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关于海龟说两句# Returnee - 海归
m*r
1
最近美国中国来回跑了不少地方,关于海龟,说点个人的看法.
海龟在生活质量上基本上是下降的.收入也多半可能会下降,因人而异。国内的社会环
境问题我也不多说。
但看事物要看长远,考虑的不是现在,而是将来。
普通北美华人在将来最怕的是什么?四五十岁的时候失业,房贷未清,子女尚幼。
目前这个危险性在增大。
目前,继制造业代工之后,中国的脑力代工也在迅速发展。毕竟国内那么多廉价的大学
生。随着海龟的增多,代工时间的增加,知识也在慢慢地向大陆转移。根据资本的自身
特性,意味着智力型资本的趋势也是向大陆转移。相应地是脑力型工作机会的流失。于
普通的以耍嘴皮的美国人受影响之前,北美脑力民工将先受冲击。
也许你目前身处公司的重要技术岗位,无裁员之忧。但花无百日红,说不定哪一天公司
解体,部门关并变卖,人毕竟干不过大环境。
所以是否要海龟,不妨考虑你所处的行业。还有你在这个行业中所处的位置(是大牛还
是小牛)。在将来会处于什么样的情况。还有,你是否想在北美独立创业。
最适合海龟的,我觉得可能是那些因为语言和文化障碍在北美遇到天花板,本身又有很
强技术实力的人。有在北美为生存而战磨练出来的技术,有过得去的英语口语(相对国
人来说),在国内职场竞争中,在很长一段时间内还是有一定的相对优势的。
其他补充:国内的工资税率似乎比国外低不少,以海龟的普遍月薪三万算的话,去掉税
和养老住房医疗保险后,还剩下80%。另外还有很多额外津贴可以用来变相避税。国内
的人工比国外显著的低(如果一样的话,中国的GDP大概就已经赶上美国乐),房租也低
(质量不如),小孩教育显著强于美国(如果不算私立的话)。
物价虽高,但对海龟的收入来说其实不算什么。但是买房基本上不要考虑了。因为买房
之后还要交一大笔交易税,还要装修,比标价其实还要高一大截。一般按照房价是工资
的三四倍的规律,北京上海买一个普通的三室一厅,你得年收入是百万元以上才行。问
题是中国有多少工薪阶层年收入是百万元以上呢?总之,对普通海龟来说,可能还要做
好长期租房的准备。
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k*i
2
所谓中国的“劳动力成本优势”,翻译成通俗语言就是“人贱”
中国以劳动力成本优势快速发展
导致美国相应的工作机会越来越少
所以在美国从事这些工作的中国人应该早点回国发展,才能发挥优势
翻译成通俗语言就是
中国靠着“人贱”来赚钱
导致美国的给“贱人”的职位会越来越少
所以在美国的“中国贱人”应该早点海归中国做“更贱的人”
这个解释符合你的意思么?

【在 m******r 的大作中提到】
: 最近美国中国来回跑了不少地方,关于海龟,说点个人的看法.
: 海龟在生活质量上基本上是下降的.收入也多半可能会下降,因人而异。国内的社会环
: 境问题我也不多说。
: 但看事物要看长远,考虑的不是现在,而是将来。
: 普通北美华人在将来最怕的是什么?四五十岁的时候失业,房贷未清,子女尚幼。
: 目前这个危险性在增大。
: 目前,继制造业代工之后,中国的脑力代工也在迅速发展。毕竟国内那么多廉价的大学
: 生。随着海龟的增多,代工时间的增加,知识也在慢慢地向大陆转移。根据资本的自身
: 特性,意味着智力型资本的趋势也是向大陆转移。相应地是脑力型工作机会的流失。于
: 普通的以耍嘴皮的美国人受影响之前,北美脑力民工将先受冲击。

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a*l
3
话糙理不糙

【在 k*********i 的大作中提到】
: 所谓中国的“劳动力成本优势”,翻译成通俗语言就是“人贱”
: 中国以劳动力成本优势快速发展
: 导致美国相应的工作机会越来越少
: 所以在美国从事这些工作的中国人应该早点回国发展,才能发挥优势
: 翻译成通俗语言就是
: 中国靠着“人贱”来赚钱
: 导致美国的给“贱人”的职位会越来越少
: 所以在美国的“中国贱人”应该早点海归中国做“更贱的人”
: 这个解释符合你的意思么?

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p*8
4
买房的交易税跟房价比就是浮云.
年收入过百万的海归其实也不少.
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z*y
5
楼主说的在理. 其实很多海龟斤斤计较起薪的问题,很不明智.
国内发展非常快,薪水涨速惊人.
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b*k
6
如果海龟之后四五十岁失业,房贷未清,子女尚幼,那时候怎么办?

【在 m******r 的大作中提到】
: 最近美国中国来回跑了不少地方,关于海龟,说点个人的看法.
: 海龟在生活质量上基本上是下降的.收入也多半可能会下降,因人而异。国内的社会环
: 境问题我也不多说。
: 但看事物要看长远,考虑的不是现在,而是将来。
: 普通北美华人在将来最怕的是什么?四五十岁的时候失业,房贷未清,子女尚幼。
: 目前这个危险性在增大。
: 目前,继制造业代工之后,中国的脑力代工也在迅速发展。毕竟国内那么多廉价的大学
: 生。随着海龟的增多,代工时间的增加,知识也在慢慢地向大陆转移。根据资本的自身
: 特性,意味着智力型资本的趋势也是向大陆转移。相应地是脑力型工作机会的流失。于
: 普通的以耍嘴皮的美国人受影响之前,北美脑力民工将先受冲击。

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s*r
7
除非特好的机会,去北上意义很小,自找不痛快
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m*r
8
失业一般还真不容易轮到海龟头上
除非你这个海龟太废柴
想想你的竞争力比那些国内土人都差,那你当初咋出来的?在国外咋混得?
技术上来说,感觉国内的烂人多的是,工作强度一般也大不如国外
房子的问题,目前海龟估计多半都买不起,别想了。买了的,认赌吧。
有的时候,世界就是这么无奈,大家都希望房子跌,但细细分析,它没那么容易跌
总之,海龟纯属个人选择问题,take your own risk

【在 b*******k 的大作中提到】
: 如果海龟之后四五十岁失业,房贷未清,子女尚幼,那时候怎么办?
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b*k
9
留在美国也基本没有失业的啊.
2010年美国硕士整体失业率才4%,PHD失业率2%不到.

【在 m******r 的大作中提到】
: 失业一般还真不容易轮到海龟头上
: 除非你这个海龟太废柴
: 想想你的竞争力比那些国内土人都差,那你当初咋出来的?在国外咋混得?
: 技术上来说,感觉国内的烂人多的是,工作强度一般也大不如国外
: 房子的问题,目前海龟估计多半都买不起,别想了。买了的,认赌吧。
: 有的时候,世界就是这么无奈,大家都希望房子跌,但细细分析,它没那么容易跌
: 总之,海龟纯属个人选择问题,take your own risk

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m*r
10
另外,国外没经验的,建议在国外工作几年再回去,国内认这个。
国内崇洋媚外的习气还在,所以海龟虽说有点烂大街,但你真有实力的话,别人也得服
你。

【在 m******r 的大作中提到】
: 失业一般还真不容易轮到海龟头上
: 除非你这个海龟太废柴
: 想想你的竞争力比那些国内土人都差,那你当初咋出来的?在国外咋混得?
: 技术上来说,感觉国内的烂人多的是,工作强度一般也大不如国外
: 房子的问题,目前海龟估计多半都买不起,别想了。买了的,认赌吧。
: 有的时候,世界就是这么无奈,大家都希望房子跌,但细细分析,它没那么容易跌
: 总之,海龟纯属个人选择问题,take your own risk

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m*r
11
还有一点是没发展。如果你四五十岁还没做到管理那一层,还死搞技术那一块,除非大
拿,否则碰到裁人你就比较危险,因为你suppose 精力不行了,工资又高,可能又不好
伺候(老员工),不裁你裁谁?

【在 b*******k 的大作中提到】
: 留在美国也基本没有失业的啊.
: 2010年美国硕士整体失业率才4%,PHD失业率2%不到.

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b*k
12
在美国做不到管理层会中国就能做了?
国内的雇员比美国雇员难管理的多了

【在 m******r 的大作中提到】
: 还有一点是没发展。如果你四五十岁还没做到管理那一层,还死搞技术那一块,除非大
: 拿,否则碰到裁人你就比较危险,因为你suppose 精力不行了,工资又高,可能又不好
: 伺候(老员工),不裁你裁谁?

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D*a
13
this can be applied to companies in China as well.
the only "iron rice bowl" are US tenured professor, chinese government
employees and medical doctor anywhere.

【在 m******r 的大作中提到】
: 还有一点是没发展。如果你四五十岁还没做到管理那一层,还死搞技术那一块,除非大
: 拿,否则碰到裁人你就比较危险,因为你suppose 精力不行了,工资又高,可能又不好
: 伺候(老员工),不裁你裁谁?

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m*r
14
具体分人吧。如果你实在属老黄牛不会人际交往那种的,确实也不合适回去。
单耍嘴皮子的,也不好混,国人也学精了(当然也看人,你有关系那啥也别说了)
认识的海龟,回国后基本上是升了一个台阶,所以这样来看薪资基本没降。
对一般的WSN而言,国内的员工相对比国外的容易沟通,文化背景决定的

【在 b*******k 的大作中提到】
: 在美国做不到管理层会中国就能做了?
: 国内的雇员比美国雇员难管理的多了

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m*r
15
苏州广州深圳还行,房价不算特离谱(如果铁了心要买房子),相对北上来说;
北上的交通实在是要命,买车不买车都一样憋死牛胡同的感觉。
另外,中国最不适合生活的城市我认为是上海,物价最贵,房价最高,交通最拥挤最不
方便,气候最不舒服,去上海的同学注意要把拿到的工资打个折乘以80% 再去和其他的
城市比

【在 s*****r 的大作中提到】
: 除非特好的机会,去北上意义很小,自找不痛快
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m*r
16
北美好多programmer到了四五十岁后就转tech support
问题是这种tech support目前也正是脑力外包的重灾区

【在 D*******a 的大作中提到】
: this can be applied to companies in China as well.
: the only "iron rice bowl" are US tenured professor, chinese government
: employees and medical doctor anywhere.

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s*l
17
请问归了怎么就解决了“四五十岁的时候失业,房贷未清,子女尚幼”的问题?
工作了的失业个人的因素有一些,更主要的是经济行业等大因素。归了就没这个问题了
?公司倒闭的老了去了。
房贷未清,国内的房子,尤其是一二线的,比除纽约市区之外的美国只高不低。你要贷
,只能更加未清。最后看你的方法是租房。在美国租房肯定更舒服。
子女尚幼,这个问题死结吧。
不是想一巴掌拍死海归,而是你的论据太成问题。
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b*n
18
楼主说的是在这里做技术的人,人脉有限,四五十岁被裁了再找工很困难。海龟在国内
层次高,二十年以后不会有人单做技术了,有管理经验加上人脉跳槽很容易,而且说不
定早就出来创业了。
还有医保。在美国中年人没有医保就只有等着破产。

【在 s****l 的大作中提到】
: 请问归了怎么就解决了“四五十岁的时候失业,房贷未清,子女尚幼”的问题?
: 工作了的失业个人的因素有一些,更主要的是经济行业等大因素。归了就没这个问题了
: ?公司倒闭的老了去了。
: 房贷未清,国内的房子,尤其是一二线的,比除纽约市区之外的美国只高不低。你要贷
: ,只能更加未清。最后看你的方法是租房。在美国租房肯定更舒服。
: 子女尚幼,这个问题死结吧。
: 不是想一巴掌拍死海归,而是你的论据太成问题。

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c*l
19
re
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e*a
20
最近想归了。。。

【在 m******r 的大作中提到】
: 最近美国中国来回跑了不少地方,关于海龟,说点个人的看法.
: 海龟在生活质量上基本上是下降的.收入也多半可能会下降,因人而异。国内的社会环
: 境问题我也不多说。
: 但看事物要看长远,考虑的不是现在,而是将来。
: 普通北美华人在将来最怕的是什么?四五十岁的时候失业,房贷未清,子女尚幼。
: 目前这个危险性在增大。
: 目前,继制造业代工之后,中国的脑力代工也在迅速发展。毕竟国内那么多廉价的大学
: 生。随着海龟的增多,代工时间的增加,知识也在慢慢地向大陆转移。根据资本的自身
: 特性,意味着智力型资本的趋势也是向大陆转移。相应地是脑力型工作机会的流失。于
: 普通的以耍嘴皮的美国人受影响之前,北美脑力民工将先受冲击。

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h*p
21
牛头,你说这些没用。
1。所谓医不扣门,大致是说要是一个医生告诉一陌生人得了肺癌,这人心说我抽你我
,我吃的倍棒,睡得倍香,你咒我你,所以,你纵有悬壶济世之心,也没用。
2。loser更需要心理平衡,所以会显得更defensive,特别是在网上。
所以。。。自己对自己的命运负责就好了,其它没啥可说得。

【在 m******r 的大作中提到】
: 还有一点是没发展。如果你四五十岁还没做到管理那一层,还死搞技术那一块,除非大
: 拿,否则碰到裁人你就比较危险,因为你suppose 精力不行了,工资又高,可能又不好
: 伺候(老员工),不裁你裁谁?

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n*t
22
等你回去了看看你能坚持多少年不买房?没有房子,孩子不能上学,三天两头搬家看你
受得了不。回去了就不失业?
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l*y
23
回去确实失业的可能性较低。毕竟语言没问题,什么活都能干

【在 n******t 的大作中提到】
: 等你回去了看看你能坚持多少年不买房?没有房子,孩子不能上学,三天两头搬家看你
: 受得了不。回去了就不失业?

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r*n
24
国内programmer根本做不到四五十岁,早就升管理或者淘汰改行了。北美的好处就是真
有一大把做到四五十岁甚至四五十岁的大妈还在做的,对这些人来说北美真的是天堂。

【在 m******r 的大作中提到】
: 北美好多programmer到了四五十岁后就转tech support
: 问题是这种tech support目前也正是脑力外包的重灾区

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l*e
25
“普通北美华人在将来最怕的是什么?四五十岁的时候失业,房贷未清,子女尚幼。目
前这个危险性在增大。“
楼主能说说回国以后这个危险性如何降低的呢 ? 我两三个海龟的朋友,回国后不到
两年,已经转了三四家公司,有自己不想干的,也有被人炒掉的。

【在 m******r 的大作中提到】
: 最近美国中国来回跑了不少地方,关于海龟,说点个人的看法.
: 海龟在生活质量上基本上是下降的.收入也多半可能会下降,因人而异。国内的社会环
: 境问题我也不多说。
: 但看事物要看长远,考虑的不是现在,而是将来。
: 普通北美华人在将来最怕的是什么?四五十岁的时候失业,房贷未清,子女尚幼。
: 目前这个危险性在增大。
: 目前,继制造业代工之后,中国的脑力代工也在迅速发展。毕竟国内那么多廉价的大学
: 生。随着海龟的增多,代工时间的增加,知识也在慢慢地向大陆转移。根据资本的自身
: 特性,意味着智力型资本的趋势也是向大陆转移。相应地是脑力型工作机会的流失。于
: 普通的以耍嘴皮的美国人受影响之前,北美脑力民工将先受冲击。

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f*e
26
国内铁饭碗多得是吧,只要是国有非竞争性行业,基本上都是铁饭碗

【在 D*******a 的大作中提到】
: this can be applied to companies in China as well.
: the only "iron rice bowl" are US tenured professor, chinese government
: employees and medical doctor anywhere.

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f*e
27
还是得归顺我党

【在 l*******e 的大作中提到】
: “普通北美华人在将来最怕的是什么?四五十岁的时候失业,房贷未清,子女尚幼。目
: 前这个危险性在增大。“
: 楼主能说说回国以后这个危险性如何降低的呢 ? 我两三个海龟的朋友,回国后不到
: 两年,已经转了三四家公司,有自己不想干的,也有被人炒掉的。

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s*t
28
赞同。

【在 s*****r 的大作中提到】
: 除非特好的机会,去北上意义很小,自找不痛快
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b*w
29
正解,建议有硬后台的一定要归,要不然太浪费资源了呵

【在 f****e 的大作中提到】
: 还是得归顺我党
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T*i
30
一针见血。
真不知道靠“人贱”发展下去有什么意思。

【在 k*********i 的大作中提到】
: 所谓中国的“劳动力成本优势”,翻译成通俗语言就是“人贱”
: 中国以劳动力成本优势快速发展
: 导致美国相应的工作机会越来越少
: 所以在美国从事这些工作的中国人应该早点回国发展,才能发挥优势
: 翻译成通俗语言就是
: 中国靠着“人贱”来赚钱
: 导致美国的给“贱人”的职位会越来越少
: 所以在美国的“中国贱人”应该早点海归中国做“更贱的人”
: 这个解释符合你的意思么?

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T*i
31
扯。公司里老员工做技术的多了。除了码农之外,很多技术性行业,经验很重要。

【在 m******r 的大作中提到】
: 还有一点是没发展。如果你四五十岁还没做到管理那一层,还死搞技术那一块,除非大
: 拿,否则碰到裁人你就比较危险,因为你suppose 精力不行了,工资又高,可能又不好
: 伺候(老员工),不裁你裁谁?

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L*s
32
WS的在哪里都WS,LOSER在哪里都LOSER,所以无所谓你在哪里,反正你也只是分母罢了..
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K*g
33
说得在理,很多还是得看个人,情商高的在那里都好混

【在 m******r 的大作中提到】
: 最近美国中国来回跑了不少地方,关于海龟,说点个人的看法.
: 海龟在生活质量上基本上是下降的.收入也多半可能会下降,因人而异。国内的社会环
: 境问题我也不多说。
: 但看事物要看长远,考虑的不是现在,而是将来。
: 普通北美华人在将来最怕的是什么?四五十岁的时候失业,房贷未清,子女尚幼。
: 目前这个危险性在增大。
: 目前,继制造业代工之后,中国的脑力代工也在迅速发展。毕竟国内那么多廉价的大学
: 生。随着海龟的增多,代工时间的增加,知识也在慢慢地向大陆转移。根据资本的自身
: 特性,意味着智力型资本的趋势也是向大陆转移。相应地是脑力型工作机会的流失。于
: 普通的以耍嘴皮的美国人受影响之前,北美脑力民工将先受冲击。

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s*r
34
国有非竞争性行业很难进,中国根本不缺人,现在也不缺有文凭的。

【在 f****e 的大作中提到】
: 国内铁饭碗多得是吧,只要是国有非竞争性行业,基本上都是铁饭碗
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m*e
35
等到四五十岁了,竞争力比较的应该是大批更强大的新海龟,而不是国内的土人

【在 m******r 的大作中提到】
: 失业一般还真不容易轮到海龟头上
: 除非你这个海龟太废柴
: 想想你的竞争力比那些国内土人都差,那你当初咋出来的?在国外咋混得?
: 技术上来说,感觉国内的烂人多的是,工作强度一般也大不如国外
: 房子的问题,目前海龟估计多半都买不起,别想了。买了的,认赌吧。
: 有的时候,世界就是这么无奈,大家都希望房子跌,但细细分析,它没那么容易跌
: 总之,海龟纯属个人选择问题,take your own risk

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a*o
36
90% percent of Chinese professionals here have no chance to reach the so
called "glass ceiling" , do not worry this factor.

【在 m******r 的大作中提到】
: 最近美国中国来回跑了不少地方,关于海龟,说点个人的看法.
: 海龟在生活质量上基本上是下降的.收入也多半可能会下降,因人而异。国内的社会环
: 境问题我也不多说。
: 但看事物要看长远,考虑的不是现在,而是将来。
: 普通北美华人在将来最怕的是什么?四五十岁的时候失业,房贷未清,子女尚幼。
: 目前这个危险性在增大。
: 目前,继制造业代工之后,中国的脑力代工也在迅速发展。毕竟国内那么多廉价的大学
: 生。随着海龟的增多,代工时间的增加,知识也在慢慢地向大陆转移。根据资本的自身
: 特性,意味着智力型资本的趋势也是向大陆转移。相应地是脑力型工作机会的流失。于
: 普通的以耍嘴皮的美国人受影响之前,北美脑力民工将先受冲击。

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s*e
37
这没算外国人吧?

【在 b*******k 的大作中提到】
: 留在美国也基本没有失业的啊.
: 2010年美国硕士整体失业率才4%,PHD失业率2%不到.

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s*g
38
其他补充:国内的工资税率似乎比国外低不少,以海龟的普遍月薪三万算的话,去掉税
和养老住房医疗保险后,还剩下80%。另外还有很多额外津贴可以用来变相避税。国内
的人工比国外显著的低(如果一样的话,中国的GDP大概就已经赶上美国乐),房租也低
(质量不如),小孩教育显著强于美国(如果不算私立的话)。
--------------
这个不对,俺回国感到最不耻的除了各种证件外就是国内这个个人所得税了! 咱们国
家对外籍人士的税率那个优惠的变态,但对自己国家的公民可就狠到家了。海归好好干
做到90几万一年再朝上可就45%的税率了! 世界上没几个那么变态税率的。 搞的人想
移民混个外国国籍。
另外房租怎么低了? 最近可是节节高,真的快赶超美国了,你要知道至少帝都的民宅
那个卫生条件和习惯逼着人往中高档楼盘走,否则连个浴缸或者淋浴房都没有。这方面
魔都要好的多。
还有小孩教育明显强于美国?

【在 m******r 的大作中提到】
: 最近美国中国来回跑了不少地方,关于海龟,说点个人的看法.
: 海龟在生活质量上基本上是下降的.收入也多半可能会下降,因人而异。国内的社会环
: 境问题我也不多说。
: 但看事物要看长远,考虑的不是现在,而是将来。
: 普通北美华人在将来最怕的是什么?四五十岁的时候失业,房贷未清,子女尚幼。
: 目前这个危险性在增大。
: 目前,继制造业代工之后,中国的脑力代工也在迅速发展。毕竟国内那么多廉价的大学
: 生。随着海龟的增多,代工时间的增加,知识也在慢慢地向大陆转移。根据资本的自身
: 特性,意味着智力型资本的趋势也是向大陆转移。相应地是脑力型工作机会的流失。于
: 普通的以耍嘴皮的美国人受影响之前,北美脑力民工将先受冲击。

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s*g
39
这个说真的,容易多了

【在 b*******k 的大作中提到】
: 在美国做不到管理层会中国就能做了?
: 国内的雇员比美国雇员难管理的多了

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s*g
40
胡说八道,北京现在的房价和房租比上海只高不低,交通北京还有脸说,首堵! 气候
南方人有几个适应北京更甚上海的? 更不要说官气和整个社会规范体制了,上海的公
务员服务是全国最好的,这个不是吹。
我两边都住,很有发言权。

【在 m******r 的大作中提到】
: 苏州广州深圳还行,房价不算特离谱(如果铁了心要买房子),相对北上来说;
: 北上的交通实在是要命,买车不买车都一样憋死牛胡同的感觉。
: 另外,中国最不适合生活的城市我认为是上海,物价最贵,房价最高,交通最拥挤最不
: 方便,气候最不舒服,去上海的同学注意要把拿到的工资打个折乘以80% 再去和其他的
: 城市比

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d*i
41
从城市规划,污染治理,软件发展角度上来说,上海还是要强不少,北京整体要粗糙很
多,靠政治地位硬挺。

【在 s*******g 的大作中提到】
: 胡说八道,北京现在的房价和房租比上海只高不低,交通北京还有脸说,首堵! 气候
: 南方人有几个适应北京更甚上海的? 更不要说官气和整个社会规范体制了,上海的公
: 务员服务是全国最好的,这个不是吹。
: 我两边都住,很有发言权。

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m*r
42
这个问题没那么复杂。
人在这个社会上混饭吃,有两种方法。一个是靠体力精力,也就是青春饭,特点是越老
越不吃香,运动员(包括下围棋的), 妓女,程序员都属此类。另一个是靠经验靠人脉,
特点是越老越吃香。
你选哪一种?选好了之后,再看看哪里最能发挥的,就是了。
非得逼得我说得这么白。个人来说,我是不希望大家归的。因为我是打算归的,不想将
来有太多的人和我抢饭碗。

【在 l*******e 的大作中提到】
: “普通北美华人在将来最怕的是什么?四五十岁的时候失业,房贷未清,子女尚幼。目
: 前这个危险性在增大。“
: 楼主能说说回国以后这个危险性如何降低的呢 ? 我两三个海龟的朋友,回国后不到
: 两年,已经转了三四家公司,有自己不想干的,也有被人炒掉的。

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m*r
43
上海的地铁,从复旦到交大要转三次,每次都要走一里地,人挤人,想走快都不可能。
开车,打车? 苏州河就那么几个桥。
你咋不说上海的物价?物价为啥比别的城市高那么多,还不是租金贵。

【在 s*******g 的大作中提到】
: 胡说八道,北京现在的房价和房租比上海只高不低,交通北京还有脸说,首堵! 气候
: 南方人有几个适应北京更甚上海的? 更不要说官气和整个社会规范体制了,上海的公
: 务员服务是全国最好的,这个不是吹。
: 我两边都住,很有发言权。

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s*g
44
北京地铁就好了,就不用转来转去了? 除了统一2元这个政策优势外到哪不是个挤?
你还别说公交4毛钱,那个车况真是有够差的,脏阿乱阿旧阿,象魔都几年前的车型淘
汰北上一样。
再说打车,说起北京的出租车行业就来气,整个就是不成气,开出租车的是大爷。 上
海要感谢朱镕基当初在上海的整顿,现在的出租车很靠普,24小时随你电召,服务不好
就投诉。
物价包括什么? 房子,车子,吃饭? 这三样北京真的比上海只高不低,你别说上海一
块牌照5万,那可以当投资,几年前几千卖的现在可不是可以卖几万了嘛。 更不要说北
京牌照都限购了,哈哈。。黑市10万,老百姓还不能参与,否则我就把我那块牌给卖了。

【在 m******r 的大作中提到】
: 上海的地铁,从复旦到交大要转三次,每次都要走一里地,人挤人,想走快都不可能。
: 开车,打车? 苏州河就那么几个桥。
: 你咋不说上海的物价?物价为啥比别的城市高那么多,还不是租金贵。

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s*g
45
也不能太埋汰北京了,北京也有北京的好,北方人(主要是新北京人,多半是北方的)
热情容易相处,至少表面上容易交往。 某些方面的素质和风气比上海强的不知道高几
个点,比如让座,上海人应该为此汗颜。

【在 d**i 的大作中提到】
: 从城市规划,污染治理,软件发展角度上来说,上海还是要强不少,北京整体要粗糙很
: 多,靠政治地位硬挺。

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d*i
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让座情况我不是很了解,因为北京的破地铁已经挤到不到万不得已绝对不坐了。可能更
喜欢北京的大部分外地人很主要的一个原因就是觉得没有方言门槛。上海的调控通常靠
钱,北京的调控靠权靠死压政策,公交和牌照就是比较明显的例子。

【在 s*******g 的大作中提到】
: 也不能太埋汰北京了,北京也有北京的好,北方人(主要是新北京人,多半是北方的)
: 热情容易相处,至少表面上容易交往。 某些方面的素质和风气比上海强的不知道高几
: 个点,比如让座,上海人应该为此汗颜。

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