现在烧TSLA可以吗# Stock
c*u
1 楼
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reknaz (拖把套) 于 (Sat Aug 18 12:31:17 2012, 美东) 提到:
看到许多人指责乙肝携带者没有告知就给人家扣上缺德自私的大帽子。这些人自己对自
己的健康不负责任，却要求别人替自己负责，倒是不自私了？
乙肝又不是不能预防，自己对自己的健康负责，去打个疫苗是很难的事情吗？
在美国，除中国人群体，从来没有人和别人社交的时候计较对方有没有告知乙肝携带或
乙肝的病情，而乙肝疫情反而比中国小很多，而且有也是大多集中在来自疫情比较严重
的地区的移民群体中。这原因就是美国的社会文化使人自己对自己负责。
指责乙肝病人和乙肝携带者自私的人，希望只是出于无知，否则说轻点就是真正的自私
，说重点是没有人性也不过分。
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cwh (妇女主任) 于 (Sat Aug 18 12:59:49 2012, 美东) 提到:
同意，打预苗是王道。
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sasu (杉树) 于 (Sat Aug 18 16:24:55 2012, 美东) 提到:
也是，谁有病也不愿意跟别人说的。
我前段时间犯痔疮，有聚会去不了，都让lg跟人说太累了不舒服什么的。虽然这都不是
什么大毛病，也不传染人。。
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Anak (我家大娃叫酱油) 于 (Sat Aug 18 17:29:05 2012, 美东) 提到:
你这帽子扣的也太大了。指责受害者不保护自己不多加小心，是怎样彪悍的逻辑啊
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reknaz (拖把套) 于 (Sat Aug 18 19:16:49 2012, 美东) 提到:
问题是受害者受的就是自己或者监护人不负责任的害，在这里我指责的不是受害者，而
是那个制造伤害的人。
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MadYe (MadYe) 于 (Sat Aug 18 19:33:01 2012, 美东) 提到:
lz这逻辑也太神了。。。就算给那个妈妈自己的宝宝打疫苗了，难道她那个来借的朋友
就不应该告诉这个妈妈或者check一下她宝宝是不是已经打过疫苗了吗？这毕竟是有可
能传染的病。谁知道那个妈妈的宝宝是不是因为这个那个原因可能还没打疫苗呢。到了
lz这就成了宝妈的错了。大家没说携带病毒的人错，而是她在有可能传染给别人的宝宝
的时候没有事先告知对方的监护人，替对方着想，这种行为自然是应该被谴责的
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renee (酸奶 is back!) 于 (Sat Aug 18 19:43:48 2012, 美东) 提到:
我认为这个要分两种情况，大三阳还是小三阳携带者。
很多人听到乙肝就色变，其实如果是小三阳，乙肝携带者，并且绝大多数这类携带者的
肝功能是正常的，他们的传染性非常低，真的只有通过血液和性交传染。我认为这类人
没必要多此一举到处告诉别人自身情况，因为只是吃饭啥的没有危险。中国那一亿多乙
肝患者大部分是属于携带者，传染性低。
但是如果肝功能不正常，自己是大三阳患者，传染性高很多，他们就需要自觉一些了。
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Anak (我家大娃叫酱油) 于 (Sat Aug 18 20:20:08 2012, 美东) 提到:
你太逗了，要不是有乙肝患者，人为啥要受打针这个麻烦呢，搞清楚啥是因啥是果
现在有传染性的倒是理直气壮了，要逼的普通人没路可走一定要千小心万注意的，还一
副无辜的受害者模样
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Anak (我家大娃叫酱油) 于 (Sat Aug 18 20:24:53 2012, 美东) 提到:
而且疫苗根本不是万能的，对小朋友来说，免疫力很低，还是很容易感染的即使打了疫
苗，这也怪父母保护不力?
你这种逻辑，就好比钱包被偷，笑话苦主没捂紧。被捅了刀子，批判受害者跑不快
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reknaz (拖把套) 于 (Sat Aug 18 20:35:45 2012, 美东) 提到:
我看到这个版出现了一个希特勒。
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reknaz (拖把套) 于 (Sat Aug 18 20:40:10 2012, 美东) 提到:
你的意思是不是说只要你的孩子一上街，街上所有得传染病（包括感冒）的人都得放下
手中活计来向你汇报，因为要替你孩子着想。
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zxfreeman (fm) 于 (Sat Aug 18 21:22:49 2012, 美东) 提到:
顶
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Judsonzhao (Judsonzhao) 于 (Sat Aug 18 21:41:07 2012, 美东) 提到:
某些人才是神逻辑了，乙肝患者没主动加害你，跟被侵犯被偷盗是两个情况.你要怕乙
肝躲别处去，凭什么让别人躲？你怕你可以问，你找工作吃饭可以挨个问问有没有乙肝
，有了你不去就好了..当然如果真有人告诉你是道德高尚，你记得谢谢就好了.换你你
做得到？
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gorus (gorus) 于 (Sat Aug 18 21:48:06 2012, 美东) 提到:
你这个逻辑可以用来给艾滋病人不带套不告知和别人做爱进行辩护。
你可以说，“我也没有主动加害你，做爱你请我愿，你也没问我有没有艾滋病。你指责
我自私，说轻点你是自私，说重点你是没人性！“
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singlemm (累) 于 (Sat Aug 18 21:52:27 2012, 美东) 提到:
大家气愤的是很多传染病患者不光是隐瞒病情 这个还可以理解 关键是为了掩饰病情 还
跟别人共用水杯等 显示自己正常人一个
如果乙肝病人都能注意自己的行为 多数人都会接受理解的
就好象同性恋吧 默默爱干啥干啥没人管无所谓 但是你们非要出来给加州得下一代上课
大力宣扬同性恋 就因为他们觉得自己的行为正常 他们为啥非要就跟正常人混一堆然后
影响正常人呢？
某些人才是神逻辑了，乙肝患者没主动加害你，跟被侵犯被偷盗是两个情况.你要怕乙
肝躲别处去，凭什么让别人躲？你怕你可以问，你找工作吃饭可以挨个问问有没有乙肝
，有了你不去就好了..当然如果真有人告诉你是道德高尚，你记得谢谢就好了.换你你
做得到？
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flyingluna (瘦宝瘦宝，多吃多睡) 于 (Sat Aug 18 22:03:49 2012, 美东) 提到:
你是扣大帽子扣习惯了
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Judsonzhao (Judsonzhao) 于 (Sat Aug 18 22:14:17 2012, 美东) 提到:
good point
我只是无语一些人大爷到生什么病都要跟他汇报简直是。。
如果携带者明知有很高传染风险还做就是另一个话题了
还
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Judsonzhao (Judsonzhao) 于 (Sat Aug 18 22:14:34 2012, 美东) 提到:
good point
我只是无语一些人大爷到生什么病都要跟他汇报简直是。。
如果携带者明知有很高传染风险还做就是另一个话题了
还
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reknaz (拖把套) 于 (Sat Aug 18 23:01:36 2012, 美东) 提到:
艾滋病和乙肝最大的区别是艾滋病到现在为止还没有有效疫苗可以预防。
但就算是在这样，预防艾滋病传播的任何宣传都是以发套套，教育人们不要共用针头等
为主，而不是宣传艾滋病人逢人就念叨“我是艾滋病人，我有罪”。
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zxfreeman (fm) 于 (Sat Aug 18 23:34:44 2012, 美东) 提到:
共用水杯和乙肝有什么关系？你害怕共用水杯得乙肝，那你自己就不要和别人共用水杯
。这不就得了？
如果你不在乎自己的隐私权，你可以把你的病历公开嘛。
还
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waterflower (牛奶不好喝) 于 (Sat Aug 18 23:35:00 2012, 美东) 提到:
唉，
试图在这个版上和一群F2大妈讲科学道理是讲不通的
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Snape (Severus) 于 (Sat Aug 18 23:41:38 2012, 美东) 提到:
这个。。。和人xx不搞清人家有没有STD, 当然是你自己的问题了。。。
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Snape (Severus) 于 (Sat Aug 18 23:44:40 2012, 美东) 提到:
什么叫宣扬同性恋啊？太误导了。
那课本讲述华人对美国的历史贡献，就叫宣扬华人啊？
还
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ZKBS (只看不说) 于 (Sun Aug 19 00:17:41 2012, 美东) 提到:
这个。。。 真是文如其人啊。超阴。
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dumpit (dumpit) 于 (Sun Aug 19 02:24:50 2012, 美东) 提到:
共餐吃饭肯定有危险, 如果你口腔溃疡, 或者稍微有出血点你自己不知道, 和你一起吃
同一盘菜的乙肝患者的病毒就肯定能传到你的伤口上, 很危险, 如果是小孩子一起吃,
更危险. 所以, 唯一的公共卫生途径是分餐, 严格用公筷, 甚至更好的办法就是小盘从
开始就分开各人吃各人的, 想日本那样, 日本的乙肝比中国就少多了. 而中国的食在广
州就高达17%至多, 应该跟他们的饮食习惯有很大关系. 广东餐馆的大厨肯定患乙肝的
也不少. 刀切了手啊, 等等都是有可能带到菜里的.
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crazyyokel (阿Q) 于 (Sun Aug 19 02:25:35 2012, 美东) 提到:
很多国人的智力实在不行，还口口声声喊中国人聪明。美国得艾滋的多了去了，说不定
办公室就好几个，谁没事大声嚷嚷我有艾滋的。
还有人说乙肝吃饭会传染，真实放屁。如果跟你吃饭的乙肝患者正在活跃期，然后他长
的象大象，每吃口饭喷一盆口水给你，你又把他喷的全部吃下去，而且要刚好你嘴巴烂
个大洞，鲜血直流，这样才有被传染的可能。
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tangsheng (tangtang) 于 (Sun Aug 19 02:51:44 2012, 美东) 提到:
快别胡诌了。洗洗睡吧。
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mole (mole) 于 (Sun Aug 19 03:08:06 2012, 美东) 提到:
既然疫苗不是万能的， 那还有其他的病怎么防？ 我觉得， 只要接触过这个小宝宝
的人，不管是自己的外公，还是路人甲，都要自觉报上来 ”我有什么什么病“，乙肝
，甲肝，丙肝，肺病，性病， 艾滋病，统统都要报！ 这样妈妈就就最放心，对小宝
宝也是最负责的做法。
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huitang (紫璇) 于 (Sun Aug 19 06:28:52 2012, 美东) 提到:
防人之心不可无
正常人要注意防止自己被传染， 一味的要求别人如何如何也是不切实际的，因为你不
能保证每一个病毒携带者都素质很高都会注意，与其要求别人，不如自己打了疫苗，谁
也不怕。但是防止归防止，见到携带者就生怕隔着空气就传染也是多虑了。
另外
害人之心不可有
自己确认自己是携带者或者是患者，那就要自己注意了，起码借奶瓶这种事情不要做，
无耻了一点。 另外自己注意经常去医院看看病毒的复制性强不强，是不是发病期，对
自己也是对别人负责。因为这种病是一旦得了 就会一步一步恶化， 肝炎 肝硬化 肝癌
，永远没有回头路了。 自己已经很苦了何必拉格垫被的
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terminal2000 (terminal2000) 于 (Sun Aug 19 06:31:25 2012, 美东) 提到:
“而乙肝疫情反而比中国小很多”
因果倒置了
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Lucyzl517 (别理我) 于 (Sun Aug 19 06:35:02 2012, 美东) 提到:
恩，这个回帖最靠谱
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huitang (紫璇) 于 (Sun Aug 19 06:44:19 2012, 美东) 提到:
哈哈哈 谢谢
其实就是因为我自己的叔叔也是这个病
我才感触如此
我们为了考虑他的感受，不会和他分餐，
病人其实很怕别人嫌弃自己的
我们若是对他不好，他就感觉好像自己得了病连带家人都不关心了
但是他自己也很自觉，定期去医院体检，查病毒是否活跃
病情稳定我们也开心
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gorus (gorus) 于 (Sun Aug 19 10:21:51 2012, 美东) 提到:
请高手指教怎么搞清对方有没有艾滋病乙肝，注意这两都是STD.
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gorus (gorus) 于 (Sun Aug 19 10:28:03 2012, 美东) 提到:
没人说你有病要到处宣传,但是要注意自己的行为尽量避免传染,即便传染的可能性是极
小的,但因为乙肝危害很大,谁也不愿意take chance，这点应该理解别人。
我以前有油门罗干菌，我不会到处宣传，但是在外吃饭自己用两双筷子，一双夹菜，一
双自己吃。这是对别人起码的尊重。
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bwmm (小石头) 于 (Sun Aug 19 10:59:03 2012, 美东) 提到:
..肯定...,肯定....应该......肯定.....可能.....
,
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reknaz (拖把套) 于 (Sun Aug 19 11:08:49 2012, 美东) 提到:
你的情况很不一样，因为你这个是消化道传染病，而乙肝病人从医生那里得来的信息都
是乙肝不通过共餐传染。你采用的措施相当于乙肝病人和别人 xx 的时候用套套。
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reknaz (拖把套) 于 (Sun Aug 19 11:18:22 2012, 美东) 提到:
问题是这个害人是由谁来决定的，专科医生都认为不是在害人的行为，却被许多人用来
指责乙肝患者害人，更可笑的是这种人还认为全世界都要对他们的健康负责，唯独他们
自己不需要对自己负责，还觉得自己很高尚。
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bearbear (maomaocong) 于 (Sun Aug 19 11:19:17 2012, 美东) 提到:
真高兴有人来给科普蜡。
美眉能给量化说一下吗？
结合这个贴子， 看的人一头雾水呀。
http://www.mitbbs.com/article_t1/NextGeneration/35592943_0_2.ht
能给大概说说从理论上被传染乙肝需要
一盆口水是多少？ 1毫升， 10， 100毫升， 1升， 1加仑。。。？
嘴巴烂个大洞是多大？多深？ 1毫米？1厘米？1米？ 。。。
鲜血直流： 是说只有正在流血的口子才会被传染吗？ 象我老公一年有大半年有口腔溃
疡， 但是基本不鲜血直流， 皮肤有破损是肯定的了。 这样从理论上是绝对不会传染
的？
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gorus (gorus) 于 (Sun Aug 19 11:35:23 2012, 美东) 提到:
没有100%绝对的事情。共餐不传染是有条件的，比如口腔没有溃疡等。你怎么保证你和
供餐的人都符合这些条件？
按规定，乙肝病人不能从事餐饮业，按你的说法，完全没有必要这样。
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reknaz (拖把套) 于 (Sun Aug 19 11:39:57 2012, 美东) 提到:
回去仔细读读她的帖子。
纳粹屠杀犹太人的原因（至少是宣传的原因）就是防止犹太人把劣等基因“传染”给优
等种族。在他们眼里，他们就是被逼急了的无辜的受害者。
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dayeah (蛋) 于 (Sun Aug 19 11:48:51 2012, 美东) 提到:
re
我也不明白为啥总有人这么强大的强盗逻辑
那个帖子我貌似瞄了一眼
一个大妈去管人家借吸奶器，完了回头还怪那个借给她的人？（不确定我有没有搞颠倒）
如果是这样，我真的说那个借吸奶器的大妈是个垃圾中的战斗机
吸奶器这种私密的东西，且不说乙肝不乙肝，你都不嫌别人用过的脏，连配件都不舍得
换，她的生活卫生习惯也可见一斑了。
不感染这个病，感染其他病也是早晚的事儿
再说病例是人家个人隐私，你可以不顾你自己的隐私，去借私密东西，人家没有必要把
隐私告诉你，告诉你了，你再告诉隔壁大妈，那不尽人皆知了，何况华人圈子本来就小
，闲的蛋疼的人本来就多，人家有病是不幸的事情，再让人饭后谈资，那就更悲催了。
凭啥给你说啊
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MadYe (MadYe) 于 (Sun Aug 19 11:49:07 2012, 美东) 提到:
看你的回帖就知道你根本不知道大家在说的是什么事.大家在说的是一个乙肝患者借别
人的奶泵却不告诉别人自己有乙肝可能会传染被借人的小孩.说的是她不考虑别人的利
益瞒着不说,更不用说别人是好心帮她,她却不提别人考虑,这就算不是主动加害也算有
小私心地伤害帮助自己的人了
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MadYe (MadYe) 于 (Sun Aug 19 11:50:52 2012, 美东) 提到:
你这走极端的破逻辑我都懒得搭理你,这跟原文说的是一码事吗?
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MadYe (MadYe) 于 (Sun Aug 19 11:53:09 2012, 美东) 提到:
re
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MadYe (MadYe) 于 (Sun Aug 19 11:56:30 2012, 美东) 提到:
你压根就没看明白,说的是一个带乙肝的大妈借发帖者的吸奶器还不告诉对方自己有乙
肝所以可能会传染给发帖者的小孩
倒）
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bjjasmine (茉莉) 于 (Sun Aug 19 11:59:34 2012, 美东) 提到:
re
有病的自覺点
沒病的小心点
就這麼簡單
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dayeah (蛋) 于 (Sun Aug 19 12:00:01 2012, 美东) 提到:
那我是看颠倒了，
上面当我没说
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BBW (PPB) 于 (Sun Aug 19 12:05:06 2012, 美东) 提到:
那个90％中国人都有。。哎。。估计我们自己又都不知道。。。
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water00 (Water) 于 (Sun Aug 19 12:08:17 2012, 美东) 提到:
说实话，在美国，好多美国人或许也有什么病，但是一般交往他们也不会告诉你这些啊
。所以打疫苗是最好的办法，另外做好个人的卫生工作，尽量不喝陌生人用公用的东西
，一般没那么恐怖啦。
真要那么恐慌，说真的，那你只能把自己封起来最安全。
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MadYe (MadYe) 于 (Sun Aug 19 12:14:46 2012, 美东) 提到:
大家谴责的不是她不告诉别人,而是明知自己可能会传染别人却还瞒着对方借奶泵,这两
个行为的区别是很明显的.没人非要乙肝病人告诉大家自己是病人,单好歹在知道自己会
可能传染对方的情况下,就不能老实点自己买一套或者不借别人的么...至少咨询下对方
的意见这是最基本的礼貌和替别人着想啊.结果现在这么一搞,好心帮人的母子俩都可能
要被传染
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reknaz (拖把套) 于 (Sun Aug 19 12:21:20 2012, 美东) 提到:
我是在指出他的类比不贴切，因为他得的是消化道传染病，如果类比乙肝和共餐的关系
，相当于幽门螺杆菌和共用空气的关系，所以按照你的逻辑，他应该带着口罩吃饭。
另外我当然不能保证任何共餐的人没有传染病，我能努力做到的就是坚持和所有人分餐
，不去卫生条件不好的餐馆。
作为小宝宝的家长，负责人的做法是尽量给自己宝宝做好一切防护措施，而不是把自己
疏忽的责任推到别人身上。我记得为了保障我们的安全，我父母采取了一系列的措施，
包括：
基本不在餐馆吃饭，如果要吃餐馆的饭菜自带餐具，直接从锅里盛到自带的饭盒里，如
果不得已聚餐，至少给孩子单独带餐具，而且尽量只给孩子吃别人没有动过的菜；
孩子生病及时采取措施，将打退烧针的可能性降到最低，我几乎没有童年打针的印象，
以至于现在抽血都会害怕；
孩子生病尽量都是他们找医生描述病情，不到万不得已不会带我们直接去医院，以避免
孩子在没有必要的时候到医院这种各类病人集中的地方。
我父母这些做法有效地让我健康地度过了童年，使我没有受任何传染病的困扰，而且给
我建立了良好的卫生习惯。他们从没有指责过任何一个有传染病的人，在我看来，这才
是对孩子真正负责，能最大可能地保障孩子健康的做法。
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doctor1999 (doctor 1999) 于 (Sun Aug 19 12:32:35 2012, 美东) 提到:
看下来有个疑问：你就是那个问人借奶泵的妈妈吧？
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beachwood (farmer) 于 (Sun Aug 19 12:44:10 2012, 美东) 提到:
re。哈哈
看下来有个疑问：你就是那个问人借奶泵的妈妈吧？
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sheeple (大胖子) 于 (Sun Aug 19 12:58:11 2012, 美东) 提到:
楼主是不是要生了，要生了就好好在家养胎，省得发些有争议的帖子，让自己心情不爽
，动了胎气。
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Cocoa08 (可可) 于 (Sun Aug 19 13:03:00 2012, 美东) 提到:
打疫苗不是100% 就有抗体， 而且就算有抗体还有强弱之分呢。
美国为什么没有这样原因是美国乙肝病人少。中国是乙肝大国，健康的人当然比较担心
和自己有接触的人是否有乙肝了。这很难理解吗？
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liumangmang (liumangmang) 于 (Sun Aug 19 13:04:47 2012, 美东) 提到:
我觉得没病的人要有自我保护意识，少和别人吃一盘菜，就算没乙肝，别人的口水吃着
不恶心？
有大三阳什么的人也要注意些，为了掩饰病情，故意和别人在一个盘里夹菜，那就有点
恶意了。不需要向大家说明自己有什么病，但可以说不喜欢和大家一起夹，自觉点用公
筷。
问题是很多乙肝的人觉得，自己反正都得了，管别人怎么样呢，说不定心里还巴不得大
家都得。
至于乙肝会不会通过饮食传染，讨论很多，争来争去没什么定论。谁也不能保证嘴里没
一点伤口不是？
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Cocoa08 (可可) 于 (Sun Aug 19 13:05:43 2012, 美东) 提到:
我敢肯定那个来借奶器的妈妈是故意的！
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heixie2001 (天一怕啥) 于 (Sun Aug 19 13:17:38 2012, 美东) 提到:
在美国做过快餐经理。这个规定还真没听说过，言论负责起见，请说明出处。
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heixie2001 (天一怕啥) 于 (Sun Aug 19 13:20:00 2012, 美东) 提到:
这种私物首先绝对不会外借。其次那位大妈道德败坏。不能一棒全打死
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mrpi (stl-ric) 于 (Sun Aug 19 14:40:36 2012, 美东) 提到:
PHI是不能随便泄漏地
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mrpi (stl-ric) 于 (Sun Aug 19 14:42:22 2012, 美东) 提到:
无知不可怕，可怕的是无知还以为自己很懂。
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Helen0505 (Helen) 于 (Sun Aug 19 14:53:55 2012, 美东) 提到:
得乙肝不用告知他人，但是害人就不对了，楼主是乙肝吗?
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delia (delia) 于 (Sun Aug 19 15:03:45 2012, 美东) 提到:
没有必要诅咒别人吧。是不是“害人”还没有定论呢，道德批判不能依靠想当然的。
说到底，还是因为人性本质自私，每个人考虑问题都只是从自身利益出发。既然这样，
互相进行道德指责，本身就挺滑稽的。没有感染的人对被感染者做不到体谅宽容，那么
被感染者也没有必要时时处处为他人着想，本来受感染就不是他们的错。要战胜病毒，
是全人类面对的共同挑战，在要求别人的同时，自己也应该负起责任。
——一直都觉得借奶泵给人不可思议，不等于把胸罩借给别人么？真的有人这么干，其
实很让无语的。
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JXTX (TT) 于 (Sun Aug 19 15:29:03 2012, 美东) 提到:
歧视多是源于无知。正常接触不会传染乙肝。
像什么借奶泵共用水杯和外人吃饭不用公筷之类的都是愚昧落后的做法和习惯，
所有人都应该自觉避免，和是不是乙肝患者或携带者无关。
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valar (和光同尘) 于 (Sun Aug 19 15:40:58 2012, 美东) 提到:
你挑着大粪过闹市的时候，是不是要小心一点不要溅到人？？你自觉，大家不会捏着鼻
子躲的远远。你要是还往人堆里挤，是不是欠抽啊？？
大家都不否认乙肝是个可怕的病，能不的尽量不得吧？ 就算乙肝不通过唾液传染，吃
饭不用公筷，喝水用别人杯子也是很恶心的事。有病了自觉一点，也是对他人和整个群
体负责的态度。更何况有些乙肝患者，居心不良的拼命鼓吹安全性，恨不得拉大家一起
下水的心态跃然纸上。看的令人作呕。这些人可恶的不是体内的病毒，是扭曲的心理。
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almondmilk (80后有娃大妈) 于 (Sun Aug 19 16:37:20 2012, 美东) 提到:
自己打疫苗，平时注意点。生活中遇到的人那么多，expect别人汇报健康状况太不现实
了，还是保护好自己是关键。别人跟你非亲非故，怎么可能都会对你健康负责呢，还是
自己对自己负责最靠谱。
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babybunny (兔子阿姨) 于 (Sun Aug 19 16:44:06 2012, 美东) 提到:
我感冒早期，就一点点嗓子不舒服，去看ob的时候，ob要跟我握手，我都没握，说，我
可能感冒了，不要握手了。临走，我提醒ob一定好好洗手。
我这么做，也是因为感冒不被人歧视。
外面那么多歧视乙肝携带的人，包括我爹妈，他们怎么敢公开呢？我们不需要谈乙肝变
色，但也是需要做好防护措施。乙肝携带的，自己也应该考虑一下他人，尤其是小宝宝
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yugon (扫地大婶) 于 (Sun Aug 19 16:58:19 2012, 美东) 提到:
某次招聘会，一个公司的美女跟每个排队上来的人说，我不握手。。。
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wass (...) 于 (Sun Aug 19 16:58:50 2012, 美东) 提到:
what if a HIV carried fuck you without telling you hiv
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Lucyzl517 (别理我) 于 (Sun Aug 19 16:59:38 2012, 美东) 提到:
好cool的美女 :P
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yugon (扫地大婶) 于 (Sun Aug 19 17:00:32 2012, 美东) 提到:
我就在猜，她到底是自己有病还是怕别人有病。。
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almondmilk (80后有娃大妈) 于 (Sun Aug 19 19:11:40 2012, 美东) 提到:
我觉得握个手应该不会怎么样吧？除非有人有传染性皮肤病？我记得我去一个朋友家
party，他老公在家，她解释说她老公手有皲裂还有什么癣，就不跟我们握手了。
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xinggu (xinggu) 于 (Sun Aug 19 19:13:25 2012, 美东) 提到:
围观
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almondmilk (80后有娃大妈) 于 (Sun Aug 19 19:22:08 2012, 美东) 提到:
不过我觉得说到头来还是管好自己比管好别人要容易很多。自己提高防病卫生意识，该
打疫苗的打疫苗，该注意饮食卫生的注意饮食卫生。传染病携带者再怎么应该为别人考
虑，总有不自觉的，觉悟不高的人，不能把自己身体的健康风险赌在要别人提高觉悟上
，等真被传染了再骂别人缺德已经晚了，自己做好防护就安全了。
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Helen0505 (Helen) 于 (Sun Aug 19 19:24:30 2012, 美东) 提到:
没有诅咒的意思，而且害人是针对借奶泵的事情说的。给别人帶来那么多经济 、时间
和情感上的损害，这算害人吧？
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gorus (gorus) 于 (Sun Aug 19 19:40:16 2012, 美东) 提到:
美国规定不知道。这是中国的
http://baike.baidu.com/view/1018813.htm#6
第五章第三十八条第一点
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cyber334 (cyber) 于 (Sun Aug 19 19:57:31 2012, 美东) 提到:
自己做好保护措施，该打疫苗就打疫苗，该自己带餐具就带餐具。。。。。
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haole99 (haole) 于 (Sun Aug 19 20:03:53 2012, 美东) 提到:
据调查，中国有近5-10%的人，即使打了疫苗，也难以产生较长期的保护性的抗体。乙肝
患者自律还是很重要的。
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gorus (gorus) 于 (Sun Aug 19 20:45:03 2012, 美东) 提到:
我有次回国体检，乙肝抗体就只剩trace amount，就打了加强针。以后肯定还要定期检
查。
乙肝
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almondmilk (80后有娃大妈) 于 (Sun Aug 19 20:50:16 2012, 美东) 提到:
对，这个不是打一次就管一辈子的，过几年抗体没啥了还要再打。
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Xiaohong2012 (清心) 于 (Sun Aug 19 21:24:12 2012, 美东) 提到:
我真的是很不喜欢一起吃饭不用公筷，公勺的人， 尤其是有的人我明明知道就是携带
肝炎病毒，肺结核菌的， 我不够彪悍， 只好默默忍受，求祷自己免疫力足够强大。
真郁闷！！！！
用个公筷公勺就这么难吗？？？！！！！！
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Rani (赤影) 于 (Sun Aug 19 21:40:04 2012, 美东) 提到:
上面这些怪受害者的是不是都是乙肝携带者啊
平时没事当然不用说，但是吃东西，主动和别人分筷（提出用公筷）
不跟别人共用有可能传染到的私人用品，这些是基本常识吧。
我认识的人里面就有乙肝携带者，她从来都是很注意的，吃东西就算大家都没有用公筷
，她还是会自己拿一个公筷夹。虽然说吃饭传染可能性非常非常小，但不叫别人担风险。
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yugon (扫地大婶) 于 (Sun Aug 19 22:17:09 2012, 美东) 提到:
太麻烦了，每个人order自己那份算了！
险。
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drlc (drlc) 于 (Sun Aug 19 22:34:28 2012, 美东) 提到:
这样的言论真可怕。
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drlc (drlc) 于 (Sun Aug 19 22:41:16 2012, 美东) 提到:
如果你把 an HIV carrier f you without telling you 的 risk 和一个乙肝病人和
你一起吃饭的 risk 相提并论， 你要么是无知， 要么就是故意挑起仇恨。
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reknaz (拖把套) 于 (Mon Aug 20 00:51:10 2012, 美东) 提到:
我其实根本没有期待乙肝患者或携带者会出来公开支持我的观点，因为他们受到的歧视
太厉害，伤害太深。你看到的大多数支持者举的例子都是说“我亲戚”，“我同学”，
“我朋友”等。
乙肝患者或携带者受到的伤害有点类似于在中国落后文化中求生存的被性侵的未成年少
女。在中国的社会氛围里，只要可能（比如还没染上性病），这些受害者许多都选择不
报案，甚至在成家的时候也不见得会对配偶提到自己受到的伤害。在中国那种视受害少
女为破鞋的文化里面，我们如果还指责她们受到强奸不广而告之是缺德，从而间接使作
案者有更多机会侵害他人，那么我们自己不应当觉得可耻吗？
还有，如果你认为“不跟别人共用有可能传染到的私人用品”是“基本常识”，那么，
许多所谓的“健康人”为什么自己都做不到这个“基本常识”，主动不和别人混用私人
用品呢？
险。
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freefoot (比猪八戒还cool的猪) 于 (Mon Aug 20 03:37:10 2012, 美东) 提到:
混淆视听吧。我受的教育（大学里的卫生教育）是，乙肝的传染只需要针尖大小的血液
就可以传染了，所以蚊子也是乙肝传染途径之一。
得乙肝（包括各类传染病）的人，不需要在公众场合大声公布，但是涉及到有可能传染
给别人的行为，比如无套性交、共同饮食等行为，在限制自身的行为时，也必须给对方
明确的警告。
我最好的朋友就是乙肝携带，但是她从一开始就告诉我了，确认我打了疫苗否，无论什
么时候都不使用公用物品。她这样反而让大家很喜欢她敬重她，朋友数量是我的几倍多。
就是你们这些自私自利的，自己有病也企图脱别人下水的人才让大家谈乙肝色变。
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drlc (drlc) 于 (Mon Aug 20 07:40:08 2012, 美东) 提到:
一个艾滋病人或乙肝，丙肝病人隐瞒病情， 和他人性接触，没有保护措施； 一个活动
性肺结核病人不治疗， 在公众场合活动， 这些都是不道德甚至违法的事情。
但是一个乙肝病人，艾滋病人和你一起吃饭， 没有disclose， 这是他的权利，因为别
人被传染的几率几乎没有。
关于蚊子是否乙肝传染的途径， HBV无法在蚊子消化道生存， 所以HBV不会经蚊子叮咬
传播。
”就是你们这些自私自利的，自己有病也企图脱别人下水的人才让大家谈乙肝色变“
用这种语言攻击他人， 不是一个有知识有理性的人的行为。
多。
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valar (和光同尘) 于 (Mon Aug 20 11:01:40 2012, 美东) 提到:
有可比性吗？？？你拿那些可怜的少女来类比带HBV菌却不自律，满世界拉人吃饭交流
口水以满足变态心理的reknaz之流，你真的很下作啊，为了博取同情，怎么撒泼打滚怎
么来。生活中遇到这中满肚子坏水的极品，一定要避而远之。
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reknaz (拖把套) 于 (Mon Aug 20 11:18:56 2012, 美东) 提到:
都不是，她本想告诉大家“可以亲脸”，可怜一帮排队的人……
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MadYe (MadYe) 于 (Mon Aug 20 11:22:54 2012, 美东) 提到:
re,不知道lz哪的,一定得躲着点这种完全没有公德心的人
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warmice (沸腾的心) 于 (Mon Aug 20 11:27:49 2012, 美东) 提到:
这是在哪受的大学卫生教育？蚊子也能传播HBV？哈哈，笑死我了
多。
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singlemm (累) 于 (Mon Aug 20 11:32:14 2012, 美东) 提到:
乙肝患者受到的歧视和他们的公德心并不需要成为矛盾
受歧视就可以没有功德了么？如果是这个调调那么我只能说他们应该受歧视，而且就是
应该是这种人见人躲的歧视，虽然目前的歧视来源于对乙肝传播的不了解，但是对那种
为了掩饰自己的病主动用别人的水杯等私人物品的人就应该歧视到底
尤其看到那个犹豫要不要带宝宝回国因为外公大三阳缺因为不喜欢别人说自己乙肝而不
和家人分餐的例子 就该歧视
我其实根本没有期待乙肝患者或携带者会出来公开支持我的观点，因为他们受到的歧视
太厉害，伤害太深。你看到的大多数支持者举的例子都是说“我亲戚”，“我同学”，
“我朋友”等。
乙肝患者或携带者受到的伤害有点类似于在中国落后文化中求生存的被性侵的未成年少
女。在中国的社会氛围里，只要可能（比如还没染上性病），这些受害者许多都选择不
报案，甚至在成家的时候也不见得会对配偶提到自己受到的伤害。在中国那种视受害少
女为破鞋的文化里面，我们如果还指责她们受到强奸不广而告之是缺德，从而间接使作
案者有更多机会侵害他人，那么我们自己不应当觉得可耻吗？
还有，如果你认为“不跟别人共用有可能传染到的私人用品”是“基本常识”，那么，
许多所谓的“健康人”为什么自己都做不到这个“基本常识”，主动不和别人混用私人
用品呢？
险。
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wass (...) 于 (Mon Aug 20 19:03:32 2012, 美东) 提到:
your butt decides your side
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valar (和光同尘) 于 (Mon Aug 20 20:43:57 2012, 美东) 提到:
Nope, her virus decides her side.
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cvgirl (cvgirl) 于 (Wed Aug 22 02:23:42 2012, 美东) 提到:
供餐到底怎么个供法？ 一般人也不是你一口我一口，互相喂着吃吧？
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cvgirl (cvgirl) 于 (Wed Aug 22 02:37:02 2012, 美东) 提到:
这位大妈确实害人，而且素质不高，爱贪小便宜。 那位借出耐泵的妹妹也有点儿二，
有借这玩意儿给人用的吗？ 要不就干脆送给她或者便宜卖给她，让人还回来自己接着
用，恶心不恶心啊？
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almondmilk (80后有娃大妈) 于 (Wed Aug 22 02:44:07 2012, 美东) 提到:
re, 一个太害人，一个太二！
reknaz (拖把套) 于 (Sat Aug 18 12:31:17 2012, 美东) 提到:
看到许多人指责乙肝携带者没有告知就给人家扣上缺德自私的大帽子。这些人自己对自
己的健康不负责任，却要求别人替自己负责，倒是不自私了？
乙肝又不是不能预防，自己对自己的健康负责，去打个疫苗是很难的事情吗？
在美国，除中国人群体，从来没有人和别人社交的时候计较对方有没有告知乙肝携带或
乙肝的病情，而乙肝疫情反而比中国小很多，而且有也是大多集中在来自疫情比较严重
的地区的移民群体中。这原因就是美国的社会文化使人自己对自己负责。
指责乙肝病人和乙肝携带者自私的人，希望只是出于无知，否则说轻点就是真正的自私
，说重点是没有人性也不过分。
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cwh (妇女主任) 于 (Sat Aug 18 12:59:49 2012, 美东) 提到:
同意，打预苗是王道。
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sasu (杉树) 于 (Sat Aug 18 16:24:55 2012, 美东) 提到:
也是，谁有病也不愿意跟别人说的。
我前段时间犯痔疮，有聚会去不了，都让lg跟人说太累了不舒服什么的。虽然这都不是
什么大毛病，也不传染人。。
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Anak (我家大娃叫酱油) 于 (Sat Aug 18 17:29:05 2012, 美东) 提到:
你这帽子扣的也太大了。指责受害者不保护自己不多加小心，是怎样彪悍的逻辑啊
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reknaz (拖把套) 于 (Sat Aug 18 19:16:49 2012, 美东) 提到:
问题是受害者受的就是自己或者监护人不负责任的害，在这里我指责的不是受害者，而
是那个制造伤害的人。
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MadYe (MadYe) 于 (Sat Aug 18 19:33:01 2012, 美东) 提到:
lz这逻辑也太神了。。。就算给那个妈妈自己的宝宝打疫苗了，难道她那个来借的朋友
就不应该告诉这个妈妈或者check一下她宝宝是不是已经打过疫苗了吗？这毕竟是有可
能传染的病。谁知道那个妈妈的宝宝是不是因为这个那个原因可能还没打疫苗呢。到了
lz这就成了宝妈的错了。大家没说携带病毒的人错，而是她在有可能传染给别人的宝宝
的时候没有事先告知对方的监护人，替对方着想，这种行为自然是应该被谴责的
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renee (酸奶 is back!) 于 (Sat Aug 18 19:43:48 2012, 美东) 提到:
我认为这个要分两种情况，大三阳还是小三阳携带者。
很多人听到乙肝就色变，其实如果是小三阳，乙肝携带者，并且绝大多数这类携带者的
肝功能是正常的，他们的传染性非常低，真的只有通过血液和性交传染。我认为这类人
没必要多此一举到处告诉别人自身情况，因为只是吃饭啥的没有危险。中国那一亿多乙
肝患者大部分是属于携带者，传染性低。
但是如果肝功能不正常，自己是大三阳患者，传染性高很多，他们就需要自觉一些了。
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Anak (我家大娃叫酱油) 于 (Sat Aug 18 20:20:08 2012, 美东) 提到:
你太逗了，要不是有乙肝患者，人为啥要受打针这个麻烦呢，搞清楚啥是因啥是果
现在有传染性的倒是理直气壮了，要逼的普通人没路可走一定要千小心万注意的，还一
副无辜的受害者模样
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Anak (我家大娃叫酱油) 于 (Sat Aug 18 20:24:53 2012, 美东) 提到:
而且疫苗根本不是万能的，对小朋友来说，免疫力很低，还是很容易感染的即使打了疫
苗，这也怪父母保护不力?
你这种逻辑，就好比钱包被偷，笑话苦主没捂紧。被捅了刀子，批判受害者跑不快
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reknaz (拖把套) 于 (Sat Aug 18 20:35:45 2012, 美东) 提到:
我看到这个版出现了一个希特勒。
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reknaz (拖把套) 于 (Sat Aug 18 20:40:10 2012, 美东) 提到:
你的意思是不是说只要你的孩子一上街，街上所有得传染病（包括感冒）的人都得放下
手中活计来向你汇报，因为要替你孩子着想。
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zxfreeman (fm) 于 (Sat Aug 18 21:22:49 2012, 美东) 提到:
顶
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Judsonzhao (Judsonzhao) 于 (Sat Aug 18 21:41:07 2012, 美东) 提到:
某些人才是神逻辑了，乙肝患者没主动加害你，跟被侵犯被偷盗是两个情况.你要怕乙
肝躲别处去，凭什么让别人躲？你怕你可以问，你找工作吃饭可以挨个问问有没有乙肝
，有了你不去就好了..当然如果真有人告诉你是道德高尚，你记得谢谢就好了.换你你
做得到？
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gorus (gorus) 于 (Sat Aug 18 21:48:06 2012, 美东) 提到:
你这个逻辑可以用来给艾滋病人不带套不告知和别人做爱进行辩护。
你可以说，“我也没有主动加害你，做爱你请我愿，你也没问我有没有艾滋病。你指责
我自私，说轻点你是自私，说重点你是没人性！“
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singlemm (累) 于 (Sat Aug 18 21:52:27 2012, 美东) 提到:
大家气愤的是很多传染病患者不光是隐瞒病情 这个还可以理解 关键是为了掩饰病情 还
跟别人共用水杯等 显示自己正常人一个
如果乙肝病人都能注意自己的行为 多数人都会接受理解的
就好象同性恋吧 默默爱干啥干啥没人管无所谓 但是你们非要出来给加州得下一代上课
大力宣扬同性恋 就因为他们觉得自己的行为正常 他们为啥非要就跟正常人混一堆然后
影响正常人呢？
某些人才是神逻辑了，乙肝患者没主动加害你，跟被侵犯被偷盗是两个情况.你要怕乙
肝躲别处去，凭什么让别人躲？你怕你可以问，你找工作吃饭可以挨个问问有没有乙肝
，有了你不去就好了..当然如果真有人告诉你是道德高尚，你记得谢谢就好了.换你你
做得到？
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flyingluna (瘦宝瘦宝，多吃多睡) 于 (Sat Aug 18 22:03:49 2012, 美东) 提到:
你是扣大帽子扣习惯了
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Judsonzhao (Judsonzhao) 于 (Sat Aug 18 22:14:17 2012, 美东) 提到:
good point
我只是无语一些人大爷到生什么病都要跟他汇报简直是。。
如果携带者明知有很高传染风险还做就是另一个话题了
还
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Judsonzhao (Judsonzhao) 于 (Sat Aug 18 22:14:34 2012, 美东) 提到:
good point
我只是无语一些人大爷到生什么病都要跟他汇报简直是。。
如果携带者明知有很高传染风险还做就是另一个话题了
还
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reknaz (拖把套) 于 (Sat Aug 18 23:01:36 2012, 美东) 提到:
艾滋病和乙肝最大的区别是艾滋病到现在为止还没有有效疫苗可以预防。
但就算是在这样，预防艾滋病传播的任何宣传都是以发套套，教育人们不要共用针头等
为主，而不是宣传艾滋病人逢人就念叨“我是艾滋病人，我有罪”。
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zxfreeman (fm) 于 (Sat Aug 18 23:34:44 2012, 美东) 提到:
共用水杯和乙肝有什么关系？你害怕共用水杯得乙肝，那你自己就不要和别人共用水杯
。这不就得了？
如果你不在乎自己的隐私权，你可以把你的病历公开嘛。
还
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waterflower (牛奶不好喝) 于 (Sat Aug 18 23:35:00 2012, 美东) 提到:
唉，
试图在这个版上和一群F2大妈讲科学道理是讲不通的
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Snape (Severus) 于 (Sat Aug 18 23:41:38 2012, 美东) 提到:
这个。。。和人xx不搞清人家有没有STD, 当然是你自己的问题了。。。
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Snape (Severus) 于 (Sat Aug 18 23:44:40 2012, 美东) 提到:
什么叫宣扬同性恋啊？太误导了。
那课本讲述华人对美国的历史贡献，就叫宣扬华人啊？
还
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ZKBS (只看不说) 于 (Sun Aug 19 00:17:41 2012, 美东) 提到:
这个。。。 真是文如其人啊。超阴。
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dumpit (dumpit) 于 (Sun Aug 19 02:24:50 2012, 美东) 提到:
共餐吃饭肯定有危险, 如果你口腔溃疡, 或者稍微有出血点你自己不知道, 和你一起吃
同一盘菜的乙肝患者的病毒就肯定能传到你的伤口上, 很危险, 如果是小孩子一起吃,
更危险. 所以, 唯一的公共卫生途径是分餐, 严格用公筷, 甚至更好的办法就是小盘从
开始就分开各人吃各人的, 想日本那样, 日本的乙肝比中国就少多了. 而中国的食在广
州就高达17%至多, 应该跟他们的饮食习惯有很大关系. 广东餐馆的大厨肯定患乙肝的
也不少. 刀切了手啊, 等等都是有可能带到菜里的.
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crazyyokel (阿Q) 于 (Sun Aug 19 02:25:35 2012, 美东) 提到:
很多国人的智力实在不行，还口口声声喊中国人聪明。美国得艾滋的多了去了，说不定
办公室就好几个，谁没事大声嚷嚷我有艾滋的。
还有人说乙肝吃饭会传染，真实放屁。如果跟你吃饭的乙肝患者正在活跃期，然后他长
的象大象，每吃口饭喷一盆口水给你，你又把他喷的全部吃下去，而且要刚好你嘴巴烂
个大洞，鲜血直流，这样才有被传染的可能。
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tangsheng (tangtang) 于 (Sun Aug 19 02:51:44 2012, 美东) 提到:
快别胡诌了。洗洗睡吧。
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mole (mole) 于 (Sun Aug 19 03:08:06 2012, 美东) 提到:
既然疫苗不是万能的， 那还有其他的病怎么防？ 我觉得， 只要接触过这个小宝宝
的人，不管是自己的外公，还是路人甲，都要自觉报上来 ”我有什么什么病“，乙肝
，甲肝，丙肝，肺病，性病， 艾滋病，统统都要报！ 这样妈妈就就最放心，对小宝
宝也是最负责的做法。
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huitang (紫璇) 于 (Sun Aug 19 06:28:52 2012, 美东) 提到:
防人之心不可无
正常人要注意防止自己被传染， 一味的要求别人如何如何也是不切实际的，因为你不
能保证每一个病毒携带者都素质很高都会注意，与其要求别人，不如自己打了疫苗，谁
也不怕。但是防止归防止，见到携带者就生怕隔着空气就传染也是多虑了。
另外
害人之心不可有
自己确认自己是携带者或者是患者，那就要自己注意了，起码借奶瓶这种事情不要做，
无耻了一点。 另外自己注意经常去医院看看病毒的复制性强不强，是不是发病期，对
自己也是对别人负责。因为这种病是一旦得了 就会一步一步恶化， 肝炎 肝硬化 肝癌
，永远没有回头路了。 自己已经很苦了何必拉格垫被的
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terminal2000 (terminal2000) 于 (Sun Aug 19 06:31:25 2012, 美东) 提到:
“而乙肝疫情反而比中国小很多”
因果倒置了
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Lucyzl517 (别理我) 于 (Sun Aug 19 06:35:02 2012, 美东) 提到:
恩，这个回帖最靠谱
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huitang (紫璇) 于 (Sun Aug 19 06:44:19 2012, 美东) 提到:
哈哈哈 谢谢
其实就是因为我自己的叔叔也是这个病
我才感触如此
我们为了考虑他的感受，不会和他分餐，
病人其实很怕别人嫌弃自己的
我们若是对他不好，他就感觉好像自己得了病连带家人都不关心了
但是他自己也很自觉，定期去医院体检，查病毒是否活跃
病情稳定我们也开心
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gorus (gorus) 于 (Sun Aug 19 10:21:51 2012, 美东) 提到:
请高手指教怎么搞清对方有没有艾滋病乙肝，注意这两都是STD.
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gorus (gorus) 于 (Sun Aug 19 10:28:03 2012, 美东) 提到:
没人说你有病要到处宣传,但是要注意自己的行为尽量避免传染,即便传染的可能性是极
小的,但因为乙肝危害很大,谁也不愿意take chance，这点应该理解别人。
我以前有油门罗干菌，我不会到处宣传，但是在外吃饭自己用两双筷子，一双夹菜，一
双自己吃。这是对别人起码的尊重。
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bwmm (小石头) 于 (Sun Aug 19 10:59:03 2012, 美东) 提到:
..肯定...,肯定....应该......肯定.....可能.....
,
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reknaz (拖把套) 于 (Sun Aug 19 11:08:49 2012, 美东) 提到:
你的情况很不一样，因为你这个是消化道传染病，而乙肝病人从医生那里得来的信息都
是乙肝不通过共餐传染。你采用的措施相当于乙肝病人和别人 xx 的时候用套套。
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reknaz (拖把套) 于 (Sun Aug 19 11:18:22 2012, 美东) 提到:
问题是这个害人是由谁来决定的，专科医生都认为不是在害人的行为，却被许多人用来
指责乙肝患者害人，更可笑的是这种人还认为全世界都要对他们的健康负责，唯独他们
自己不需要对自己负责，还觉得自己很高尚。
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bearbear (maomaocong) 于 (Sun Aug 19 11:19:17 2012, 美东) 提到:
真高兴有人来给科普蜡。
美眉能给量化说一下吗？
结合这个贴子， 看的人一头雾水呀。
http://www.mitbbs.com/article_t1/NextGeneration/35592943_0_2.ht
能给大概说说从理论上被传染乙肝需要
一盆口水是多少？ 1毫升， 10， 100毫升， 1升， 1加仑。。。？
嘴巴烂个大洞是多大？多深？ 1毫米？1厘米？1米？ 。。。
鲜血直流： 是说只有正在流血的口子才会被传染吗？ 象我老公一年有大半年有口腔溃
疡， 但是基本不鲜血直流， 皮肤有破损是肯定的了。 这样从理论上是绝对不会传染
的？
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gorus (gorus) 于 (Sun Aug 19 11:35:23 2012, 美东) 提到:
没有100%绝对的事情。共餐不传染是有条件的，比如口腔没有溃疡等。你怎么保证你和
供餐的人都符合这些条件？
按规定，乙肝病人不能从事餐饮业，按你的说法，完全没有必要这样。
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reknaz (拖把套) 于 (Sun Aug 19 11:39:57 2012, 美东) 提到:
回去仔细读读她的帖子。
纳粹屠杀犹太人的原因（至少是宣传的原因）就是防止犹太人把劣等基因“传染”给优
等种族。在他们眼里，他们就是被逼急了的无辜的受害者。
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dayeah (蛋) 于 (Sun Aug 19 11:48:51 2012, 美东) 提到:
re
我也不明白为啥总有人这么强大的强盗逻辑
那个帖子我貌似瞄了一眼
一个大妈去管人家借吸奶器，完了回头还怪那个借给她的人？（不确定我有没有搞颠倒）
如果是这样，我真的说那个借吸奶器的大妈是个垃圾中的战斗机
吸奶器这种私密的东西，且不说乙肝不乙肝，你都不嫌别人用过的脏，连配件都不舍得
换，她的生活卫生习惯也可见一斑了。
不感染这个病，感染其他病也是早晚的事儿
再说病例是人家个人隐私，你可以不顾你自己的隐私，去借私密东西，人家没有必要把
隐私告诉你，告诉你了，你再告诉隔壁大妈，那不尽人皆知了，何况华人圈子本来就小
，闲的蛋疼的人本来就多，人家有病是不幸的事情，再让人饭后谈资，那就更悲催了。
凭啥给你说啊
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MadYe (MadYe) 于 (Sun Aug 19 11:49:07 2012, 美东) 提到:
看你的回帖就知道你根本不知道大家在说的是什么事.大家在说的是一个乙肝患者借别
人的奶泵却不告诉别人自己有乙肝可能会传染被借人的小孩.说的是她不考虑别人的利
益瞒着不说,更不用说别人是好心帮她,她却不提别人考虑,这就算不是主动加害也算有
小私心地伤害帮助自己的人了
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MadYe (MadYe) 于 (Sun Aug 19 11:50:52 2012, 美东) 提到:
你这走极端的破逻辑我都懒得搭理你,这跟原文说的是一码事吗?
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MadYe (MadYe) 于 (Sun Aug 19 11:53:09 2012, 美东) 提到:
re
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MadYe (MadYe) 于 (Sun Aug 19 11:56:30 2012, 美东) 提到:
你压根就没看明白,说的是一个带乙肝的大妈借发帖者的吸奶器还不告诉对方自己有乙
肝所以可能会传染给发帖者的小孩
倒）
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bjjasmine (茉莉) 于 (Sun Aug 19 11:59:34 2012, 美东) 提到:
re
有病的自覺点
沒病的小心点
就這麼簡單
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dayeah (蛋) 于 (Sun Aug 19 12:00:01 2012, 美东) 提到:
那我是看颠倒了，
上面当我没说
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BBW (PPB) 于 (Sun Aug 19 12:05:06 2012, 美东) 提到:
那个90％中国人都有。。哎。。估计我们自己又都不知道。。。
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water00 (Water) 于 (Sun Aug 19 12:08:17 2012, 美东) 提到:
说实话，在美国，好多美国人或许也有什么病，但是一般交往他们也不会告诉你这些啊
。所以打疫苗是最好的办法，另外做好个人的卫生工作，尽量不喝陌生人用公用的东西
，一般没那么恐怖啦。
真要那么恐慌，说真的，那你只能把自己封起来最安全。
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MadYe (MadYe) 于 (Sun Aug 19 12:14:46 2012, 美东) 提到:
大家谴责的不是她不告诉别人,而是明知自己可能会传染别人却还瞒着对方借奶泵,这两
个行为的区别是很明显的.没人非要乙肝病人告诉大家自己是病人,单好歹在知道自己会
可能传染对方的情况下,就不能老实点自己买一套或者不借别人的么...至少咨询下对方
的意见这是最基本的礼貌和替别人着想啊.结果现在这么一搞,好心帮人的母子俩都可能
要被传染
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reknaz (拖把套) 于 (Sun Aug 19 12:21:20 2012, 美东) 提到:
我是在指出他的类比不贴切，因为他得的是消化道传染病，如果类比乙肝和共餐的关系
，相当于幽门螺杆菌和共用空气的关系，所以按照你的逻辑，他应该带着口罩吃饭。
另外我当然不能保证任何共餐的人没有传染病，我能努力做到的就是坚持和所有人分餐
，不去卫生条件不好的餐馆。
作为小宝宝的家长，负责人的做法是尽量给自己宝宝做好一切防护措施，而不是把自己
疏忽的责任推到别人身上。我记得为了保障我们的安全，我父母采取了一系列的措施，
包括：
基本不在餐馆吃饭，如果要吃餐馆的饭菜自带餐具，直接从锅里盛到自带的饭盒里，如
果不得已聚餐，至少给孩子单独带餐具，而且尽量只给孩子吃别人没有动过的菜；
孩子生病及时采取措施，将打退烧针的可能性降到最低，我几乎没有童年打针的印象，
以至于现在抽血都会害怕；
孩子生病尽量都是他们找医生描述病情，不到万不得已不会带我们直接去医院，以避免
孩子在没有必要的时候到医院这种各类病人集中的地方。
我父母这些做法有效地让我健康地度过了童年，使我没有受任何传染病的困扰，而且给
我建立了良好的卫生习惯。他们从没有指责过任何一个有传染病的人，在我看来，这才
是对孩子真正负责，能最大可能地保障孩子健康的做法。
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doctor1999 (doctor 1999) 于 (Sun Aug 19 12:32:35 2012, 美东) 提到:
看下来有个疑问：你就是那个问人借奶泵的妈妈吧？
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beachwood (farmer) 于 (Sun Aug 19 12:44:10 2012, 美东) 提到:
re。哈哈
看下来有个疑问：你就是那个问人借奶泵的妈妈吧？
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sheeple (大胖子) 于 (Sun Aug 19 12:58:11 2012, 美东) 提到:
楼主是不是要生了，要生了就好好在家养胎，省得发些有争议的帖子，让自己心情不爽
，动了胎气。
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Cocoa08 (可可) 于 (Sun Aug 19 13:03:00 2012, 美东) 提到:
打疫苗不是100% 就有抗体， 而且就算有抗体还有强弱之分呢。
美国为什么没有这样原因是美国乙肝病人少。中国是乙肝大国，健康的人当然比较担心
和自己有接触的人是否有乙肝了。这很难理解吗？
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liumangmang (liumangmang) 于 (Sun Aug 19 13:04:47 2012, 美东) 提到:
我觉得没病的人要有自我保护意识，少和别人吃一盘菜，就算没乙肝，别人的口水吃着
不恶心？
有大三阳什么的人也要注意些，为了掩饰病情，故意和别人在一个盘里夹菜，那就有点
恶意了。不需要向大家说明自己有什么病，但可以说不喜欢和大家一起夹，自觉点用公
筷。
问题是很多乙肝的人觉得，自己反正都得了，管别人怎么样呢，说不定心里还巴不得大
家都得。
至于乙肝会不会通过饮食传染，讨论很多，争来争去没什么定论。谁也不能保证嘴里没
一点伤口不是？
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Cocoa08 (可可) 于 (Sun Aug 19 13:05:43 2012, 美东) 提到:
我敢肯定那个来借奶器的妈妈是故意的！
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heixie2001 (天一怕啥) 于 (Sun Aug 19 13:17:38 2012, 美东) 提到:
在美国做过快餐经理。这个规定还真没听说过，言论负责起见，请说明出处。
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heixie2001 (天一怕啥) 于 (Sun Aug 19 13:20:00 2012, 美东) 提到:
这种私物首先绝对不会外借。其次那位大妈道德败坏。不能一棒全打死
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mrpi (stl-ric) 于 (Sun Aug 19 14:40:36 2012, 美东) 提到:
PHI是不能随便泄漏地
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mrpi (stl-ric) 于 (Sun Aug 19 14:42:22 2012, 美东) 提到:
无知不可怕，可怕的是无知还以为自己很懂。
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Helen0505 (Helen) 于 (Sun Aug 19 14:53:55 2012, 美东) 提到:
得乙肝不用告知他人，但是害人就不对了，楼主是乙肝吗?
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delia (delia) 于 (Sun Aug 19 15:03:45 2012, 美东) 提到:
没有必要诅咒别人吧。是不是“害人”还没有定论呢，道德批判不能依靠想当然的。
说到底，还是因为人性本质自私，每个人考虑问题都只是从自身利益出发。既然这样，
互相进行道德指责，本身就挺滑稽的。没有感染的人对被感染者做不到体谅宽容，那么
被感染者也没有必要时时处处为他人着想，本来受感染就不是他们的错。要战胜病毒，
是全人类面对的共同挑战，在要求别人的同时，自己也应该负起责任。
——一直都觉得借奶泵给人不可思议，不等于把胸罩借给别人么？真的有人这么干，其
实很让无语的。
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JXTX (TT) 于 (Sun Aug 19 15:29:03 2012, 美东) 提到:
歧视多是源于无知。正常接触不会传染乙肝。
像什么借奶泵共用水杯和外人吃饭不用公筷之类的都是愚昧落后的做法和习惯，
所有人都应该自觉避免，和是不是乙肝患者或携带者无关。
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valar (和光同尘) 于 (Sun Aug 19 15:40:58 2012, 美东) 提到:
你挑着大粪过闹市的时候，是不是要小心一点不要溅到人？？你自觉，大家不会捏着鼻
子躲的远远。你要是还往人堆里挤，是不是欠抽啊？？
大家都不否认乙肝是个可怕的病，能不的尽量不得吧？ 就算乙肝不通过唾液传染，吃
饭不用公筷，喝水用别人杯子也是很恶心的事。有病了自觉一点，也是对他人和整个群
体负责的态度。更何况有些乙肝患者，居心不良的拼命鼓吹安全性，恨不得拉大家一起
下水的心态跃然纸上。看的令人作呕。这些人可恶的不是体内的病毒，是扭曲的心理。
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almondmilk (80后有娃大妈) 于 (Sun Aug 19 16:37:20 2012, 美东) 提到:
自己打疫苗，平时注意点。生活中遇到的人那么多，expect别人汇报健康状况太不现实
了，还是保护好自己是关键。别人跟你非亲非故，怎么可能都会对你健康负责呢，还是
自己对自己负责最靠谱。
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babybunny (兔子阿姨) 于 (Sun Aug 19 16:44:06 2012, 美东) 提到:
我感冒早期，就一点点嗓子不舒服，去看ob的时候，ob要跟我握手，我都没握，说，我
可能感冒了，不要握手了。临走，我提醒ob一定好好洗手。
我这么做，也是因为感冒不被人歧视。
外面那么多歧视乙肝携带的人，包括我爹妈，他们怎么敢公开呢？我们不需要谈乙肝变
色，但也是需要做好防护措施。乙肝携带的，自己也应该考虑一下他人，尤其是小宝宝
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yugon (扫地大婶) 于 (Sun Aug 19 16:58:19 2012, 美东) 提到:
某次招聘会，一个公司的美女跟每个排队上来的人说，我不握手。。。
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wass (...) 于 (Sun Aug 19 16:58:50 2012, 美东) 提到:
what if a HIV carried fuck you without telling you hiv
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Lucyzl517 (别理我) 于 (Sun Aug 19 16:59:38 2012, 美东) 提到:
好cool的美女 :P
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yugon (扫地大婶) 于 (Sun Aug 19 17:00:32 2012, 美东) 提到:
我就在猜，她到底是自己有病还是怕别人有病。。
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almondmilk (80后有娃大妈) 于 (Sun Aug 19 19:11:40 2012, 美东) 提到:
我觉得握个手应该不会怎么样吧？除非有人有传染性皮肤病？我记得我去一个朋友家
party，他老公在家，她解释说她老公手有皲裂还有什么癣，就不跟我们握手了。
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xinggu (xinggu) 于 (Sun Aug 19 19:13:25 2012, 美东) 提到:
围观
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almondmilk (80后有娃大妈) 于 (Sun Aug 19 19:22:08 2012, 美东) 提到:
不过我觉得说到头来还是管好自己比管好别人要容易很多。自己提高防病卫生意识，该
打疫苗的打疫苗，该注意饮食卫生的注意饮食卫生。传染病携带者再怎么应该为别人考
虑，总有不自觉的，觉悟不高的人，不能把自己身体的健康风险赌在要别人提高觉悟上
，等真被传染了再骂别人缺德已经晚了，自己做好防护就安全了。
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Helen0505 (Helen) 于 (Sun Aug 19 19:24:30 2012, 美东) 提到:
没有诅咒的意思，而且害人是针对借奶泵的事情说的。给别人帶来那么多经济 、时间
和情感上的损害，这算害人吧？
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gorus (gorus) 于 (Sun Aug 19 19:40:16 2012, 美东) 提到:
美国规定不知道。这是中国的
http://baike.baidu.com/view/1018813.htm#6
第五章第三十八条第一点
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cyber334 (cyber) 于 (Sun Aug 19 19:57:31 2012, 美东) 提到:
自己做好保护措施，该打疫苗就打疫苗，该自己带餐具就带餐具。。。。。
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haole99 (haole) 于 (Sun Aug 19 20:03:53 2012, 美东) 提到:
据调查，中国有近5-10%的人，即使打了疫苗，也难以产生较长期的保护性的抗体。乙肝
患者自律还是很重要的。
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gorus (gorus) 于 (Sun Aug 19 20:45:03 2012, 美东) 提到:
我有次回国体检，乙肝抗体就只剩trace amount，就打了加强针。以后肯定还要定期检
查。
乙肝
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almondmilk (80后有娃大妈) 于 (Sun Aug 19 20:50:16 2012, 美东) 提到:
对，这个不是打一次就管一辈子的，过几年抗体没啥了还要再打。
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Xiaohong2012 (清心) 于 (Sun Aug 19 21:24:12 2012, 美东) 提到:
我真的是很不喜欢一起吃饭不用公筷，公勺的人， 尤其是有的人我明明知道就是携带
肝炎病毒，肺结核菌的， 我不够彪悍， 只好默默忍受，求祷自己免疫力足够强大。
真郁闷！！！！
用个公筷公勺就这么难吗？？？！！！！！
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Rani (赤影) 于 (Sun Aug 19 21:40:04 2012, 美东) 提到:
上面这些怪受害者的是不是都是乙肝携带者啊
平时没事当然不用说，但是吃东西，主动和别人分筷（提出用公筷）
不跟别人共用有可能传染到的私人用品，这些是基本常识吧。
我认识的人里面就有乙肝携带者，她从来都是很注意的，吃东西就算大家都没有用公筷
，她还是会自己拿一个公筷夹。虽然说吃饭传染可能性非常非常小，但不叫别人担风险。
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yugon (扫地大婶) 于 (Sun Aug 19 22:17:09 2012, 美东) 提到:
太麻烦了，每个人order自己那份算了！
险。
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drlc (drlc) 于 (Sun Aug 19 22:34:28 2012, 美东) 提到:
这样的言论真可怕。
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drlc (drlc) 于 (Sun Aug 19 22:41:16 2012, 美东) 提到:
如果你把 an HIV carrier f you without telling you 的 risk 和一个乙肝病人和
你一起吃饭的 risk 相提并论， 你要么是无知， 要么就是故意挑起仇恨。
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reknaz (拖把套) 于 (Mon Aug 20 00:51:10 2012, 美东) 提到:
我其实根本没有期待乙肝患者或携带者会出来公开支持我的观点，因为他们受到的歧视
太厉害，伤害太深。你看到的大多数支持者举的例子都是说“我亲戚”，“我同学”，
“我朋友”等。
乙肝患者或携带者受到的伤害有点类似于在中国落后文化中求生存的被性侵的未成年少
女。在中国的社会氛围里，只要可能（比如还没染上性病），这些受害者许多都选择不
报案，甚至在成家的时候也不见得会对配偶提到自己受到的伤害。在中国那种视受害少
女为破鞋的文化里面，我们如果还指责她们受到强奸不广而告之是缺德，从而间接使作
案者有更多机会侵害他人，那么我们自己不应当觉得可耻吗？
还有，如果你认为“不跟别人共用有可能传染到的私人用品”是“基本常识”，那么，
许多所谓的“健康人”为什么自己都做不到这个“基本常识”，主动不和别人混用私人
用品呢？
险。
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freefoot (比猪八戒还cool的猪) 于 (Mon Aug 20 03:37:10 2012, 美东) 提到:
混淆视听吧。我受的教育（大学里的卫生教育）是，乙肝的传染只需要针尖大小的血液
就可以传染了，所以蚊子也是乙肝传染途径之一。
得乙肝（包括各类传染病）的人，不需要在公众场合大声公布，但是涉及到有可能传染
给别人的行为，比如无套性交、共同饮食等行为，在限制自身的行为时，也必须给对方
明确的警告。
我最好的朋友就是乙肝携带，但是她从一开始就告诉我了，确认我打了疫苗否，无论什
么时候都不使用公用物品。她这样反而让大家很喜欢她敬重她，朋友数量是我的几倍多。
就是你们这些自私自利的，自己有病也企图脱别人下水的人才让大家谈乙肝色变。
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drlc (drlc) 于 (Mon Aug 20 07:40:08 2012, 美东) 提到:
一个艾滋病人或乙肝，丙肝病人隐瞒病情， 和他人性接触，没有保护措施； 一个活动
性肺结核病人不治疗， 在公众场合活动， 这些都是不道德甚至违法的事情。
但是一个乙肝病人，艾滋病人和你一起吃饭， 没有disclose， 这是他的权利，因为别
人被传染的几率几乎没有。
关于蚊子是否乙肝传染的途径， HBV无法在蚊子消化道生存， 所以HBV不会经蚊子叮咬
传播。
”就是你们这些自私自利的，自己有病也企图脱别人下水的人才让大家谈乙肝色变“
用这种语言攻击他人， 不是一个有知识有理性的人的行为。
多。
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valar (和光同尘) 于 (Mon Aug 20 11:01:40 2012, 美东) 提到:
有可比性吗？？？你拿那些可怜的少女来类比带HBV菌却不自律，满世界拉人吃饭交流
口水以满足变态心理的reknaz之流，你真的很下作啊，为了博取同情，怎么撒泼打滚怎
么来。生活中遇到这中满肚子坏水的极品，一定要避而远之。
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reknaz (拖把套) 于 (Mon Aug 20 11:18:56 2012, 美东) 提到:
都不是，她本想告诉大家“可以亲脸”，可怜一帮排队的人……
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MadYe (MadYe) 于 (Mon Aug 20 11:22:54 2012, 美东) 提到:
re,不知道lz哪的,一定得躲着点这种完全没有公德心的人
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warmice (沸腾的心) 于 (Mon Aug 20 11:27:49 2012, 美东) 提到:
这是在哪受的大学卫生教育？蚊子也能传播HBV？哈哈，笑死我了
多。
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singlemm (累) 于 (Mon Aug 20 11:32:14 2012, 美东) 提到:
乙肝患者受到的歧视和他们的公德心并不需要成为矛盾
受歧视就可以没有功德了么？如果是这个调调那么我只能说他们应该受歧视，而且就是
应该是这种人见人躲的歧视，虽然目前的歧视来源于对乙肝传播的不了解，但是对那种
为了掩饰自己的病主动用别人的水杯等私人物品的人就应该歧视到底
尤其看到那个犹豫要不要带宝宝回国因为外公大三阳缺因为不喜欢别人说自己乙肝而不
和家人分餐的例子 就该歧视
我其实根本没有期待乙肝患者或携带者会出来公开支持我的观点，因为他们受到的歧视
太厉害，伤害太深。你看到的大多数支持者举的例子都是说“我亲戚”，“我同学”，
“我朋友”等。
乙肝患者或携带者受到的伤害有点类似于在中国落后文化中求生存的被性侵的未成年少
女。在中国的社会氛围里，只要可能（比如还没染上性病），这些受害者许多都选择不
报案，甚至在成家的时候也不见得会对配偶提到自己受到的伤害。在中国那种视受害少
女为破鞋的文化里面，我们如果还指责她们受到强奸不广而告之是缺德，从而间接使作
案者有更多机会侵害他人，那么我们自己不应当觉得可耻吗？
还有，如果你认为“不跟别人共用有可能传染到的私人用品”是“基本常识”，那么，
许多所谓的“健康人”为什么自己都做不到这个“基本常识”，主动不和别人混用私人
用品呢？
险。
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wass (...) 于 (Mon Aug 20 19:03:32 2012, 美东) 提到:
your butt decides your side
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valar (和光同尘) 于 (Mon Aug 20 20:43:57 2012, 美东) 提到:
Nope, her virus decides her side.
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cvgirl (cvgirl) 于 (Wed Aug 22 02:23:42 2012, 美东) 提到:
供餐到底怎么个供法？ 一般人也不是你一口我一口，互相喂着吃吧？
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cvgirl (cvgirl) 于 (Wed Aug 22 02:37:02 2012, 美东) 提到:
这位大妈确实害人，而且素质不高，爱贪小便宜。 那位借出耐泵的妹妹也有点儿二，
有借这玩意儿给人用的吗？ 要不就干脆送给她或者便宜卖给她，让人还回来自己接着
用，恶心不恶心啊？
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almondmilk (80后有娃大妈) 于 (Wed Aug 22 02:44:07 2012, 美东) 提到:
re, 一个太害人，一个太二！