要是这民主能走温和改良路线，我想很多人会回去的。虽然民主了也得再吃20
年地沟油，可除了经济向上，人心不会压抑。就像在国外最大感受就是日子很舒服，但
没有冲劲，国内就是一天强于一天那种给人希望的日子，让自己的家与国家一天天成长
起来的成就感很足很足。
我的一个哥们说他父母当初回台湾时候，那时候待遇也不是很好，岛内政治纷争也一团
糊涂，可是人人都有个盼望。现在大学老师待遇是好了，可是那盼望劲也没了。

a*82011-08-21 07:08

20 楼

现在更开放了吗？我怎么觉得倒退了阿。所以不要代表大家。你希望冲一下，但是也有
人向往一步到位的生活。我是没觉得跟国家一块成长有什么幸福的，你嘎巴一下生到这
个国家没什么好自豪的。怎么走还得靠自己，指着国家，白扯

系。
20

【在 l******n 的大作中提到】

: 和10年前比，网络的发达让你发现原来国内言论是极其自由（有时甚至自由过度，大家
: 都以为自己知道真相一样）。
: 所以如果不出意外，1年后只会更开放，不过裆中央是不会倒的，因为象我爸爸妈妈这
: 样的普通市民经过了文革，是最不愿意看到这个动荡，和全国共产党员多少没屁点关系。
: 说实话，要是这民主能走温和改良路线，我想很多人会回去的。虽然民主了也得再吃20
: 年地沟油，可除了经济向上，人心不会压抑。就像在国外最大感受就是日子很舒服，但
: 没有冲劲，国内就是一天强于一天那种给人希望的日子，让自己的家与国家一天天成长
: 起来的成就感很足很足。
: 我的一个哥们说他父母当初回台湾时候，那时候待遇也不是很好，岛内政治纷争也一团
: 糊涂，可是人人都有个盼望。现在大学老师待遇是好了，可是那盼望劲也没了。

l*l2011-08-21 07:08

21 楼

无论怎样，除非国家动乱，关p民鸟事

段时间也回国短期工作了一段时间,工作上没什么问题，但其实心里还是有点对中国经
济的忧虑的-那就是未来十年可能的民主化问题。
群人，尤其是共产党内部的一群人被忽悠了去搞民主化。申明一点：一我不认为共产党
的统治就好，腐败等问题人人可以看到；二我不认为民主化是坏事，从长远来看肯定是
要走到那一步的。但民族长远的利益和我辈眼前的利益不一定是一样的。民主化对整个
中国在很多年以后也许会很好，但无论多么好的东西，从共产党的一党统治过渡到民主
制，必然会有一段时间，起码十年的混乱期，经济好不到哪里去。对于一个国家来说，
十年算个屁，但对我们这些30左右的人来说，如果�: �30岁到40岁事
业发展的黄金时期，那么后果将是灾难性的。比我们年轻的人可以再等十年；比我们大
的那些或者已经掌权，即使民主化也是他们在分蛋糕，或者就是已经是定论的loser，
经济动荡对他们没有太大的影响。只有我们这批30左右的人正处于事业发展期，政治的
动荡将是致命的，这个时间窗口一旦过去，就变成了定论的loser。
想在人生拼事业的黄金时间再拼一把。奈何呀。

【在 n*****k 的大作中提到】

: 最近在谈海龟中国分公司的问题，都谈得差不多了，可能几个月内就打包动身了，前段时间也回国短期工作了一段时间,工作上没什么问题，但其实心里还是有点对中国经济的忧虑的-那就是未来十年可能的民主化问题。
: 如果中国在未来十年一直像现在一样的政治和社会结构，我一点都不担心。怕就怕一群人，尤其是共产党内部的一群人被忽悠了去搞民主化。申明一点：一我不认为共产党的统治就好，腐败等问题人人可以看到；二我不认为民主化是坏事，从长远来看肯定是要走到那一步的。但民族长远的利益和我辈眼前的利益不一定是一样的。民主化对整个中国在很多年以后也许会很好，但无论多么好的东西，从共产党的一党统治过渡到民主制，必然会有一段时间，起码十年的混乱期，经济好不到哪里去。对于一个国家来说，十年算个屁，但对我们这些30左右的人来说，如果失去30岁到40岁事业发展的黄金时期，那么后果将是灾难性的。比我们年轻的人可以再等十年；比我们大的那些或者已经掌权，即使民主化也是他们在分蛋糕，或者就是已经是定论的loser，经济动荡对他们没有太大的影响。只有我们这批30左右的人正处于事业发展期，政治的动荡将是致命的，这个时间窗口一旦过去，就变成了定论的loser。
: 当然也可以就留在美国，但父母已老去，他们已经等不了我们再观望了，另外自己也想在人生拼事业的黄金时间再拼一把。奈何呀。

N*Y2011-08-21 07:08

22 楼

有没有这种可能：土工内部分裂，成为两个党。南方系当权，那是中国的灾难。

【在 c*****n 的大作中提到】

: 我觉得你太小看共产党的势力了。这么多年了，共产党那几千万党员暂且不说，全国很
: 多人这些年都是改革开放政策的收益者，大家生活都改善了很多。虽然我们都对贪污腐
: 败不满，但你觉得老百姓会冒那么大险让其他党派的人上台吗？你觉得有任何一个政治
: 力量可以取代共产党吗？
: 你回国与否，纯粹是个人选择，我觉得你跟国家大方向联系的太紧了，优点多虑。除非
: 你是很高的职位，需要考虑这些，但我们大家都是小鱼小吓，靠技术混口饭吃，未来国
: 家大的变数跟我们自身命运也许没你想像的那么大。
: 我的建议是，既然准备外派回国，就回去，别想那么多民主化什么的，咱们没那么大能
: 耐能操心这个。
:

n*k2011-08-21 07:08

23 楼

理工科wsn这见识。
经济一旦不行，屁民工作就不保，中小企业就会纷纷倒闭。跟海外wsn关系确实是不大
，甚至还有好处，工作会流回美国（所以我一直都是跟国内的人说海外的人的话听不得
，他们的利益跟国内的人不一样），但对国内皮民关系很大。

【在 l******l 的大作中提到】

: 无论怎样，除非国家动乱，关p民鸟事
:
: 段时间也回国短期工作了一段时间,工作上没什么问题，但其实心里还是有点对中国经
: 济的忧虑的-那就是未来十年可能的民主化问题。
: 群人，尤其是共产党内部的一群人被忽悠了去搞民主化。申明一点：一我不认为共产党
: 的统治就好，腐败等问题人人可以看到；二我不认为民主化是坏事，从长远来看肯定是
: 要走到那一步的。但民族长远的利益和我辈眼前的利益不一定是一样的。民主化对整个
: 中国在很多年以后也许会很好，但无论多么好的东西，从共产党的一党统治过渡到民主
: 制，必然会有一段时间，起码十年的混乱期，经济好不到哪里去。对于一个国家来说，
: 十年算个屁，但对我们这些30左右的人来说，如果�: �30岁到40岁事

K*c2011-08-21 07:08

24 楼

不好说：政策上讲是倒退了，事实上是穷哥们得到的信息更多了！

【在 a******8 的大作中提到】

: 现在更开放了吗？我怎么觉得倒退了阿。所以不要代表大家。你希望冲一下，但是也有
: 人向往一步到位的生活。我是没觉得跟国家一块成长有什么幸福的，你嘎巴一下生到这
: 个国家没什么好自豪的。怎么走还得靠自己，指着国家，白扯
:
: 系。
: 20

ot2011-08-21 07:08

25 楼

北京还是上海？工资职称长了没有？给搬家费么？

段时间也回国短期工作了一段时间,工作上没什么问题，但其实心里还是有点对中国经
济的忧虑的-那就是未来十年可能的民主化问题。

【在 n*****k 的大作中提到】

: 最近在谈海龟中国分公司的问题，都谈得差不多了，可能几个月内就打包动身了，前段时间也回国短期工作了一段时间,工作上没什么问题，但其实心里还是有点对中国经济的忧虑的-那就是未来十年可能的民主化问题。
: 如果中国在未来十年一直像现在一样的政治和社会结构，我一点都不担心。怕就怕一群人，尤其是共产党内部的一群人被忽悠了去搞民主化。申明一点：一我不认为共产党的统治就好，腐败等问题人人可以看到；二我不认为民主化是坏事，从长远来看肯定是要走到那一步的。但民族长远的利益和我辈眼前的利益不一定是一样的。民主化对整个中国在很多年以后也许会很好，但无论多么好的东西，从共产党的一党统治过渡到民主制，必然会有一段时间，起码十年的混乱期，经济好不到哪里去。对于一个国家来说，十年算个屁，但对我们这些30左右的人来说，如果失去30岁到40岁事业发展的黄金时期，那么后果将是灾难性的。比我们年轻的人可以再等十年；比我们大的那些或者已经掌权，即使民主化也是他们在分蛋糕，或者就是已经是定论的loser，经济动荡对他们没有太大的影响。只有我们这批30左右的人正处于事业发展期，政治的动荡将是致命的，这个时间窗口一旦过去，就变成了定论的loser。
: 当然也可以就留在美国，但父母已老去，他们已经等不了我们再观望了，另外自己也想在人生拼事业的黄金时间再拼一把。奈何呀。

l*r2011-08-21 07:08

26 楼

民主意识的教育才是成功民主化的关键：
记得多年前在美国教会遇到一位帮补习英语的美国老太太，和她输了之后也谈到过中国
民主化的问题，
她就更我说，美国从建国初就非常注重民主的教育，这才是民主体制成功的关键。
西方政府成天指责中国不民主，但却从来不提如何民主，以及民主意识的教育。
如果没有高素质的国民，民主就是空谈，只能是无政府状态，社会陷入混乱。关键一点
是，民主不是目的，社会公正才是目的。西方通过他们的民主方式达到社会相对制衡和
相对公正的目的。
当今中国的老百姓可以通过网络对社会的不公正发出自己的声音，土工感到了一定压力
。这也是另一种民主。我也希望他也能够制衡土工的集权统治。
我们要给中国一些时间，同时也要从自我做起，回国后宣扬民主意识，

l*n2011-08-21 07:08

27 楼

赞!靠谱

民主意识的教育才是成功民主化的关键：记得多年前在美国教会遇到一位帮补习英语的
美国老太太，和她输了之后也谈到过中国民主化的问题，她就更我说，美国从建国初就
非常注重民主的教育，这才........
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【在 l********r 的大作中提到】

: 民主意识的教育才是成功民主化的关键：
: 记得多年前在美国教会遇到一位帮补习英语的美国老太太，和她输了之后也谈到过中国
: 民主化的问题，
: 她就更我说，美国从建国初就非常注重民主的教育，这才是民主体制成功的关键。
: 西方政府成天指责中国不民主，但却从来不提如何民主，以及民主意识的教育。
: 如果没有高素质的国民，民主就是空谈，只能是无政府状态，社会陷入混乱。关键一点
: 是，民主不是目的，社会公正才是目的。西方通过他们的民主方式达到社会相对制衡和
: 相对公正的目的。
: 当今中国的老百姓可以通过网络对社会的不公正发出自己的声音，土工感到了一定压力
: 。这也是另一种民主。我也希望他也能够制衡土工的集权统治。

b*o2011-08-21 07:08

28 楼

谁在普及民主教育？这个想法象是空中楼阁。

【在 l********r 的大作中提到】

: 民主意识的教育才是成功民主化的关键：
: 记得多年前在美国教会遇到一位帮补习英语的美国老太太，和她输了之后也谈到过中国
: 民主化的问题，
: 她就更我说，美国从建国初就非常注重民主的教育，这才是民主体制成功的关键。
: 西方政府成天指责中国不民主，但却从来不提如何民主，以及民主意识的教育。
: 如果没有高素质的国民，民主就是空谈，只能是无政府状态，社会陷入混乱。关键一点
: 是，民主不是目的，社会公正才是目的。西方通过他们的民主方式达到社会相对制衡和
: 相对公正的目的。
: 当今中国的老百姓可以通过网络对社会的不公正发出自己的声音，土工感到了一定压力
: 。这也是另一种民主。我也希望他也能够制衡土工的集权统治。

l*r2011-08-21 07:08

29 楼

前面已经有人说过，靠我们自己，特别是有海外经历的海归，因为对西方民主制度有较
深了解。
举个例子，前一阵那个母亲杀女儿的案子，(Casey Anthony),民众都觉得那个母亲很坏
，撒谎成性，女儿死了很久都不报案。但陪审团就是因为证据不足，没有认定她杀人。
民众虽然很气愤，但都懂得尊重司法。这就是民主国家的公民素质。
如果你在欧美生活过，你就会了解这些具体案例，回国有机会可以向大家介绍这些，这
都是潜移默化的民主传播教育。也可以在新浪，搜狐开微博，博客介绍这些。如果你我
做出努力，你我的粉丝就会了解更多西方民主制度的运行细节。这是很自然的教育。这些民主的细节比
口号更重要。这需要时间去传播。

【在 b*****o 的大作中提到】

: 谁在普及民主教育？这个想法象是空中楼阁。

k*l2011-08-21 07:08

30 楼

其实都有说话的地方。有些人只在一个地方玩，就以为说不上话了。网络的隔离作用也
挺强的。

m*62011-08-21 07:08

31 楼

真要搞的话，韩国湿榜样。
不过国内wsn太多，等着翻身摘桃子的太多是个问题

段时间也回国短期工作了一段时间,工作上没什么问题，但其实心里还是有点对中国经
济的忧虑的-那就是未来十年可能的民主化问题。
群人，尤其是共产党内部的一群人被忽悠了去搞民主化。申明一点：一我不认为共产党
的统治就好，腐败等问题人人可以看到；二我不认为民主化是坏事，从长远来看肯定是
要走到那一步的。但民族长远的利益和我辈眼前的利益不一定是一样的。民主化对整个
中国在很多年以后也许会很好，但无论多么好的东西，从共产党的一党统治过渡到民主
制，必然会有一段时间，起码十年的混乱期，经济好不到哪里去。对于一个国家来说，
十年算个屁，但对我们这些30左右的人来说，如果: 甑晔乱捣⒄沟幕平
鹗逼冢敲春蠊窃帜研缘摹１任颐悄昵岬娜丝梢栽俚仁辏槐任颐谴蟮哪切┗蛘咭
丫迫ǎ词姑裰骰彩撬窃诜值案猓蛘呔褪且丫嵌鄣膌oser，经济动
荡对他们没有太大的影响。只有我们这批30左右的人正处于事业发展期，政治的动荡将
是致命的，这个时间窗口一旦过去，就变成了定论的loser。
想在人生拼事业的黄金时间再拼一把。奈何呀。

【在 n*****k 的大作中提到】

: 最近在谈海龟中国分公司的问题，都谈得差不多了，可能几个月内就打包动身了，前段时间也回国短期工作了一段时间,工作上没什么问题，但其实心里还是有点对中国经济的忧虑的-那就是未来十年可能的民主化问题。
: 如果中国在未来十年一直像现在一样的政治和社会结构，我一点都不担心。怕就怕一群人，尤其是共产党内部的一群人被忽悠了去搞民主化。申明一点：一我不认为共产党的统治就好，腐败等问题人人可以看到；二我不认为民主化是坏事，从长远来看肯定是要走到那一步的。但民族长远的利益和我辈眼前的利益不一定是一样的。民主化对整个中国在很多年以后也许会很好，但无论多么好的东西，从共产党的一党统治过渡到民主制，必然会有一段时间，起码十年的混乱期，经济好不到哪里去。对于一个国家来说，十年算个屁，但对我们这些30左右的人来说，如果失去30岁到40岁事业发展的黄金时期，那么后果将是灾难性的。比我们年轻的人可以再等十年；比我们大的那些或者已经掌权，即使民主化也是他们在分蛋糕，或者就是已经是定论的loser，经济动荡对他们没有太大的影响。只有我们这批30左右的人正处于事业发展期，政治的动荡将是致命的，这个时间窗口一旦过去，就变成了定论的loser。
: 当然也可以就留在美国，但父母已老去，他们已经等不了我们再观望了，另外自己也想在人生拼事业的黄金时间再拼一把。奈何呀。

H*r2011-08-21 07:08

32 楼

1.这种努力和共匪的大规模洗脑来说是杯水车薪
2.你说太多了国内的人觉得你装逼犯

这些民主的细节比

【在 l********r 的大作中提到】

:
: 前面已经有人说过，靠我们自己，特别是有海外经历的海归，因为对西方民主制度有较
: 深了解。
: 举个例子，前一阵那个母亲杀女儿的案子，(Casey Anthony),民众都觉得那个母亲很坏
: ，撒谎成性，女儿死了很久都不报案。但陪审团就是因为证据不足，没有认定她杀人。
: 民众虽然很气愤，但都懂得尊重司法。这就是民主国家的公民素质。
: 如果你在欧美生活过，你就会了解这些具体案例，回国有机会可以向大家介绍这些，这
: 都是潜移默化的民主传播教育。也可以在新浪，搜狐开微博，博客介绍这些。如果你我
: 做出努力，你我的粉丝就会了解更多西方民主制度的运行细节。这是很自然的教育。这些民主的细节比
: 口号更重要。这需要时间去传播。

w*r2011-08-21 07:08

33 楼

哇塞，你的意思是说等你60了，你的儿子30了，就是个好时机了？

对于一个国家来说，十年算个屁，但对我们这些30左右的人来说，如果: 
甑晔乱捣⒄沟幕平鹗逼冢敲春蠊窃帜研缘摹１任颐悄昵岬娜丝梢栽俚仁辏槐
任颐谴蟮哪切┗蛘咭丫迫ǎ词姑裰骰彩撬窃诜值案猓蛘呔褪且丫嵌
59338;鄣膌oser，经济动荡对他们没有太大的影响。只有我们这批30左右的人正处于事
业发展期，政治的动荡将是致命的，这个时间窗口一旦过去，就变成了定论的loser。

【在 n*****k 的大作中提到】

: 理工科wsn这见识。
: 经济一旦不行，屁民工作就不保，中小企业就会纷纷倒闭。跟海外wsn关系确实是不大
: ，甚至还有好处，工作会流回美国（所以我一直都是跟国内的人说海外的人的话听不得
: ，他们的利益跟国内的人不一样），但对国内皮民关系很大。

b*o2011-08-21 07:08

34 楼

你举的这个例子似乎不足以证明民主国家的公民素质。还是我的理解力不够？如果这种
案例在中国出现，民众也只能气愤阿。

这些民主的细节比

【在 l********r 的大作中提到】

:
: 前面已经有人说过，靠我们自己，特别是有海外经历的海归，因为对西方民主制度有较
: 深了解。
: 举个例子，前一阵那个母亲杀女儿的案子，(Casey Anthony),民众都觉得那个母亲很坏
: ，撒谎成性，女儿死了很久都不报案。但陪审团就是因为证据不足，没有认定她杀人。
: 民众虽然很气愤，但都懂得尊重司法。这就是民主国家的公民素质。
: 如果你在欧美生活过，你就会了解这些具体案例，回国有机会可以向大家介绍这些，这
: 都是潜移默化的民主传播教育。也可以在新浪，搜狐开微博，博客介绍这些。如果你我
: 做出努力，你我的粉丝就会了解更多西方民主制度的运行细节。这是很自然的教育。这些民主的细节比
: 口号更重要。这需要时间去传播。

l*b2011-08-21 07:08

35 楼

开玩笑，30多岁的时候耽搁过去了就一定是Loser?
柳传志30岁的时候干啥呢？人家40岁创办联想
更别说人家王江民，还是残疾人，30岁的时候在烟台轴承厂，45岁进京开始搞KV杀毒
其实人什么时候都很重要，也都不那么重要。十几岁的时候赶上动荡了，没上好学，是
不是耽误了？五十几岁的时候赶上动荡了，退休了没着落，是不是完蛋了？
文革是动荡的十年吧？现在的“既得利益阶层”，所谓的大温拿们，基本都在文革里度过了失去的十年吧？
所谓精彩人生就是要抓住机遇。无论多大，好的机遇抓住了，就牛叉了。有些人很年轻就有很好的机遇，
也未见得是多么幸运的事情。年少气盛，有些东西不知道珍惜。何况爬得越高，摔得越狠。
其实人这一辈子，精彩过一把，就完了。想一辈子都处在快速上升的温拿通道，那不得去当宇宙皇帝阿。

段时间也回国短期工作了一段时间,工作上没什么问题，但其实心里还是有点对中国经
济的忧虑的-那就是未来十年可能的民主化问题。
群人，尤其是共产党内部的一群人被忽悠了去搞民主化。申明一点：一我不认为共产党
的统治就好，腐败等问题人人可以看到；二我不认为民主化是坏事，从长远来看肯定是
要走到那一步的。但民族长远的利益和我辈眼前的利益不一定是一样的。民主化对整个
中国在很多年以后也许会很好，但无论多么好的东西，从共产党的一党统治过渡到民主
制，必然会有一段时间，起码十年的混乱期，经济好不到哪里去。对于一个国家来说，
十年算个屁，但对我们这些30左右的人来说，如果�: �30岁到40岁事
业发展的黄金时期，那么后果将是灾难性的。比我们年轻的人可以再等十年；比我们大
的那些或者已经掌权，即使民主化也是他们在分蛋糕，或者就是已经是定论的loser，
经济动荡对他们没有太大的影响。只有我们这批30左右的人正处于事业发展期，政治的
动荡将是致命的，这个时间窗口一旦过去，就变成了定论的loser。
想在人生拼事业的黄金时间再拼一把。奈何呀。

【在 n*****k 的大作中提到】

: 最近在谈海龟中国分公司的问题，都谈得差不多了，可能几个月内就打包动身了，前段时间也回国短期工作了一段时间,工作上没什么问题，但其实心里还是有点对中国经济的忧虑的-那就是未来十年可能的民主化问题。
: 如果中国在未来十年一直像现在一样的政治和社会结构，我一点都不担心。怕就怕一群人，尤其是共产党内部的一群人被忽悠了去搞民主化。申明一点：一我不认为共产党的统治就好，腐败等问题人人可以看到；二我不认为民主化是坏事，从长远来看肯定是要走到那一步的。但民族长远的利益和我辈眼前的利益不一定是一样的。民主化对整个中国在很多年以后也许会很好，但无论多么好的东西，从共产党的一党统治过渡到民主制，必然会有一段时间，起码十年的混乱期，经济好不到哪里去。对于一个国家来说，十年算个屁，但对我们这些30左右的人来说，如果失去30岁到40岁事业发展的黄金时期，那么后果将是灾难性的。比我们年轻的人可以再等十年；比我们大的那些或者已经掌权，即使民主化也是他们在分蛋糕，或者就是已经是定论的loser，经济动荡对他们没有太大的影响。只有我们这批30左右的人正处于事业发展期，政治的动荡将是致命的，这个时间窗口一旦过去，就变成了定论的loser。
: 当然也可以就留在美国，但父母已老去，他们已经等不了我们再观望了，另外自己也想在人生拼事业的黄金时间再拼一把。奈何呀。

b*d2011-08-21 07:08

36 楼

说的很对。不过大环境不好的话，个人会有很多悲剧。

度过了失去的十年吧？
轻就有很好的机遇，
越狠。
得去当宇宙皇帝阿。

【在 l*b 的大作中提到】

: 开玩笑，30多岁的时候耽搁过去了就一定是Loser?
: 柳传志30岁的时候干啥呢？人家40岁创办联想
: 更别说人家王江民，还是残疾人，30岁的时候在烟台轴承厂，45岁进京开始搞KV杀毒
: 其实人什么时候都很重要，也都不那么重要。十几岁的时候赶上动荡了，没上好学，是
: 不是耽误了？五十几岁的时候赶上动荡了，退休了没着落，是不是完蛋了？
: 文革是动荡的十年吧？现在的“既得利益阶层”，所谓的大温拿们，基本都在文革里度过了失去的十年吧？
: 所谓精彩人生就是要抓住机遇。无论多大，好的机遇抓住了，就牛叉了。有些人很年轻就有很好的机遇，
: 也未见得是多么幸运的事情。年少气盛，有些东西不知道珍惜。何况爬得越高，摔得越狠。
: 其实人这一辈子，精彩过一把，就完了。想一辈子都处在快速上升的温拿通道，那不得去当宇宙皇帝阿。
:

n*k2011-08-21 07:08

37 楼

什么样的特例都能找出来，扯那玩意有啥意思。

度过了失去的十年吧？
轻就有很好的机遇，
越狠。
得去当宇宙皇帝阿。

【在 l*b 的大作中提到】

: 开玩笑，30多岁的时候耽搁过去了就一定是Loser?
: 柳传志30岁的时候干啥呢？人家40岁创办联想
: 更别说人家王江民，还是残疾人，30岁的时候在烟台轴承厂，45岁进京开始搞KV杀毒
: 其实人什么时候都很重要，也都不那么重要。十几岁的时候赶上动荡了，没上好学，是
: 不是耽误了？五十几岁的时候赶上动荡了，退休了没着落，是不是完蛋了？
: 文革是动荡的十年吧？现在的“既得利益阶层”，所谓的大温拿们，基本都在文革里度过了失去的十年吧？
: 所谓精彩人生就是要抓住机遇。无论多大，好的机遇抓住了，就牛叉了。有些人很年轻就有很好的机遇，
: 也未见得是多么幸运的事情。年少气盛，有些东西不知道珍惜。何况爬得越高，摔得越狠。
: 其实人这一辈子，精彩过一把，就完了。想一辈子都处在快速上升的温拿通道，那不得去当宇宙皇帝阿。
:

l*b2011-08-21 07:08

38 楼

你没有仔细看我后面说的
我举的这两个人的例子，代表了一代人。现在60多岁的稳拿们，30岁的时候基本都默默
无闻（那时候在文革，当时赫赫有名的人物现在基本都泯然众人了）。时代造成的。你
随便看看这一代人的简历，看看他们30来岁的时候在干什么。
刚才举过IT界的例子，咱们再举两个政界的例子。
胡 30岁的时候甘肃某水利局技术员、秘书
温 30岁的时候甘肃地质队技术员、政治干事
这二位30多岁的时候，正是文革动荡十年。

【在 n*****k 的大作中提到】

: 什么样的特例都能找出来，扯那玩意有啥意思。
:
: 度过了失去的十年吧？
: 轻就有很好的机遇，
: 越狠。
: 得去当宇宙皇帝阿。

m*e2011-08-21 07:08

39 楼

说得好，每个时代都有每个时代的机遇，最后拼的还是个人的智慧，
＂所谓精彩人生就是要抓住机遇。无论多大，好的机遇抓住了，就牛叉了。有些人很年轻就有很好的机遇，也未见得是多么幸运的事情。年少气盛，有些东西不知道珍惜。何况爬得越高，摔得越狠。＂
比如七十年代的孙玉国，八十年代的学运领袖。
其中孙玉国跟柳传志算同一代，学运领袖们跟李Robin也算同一代吧?
前者风光的时候，照版上这风气，后者还不得一头跌死。

度过了失去的十年吧？
轻就有很好的机遇，
越狠。
得去当宇宙皇帝阿。

【在 l*b 的大作中提到】

: 开玩笑，30多岁的时候耽搁过去了就一定是Loser?
: 柳传志30岁的时候干啥呢？人家40岁创办联想
: 更别说人家王江民，还是残疾人，30岁的时候在烟台轴承厂，45岁进京开始搞KV杀毒
: 其实人什么时候都很重要，也都不那么重要。十几岁的时候赶上动荡了，没上好学，是
: 不是耽误了？五十几岁的时候赶上动荡了，退休了没着落，是不是完蛋了？
: 文革是动荡的十年吧？现在的“既得利益阶层”，所谓的大温拿们，基本都在文革里度过了失去的十年吧？
: 所谓精彩人生就是要抓住机遇。无论多大，好的机遇抓住了，就牛叉了。有些人很年轻就有很好的机遇，
: 也未见得是多么幸运的事情。年少气盛，有些东西不知道珍惜。何况爬得越高，摔得越狠。
: 其实人这一辈子，精彩过一把，就完了。想一辈子都处在快速上升的温拿通道，那不得去当宇宙皇帝阿。
:

d*i2011-08-21 07:08

40 楼

每个时代有每个时代机遇没有错，可是对于不同群体来讲差别大了去了。
农民，工人，木匠能做到国家领导人，只有毛时代才有这事情，今天的农民再有智慧再
有煽动力最多也就做到李宏志位置。

年轻就有很好的机遇，也未见得是多么幸运的事情。年少气盛，有些东西不知道珍惜。
何况爬得越高，摔得越狠。＂

【在 m*******e 的大作中提到】

: 说得好，每个时代都有每个时代的机遇，最后拼的还是个人的智慧，
: ＂所谓精彩人生就是要抓住机遇。无论多大，好的机遇抓住了，就牛叉了。有些人很年轻就有很好的机遇，也未见得是多么幸运的事情。年少气盛，有些东西不知道珍惜。何况爬得越高，摔得越狠。＂
: 比如七十年代的孙玉国，八十年代的学运领袖。
: 其中孙玉国跟柳传志算同一代，学运领袖们跟李Robin也算同一代吧?
: 前者风光的时候，照版上这风气，后者还不得一头跌死。
:
: 度过了失去的十年吧？
: 轻就有很好的机遇，
: 越狠。
: 得去当宇宙皇帝阿。

m*e2011-08-21 07:08

41 楼

我的意思是LZ无非担心一介草民卷入民主化的时代旋涡里。
但是不管时代带来的是机遇还是旋涡，个人能依赖的还有智慧。
文革这个旋涡够大够high吧，孙玉国这样的只是小咖，先后窜红的中咖比如李德生，温
玉成, 两人差不多同岁。比比两人文革前后的境遇差别....

【在 d******i 的大作中提到】

: 每个时代有每个时代机遇没有错，可是对于不同群体来讲差别大了去了。
: 农民，工人，木匠能做到国家领导人，只有毛时代才有这事情，今天的农民再有智慧再
: 有煽动力最多也就做到李宏志位置。
:
: 年轻就有很好的机遇，也未见得是多么幸运的事情。年少气盛，有些东西不知道珍惜。
: 何况爬得越高，摔得越狠。＂

c*g2011-08-21 07:08

42 楼

海龟
OK

段时间也回国短期工作了一段时间,工作上没什么问题，但其实心里还是有点对中国经
济的忧虑的-那就是未来十年可能的民主化问题。
群人，尤其是共产党内部的一群人被忽悠了去搞民主化。申明一点：一我不认为共产党
的统治就好，腐败等问题人人可以看到；二我不认为民主化是坏事，从长远来看肯定是
要走到那一步的。但民族长远的利益和我辈眼前的利益不一定是一样的。民主化对整个
中国在很多年以后也许会很好，但无论多么好的东西，从共产党的一党统治过渡到民主
制，必然会有一段时间，起码十年的混乱期，经济好不到哪里去。对于一个国家来说，
十年算个屁，但对我们这些30左右的人来说，如果�: �30岁到40岁事
业发展的黄金时期，那么后果将是灾难性的。比我们年轻的人可以再等十年；比我们大
的那些或者已经掌权，即使民主化也是他们在分蛋糕，或者就是已经是定论的loser，
经济动荡对他们没有太大的影响。只有我们这批30左右的人正处于事业发展期，政治的
动荡将是致命的，这个时间窗口一旦过去，就变成了定论的loser。
想在人生拼事业的黄金时间再拼一把。奈何呀。

【在 n*****k 的大作中提到】

: 最近在谈海龟中国分公司的问题，都谈得差不多了，可能几个月内就打包动身了，前段时间也回国短期工作了一段时间,工作上没什么问题，但其实心里还是有点对中国经济的忧虑的-那就是未来十年可能的民主化问题。
: 如果中国在未来十年一直像现在一样的政治和社会结构，我一点都不担心。怕就怕一群人，尤其是共产党内部的一群人被忽悠了去搞民主化。申明一点：一我不认为共产党的统治就好，腐败等问题人人可以看到；二我不认为民主化是坏事，从长远来看肯定是要走到那一步的。但民族长远的利益和我辈眼前的利益不一定是一样的。民主化对整个中国在很多年以后也许会很好，但无论多么好的东西，从共产党的一党统治过渡到民主制，必然会有一段时间，起码十年的混乱期，经济好不到哪里去。对于一个国家来说，十年算个屁，但对我们这些30左右的人来说，如果失去30岁到40岁事业发展的黄金时期，那么后果将是灾难性的。比我们年轻的人可以再等十年；比我们大的那些或者已经掌权，即使民主化也是他们在分蛋糕，或者就是已经是定论的loser，经济动荡对他们没有太大的影响。只有我们这批30左右的人正处于事业发展期，政治的动荡将是致命的，这个时间窗口一旦过去，就变成了定论的loser。
: 当然也可以就留在美国，但父母已老去，他们已经等不了我们再观望了，另外自己也想在人生拼事业的黄金时间再拼一把。奈何呀。

c*t2011-08-21 07:08

43 楼

真有人海归是为了父母？为了自己更好的发展，为了挣钱，我都信。光为父母海归太难
理解了。

【在 n*****k 的大作中提到】

: 我父母过来一次三个月不到迫不及待的改机票回去了，说跟坐牢一样。办绿卡让他们长
: 期待在这里还不跟要了他们命一样。

n*k2011-08-21 07:08

44 楼

为什么你们跟父母的感情这么淡薄？
父母老了，想海龟离父母近一点好照顾他们，在我看来是非常好理解的东西为什么你们
觉得这么难理解？人活一辈子到最后不就是父母，子女这些亲人吗？人和人的想法真是太不一样了。

【在 c*****t 的大作中提到】

: 真有人海归是为了父母？为了自己更好的发展，为了挣钱，我都信。光为父母海归太难
: 理解了。

n*k2011-08-21 07:08

45 楼

我十几，二十来岁的时候也不觉得父母亲情有那么重要以及跟我有那么紧密的联系。后
来我妈生了一次大病差点就永不能再见，我一个哥们在我回去看的时候在机场接到我跟
我说“父母啊，就是见一面少一面”，当场就把我眼泪说下来了。
再说了，现在不是十几二十年前中美差距那么大了，现在有什么东西中国没有啊？从事
业发展上来说只要中国继续稳定下去说不定更好。我是觉得不值得再为了一点微不足道
的差距跟父母亲人分离。

是太不一样了。

【在 n*****k 的大作中提到】

: 为什么你们跟父母的感情这么淡薄？
: 父母老了，想海龟离父母近一点好照顾他们，在我看来是非常好理解的东西为什么你们
: 觉得这么难理解？人活一辈子到最后不就是父母，子女这些亲人吗？人和人的想法真是太不一样了。

b*d2011-08-21 07:08

46 楼

你们这都是空说话啊，我父母来美国很多次了。
每次住半年，东边西边，夏威夷都玩过了。
这才是孝顺。等过几年拿到公民，把父母办到美国。
享受美国的福利，这比在中国强多了。

【在 n*****k 的大作中提到】

: 我十几，二十来岁的时候也不觉得父母亲情有那么重要以及跟我有那么紧密的联系。后
: 来我妈生了一次大病差点就永不能再见，我一个哥们在我回去看的时候在机场接到我跟
: 我说“父母啊，就是见一面少一面”，当场就把我眼泪说下来了。
: 再说了，现在不是十几二十年前中美差距那么大了，现在有什么东西中国没有啊？从事
: 业发展上来说只要中国继续稳定下去说不定更好。我是觉得不值得再为了一点微不足道
: 的差距跟父母亲人分离。
:
: 是太不一样了。

n*k2011-08-21 07:08

47 楼

你父母喜欢这边那是另外一回事。我把我爸妈接来三个月不到，一定要改票回家，没有
了老街坊老邻居话都没人说，就跟坐牢一样。现在跟他们提让他们再来玩玩，根本没得
商量。

【在 b******d 的大作中提到】

: 你们这都是空说话啊，我父母来美国很多次了。
: 每次住半年，东边西边，夏威夷都玩过了。
: 这才是孝顺。等过几年拿到公民，把父母办到美国。
: 享受美国的福利，这比在中国强多了。

n*k2011-08-21 07:08

48 楼

再说了，真让我父母来享受美国的养老院，公立医院这种“福利”，我还真不忍心。具体，
你可以让THR给你描述描述。

【在 b******d 的大作中提到】

: 你们这都是空说话啊，我父母来美国很多次了。
: 每次住半年，东边西边，夏威夷都玩过了。
: 这才是孝顺。等过几年拿到公民，把父母办到美国。
: 享受美国的福利，这比在中国强多了。

b*d2011-08-21 07:08

49 楼

可能和父母性格有关系，我父母来这里，几乎认识了所有的中国人，
每天去老年中心，和那里的老年人打成一片。高兴的不行。
我爸还喜爱书法，和那里的几个书法好的人很谈的来，
临走还写了字给老年中心。

【在 n*****k 的大作中提到】

: 你父母喜欢这边那是另外一回事。我把我爸妈接来三个月不到，一定要改票回家，没有
: 了老街坊老邻居话都没人说，就跟坐牢一样。现在跟他们提让他们再来玩玩，根本没得
: 商量。

b*d2011-08-21 07:08

50 楼

自己有房子，干嘛住养老院。
美国的好处是老年人可以免费治病。
有的老年人，80多岁了还在做心脏搭桥手术，免费。在中国哪里找去。

具体，

【在 n*****k 的大作中提到】

: 再说了，真让我父母来享受美国的养老院，公立医院这种“福利”，我还真不忍心。具体，
: 你可以让THR给你描述描述。