S*s
11 楼
ichan又说啥了?
j*u
14 楼
shale driller能否展开说说?为啥offshore又开始准备热了?
s*d
16 楼
参看我周末的帖子,现在的shale drill 只能靠天然气,shale oil 产量太低了。其
实要赚钱 要提高margin就得买气,气要卖个好价钱。但是天然气其实需求比oil差远了
。oil 汽车,航空运输,还有最大的一块,化工都要用到。所以天然气需求仅仅是为了
发电。对于美国来说,工业发展基本停滞了,发电量上不去,所以天然气价格很难上的
去,亚洲相反,中国缺电啊,就指望天然气发放了,现在新电厂都是天然气发电。
但是美国依然要有oil,oil才是最重要的。所以offshore肯定还要在热起来,没有办法
的事情,别以为oil就是汽油,塑料,化工制药都要oil不是。
【在 j******u 的大作中提到】
: shale driller能否展开说说?为啥offshore又开始准备热了?
实要赚钱 要提高margin就得买气,气要卖个好价钱。但是天然气其实需求比oil差远了
。oil 汽车,航空运输,还有最大的一块,化工都要用到。所以天然气需求仅仅是为了
发电。对于美国来说,工业发展基本停滞了,发电量上不去,所以天然气价格很难上的
去,亚洲相反,中国缺电啊,就指望天然气发放了,现在新电厂都是天然气发电。
但是美国依然要有oil,oil才是最重要的。所以offshore肯定还要在热起来,没有办法
的事情,别以为oil就是汽油,塑料,化工制药都要oil不是。
【在 j******u 的大作中提到】
: shale driller能否展开说说?为啥offshore又开始准备热了?
s*d
17 楼
石油公司也就是这几年远离offshore 因为投资了很多shale drill,但是目前最好的
shale drill 也就是德州西部的permian basin & eagle ford formation。加州这储量
最大的就是bullshit。石
油储量对于美国来说是个战略安全的事情,所以现在没办法开放东海岸的offshore
exploration。西部的shale oil就是个obm的嘴炮。这个嘴炮就是为了抹黑共和党,说
你们打伊拉克是错误的嘴炮,然后嘴炮出了这个shale oil这个bubble。美国出口石油
,其实不怎么现实我看,储量不够,能做到自给自足就不太可能。如果基于这点,我觉
得油价肯定要涨。
【在 a*****1 的大作中提到】
: rig应该可以,但是你也知道shipping vessel的故事,
: 他的四个子公司holding有点复杂,没看懂。
: 好像石油公司都stay away from 离岸转劲。
: 吃10% 红利,再买短期put保险,怎么样?
:
: 家的
shale drill 也就是德州西部的permian basin & eagle ford formation。加州这储量
最大的就是bullshit。石
油储量对于美国来说是个战略安全的事情,所以现在没办法开放东海岸的offshore
exploration。西部的shale oil就是个obm的嘴炮。这个嘴炮就是为了抹黑共和党,说
你们打伊拉克是错误的嘴炮,然后嘴炮出了这个shale oil这个bubble。美国出口石油
,其实不怎么现实我看,储量不够,能做到自给自足就不太可能。如果基于这点,我觉
得油价肯定要涨。
【在 a*****1 的大作中提到】
: rig应该可以,但是你也知道shipping vessel的故事,
: 他的四个子公司holding有点复杂,没看懂。
: 好像石油公司都stay away from 离岸转劲。
: 吃10% 红利,再买短期put保险,怎么样?
:
: 家的
O*l
19 楼
NG也能做化工 美国目前化工就靠这个
我以前发过 美国目前化工成本巨大的优势就是因为NG便宜
目前美国本土在建和计划建的大型化工厂超过100b
远远高过世界其它地区的投资额
【在 s***d 的大作中提到】
: 参看我周末的帖子,现在的shale drill 只能靠天然气,shale oil 产量太低了。其
: 实要赚钱 要提高margin就得买气,气要卖个好价钱。但是天然气其实需求比oil差远了
: 。oil 汽车,航空运输,还有最大的一块,化工都要用到。所以天然气需求仅仅是为了
: 发电。对于美国来说,工业发展基本停滞了,发电量上不去,所以天然气价格很难上的
: 去,亚洲相反,中国缺电啊,就指望天然气发放了,现在新电厂都是天然气发电。
: 但是美国依然要有oil,oil才是最重要的。所以offshore肯定还要在热起来,没有办法
: 的事情,别以为oil就是汽油,塑料,化工制药都要oil不是。
我以前发过 美国目前化工成本巨大的优势就是因为NG便宜
目前美国本土在建和计划建的大型化工厂超过100b
远远高过世界其它地区的投资额
【在 s***d 的大作中提到】
: 参看我周末的帖子,现在的shale drill 只能靠天然气,shale oil 产量太低了。其
: 实要赚钱 要提高margin就得买气,气要卖个好价钱。但是天然气其实需求比oil差远了
: 。oil 汽车,航空运输,还有最大的一块,化工都要用到。所以天然气需求仅仅是为了
: 发电。对于美国来说,工业发展基本停滞了,发电量上不去,所以天然气价格很难上的
: 去,亚洲相反,中国缺电啊,就指望天然气发放了,现在新电厂都是天然气发电。
: 但是美国依然要有oil,oil才是最重要的。所以offshore肯定还要在热起来,没有办法
: 的事情,别以为oil就是汽油,塑料,化工制药都要oil不是。
O*l
25 楼
O*l
32 楼
要听老钟所谓“行内人”的话
Tesla 09年就可以破产了
Tesla 09年就可以破产了
O*l
37 楼
acc的报告不看
Huston大把巨型在建化工厂不看
非要听一个什么院士的学生的话
Huston大把巨型在建化工厂不看
非要听一个什么院士的学生的话
s*d
39 楼
你这些所谓的化工投资不是生产化学中间体,是生产lng 好不好,是为了出口。我周末
发的文章说了,Houston 现在无数天然气 pipeline 和 液化站。和我得到的info不矛
盾。
The American Chemistry Council (ACC) announced today that potential U.S.
chemical industry investment linked to plentiful and affordable natural gas
and natural gas liquids from shale formations has topped $100 billion. As of
this month, 148 projects valued at $100.2 billion have been announced.
These projects—new factories, expansions and process changes to increase
capacity—could lead to $81 billion per year in new chemical industry output
and 637,000 permanent new jobs by 2023. More than half of the investment is
by firms based outside the United States.
你的文章根本没有说是哪一种类型的化工产品。lng本身也算是化工产品,但是lng只是
为了装船出口给亚洲 欧洲。
这些 lng pipeline 公司都已经吵翻天了。我很早关注的ete就是龙头,当时除权的时
候40我关注,现在都要填权了。
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 搞笑 转移个什么话题 你不是说ng不能做化工吗
: 什么化工我根本不懂 你也一样 少扯淡
: 我给你的链接acc 明确说了因为ng便宜美国在建的化工厂超过100b
: 你跟acc argue什么px去啊 lol
发的文章说了,Houston 现在无数天然气 pipeline 和 液化站。和我得到的info不矛
盾。
The American Chemistry Council (ACC) announced today that potential U.S.
chemical industry investment linked to plentiful and affordable natural gas
and natural gas liquids from shale formations has topped $100 billion. As of
this month, 148 projects valued at $100.2 billion have been announced.
These projects—new factories, expansions and process changes to increase
capacity—could lead to $81 billion per year in new chemical industry output
and 637,000 permanent new jobs by 2023. More than half of the investment is
by firms based outside the United States.
你的文章根本没有说是哪一种类型的化工产品。lng本身也算是化工产品,但是lng只是
为了装船出口给亚洲 欧洲。
这些 lng pipeline 公司都已经吵翻天了。我很早关注的ete就是龙头,当时除权的时
候40我关注,现在都要填权了。
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 搞笑 转移个什么话题 你不是说ng不能做化工吗
: 什么化工我根本不懂 你也一样 少扯淡
: 我给你的链接acc 明确说了因为ng便宜美国在建的化工厂超过100b
: 你跟acc argue什么px去啊 lol
O*l
40 楼
怎么看出来使生产lng的
我靠英语强大
gas
of
output
is
【在 s***d 的大作中提到】
: 你这些所谓的化工投资不是生产化学中间体,是生产lng 好不好,是为了出口。我周末
: 发的文章说了,Houston 现在无数天然气 pipeline 和 液化站。和我得到的info不矛
: 盾。
: The American Chemistry Council (ACC) announced today that potential U.S.
: chemical industry investment linked to plentiful and affordable natural gas
: and natural gas liquids from shale formations has topped $100 billion. As of
: this month, 148 projects valued at $100.2 billion have been announced.
: These projects—new factories, expansions and process changes to increase
: capacity—could lead to $81 billion per year in new chemical industry output
: and 637,000 permanent new jobs by 2023. More than half of the investment is
我靠英语强大
gas
of
output
is
【在 s***d 的大作中提到】
: 你这些所谓的化工投资不是生产化学中间体,是生产lng 好不好,是为了出口。我周末
: 发的文章说了,Houston 现在无数天然气 pipeline 和 液化站。和我得到的info不矛
: 盾。
: The American Chemistry Council (ACC) announced today that potential U.S.
: chemical industry investment linked to plentiful and affordable natural gas
: and natural gas liquids from shale formations has topped $100 billion. As of
: this month, 148 projects valued at $100.2 billion have been announced.
: These projects—new factories, expansions and process changes to increase
: capacity—could lead to $81 billion per year in new chemical industry output
: and 637,000 permanent new jobs by 2023. More than half of the investment is
O*l
42 楼
http://www.pwc.com/en_US/us/industrial-products/publications/as
给我发包子吧
【在 s***d 的大作中提到】
: 你怎么看出来是生产塑料的? ng生产塑料技术上就不可行,你随便找个化工的问一下
: 就知道。
: 你要说有,也是有的,只是些start up,比如Siluria。到底是不是吹牛逼我就不知道
: 了。
给我发包子吧
【在 s***d 的大作中提到】
: 你怎么看出来是生产塑料的? ng生产塑料技术上就不可行,你随便找个化工的问一下
: 就知道。
: 你要说有,也是有的,只是些start up,比如Siluria。到底是不是吹牛逼我就不知道
: 了。
O*l
43 楼
直接可以从第五页看起
【在 O**l 的大作中提到】
: http://www.pwc.com/en_US/us/industrial-products/publications/as
: 给我发包子吧
【在 O**l 的大作中提到】
: http://www.pwc.com/en_US/us/industrial-products/publications/as
: 给我发包子吧
s*d
44 楼
你好歹找一篇 acs的paper。以为我不知道pwc是四大?
【在 O**l 的大作中提到】
: http://www.pwc.com/en_US/us/industrial-products/publications/as
: 给我发包子吧
【在 O**l 的大作中提到】
: http://www.pwc.com/en_US/us/industrial-products/publications/as
: 给我发包子吧
s*d
49 楼
中石化自己吹的。
http://www.sinopecnews.com.cn/news/content/2014-03/20/content_1
我给你这个文科生翻译了pwc那篇文章 第四面的ng 化工体家族表,自己学习一下吧在
46楼。
所谓出口200B的大宗商品 基本上都是给日本的LNG而已,日本人直接送去发电站烧掉来
弥补核电站停机的用电缺口。你这篇papper还是有一些用的,我会给你包子的。
【在 O**l 的大作中提到】
: 继续往后看 看完
: 价格便宜 是亚洲的四分之一
: 美国去年化工大宗商品出口了200b
: 你这个全世界用亚洲依稀的link在哪
http://www.sinopecnews.com.cn/news/content/2014-03/20/content_1
我给你这个文科生翻译了pwc那篇文章 第四面的ng 化工体家族表,自己学习一下吧在
46楼。
所谓出口200B的大宗商品 基本上都是给日本的LNG而已,日本人直接送去发电站烧掉来
弥补核电站停机的用电缺口。你这篇papper还是有一些用的,我会给你包子的。
【在 O**l 的大作中提到】
: 继续往后看 看完
: 价格便宜 是亚洲的四分之一
: 美国去年化工大宗商品出口了200b
: 你这个全世界用亚洲依稀的link在哪
O*l
50 楼
倒 原来包括了中东搞笑
依稀目前第一大生产国就是美国 第二是沙特
美国现在在建的项目就相当于第四大国日本的总产能
【在 s***d 的大作中提到】
: 中石化自己吹的。
: http://www.sinopecnews.com.cn/news/content/2014-03/20/content_1
: 我给你这个文科生翻译了pwc那篇文章 第四面的ng 化工体家族表,自己学习一下吧在
: 46楼。
: 所谓出口200B的大宗商品 基本上都是给日本的LNG而已,日本人直接送去发电站烧掉来
: 弥补核电站停机的用电缺口。你这篇papper还是有一些用的,我会给你包子的。
依稀目前第一大生产国就是美国 第二是沙特
美国现在在建的项目就相当于第四大国日本的总产能
【在 s***d 的大作中提到】
: 中石化自己吹的。
: http://www.sinopecnews.com.cn/news/content/2014-03/20/content_1
: 我给你这个文科生翻译了pwc那篇文章 第四面的ng 化工体家族表,自己学习一下吧在
: 46楼。
: 所谓出口200B的大宗商品 基本上都是给日本的LNG而已,日本人直接送去发电站烧掉来
: 弥补核电站停机的用电缺口。你这篇papper还是有一些用的,我会给你包子的。
O*l
51 楼
原来美国就出口lng了
港口还没见好 就已经出口了?
你张口就来啊
【在 s***d 的大作中提到】
: 中石化自己吹的。
: http://www.sinopecnews.com.cn/news/content/2014-03/20/content_1
: 我给你这个文科生翻译了pwc那篇文章 第四面的ng 化工体家族表,自己学习一下吧在
: 46楼。
: 所谓出口200B的大宗商品 基本上都是给日本的LNG而已,日本人直接送去发电站烧掉来
: 弥补核电站停机的用电缺口。你这篇papper还是有一些用的,我会给你包子的。
港口还没见好 就已经出口了?
你张口就来啊
【在 s***d 的大作中提到】
: 中石化自己吹的。
: http://www.sinopecnews.com.cn/news/content/2014-03/20/content_1
: 我给你这个文科生翻译了pwc那篇文章 第四面的ng 化工体家族表,自己学习一下吧在
: 46楼。
: 所谓出口200B的大宗商品 基本上都是给日本的LNG而已,日本人直接送去发电站烧掉来
: 弥补核电站停机的用电缺口。你这篇papper还是有一些用的,我会给你包子的。
O*l
52 楼
不错 谢谢
【在 s***d 的大作中提到】
: 中石化自己吹的。
: http://www.sinopecnews.com.cn/news/content/2014-03/20/content_1
: 我给你这个文科生翻译了pwc那篇文章 第四面的ng 化工体家族表,自己学习一下吧在
: 46楼。
: 所谓出口200B的大宗商品 基本上都是给日本的LNG而已,日本人直接送去发电站烧掉来
: 弥补核电站停机的用电缺口。你这篇papper还是有一些用的,我会给你包子的。
【在 s***d 的大作中提到】
: 中石化自己吹的。
: http://www.sinopecnews.com.cn/news/content/2014-03/20/content_1
: 我给你这个文科生翻译了pwc那篇文章 第四面的ng 化工体家族表,自己学习一下吧在
: 46楼。
: 所谓出口200B的大宗商品 基本上都是给日本的LNG而已,日本人直接送去发电站烧掉来
: 弥补核电站停机的用电缺口。你这篇papper还是有一些用的,我会给你包子的。
O*l
53 楼
我又不是搞化工
根本不想了解化工这些东西
但是我相信ACC 以及那些大公司都不傻
【在 s***d 的大作中提到】
: 中石化自己吹的。
: http://www.sinopecnews.com.cn/news/content/2014-03/20/content_1
: 我给你这个文科生翻译了pwc那篇文章 第四面的ng 化工体家族表,自己学习一下吧在
: 46楼。
: 所谓出口200B的大宗商品 基本上都是给日本的LNG而已,日本人直接送去发电站烧掉来
: 弥补核电站停机的用电缺口。你这篇papper还是有一些用的,我会给你包子的。
根本不想了解化工这些东西
但是我相信ACC 以及那些大公司都不傻
【在 s***d 的大作中提到】
: 中石化自己吹的。
: http://www.sinopecnews.com.cn/news/content/2014-03/20/content_1
: 我给你这个文科生翻译了pwc那篇文章 第四面的ng 化工体家族表,自己学习一下吧在
: 46楼。
: 所谓出口200B的大宗商品 基本上都是给日本的LNG而已,日本人直接送去发电站烧掉来
: 弥补核电站停机的用电缺口。你这篇papper还是有一些用的,我会给你包子的。
s*d
54 楼
http://xbhg.cnpc.com.cn/News/xbhg/jsfw/jsdt/hydt/201310/2013100
你自己看吧,数据比较老 2012年的数据。至少2012年的时候中国遥遥领先。
【在 O**l 的大作中提到】
: 倒 原来包括了中东搞笑
: 依稀目前第一大生产国就是美国 第二是沙特
: 美国现在在建的项目就相当于第四大国日本的总产能
你自己看吧,数据比较老 2012年的数据。至少2012年的时候中国遥遥领先。
【在 O**l 的大作中提到】
: 倒 原来包括了中东搞笑
: 依稀目前第一大生产国就是美国 第二是沙特
: 美国现在在建的项目就相当于第四大国日本的总产能
O*l
56 楼
你这个跟我说的有区别吗
-==========
七、页岩气开发成功带动美国乙烯装置投资新一轮热潮
北美丰富的非常规天然气资源为普遍使用轻质原料的美国石化生产商提供了充足的
、具有价格优势的原料。2012年乙烷价格的走低令美国乙烯行业盈利表现抢眼,从而刺
激了石化生产商进一步加大了在美的投资力度,同时也提高了当地石化产品的出口竞争
能力。迄今为止,雪佛龙菲利普斯化学、陶氏化学、壳牌、沙索、台塑、埃克森美孚、
西湖化学、伊士曼化学、利安德巴赛尔等都提出了大手笔的裂解装置建设计划。北美新
建乙烯装置项目大部分将在2016~2017年投产。预计2017年前美国乙烯产能将增加29%,
达到3560万吨的历史新高。显然,北美页岩气开发将影响未来5~10年全球乙烯及下游
衍生物的投资格局。2012年计划在美国投建的部分乙烯装置见表4。
表4 2012年计划在美国投建的部分乙烯装置统计
公司名称 2012年宣布的计划
南非沙索公司 2012年2月宣布打算在路易斯安那州查尔斯湖工厂新建
一套以乙烷为原料的年产140万吨乙烯裂解装置
埃克森美孚公司 2012年6月宣布计划在得克萨斯州贝敦市新建设一套年
150万吨的乙烯裂解装置。同时在该公司的蒙贝韦基地
配套建设两套聚乙烯装置(每套年产能65万吨)
中国台湾台塑石化 2012年2月底宣布,将在得克萨斯州建设年产80万吨烯
烃项目,将于2016年至2017年陆续投产
英力士烯烃和聚合物公司 2012年初,宣布将扩大休斯敦东部Chocolate Bayou工厂
的乙烯产能,2013年达到扩能6.5%的目标
【在 s***d 的大作中提到】
: http://xbhg.cnpc.com.cn/News/xbhg/jsfw/jsdt/hydt/201310/2013100
: 你自己看吧,数据比较老 2012年的数据。至少2012年的时候中国遥遥领先。
-==========
七、页岩气开发成功带动美国乙烯装置投资新一轮热潮
北美丰富的非常规天然气资源为普遍使用轻质原料的美国石化生产商提供了充足的
、具有价格优势的原料。2012年乙烷价格的走低令美国乙烯行业盈利表现抢眼,从而刺
激了石化生产商进一步加大了在美的投资力度,同时也提高了当地石化产品的出口竞争
能力。迄今为止,雪佛龙菲利普斯化学、陶氏化学、壳牌、沙索、台塑、埃克森美孚、
西湖化学、伊士曼化学、利安德巴赛尔等都提出了大手笔的裂解装置建设计划。北美新
建乙烯装置项目大部分将在2016~2017年投产。预计2017年前美国乙烯产能将增加29%,
达到3560万吨的历史新高。显然,北美页岩气开发将影响未来5~10年全球乙烯及下游
衍生物的投资格局。2012年计划在美国投建的部分乙烯装置见表4。
表4 2012年计划在美国投建的部分乙烯装置统计
公司名称 2012年宣布的计划
南非沙索公司 2012年2月宣布打算在路易斯安那州查尔斯湖工厂新建
一套以乙烷为原料的年产140万吨乙烯裂解装置
埃克森美孚公司 2012年6月宣布计划在得克萨斯州贝敦市新建设一套年
150万吨的乙烯裂解装置。同时在该公司的蒙贝韦基地
配套建设两套聚乙烯装置(每套年产能65万吨)
中国台湾台塑石化 2012年2月底宣布,将在得克萨斯州建设年产80万吨烯
烃项目,将于2016年至2017年陆续投产
英力士烯烃和聚合物公司 2012年初,宣布将扩大休斯敦东部Chocolate Bayou工厂
的乙烯产能,2013年达到扩能6.5%的目标
【在 s***d 的大作中提到】
: http://xbhg.cnpc.com.cn/News/xbhg/jsfw/jsdt/hydt/201310/2013100
: 你自己看吧,数据比较老 2012年的数据。至少2012年的时候中国遥遥领先。
O*l
58 楼
这眼神也很堪忧啊
表2 近年世界十大乙烯生产国产能统计 万吨
排名 2010年 2011年 2012年
国家/地区 产能 国家/地区 产能 国家/地区 产能
1 美国 2759.3 美国 2759.3 美国 2759.3
2 中国 1503.5 中国 1563.5 中国 1703.5
3 沙特 1195.5 沙特 1315.5 沙特 1435.5
4 日本 726.5 日本 726.5 日本 726.5
5 德国 574.3 韩国 649.0 韩国 649.0
6 韩国 563.0 德国 574.3 德国 574.3
7 加拿大 553.1 加拿大 553.1 伊朗 573.4
8 伊朗 473.4 伊朗 473.4 加拿大 553.1
9 中国台湾 400.6 中国台湾 400.6 中国台湾 400.6
10 荷兰 396.5 荷兰 396.5 荷兰 396.5
【在 s***d 的大作中提到】
: http://xbhg.cnpc.com.cn/News/xbhg/jsfw/jsdt/hydt/201310/2013100
: 你自己看吧,数据比较老 2012年的数据。至少2012年的时候中国遥遥领先。
表2 近年世界十大乙烯生产国产能统计 万吨
排名 2010年 2011年 2012年
国家/地区 产能 国家/地区 产能 国家/地区 产能
1 美国 2759.3 美国 2759.3 美国 2759.3
2 中国 1503.5 中国 1563.5 中国 1703.5
3 沙特 1195.5 沙特 1315.5 沙特 1435.5
4 日本 726.5 日本 726.5 日本 726.5
5 德国 574.3 韩国 649.0 韩国 649.0
6 韩国 563.0 德国 574.3 德国 574.3
7 加拿大 553.1 加拿大 553.1 伊朗 573.4
8 伊朗 473.4 伊朗 473.4 加拿大 553.1
9 中国台湾 400.6 中国台湾 400.6 中国台湾 400.6
10 荷兰 396.5 荷兰 396.5 荷兰 396.5
【在 s***d 的大作中提到】
: http://xbhg.cnpc.com.cn/News/xbhg/jsfw/jsdt/hydt/201310/2013100
: 你自己看吧,数据比较老 2012年的数据。至少2012年的时候中国遥遥领先。
s*d
59 楼
h*a
64 楼
以后跟大牛了:)
B*o
67 楼
Natural gas主要成分是methane, 确实基本只能烧。petroleum gas包括ethane,
propane,butane, pentane之类的。可以烧,也可以做化工原料。把butane和pentane直
接blend进汽油,可以直接加到现有的车里。你们现在在加油站加的油有很大可能已经
加了butane。LNG和LPG都已经可以出口,欧洲和日本怎么都要买单,长期来看shale
gas工业还是有增长空间。
propane,butane, pentane之类的。可以烧,也可以做化工原料。把butane和pentane直
接blend进汽油,可以直接加到现有的车里。你们现在在加油站加的油有很大可能已经
加了butane。LNG和LPG都已经可以出口,欧洲和日本怎么都要买单,长期来看shale
gas工业还是有增长空间。
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