logo
Redian新闻
>未名空间
>Stock
>
我对这次欧元危机的一点看法
avatar
我对这次欧元危机的一点看法# Stock
m*t
1 楼
这次的欧元危机和当初亚洲金融危机是根本不同的。90年代的亚洲金融危机本质上就是
国际资本对亚洲新兴经济体的一次剪羊毛行动，就是为了获利而已，根本没有上升到国
际政治的高度，既然中国都死扛乐，大家也给中国各面子，毕竟以后还要做生意，不要
太伤和气。这次不同，这次对于欧元的狙击是美国有组织有预谋的行动，目的就是要彻
底打垮欧元，确立美元继续作为国际结算和储备货币的地位，这是美国继续维持赤字财
政的先决条件，如果这一地位动摇的话，势必影响美国的借贷成本，从而严重打击正在
恢复中的美国经济。而现在欧洲摆出一副誓死捍卫欧元的架势，这就是严重挑衅美国的
权威，往严重说，货币战争就此爆发也不是没可能。所以，现在欧洲的这种态度，实际
上是利空，但是严重程度还有待观察。
avatar
l*h
2 楼
美帝是万恶之源啊:) 如果双方都是非赢不可，相持就是难免的，一时半会也不会有明
显的结果。
avatar
N*n
3 楼

Actually US or more precisely Wall St. cannot afford to let PIIGS fail as
they have huge loan exposure to them, which is why US participated in the
bailout. Just like bailing AIG out was to save Goldman, bailing PIIGS out
is to save the banks across western world.

【在 m*****t 的大作中提到】
: 这次的欧元危机和当初亚洲金融危机是根本不同的。90年代的亚洲金融危机本质上就是
: 国际资本对亚洲新兴经济体的一次剪羊毛行动，就是为了获利而已，根本没有上升到国
: 际政治的高度，既然中国都死扛乐，大家也给中国各面子，毕竟以后还要做生意，不要
: 太伤和气。这次不同，这次对于欧元的狙击是美国有组织有预谋的行动，目的就是要彻
: 底打垮欧元，确立美元继续作为国际结算和储备货币的地位，这是美国继续维持赤字财
: 政的先决条件，如果这一地位动摇的话，势必影响美国的借贷成本，从而严重打击正在
: 恢复中的美国经济。而现在欧洲摆出一副誓死捍卫欧元的架势，这就是严重挑衅美国的
: 权威，往严重说，货币战争就此爆发也不是没可能。所以，现在欧洲的这种态度，实际
: 上是利空，但是严重程度还有待观察。
avatar
l*h
4 楼
欧元区解散=/=PIIGS fail啊。LZ的原文中美帝只是要欧洲屈服吧。
avatar
r*m
5 楼
我记得Jim Rogers 去年还是前年说过欧元会玩完，看来他要么是有内线，要么确有眼
光，就像他早就预言美国那些银行要玩完一样

【在 m*****t 的大作中提到】
: 这次的欧元危机和当初亚洲金融危机是根本不同的。90年代的亚洲金融危机本质上就是
: 国际资本对亚洲新兴经济体的一次剪羊毛行动，就是为了获利而已，根本没有上升到国
: 际政治的高度，既然中国都死扛乐，大家也给中国各面子，毕竟以后还要做生意，不要
: 太伤和气。这次不同，这次对于欧元的狙击是美国有组织有预谋的行动，目的就是要彻
: 底打垮欧元，确立美元继续作为国际结算和储备货币的地位，这是美国继续维持赤字财
: 政的先决条件，如果这一地位动摇的话，势必影响美国的借贷成本，从而严重打击正在
: 恢复中的美国经济。而现在欧洲摆出一副誓死捍卫欧元的架势，这就是严重挑衅美国的
: 权威，往严重说，货币战争就此爆发也不是没可能。所以，现在欧洲的这种态度，实际
: 上是利空，但是严重程度还有待观察。
avatar
C*e
6 楼
美国银行持有的这些国家的债务没多少，主要债主是德，法的银行们，所以所谓
BAILOUT首先是BAILOUT那些银行们。
avatar
k*u
7 楼
每国还想居鸡呕元，
真是忽悠钱习惯了狗(剩）改不了吃屎
看清楚一点，不要轻易被煤体忽悠了。
大呕元区赤字比GDP和总债务比GDP跟米国相比？有人比过么？
吸蜡跟加州的财务比比看
呕元和ECB对通胀的一贯政策，（利率绝不低于通胀，绝不出现实际负利率）米国有么？
政治独立的央行，米国有么？
决策速度，人家周末凑到一起网聚一下，3个国家削减预算达到3%GDP以上。米国医院投
票投了几圈儿了？
医疗包袱，呕粥已经形成体制了，体制内计划内的，米国是个大窟窿。
我老预测呕元很快回稳。低于1.15是绝对买入区间。 杠杆不要用太大即可。
前一段是有所高估，现在1.23了，在他嘛的居鸡就真笑掉大牙了。

【在 m*****t 的大作中提到】
: 这次的欧元危机和当初亚洲金融危机是根本不同的。90年代的亚洲金融危机本质上就是
: 国际资本对亚洲新兴经济体的一次剪羊毛行动，就是为了获利而已，根本没有上升到国
: 际政治的高度，既然中国都死扛乐，大家也给中国各面子，毕竟以后还要做生意，不要
: 太伤和气。这次不同，这次对于欧元的狙击是美国有组织有预谋的行动，目的就是要彻
: 底打垮欧元，确立美元继续作为国际结算和储备货币的地位，这是美国继续维持赤字财
: 政的先决条件，如果这一地位动摇的话，势必影响美国的借贷成本，从而严重打击正在
: 恢复中的美国经济。而现在欧洲摆出一副誓死捍卫欧元的架势，这就是严重挑衅美国的
: 权威，往严重说，货币战争就此爆发也不是没可能。所以，现在欧洲的这种态度，实际
: 上是利空，但是严重程度还有待观察。
avatar
s*e
8 楼
PIGS debt/GDP ratio > 100% or so. Much higher than US (besides some
accounting gimmick on the US side).

么？

【在 k**u 的大作中提到】
: 每国还想居鸡呕元，
: 真是忽悠钱习惯了狗(剩）改不了吃屎
: 看清楚一点，不要轻易被煤体忽悠了。
: 大呕元区赤字比GDP和总债务比GDP跟米国相比？有人比过么？
: 吸蜡跟加州的财务比比看
: 呕元和ECB对通胀的一贯政策，（利率绝不低于通胀，绝不出现实际负利率）米国有么？
: 政治独立的央行，米国有么？
: 决策速度，人家周末凑到一起网聚一下，3个国家削减预算达到3%GDP以上。米国医院投
: 票投了几圈儿了？
: 医疗包袱，呕粥已经形成体制了，体制内计划内的，米国是个大窟窿。
avatar
k*u
9 楼
你把德国加权平均一下。
欧元区债务问题，只要德国表个态即可。
给各位一句话
“法德人们解放军有决心，有信心，有能力保卫呕元区的完整神圣不可侵犯。”
人这话都说了。用词不同而已。 现在只是说呕元往下走一点对双方都没坏处，
还拿微机说事儿就幼稚了。

【在 s******e 的大作中提到】
: PIGS debt/GDP ratio > 100% or so. Much higher than US (besides some
: accounting gimmick on the US side).
:
: 么？
avatar
w*t
10 楼
赞...

么？

【在 k**u 的大作中提到】
: 每国还想居鸡呕元，
: 真是忽悠钱习惯了狗(剩）改不了吃屎
: 看清楚一点，不要轻易被煤体忽悠了。
: 大呕元区赤字比GDP和总债务比GDP跟米国相比？有人比过么？
: 吸蜡跟加州的财务比比看
: 呕元和ECB对通胀的一贯政策，（利率绝不低于通胀，绝不出现实际负利率）米国有么？
: 政治独立的央行，米国有么？
: 决策速度，人家周末凑到一起网聚一下，3个国家削减预算达到3%GDP以上。米国医院投
: 票投了几圈儿了？
: 医疗包袱，呕粥已经形成体制了，体制内计划内的，米国是个大窟窿。
avatar
s*y
11 楼
http://en.wikipedia.org/wiki/Debt-to-GDP_ratio

【在 k**u 的大作中提到】
: 你把德国加权平均一下。
: 欧元区债务问题，只要德国表个态即可。
: 给各位一句话
: “法德人们解放军有决心，有信心，有能力保卫呕元区的完整神圣不可侵犯。”
: 人这话都说了。用词不同而已。 现在只是说呕元往下走一点对双方都没坏处，
: 还拿微机说事儿就幼稚了。
avatar
k*u
12 楼
你数据旧了。思考方式也比较简单粗暴。不过可能是受煤体影响。
现在米国比德国的债务情况差。比呕蒙总体的状况也要差。
而且这种数据不能光看名义值，还有承诺的福利，支出的刚性也要算到模型里面。
而且拿你图里面日本的情况来说。高了不见得说明债务状况不稳定。
关键看今后的预期和刚性支出。
人家呕猪几国的，只要赤字能下去，变天很快的
90年带有加拿大的例子，原来夹币都是0.6多0.7多。然后赤字没了。很快就涨上去了。

【在 s*y 的大作中提到】
: http://en.wikipedia.org/wiki/Debt-to-GDP_ratio
avatar
j*e
13 楼
恩，应该狙击小日本。
avatar
s*y
14 楼
I agree you on 而且这种数据不能光看名义值，还有承诺的福利，支出的刚性也要算
到模型里面.
CAD future did run from 0.6 to almost 1 in late 80s, but it also run from
0.9 to 0.6 in early 80s, during which Canada carried a big public debt. I
agree that there is no default risk, but it could take Europe years to
reach a healthier debt/GDP and euro will suffer during the course.
One thing I do not under stand is JPY, do you have any insights why JPY is
so strong even it is not economically strong and carrying a huge public
debt?

【在 k**u 的大作中提到】
: 你数据旧了。思考方式也比较简单粗暴。不过可能是受煤体影响。
: 现在米国比德国的债务情况差。比呕蒙总体的状况也要差。
: 而且这种数据不能光看名义值，还有承诺的福利，支出的刚性也要算到模型里面。
: 而且拿你图里面日本的情况来说。高了不见得说明债务状况不稳定。
: 关键看今后的预期和刚性支出。
: 人家呕猪几国的，只要赤字能下去，变天很快的
: 90年带有加拿大的例子，原来夹币都是0.6多0.7多。然后赤字没了。很快就涨上去了。
avatar
L*a
15 楼
Jim Rogers 说的是英镑要玩完，Jim Rogers 真是
大忽悠。

【在 r**m 的大作中提到】
: 我记得Jim Rogers 去年还是前年说过欧元会玩完，看来他要么是有内线，要么确有眼
: 光，就像他早就预言美国那些银行要玩完一样
avatar
k*u
16 楼
Just like I don't think price to anything ratio is a good proxy for stock
valuation, I don't think debt to anything ratio is a good proxy for
strength of a currency.
I think euro and jpy both share a lot of good characteristics of a good
currency.
avatar
k*n
17 楼
Isn't BP miserable recently?

【在 L****a 的大作中提到】
: Jim Rogers 说的是英镑要玩完，Jim Rogers 真是
: 大忽悠。
avatar
r*r
18 楼
That might be the reason for the 3-month delay of 4-15.
MD first beats Japan, then Europe, and what's next?

【在 m*****t 的大作中提到】
: 这次的欧元危机和当初亚洲金融危机是根本不同的。90年代的亚洲金融危机本质上就是
: 国际资本对亚洲新兴经济体的一次剪羊毛行动，就是为了获利而已，根本没有上升到国
: 际政治的高度，既然中国都死扛乐，大家也给中国各面子，毕竟以后还要做生意，不要
: 太伤和气。这次不同，这次对于欧元的狙击是美国有组织有预谋的行动，目的就是要彻
: 底打垮欧元，确立美元继续作为国际结算和储备货币的地位，这是美国继续维持赤字财
: 政的先决条件，如果这一地位动摇的话，势必影响美国的借贷成本，从而严重打击正在
: 恢复中的美国经济。而现在欧洲摆出一副誓死捍卫欧元的架势，这就是严重挑衅美国的
: 权威，往严重说，货币战争就此爆发也不是没可能。所以，现在欧洲的这种态度，实际
: 上是利空，但是严重程度还有待观察。
avatar
s*e
19 楼
有可能要搞中国。

【在 r*******r 的大作中提到】
: That might be the reason for the 3-month delay of 4-15.
: MD first beats Japan, then Europe, and what's next?
avatar
j*a
20 楼
If you plan to visit European lands, it's time to buy some euro.
The orderly devaluation of euro is welcomed by the EMU in both long and
short run.
avatar
f*x
21 楼
哈哈。搞中国准备用什么体位？
avatar
W*e
22 楼
美帝无大将，放狗(GS)做先锋

【在 f******x 的大作中提到】
: 哈哈。搞中国准备用什么体位？
avatar
p*a
23 楼
赞少有的清醒。
大多数人就只盲从， 不想想货币这东西又不是股票， 怎么可能轻易垃圾化。
1.2就是买入区，其实。

么？

【在 k**u 的大作中提到】
: 每国还想居鸡呕元，
: 真是忽悠钱习惯了狗(剩）改不了吃屎
: 看清楚一点，不要轻易被煤体忽悠了。
: 大呕元区赤字比GDP和总债务比GDP跟米国相比？有人比过么？
: 吸蜡跟加州的财务比比看
: 呕元和ECB对通胀的一贯政策，（利率绝不低于通胀，绝不出现实际负利率）米国有么？
: 政治独立的央行，米国有么？
: 决策速度，人家周末凑到一起网聚一下，3个国家削减预算达到3%GDP以上。米国医院投
: 票投了几圈儿了？
: 医疗包袱，呕粥已经形成体制了，体制内计划内的，米国是个大窟窿。
avatar
r*m
24 楼
欧元的问题其实是政治的问题。
不可否认美国和英国的债务比gdp更糟糕，但是美国和英国都是独立的国家独立的经济
体。
欧元的问题是他们在经济上是联盟的地位，但是政治上是独立的个体，经济上其实也各
有个的特点和利益。
这样就导致了货币政策上很难统一意见，现在的情况相当于德国做牺牲，救那些财务状
况恶劣的国家，这种情况能不能持续呢？而且考虑到欧洲国家的经济增长缓慢，福利压
力巨大，内部矛盾越来越尖锐，能否清还债务，能否保持一个步调抵御这场危机，是个
很大的问题。
所以简单地从数字来看待是不全面的。

【在 p********a 的大作中提到】
: 赞少有的清醒。
: 大多数人就只盲从， 不想想货币这东西又不是股票， 怎么可能轻易垃圾化。
: 1.2就是买入区，其实。
:
: 么？
avatar
l*o
25 楼
对，ECB要求这几个国家明年大幅降低赤字，人基本上马上作了。另外，其实也要看赤
字来源于什么地方。好像这几个国家基本都是去年为了刺激经济增长硬着头皮上的，除
了希腊。

么？

【在 k**u 的大作中提到】
: 每国还想居鸡呕元，
: 真是忽悠钱习惯了狗(剩）改不了吃屎
: 看清楚一点，不要轻易被煤体忽悠了。
: 大呕元区赤字比GDP和总债务比GDP跟米国相比？有人比过么？
: 吸蜡跟加州的财务比比看
: 呕元和ECB对通胀的一贯政策，（利率绝不低于通胀，绝不出现实际负利率）米国有么？
: 政治独立的央行，米国有么？
: 决策速度，人家周末凑到一起网聚一下，3个国家削减预算达到3%GDP以上。米国医院投
: 票投了几圈儿了？
: 医疗包袱，呕粥已经形成体制了，体制内计划内的，米国是个大窟窿。
avatar
S*a
26 楼
南欧这些国家的根本问题在于其生产力水平远远不足以支撑其生活水平.这个矛盾不解
决是翻不过身来的.天上是没有馅饼掉的.德法也不可能永远供着它们.这事美国也就是
给了临门一脚而以,关键问题出在他们自己.

【在 l*******o 的大作中提到】
: 对，ECB要求这几个国家明年大幅降低赤字，人基本上马上作了。另外，其实也要看赤
: 字来源于什么地方。好像这几个国家基本都是去年为了刺激经济增长硬着头皮上的，除
: 了希腊。
:
: 么？
avatar
t*t
27 楼
美国也参与救助不是吗？而且除了不少钱。如何理解

【在 m*****t 的大作中提到】
: 这次的欧元危机和当初亚洲金融危机是根本不同的。90年代的亚洲金融危机本质上就是
: 国际资本对亚洲新兴经济体的一次剪羊毛行动，就是为了获利而已，根本没有上升到国
: 际政治的高度，既然中国都死扛乐，大家也给中国各面子，毕竟以后还要做生意，不要
: 太伤和气。这次不同，这次对于欧元的狙击是美国有组织有预谋的行动，目的就是要彻
: 底打垮欧元，确立美元继续作为国际结算和储备货币的地位，这是美国继续维持赤字财
: 政的先决条件，如果这一地位动摇的话，势必影响美国的借贷成本，从而严重打击正在
: 恢复中的美国经济。而现在欧洲摆出一副誓死捍卫欧元的架势，这就是严重挑衅美国的
: 权威，往严重说，货币战争就此爆发也不是没可能。所以，现在欧洲的这种态度，实际
: 上是利空，但是严重程度还有待观察。
avatar
r*m
29 楼
而且由于中国和其他发展中国家的崛起，资源价格会持续上涨，这些欧洲国家的日子会
越来越难过。
欧洲的问题在于政经不统一，可惜经济和政治永远是紧密联系在一些的，
现在德国救了希腊，如果西班牙，葡萄牙要悲剧了，德国救不救？德国选民会答应么？

【在 S***a 的大作中提到】
: 南欧这些国家的根本问题在于其生产力水平远远不足以支撑其生活水平.这个矛盾不解
: 决是翻不过身来的.天上是没有馅饼掉的.德法也不可能永远供着它们.这事美国也就是
: 给了临门一脚而以,关键问题出在他们自己.
avatar
s*y
30 楼
in a trading perspective, currency market tends to trend for years. Euro
can easily move from 1.5 to 1.0 with no doubt. If euro reaches 1.2, 1.1 is
definitely more likely to be the next level than 1.3.

【在 p********a 的大作中提到】
: 赞少有的清醒。
: 大多数人就只盲从， 不想想货币这东西又不是股票， 怎么可能轻易垃圾化。
: 1.2就是买入区，其实。
:
: 么？
avatar
c*o
31 楼
i heard that momentum in currency trade is more effective than others. kind
of in line with what you said. but let's see.

【在 s*y 的大作中提到】
: in a trading perspective, currency market tends to trend for years. Euro
: can easily move from 1.5 to 1.0 with no doubt. If euro reaches 1.2, 1.1 is
: definitely more likely to be the next level than 1.3.
avatar
s*y
32 楼
When currencies are in an adjustment either because of domestic
recession or debt worries, it usually goes through four stages:
In the first phase, imports decline; in the second, exports increase.
During the first two phases, domestic economic activity slows. In the
third, domestic economic activity recovers and both imports and exports
rise. In the fourth phase, the advance in GDP and exports exceeds the
increase in debt service requirements and the adjustment is complete.
(George Soros).
I ad

【在 c*******o 的大作中提到】
: i heard that momentum in currency trade is more effective than others. kind
: of in line with what you said. but let's see.
avatar
s*y
34 楼
It does not cost him a dime to bullshit on China's economy. I still
remember how bullish he was when shanghai composite index hit 6000. He is
not a successful fund manager anyway.
I think he likes the feeling of being a contrarian. If you called the
bottom or top right, people will give you more respect even if most of the
time you are wrong.

http://www.cnbc.com/id/28851491/The_Euro_Won_t_Be_around_in_20_Years_Jim_R

【在 N**t 的大作中提到】
: 罗杰斯这么不遗余力地肉麻地吹捧中国经济到底对他有什么好处啊？哪位懂行的出来说
: 说。
:
: http://www.cnbc.com/id/28851491/The_Euro_Won_t_Be_around_in_20_Years_Jim_R
: ogers
avatar
l*o
35 楼

你有什么凭据这样说？欧洲战后几十年都过来了，照你这么说不早垮了么。

【在 S***a 的大作中提到】
: 南欧这些国家的根本问题在于其生产力水平远远不足以支撑其生活水平.这个矛盾不解
: 决是翻不过身来的.天上是没有馅饼掉的.德法也不可能永远供着它们.这事美国也就是
: 给了临门一脚而以,关键问题出在他们自己.
avatar
m*u
36 楼
欧洲那些个小破国还值得一提？？
RI！

【在 k**u 的大作中提到】
: 你数据旧了。思考方式也比较简单粗暴。不过可能是受煤体影响。
: 现在米国比德国的债务情况差。比呕蒙总体的状况也要差。
: 而且这种数据不能光看名义值，还有承诺的福利，支出的刚性也要算到模型里面。
: 而且拿你图里面日本的情况来说。高了不见得说明债务状况不稳定。
: 关键看今后的预期和刚性支出。
: 人家呕猪几国的，只要赤字能下去，变天很快的
: 90年带有加拿大的例子，原来夹币都是0.6多0.7多。然后赤字没了。很快就涨上去了。
avatar
m*u
37 楼
欧洲是万米养的一群狗而已。 靠几百年海盗生涯攒的底子也挥霍的差不多了。 欧洲人
也该MISERABLE一阵了。

【在 l*******o 的大作中提到】
:
: 你有什么凭据这样说？欧洲战后几十年都过来了，照你这么说不早垮了么。
avatar
p*o
38 楼
If EU would kick out Greece and let it default, euro might be saved. Now
seems Merkal is wagering a war defending every bit of the euro-zone, and EU
will fail miserably.
avatar
l*t
39 楼
从回帖看，不看好vs看好难分胜负
哪位研究货币金融的大牛，讲讲欧元的历史？
美元当初应该也能预计欧元可能的威胁了吧？为啥当初不扼杀在摇篮里留到现在阻击？
avatar
p*o
40 楼
这个也谈不上美国使坏，最多是不愿意帮忙而已。欧元的问题根本还是欧洲自身。

【在 l********t 的大作中提到】
: 从回帖看，不看好vs看好难分胜负
: 哪位研究货币金融的大牛，讲讲欧元的历史？
: 美元当初应该也能预计欧元可能的威胁了吧？为啥当初不扼杀在摇篮里留到现在阻击？
avatar
m*u
41 楼
低于1.2了, 您买了木有??

【在 p********a 的大作中提到】
: 赞少有的清醒。
: 大多数人就只盲从， 不想想货币这东西又不是股票， 怎么可能轻易垃圾化。
: 1.2就是买入区，其实。
:
: 么？
avatar
f*r
42 楼
看ratio没什么用,要看借钱后的盈利能力
avatar
q*u
43 楼
又是一个阴谋论和宋鸿宾的理论的支持者。
作为国际游资，欧洲出了问题，利用这些问题去赚钱是无可厚非的，这是游资
的本质决定的，但上升的国家层面这样的说法无疑是太牵强了。
奥巴马政府需要的是选票，是降低的失业率。早在二个月之前，俺和板上
的ID讨论时，俺指出这次欧元去危机会导致两个结果，这是欧巴马不愿意
看到的。
1，人民币升值一定会暂缓下来，中国政府绝对不可能承受双重升值。
2，欧元贬值会冲击美国的出口市场，因为欧美出口都是高科技，空客多卖一
架，波音必然少卖一架。
我们在讨论问题的时候，如果只是为了寻找支撑自己观点的材料是很容易去寻
找的，但这样客观吗？如果对自己观点不支持的材料就选择性的忽略是一种自
我欺骗的态度。
相关阅读
听说癌症很快就要被全面攻克了。。。$VIX is green now还是谈点股票吧。 有人记得老莫餐吗？broker投资讲座如何pcx为啥跌了这么多哭死，没有注意到蒙哥出山了。交友吧现在咋这么多小姐？哦哦哦哦哦哦哦，仙女的诅咒失效了8月CPI同比增3.5%创22个月新高zz (转载)MOT这个傻驴都突破啊。版主们需要身先士卒靠小道消息炒股这对bank是坏消息吗？给斑竹的建议---关于版规“我可能要红了”BSO!请版上朋友讨论下，中国失去的20年应该是怎么样的？对下周股市不看好大盘扶摇直上NND, Sold IRE too early this morning.
logo
联系我们隐私协议©2024 redian.news
Redian新闻
Redian.news刊载任何文章，不代表同意其说法或描述，仅为提供更多信息，也不构成任何建议。文章信息的合法性及真实性由其作者负责，与Redian.news及其运营公司无关。欢迎投稿，如发现稿件侵权，或作者不愿在本网发表文章，请版权拥有者通知本网处理。