国内生活水平上去了，但生活品质不行 - 未名空间MITBBS历史存档

国内生活水平上去了，但生活品质不行# Returnee - 海归

T*i2018-02-06 08:02

1 楼

吵吵要海归的都是男的，极少有女的。我有女同事回国呆了一阵，也很快归海了，连一
年都不到，不喜欢国内生活。大约女人活的精致，对生活品质很敏感。就比如同样是护
肤品，男的抹个凡士林就行了，女的得买一堆。我LD就有一小柜子，估计每个月得花几
百刀，光SK II神仙水一个月就得200刀。男的会觉得，整那么多干啥，有雪花膏不就行
了？我在LD的坚持下（我嫌麻烦），试了一下她用的护肤品，真的是非常舒服，用一段
时间后我东北男人的皮肤都快赶上上海男人的了。同理，男的会觉得，湾区百万小黑屋
，北京上海千万学区房，比美国一般地区的大耗子更好，因为更值钱。女的却觉得缺少
大草坪，环境拥挤，不舒服。吃饭也是，男的随便吃点肉，吃个火锅，喝个小酒，只要
味道好，就觉得生活质量不错。女的还要在乎情调，餐具，餐桌的装饰，等等。生活水
平是个经济学指标，无关个人感受。而生活品质是在生活水平之上的细节。同样的东西
，要是对品质要求高，国内的几乎肯定比美国成本高多了。比如看价钱的话，几刀到十
几刀的葡萄酒味道就可以不错了。国内100民币以下的难以下咽。啤酒同样，美国很多
地方的microbrewer酿的啤酒味道非常好，也不贵，10刀6小瓶那种。而国内的大部分啤
酒，就像having sex on a boat----- fxxking close to water。而且也不便宜了。冰
激凌，美国的至少是真的奶制品，都不提传说中的哈根达斯了，三刀一小桶，5刀一中
桶。中国的奶制品，我只能呵呵了。就像大家小时候都普遍喜欢的旺仔牛奶，现在再喝
起来，一股香精味儿。提起旺旺，现在连旺旺仙贝都不好吃了。国内的东西，表面花里
胡哨，看细节，仔细品，就不行。好，你们可以说，这些都是西方生活方式，为什么不
去喝白酒，吃黑芝麻糊？你们以为茅台就好了？先买到真的再说。我喝过一次特供的茅
台，那味道绝了，而且喝完非常舒服。在那之前从来不喜欢白酒，在那之后也不喜欢白
酒，因为后来再喝的“茅台”都不行。顺便说一句，我非常鄙视喜欢二锅头的，不管你
是红星的还是牛栏山的。因为你们的品味也忒低了。
所以这里说国内生活质量和美国一样的，估计在美国的日子不太好或者活得很糙，或者
干脆没有女人。

a*y2018-02-06 08:02

2 楼

没错，这些是美国比中国完善的地方。
但是，男人还是糙点好，不然跟娘们有什么区别？

g*t2018-02-06 08:02

3 楼

糙也分糙法
老美40多岁中年人经常去gym，练得那体型
跟国内油腻中年大叔也不好比吧
至少看着就舒服多了
总体美国生活压力没那么大，不咋加班，下班了很多人都在gym泡着
（甚至上班时间就溜过去了）

【在 a*****y 的大作中提到】

: 没错，这些是美国比中国完善的地方。
: 但是，男人还是糙点好，不然跟娘们有什么区别？

a*y2018-02-06 08:02

4 楼

这又回到老问题了：
要是回国去做拉磨的驴，而不是别的驴给你拉磨，你就别回去，在美国拉磨好了，呵呵。

【在 g******t 的大作中提到】

: 糙也分糙法
: 老美40多岁中年人经常去gym，练得那体型
: 跟国内油腻中年大叔也不好比吧
: 至少看着就舒服多了
: 总体美国生活压力没那么大，不咋加班，下班了很多人都在gym泡着
: （甚至上班时间就溜过去了）

g*t2018-02-06 08:02

5 楼

美国总体上还是比较平等的
中国是10头驴，一个槽吃饭，每个都吃不饱，干多干少基本一个样
怕驴吃得太饱没事干联合起来跟领导较劲，类似老国有单位
驴也不傻，所以多数也不咋出力，有房子有编制的都在混日子
美国是10头全世界来的驴，老板的funding只能招1头最能干的，ta还成天担心怕驴跑了
当然资本主义比较残酷，剩下的9头驴都只能另找地方

呵。

【在 a*****y 的大作中提到】

: 这又回到老问题了：
: 要是回国去做拉磨的驴，而不是别的驴给你拉磨，你就别回去，在美国拉磨好了，呵呵。

a*y2018-02-06 08:02

6 楼

既然你也知道国内的驴会混日子出工不出力，
那美国老板的funding招来的那头最能干的驴的实际生活水平能比国内混日子的驴好到
多少？
美国再发达，老板也是资本家啊。

【在 g******t 的大作中提到】

: 美国总体上还是比较平等的
: 中国是10头驴，一个槽吃饭，每个都吃不饱，干多干少基本一个样
: 怕驴吃得太饱没事干联合起来跟领导较劲，类似老国有单位
: 驴也不傻，所以多数也不咋出力，有房子有编制的都在混日子
: 美国是10头全世界来的驴，老板的funding只能招1头最能干的，ta还成天担心怕驴跑了
: 当然资本主义比较残酷，剩下的9头驴都只能另找地方
:
: 呵。

g*t2018-02-06 08:02

7 楼

难道你没看到“国内混日子的驴”有个前提吗
大城市有房子单位有编制

【在 a*****y 的大作中提到】

: 既然你也知道国内的驴会混日子出工不出力，
: 那美国老板的funding招来的那头最能干的驴的实际生活水平能比国内混日子的驴好到
: 多少？
: 美国再发达，老板也是资本家啊。

a*y2018-02-06 08:02

8 楼

是啊，美国这边的驴，也有个前提，是最能干的那头。
不能干的剩下9头，吃food stamp去吧

【在 g******t 的大作中提到】

: 难道你没看到“国内混日子的驴”有个前提吗
: 大城市有房子单位有编制

T*i2018-02-06 08:02

9 楼

要看糙在什么地方。侠骨与柔肠不矛盾。野蛮其体魄，而不是野蛮其精神。

【在 a*****y 的大作中提到】

: 没错，这些是美国比中国完善的地方。
: 但是，男人还是糙点好，不然跟娘们有什么区别？

a*y2018-02-06 08:02

10 楼

这话听着就跟白人一样虚伪。

【在 T****i 的大作中提到】

: 要看糙在什么地方。侠骨与柔肠不矛盾。野蛮其体魄，而不是野蛮其精神。

g*t2018-02-06 08:02

11 楼

这是肯定的，优胜劣汰
要不然人家为啥科技，经济世界第一呢
BTW： food stamp哪有你的份，直接就得回去爆笑祖国了

【在 a*****y 的大作中提到】

: 是啊，美国这边的驴，也有个前提，是最能干的那头。
: 不能干的剩下9头，吃food stamp去吧

a*y2018-02-06 08:02

12 楼

问题在于，你怎么知道留在美国，就一直能做那头最能干的驴呢？
不可以哪天变成是小破熊描述的那剩下9头不能干的驴么？
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标题: Re: 美中经济战形势视机器人人工智能的进展而定原创
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 3 09:53:47 2018, 美东)

为什么不直接弄死？干吗要养？缩减福利，把票蛆逼成罪犯就可以了。机器人杀人效率
不要太高。

【在 a*****y 的大作中提到】

: 这话听着就跟白人一样虚伪。

w*g2018-02-06 08:02

13 楼

同意。国内的生活品质非常差。一个原因是中国本来就是个人多资源少的国家，没资源
还讲究什么品质？
其次是中国政府的政策，就是让老百姓保持着能吃饱穿暖的基本生活水平，其他的资源
都用来发展所谓的重大专项，瞄准国外的尖端技术产业搞所谓的产业升级。其实这个政
策很幼稚。产业升级不是一个任务，而是一串无休止的任务。就是说产业升级总是在进
行的，是没有头的，你不可能指望一次性都升级完。以服装材料为例子：日本的弹性里
布，大约20块一米。国内
的要便宜很多，但是技术上没日本人的好，使用后拉伸几次就会渐渐失去弹性。背景如
上。现在，国内有里布厂家大力出奇迹，申请贷款，升级自身能力。也做到了20块一米
的弹性里布的等级。国内其他厂家见这样做利润丰厚，也大力跟风，纷纷产业升级。向
着20块前进。这个时候日本人发觉20块一米已经不好用了，很冷淡的把价格调整为10块
，然后高冷的推出弹性里布2.0继续卖20块。国内就会哀鸿遍野，产业升级失败啊！还
不如不花大力气啊，现在机器到位了工人到位了市场又下去了！——你盯着人家已经吃
干净头汤的市场货去升级产业，死翘翘是必然的。结果就是钱花出去了，资源消耗了，
掌握技术了，国外也又升级了，国内掌握的产业技术也夕阳了。
回头看看过去30年，基本上就是这么个规律：彩电、冰箱、微波炉、洗衣机、VCD、寻
呼机、手机、摩托、汽车、钢铁、化纤、造船、太阳能、机械。。。你数吧。凡是中国
掌握的技术都变成了低技术，凡是中国白菜化了的产业都成了夕阳产业，中国企业永远
赚不到什么钱。所以民众的生活始终是低品质。

【在 T****i 的大作中提到】

: 吵吵要海归的都是男的，极少有女的。我有女同事回国呆了一阵，也很快归海了，连一
: 年都不到，不喜欢国内生活。大约女人活的精致，对生活品质很敏感。就比如同样是护
: 肤品，男的抹个凡士林就行了，女的得买一堆。我LD就有一小柜子，估计每个月得花几
: 百刀，光SK II神仙水一个月就得200刀。男的会觉得，整那么多干啥，有雪花膏不就行
: 了？我在LD的坚持下（我嫌麻烦），试了一下她用的护肤品，真的是非常舒服，用一段
: 时间后我东北男人的皮肤都快赶上上海男人的了。同理，男的会觉得，湾区百万小黑屋
: ，北京上海千万学区房，比美国一般地区的大耗子更好，因为更值钱。女的却觉得缺少
: 大草坪，环境拥挤，不舒服。吃饭也是，男的随便吃点肉，吃个火锅，喝个小酒，只要
: 味道好，就觉得生活质量不错。女的还要在乎情调，餐具，餐桌的装饰，等等。生活水
: 平是个经济学指标，无关个人感受。而生活品质是在生活水平之上的细节。同样的东西

a*y2018-02-06 08:02

14 楼

呵呵，破熊，不管赚到的利润有多薄，中国过去三十年好歹靠这套产业升级的模式，让
自己的普通民众能享受到比美日欧落后一代的技术和产品吧。
就算你说的是对的，美日欧总能在中国赶上n.0的时候，成功推出n+1.0代产品，把利润
的大头都拿去了，可这只是大企业赚到了钱，美日欧的普通民众呢？
是不是得按你的办法，用机器人逼成罪犯，然后杀得又快又好？
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标题: Re: 美中经济战形势视机器人人工智能的进展而定原创
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 3 09:53:47 2018, 美东)

为什么不直接弄死？干吗要养？缩减福利，把票蛆逼成罪犯就可以了。机器人杀人效率
不要太高。

【在 a*****y 的大作中提到】

: 问题在于，你怎么知道留在美国，就一直能做那头最能干的驴呢？
: 不可以哪天变成是小破熊描述的那剩下9头不能干的驴么？
: 发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
: 标题: Re: 美中经济战形势视机器人人工智能的进展而定原创
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 3 09:53:47 2018, 美东)
:
: 为什么不直接弄死？干吗要养？缩减福利，把票蛆逼成罪犯就可以了。机器人杀人效率
: 不要太高。

g*t2018-02-06 08:02

15 楼

颜宁能归海，你为啥不能呢

【在 a*****y 的大作中提到】

: 问题在于，你怎么知道留在美国，就一直能做那头最能干的驴呢？
: 不可以哪天变成是小破熊描述的那剩下9头不能干的驴么？
: 发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
: 标题: Re: 美中经济战形势视机器人人工智能的进展而定原创
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 3 09:53:47 2018, 美东)
:
: 为什么不直接弄死？干吗要养？缩减福利，把票蛆逼成罪犯就可以了。机器人杀人效率
: 不要太高。

a*y2018-02-06 08:02

16 楼

我可以啊，呵呵

【在 g******t 的大作中提到】

: 颜宁能归海，你为啥不能呢

w*g2018-02-06 08:02

17 楼

原来欧美日以外的国家享受的不是比美日欧落后一代的技术和产品？

【在 a*****y 的大作中提到】

: 呵呵，破熊，不管赚到的利润有多薄，中国过去三十年好歹靠这套产业升级的模式，让
: 自己的普通民众能享受到比美日欧落后一代的技术和产品吧。
: 就算你说的是对的，美日欧总能在中国赶上n.0的时候，成功推出n+1.0代产品，把利润
: 的大头都拿去了，可这只是大企业赚到了钱，美日欧的普通民众呢？
: 是不是得按你的办法，用机器人逼成罪犯，然后杀得又快又好？
: 发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
: 标题: Re: 美中经济战形势视机器人人工智能的进展而定原创
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 3 09:53:47 2018, 美东)
:
: 为什么不直接弄死？干吗要养？缩减福利，把票蛆逼成罪犯就可以了。机器人杀人效率

a*y2018-02-06 08:02

18 楼

这地球上欧美日以外的国家多了去了，看你想说哪些国家

【在 w*********g 的大作中提到】

:
: 原来欧美日以外的国家享受的不是比美日欧落后一代的技术和产品？

b*82018-02-06 08:02

19 楼

属实，国内的果汁，亲戚说味道很浓的，全是添加剂的味道。

b*82018-02-06 08:02

20 楼

所谓产业升级，就是一筐筐桔子上来，他总是跟在人家后面，拿人家挑剩下来的，生活
品质能好吗？

【在 w*********g 的大作中提到】

:
: 原来欧美日以外的国家享受的不是比美日欧落后一代的技术和产品？

Z*g2018-02-06 08:02

21 楼

你连除了美欧日以外的国家也肯移民？

【在 a*****y 的大作中提到】

: 这地球上欧美日以外的国家多了去了，看你想说哪些国家

w*g2018-02-06 08:02

22 楼

哈哈哈，这个比喻真贴切。

【在 b*******8 的大作中提到】

: 所谓产业升级，就是一筐筐桔子上来，他总是跟在人家后面，拿人家挑剩下来的，生活
: 品质能好吗？

E*d2018-02-06 08:02

23 楼

楼主果然是
名誉白人+自恋娘炮

S*g2018-02-06 08:02

24 楼

给个几百万让你海龟，所有人都P颠颠跑了。
只有loser，永远在美国叫嚣老子呼吸的空气好。转基因吃个饱。
BTW，餐厅在乎情调，餐具，餐桌的装饰，必然在中国。

l*z2018-02-06 08:02

25 楼

情调在中国? 那你肯定没有去过美国好的餐厅

【在 S*******g 的大作中提到】

: 给个几百万让你海龟，所有人都P颠颠跑了。
: 只有loser，永远在美国叫嚣老子呼吸的空气好。转基因吃个饱。
: BTW，餐厅在乎情调，餐具，餐桌的装饰，必然在中国。

j*n2018-02-06 08:02

26 楼

美国的哈根达斯纯奶做的又咋的，还不是甜的齁死人？你喜欢吃也没人拦着你。
喜欢喝二锅头品味就忒低了？你这品味忒高的平时都喝什么品位高的好酒啊

a*y2018-02-06 08:02

27 楼

别人挑剩下的也未必就不好吧，
实际的说，中国能能把欧美日的上一代或者上半代产品吃透，加上人口的乘数效应，已
经可以过得不错了。

【在 b*******8 的大作中提到】

: 所谓产业升级，就是一筐筐桔子上来，他总是跟在人家后面，拿人家挑剩下来的，生活
: 品质能好吗？

z*o2018-02-06 08:02

28 楼

是这个道理，男的喜欢回去还有一个重要原因是可以花天酒地。

【在 T****i 的大作中提到】

: 吵吵要海归的都是男的，极少有女的。我有女同事回国呆了一阵，也很快归海了，连一
: 年都不到，不喜欢国内生活。大约女人活的精致，对生活品质很敏感。就比如同样是护
: 肤品，男的抹个凡士林就行了，女的得买一堆。我LD就有一小柜子，估计每个月得花几
: 百刀，光SK II神仙水一个月就得200刀。男的会觉得，整那么多干啥，有雪花膏不就行
: 了？我在LD的坚持下（我嫌麻烦），试了一下她用的护肤品，真的是非常舒服，用一段
: 时间后我东北男人的皮肤都快赶上上海男人的了。同理，男的会觉得，湾区百万小黑屋
: ，北京上海千万学区房，比美国一般地区的大耗子更好，因为更值钱。女的却觉得缺少
: 大草坪，环境拥挤，不舒服。吃饭也是，男的随便吃点肉，吃个火锅，喝个小酒，只要
: 味道好，就觉得生活质量不错。女的还要在乎情调，餐具，餐桌的装饰，等等。生活水
: 平是个经济学指标，无关个人感受。而生活品质是在生活水平之上的细节。同样的东西

b*82018-02-06 08:02

29 楼

总比人家慢一拍，生活品质能行？生活品质行不行，或者是跟历史纵向对比，或者是横
向跟外国比。
慢半拍品质不行，想不明白的话，放大到差五百年。人家过20世纪你过明朝生活，人家
过星际旅游你过20世纪，这总明白了。

【在 a*****y 的大作中提到】

: 别人挑剩下的也未必就不好吧，
: 实际的说，中国能能把欧美日的上一代或者上半代产品吃透，加上人口的乘数效应，已
: 经可以过得不错了。

v*u2018-02-06 08:02

30 楼

怎么感觉女人在美国呆久了，都不如在上海的那些精致了？

a*y2018-02-06 08:02

31 楼

现在中国和美国也没差500年那么大，主要是人均资源少，
所以在国内就要有人给自己拉磨，这样能赶上美国

【在 b*******8 的大作中提到】

: 总比人家慢一拍，生活品质能行？生活品质行不行，或者是跟历史纵向对比，或者是横
: 向跟外国比。
: 慢半拍品质不行，想不明白的话，放大到差五百年。人家过20世纪你过明朝生活，人家
: 过星际旅游你过20世纪，这总明白了。

T*i2018-02-06 08:02

32 楼

记得你原来在国内是在国企来着，符合你说的。私企可不一样，往死里用人。不过不论
国内的国企还是私企，都会把活压在少数能干活的人身上，往死里压榨。但在私企至少
能干的人多拿钱。
你说的美国的情况只限于学术界。企业的思维不一样。如果比喻的话，大概10头驴，有
8头驴会留下，最能干的那头驴会稍微多挣点，也不会太累。大家还都经常有职业培训
。比如，很多公司给员工出钱上MBA课。我的理解是，企业管理的想法是，不能把最能
干的累死，得让不那么能干的也变的能干。这样才能保证一个企业的长远未来。
学术界的PI本质上是小业主，却普遍缺乏管理的培训，所以做法比较原始。

【在 g******t 的大作中提到】

: 美国总体上还是比较平等的
: 中国是10头驴，一个槽吃饭，每个都吃不饱，干多干少基本一个样
: 怕驴吃得太饱没事干联合起来跟领导较劲，类似老国有单位
: 驴也不傻，所以多数也不咋出力，有房子有编制的都在混日子
: 美国是10头全世界来的驴，老板的funding只能招1头最能干的，ta还成天担心怕驴跑了
: 当然资本主义比较残酷，剩下的9头驴都只能另找地方
:
: 呵。

w*g2018-02-06 08:02

33 楼

我连凡士林都不抹😁

【在 T****i 的大作中提到】

: 吵吵要海归的都是男的，极少有女的。我有女同事回国呆了一阵，也很快归海了，连一
: 年都不到，不喜欢国内生活。大约女人活的精致，对生活品质很敏感。就比如同样是护
: 肤品，男的抹个凡士林就行了，女的得买一堆。我LD就有一小柜子，估计每个月得花几
: 百刀，光SK II神仙水一个月就得200刀。男的会觉得，整那么多干啥，有雪花膏不就行
: 了？我在LD的坚持下（我嫌麻烦），试了一下她用的护肤品，真的是非常舒服，用一段
: 时间后我东北男人的皮肤都快赶上上海男人的了。同理，男的会觉得，湾区百万小黑屋
: ，北京上海千万学区房，比美国一般地区的大耗子更好，因为更值钱。女的却觉得缺少
: 大草坪，环境拥挤，不舒服。吃饭也是，男的随便吃点肉，吃个火锅，喝个小酒，只要
: 味道好，就觉得生活质量不错。女的还要在乎情调，餐具，餐桌的装饰，等等。生活水
: 平是个经济学指标，无关个人感受。而生活品质是在生活水平之上的细节。同样的东西

a*l2018-02-06 08:02

34 楼

要说精致，国内女人更精致；北美女人生活得更舒适；

n*x2018-02-06 08:02

35 楼

生活在美国还觉得有情调？
美国的穿着打扮真的是土到掉渣。从来不能理解为啥各种rugged衬衣能这么流行。从高
中生到上班族，是个男人都有那么几件这种衬衣。而且衬衣绝大部分都没有任何版型，
就一个直筒，完整保存上世纪九十年代的版型。Trim/slim版型反而是少数。鞋子不是
运动户外，就是丑到爆的廉价皮鞋。而且穿皮鞋的90%以上的鞋带都没有系对，两个圆
圈180度对角。
来美国几年了一直都没有换过皮带和钱包，因为实在买不到好的。皮质水平太低，没有
见过任何一家商店有马臀革。而且皮带至今是38mm占多，依然是上个世纪的风格。最不
能理解的是，Boss同款皮带，在日本买的就要比美国的软很多。

【在 T****i 的大作中提到】

: 吵吵要海归的都是男的，极少有女的。我有女同事回国呆了一阵，也很快归海了，连一
: 年都不到，不喜欢国内生活。大约女人活的精致，对生活品质很敏感。就比如同样是护
: 肤品，男的抹个凡士林就行了，女的得买一堆。我LD就有一小柜子，估计每个月得花几
: 百刀，光SK II神仙水一个月就得200刀。男的会觉得，整那么多干啥，有雪花膏不就行
: 了？我在LD的坚持下（我嫌麻烦），试了一下她用的护肤品，真的是非常舒服，用一段
: 时间后我东北男人的皮肤都快赶上上海男人的了。同理，男的会觉得，湾区百万小黑屋
: ，北京上海千万学区房，比美国一般地区的大耗子更好，因为更值钱。女的却觉得缺少
: 大草坪，环境拥挤，不舒服。吃饭也是，男的随便吃点肉，吃个火锅，喝个小酒，只要
: 味道好，就觉得生活质量不错。女的还要在乎情调，餐具，餐桌的装饰，等等。生活水
: 平是个经济学指标，无关个人感受。而生活品质是在生活水平之上的细节。同样的东西

b*82018-02-06 08:02

36 楼

当然没有五百年那么大说了就是放大好理解总是跟在人家后面慢半拍生活品质就总是
不如人家
至于人均资源要赶上就更渺茫了

【在 a*****y 的大作中提到】

: 现在中国和美国也没差500年那么大，主要是人均资源少，
: 所以在国内就要有人给自己拉磨，这样能赶上美国