若你有多套房子，出手！若你是成功人士，出海！ (转载)# Returnee - 海归
I*y
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【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: skysunder (skysunder), 信区: Military
标 题: 若你有多套房子，出手！若你是成功人士，出海！
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 16 16:15:59 2013, 美东)
瑞银董事总经理、亚洲区首席经济分析师陶冬，7月14日在深圳做了“全球经济与资金
出海”的演讲。主要观点：
一、中国经济未来一年半的主题是各行业去杠杆，3年内可买到现在无法想象的资产价
格。
二、目前在中国难以找到投资机会，有几套房产的要出手，资金要出海，持有现金保持
流动性是首选，而不是赚钱。今后3年有现金流才保命，要提高现金持有量。
三、从2008年美国及欧洲开始的经济、金融危机，最终以新兴国家市场爆掉而结束。
美联储预计在9月初步退出QE3，明年中全面退出。美国在复苏，而新兴市场估值高，一
定会出事。
四、中国信贷环境已出现拐点。目前经济增长是伪增长，已耗尽改革开放、邓小平南巡
改革、加入WTO的所有红利。三中全会可能会有政策推出，但有相当远的路要走。
五、目前的中国地方政府是庞式骗局、已技术性破产。这轮调整会很惨烈。
年末CPI会到达4%，明年到5%。中国明年可能会加息，美国明年也会加息。
在扩张了十年后信贷会收缩，地方债、影子银行、房地产可能会同时出事
开场白：
若你有多套房子，出手！若你是成功人士，出海！
信贷拐点：
目前到了信贷环境的拐点，如60年代的意大利奇迹、70年代的日本、80年代的韩国、90
年代的东南亚、过去10年的美国奇迹之后。
周期逆转的判据——2C：Credit，Construction。
Shibor的急升，是10年扩张由盛转衰的起点。
2008年至今，中国QE规模远超美、欧、日，是QE之王！
增长：
周一将公布的2Q GDP不再重要，7% or 8%，都是男人脚下的高跟鞋。持续的伪增长、伪
周期，给未来经济带来了巨大的隐患。
每次陷入增长泥沼，都会催生结构变革：80年代农村改革，92年南巡，00年加入WTO。
目前，改革红利已经耗尽。
良好的变革会缓慢，会在领导人的第二任期发生。上届领导人也有变革计划，早期甚至
抛出陈/良/宇，但金融危机打乱了结构调整进程，交出了结构改革的白卷。
展望三中全会的结构性改革部署：
所有公开的计划，都是怎样花钱，但重要的是如何筹钱？能够最后支持一次（仅一次！
）结构改革的资源是大约（？）万亿的国资，需要提高国资分红与划拨社保的比例，但
每一步都会踩到利益集团的痛处，会有激烈冲突。
真实GDP：
1Q约6.6%，2Q充其量6.0%。本以为3Q的补库存会使GDP回稳，但目前看不乐观，从克强
指数看，现在比08年困难。估计三中会有小动作，但只是面子，仅小利股市，无助经济。
现在央行重新注入流动性，但同时告诫去杠杆，地方政府与信托基金已经在静悄悄的做
。今后18个月的关键词是“去杠杆”。今天刚开始温水煮青蛙的过程。
今天的CPI实际上被H9N7拉低，它降低了肉类需求，也降低了生产，未来会有巨大的涨
价压力。今年CPI可能达到4%，明年可能达到5%，届时必加息，否则房价将暴涨。明年
将进入GPI升，GDP降的状态。
房价：
房地产业相关的三方购房者、开发商与管理层中，开发商现金流充沛，而管理层尴尬，
有效的政策不敢出。李总与李常务副总立场不同，态度不同。13次常务会议，没有一次
提过房地产！不排除北京等地推出物业税，但全面推出概率为0。
目前房地产现状：一线城市价高，深圳房价超过东京，而人均收入为后者1/5；二、三
线城市空置率高，海南空置房屋市值超过曼哈顿。
影子银行：
1、7.5万亿信托，规模已超过保险；2、银行理财产品；3、券商资产管理产品1.9万亿
，且日增100余亿。总量达到24万亿=45%*GDP=25%*信贷。重要的是，央行、银监会、证
监会以及发改委，未有一家能进行实质监管，更有甚者，这本身就是政府制造出来的！
影子银行爆破的几个条件：
1、 通胀，加息，引发大规模违约；
2、 24个月内，几家大企业破产。目前企业应收账款39%；
3、 顺差迅速收缩，外储下降；
4、 QE退出。
地方债、影子银行、房地产可能同时出事！
港股：
目前H股P/B已跌破2008年低点。
A/H股的重大差别：
1、 H受惠于全球流动性泛滥的程度远超A；
2、 A供应量远超H，造成A价与风险、增长无关，举例对比希腊银行股价与中国银行股
价。
银行在今后12个月内会有很大集资压力。
全球：
预计今年4%，去年3.4%。
QE退出决定应在伯南克任内（明年1月退休）作出，他爱惜自己的学术声誉。
欧洲：
债务/GDP最小，但危机最重，早晚还会重起，源于欧洲财政不统一。法国基本面迅速恶
化，失业情况还会大面积恶化！
日本：
不看好安倍经济学，无经济效果。源于日本产品已无竞争力，过去15年日本无R&D投资
。安倍汇率下降的可能后果：产生贸易逆差，引起日元被抛售。若加息，可能导致国债
利息大幅上升。利息每增加1%，政府利息负担将增加10万亿。
美国：
美元进入长期升值轨道。美房仍可买（仍维持一辈子难见的大底的说法）。纽约、旧金
山价高，波士顿、芝加哥、迈阿密仍可买。
美元强势升值，新兴市场必出大事。95年墨西哥，97年亚洲，俄罗斯。目前，巴西、印
尼已经加息。日本90年代银行印钞潮使资金潮涌东南亚，这与稍前美国QE资金涌向新兴
市场形势相似。
最大的问题是长债短借。最终以新兴市场爆破为终点。金融资产价格下跌。目前要确保
流动性。
RMB：
基本面上有贬值的空间，但政府会避免因贬值造成中美两国间的政治问题。2年内或升
值2%~3%，中期会贬值，可能有20%的空间。
澳大利亚：
是中国的影子，有显著的荷兰病症。澳大利亚5大银行总市值超过欧洲银行总市值。
国内银行股：
银行抵押品趋同，全部是土地，即使折价足够，变现时也可能无买家。
2004年利差400bp是解决银行技术性破产所必需的。今天的形势是，全国将破产，银行
很舒服。
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标 题: 若你有多套房子，出手！若你是成功人士，出海！
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 16 16:15:59 2013, 美东)
瑞银董事总经理、亚洲区首席经济分析师陶冬，7月14日在深圳做了“全球经济与资金
出海”的演讲。主要观点：
一、中国经济未来一年半的主题是各行业去杠杆，3年内可买到现在无法想象的资产价
格。
二、目前在中国难以找到投资机会，有几套房产的要出手，资金要出海，持有现金保持
流动性是首选，而不是赚钱。今后3年有现金流才保命，要提高现金持有量。
三、从2008年美国及欧洲开始的经济、金融危机，最终以新兴国家市场爆掉而结束。
美联储预计在9月初步退出QE3，明年中全面退出。美国在复苏，而新兴市场估值高，一
定会出事。
四、中国信贷环境已出现拐点。目前经济增长是伪增长，已耗尽改革开放、邓小平南巡
改革、加入WTO的所有红利。三中全会可能会有政策推出，但有相当远的路要走。
五、目前的中国地方政府是庞式骗局、已技术性破产。这轮调整会很惨烈。
年末CPI会到达4%，明年到5%。中国明年可能会加息，美国明年也会加息。
在扩张了十年后信贷会收缩，地方债、影子银行、房地产可能会同时出事
开场白：
若你有多套房子，出手！若你是成功人士，出海！
信贷拐点：
目前到了信贷环境的拐点，如60年代的意大利奇迹、70年代的日本、80年代的韩国、90
年代的东南亚、过去10年的美国奇迹之后。
周期逆转的判据——2C：Credit，Construction。
Shibor的急升，是10年扩张由盛转衰的起点。
2008年至今，中国QE规模远超美、欧、日，是QE之王！
增长：
周一将公布的2Q GDP不再重要，7% or 8%，都是男人脚下的高跟鞋。持续的伪增长、伪
周期，给未来经济带来了巨大的隐患。
每次陷入增长泥沼，都会催生结构变革：80年代农村改革，92年南巡，00年加入WTO。
目前，改革红利已经耗尽。
良好的变革会缓慢，会在领导人的第二任期发生。上届领导人也有变革计划，早期甚至
抛出陈/良/宇，但金融危机打乱了结构调整进程，交出了结构改革的白卷。
展望三中全会的结构性改革部署：
所有公开的计划，都是怎样花钱，但重要的是如何筹钱？能够最后支持一次（仅一次！
）结构改革的资源是大约（？）万亿的国资，需要提高国资分红与划拨社保的比例，但
每一步都会踩到利益集团的痛处，会有激烈冲突。
真实GDP：
1Q约6.6%，2Q充其量6.0%。本以为3Q的补库存会使GDP回稳，但目前看不乐观，从克强
指数看，现在比08年困难。估计三中会有小动作，但只是面子，仅小利股市，无助经济。
现在央行重新注入流动性，但同时告诫去杠杆，地方政府与信托基金已经在静悄悄的做
。今后18个月的关键词是“去杠杆”。今天刚开始温水煮青蛙的过程。
今天的CPI实际上被H9N7拉低，它降低了肉类需求，也降低了生产，未来会有巨大的涨
价压力。今年CPI可能达到4%，明年可能达到5%，届时必加息，否则房价将暴涨。明年
将进入GPI升，GDP降的状态。
房价：
房地产业相关的三方购房者、开发商与管理层中，开发商现金流充沛，而管理层尴尬，
有效的政策不敢出。李总与李常务副总立场不同，态度不同。13次常务会议，没有一次
提过房地产！不排除北京等地推出物业税，但全面推出概率为0。
目前房地产现状：一线城市价高，深圳房价超过东京，而人均收入为后者1/5；二、三
线城市空置率高，海南空置房屋市值超过曼哈顿。
影子银行：
1、7.5万亿信托，规模已超过保险；2、银行理财产品；3、券商资产管理产品1.9万亿
，且日增100余亿。总量达到24万亿=45%*GDP=25%*信贷。重要的是，央行、银监会、证
监会以及发改委，未有一家能进行实质监管，更有甚者，这本身就是政府制造出来的！
影子银行爆破的几个条件：
1、 通胀，加息，引发大规模违约；
2、 24个月内，几家大企业破产。目前企业应收账款39%；
3、 顺差迅速收缩，外储下降；
4、 QE退出。
地方债、影子银行、房地产可能同时出事！
港股：
目前H股P/B已跌破2008年低点。
A/H股的重大差别：
1、 H受惠于全球流动性泛滥的程度远超A；
2、 A供应量远超H，造成A价与风险、增长无关，举例对比希腊银行股价与中国银行股
价。
银行在今后12个月内会有很大集资压力。
全球：
预计今年4%，去年3.4%。
QE退出决定应在伯南克任内（明年1月退休）作出，他爱惜自己的学术声誉。
欧洲：
债务/GDP最小，但危机最重，早晚还会重起，源于欧洲财政不统一。法国基本面迅速恶
化，失业情况还会大面积恶化！
日本：
不看好安倍经济学，无经济效果。源于日本产品已无竞争力，过去15年日本无R&D投资
。安倍汇率下降的可能后果：产生贸易逆差，引起日元被抛售。若加息，可能导致国债
利息大幅上升。利息每增加1%，政府利息负担将增加10万亿。
美国：
美元进入长期升值轨道。美房仍可买（仍维持一辈子难见的大底的说法）。纽约、旧金
山价高，波士顿、芝加哥、迈阿密仍可买。
美元强势升值，新兴市场必出大事。95年墨西哥，97年亚洲，俄罗斯。目前，巴西、印
尼已经加息。日本90年代银行印钞潮使资金潮涌东南亚，这与稍前美国QE资金涌向新兴
市场形势相似。
最大的问题是长债短借。最终以新兴市场爆破为终点。金融资产价格下跌。目前要确保
流动性。
RMB：
基本面上有贬值的空间，但政府会避免因贬值造成中美两国间的政治问题。2年内或升
值2%~3%，中期会贬值，可能有20%的空间。
澳大利亚：
是中国的影子，有显著的荷兰病症。澳大利亚5大银行总市值超过欧洲银行总市值。
国内银行股：
银行抵押品趋同，全部是土地，即使折价足够，变现时也可能无买家。
2004年利差400bp是解决银行技术性破产所必需的。今天的形势是，全国将破产，银行
很舒服。
