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也谈韩寒和方舟子

也谈韩寒和方舟子# WaterWorld - 未名水世界

e*r2012-02-04 08:02

1 楼

俺不是韩粉或者方粉，言辞尽量客观，如果想拍砖随便，如果想要撒泼，请走人.
首先要说的的是老方，刚出来的时候是比较有积极意义，也揪出来不少学术界的蛀虫，
但随后就不知所以然了，到处像疯狗一样乱咬，看看新语丝的帖子就知道了，几乎没有
哪个有什么真凭实据，就是打击敌人的战场，别人应战了，一堆人冲上去拳打脚踢，先
过够瘾再说，别人如果不应战，自然就是心虚的表现，更要上蹿下跳，枉这些人还是学
术圈里的，让人恶心，现在的新语丝就是让学术圈里的人发泄阴暗面的地方，老方就是
精神领袖，或者说大家希望用来当枪使的精神领袖，当然老方也甘之如饴，恶意的猜测
一下，老方现在是不是就靠收人黑钱来打击别人，大家说的打击土共官员就是让老方自
断财路，定然不会去做的，那样可是会引来毁灭性的打击的，老方还要生活，大家就别
逼他了.
然后是小韩同学，好像很多年前就听说过他，但是从没读过他的书，印象里就是个不学
无术的文学青年，当年学校里这种垃圾多了，学习成绩一团糟，自觉得可以写两笔酸文
，到处卖弄，希望那个不开眼的小妞贴上来，补偿一下谁都瞧不上带来的心理伤痛，真
正拉出来一起写点东西又干不过别人，只好以蔑视传统教育来安慰自己.
大家贴的那几篇小韩同学在少年时期的读物俺也瞻仰了一下，自觉看不懂，周易有关的
那部分更是没有任何想法，当年也曾想读过周易，但是需要看得相关东西太多，不是一
天两天可以速成的，也就放弃了，想来小韩同学既然对这个熟捻无比，应该在小学初中
时期就已经开始了相关基础读物的阅读，不然如何理解如此高深的东西，那就是说，小
寒同学在小学，初中时期就应该是远近闻名的天才儿童，三岁会背三字经，四岁开始看
论语，五岁大学，中庸，六岁开始写诗，赋词，如此天才当年的同学和朋友应该都会有
耳闻吧，不然突然别人穿越附体，文采大进，任谁都不可能相信的.
还是那句话，罗马城不是一天建成的，小韩同学能在少年期就成为一个合格的文学青年
，之前就应该薄有文采才对，从小到大的同学，朋友应该会有无数人可以作证，戳破老
方的指控或者被戳破都是易如反掌的，有必要争吵许久都没有结果吗.

h*y2012-02-04 08:02

2 楼

管锥编周易部分是比较难，但是史记部分还比较容易理解。
另，韩寒有同学出来证明，被教众直接无视

【在 e********r 的大作中提到】

: 俺不是韩粉或者方粉，言辞尽量客观，如果想拍砖随便，如果想要撒泼，请走人.
: 首先要说的的是老方，刚出来的时候是比较有积极意义，也揪出来不少学术界的蛀虫，
: 但随后就不知所以然了，到处像疯狗一样乱咬，看看新语丝的帖子就知道了，几乎没有
: 哪个有什么真凭实据，就是打击敌人的战场，别人应战了，一堆人冲上去拳打脚踢，先
: 过够瘾再说，别人如果不应战，自然就是心虚的表现，更要上蹿下跳，枉这些人还是学
: 术圈里的，让人恶心，现在的新语丝就是让学术圈里的人发泄阴暗面的地方，老方就是
: 精神领袖，或者说大家希望用来当枪使的精神领袖，当然老方也甘之如饴，恶意的猜测
: 一下，老方现在是不是就靠收人黑钱来打击别人，大家说的打击土共官员就是让老方自
: 断财路，定然不会去做的，那样可是会引来毁灭性的打击的，老方还要生活，大家就别
: 逼他了.

d*22012-02-04 08:02

3 楼

那个金某某出来证实了韩是个很能侃的主

【在 h*******y 的大作中提到】

: 管锥编周易部分是比较难，但是史记部分还比较容易理解。
: 另，韩寒有同学出来证明，被教众直接无视

p*s2012-02-04 08:02

4 楼

个别人能不能说话收敛点啊？
别以为就你会骂人。
倒韩的和挺方的不是一个概念，以后别一口一个“教众”的，当心我把你塞方肘子的屁眼里去。
回到原题，韩寒的同学那叫证明? 两句屁话就把你蒙了？

【在 h*******y 的大作中提到】

: 管锥编周易部分是比较难，但是史记部分还比较容易理解。
: 另，韩寒有同学出来证明，被教众直接无视

e*r2012-02-04 08:02

5 楼

你说的那个是高中同学吧，那时候小韩同学已经开始是文学青年了，现在考证的是之前
小韩同学的成长，有没有初中的同学，朋友出来，或者小韩同学初中时期的作品，这样
可以证明小韩同学的成长过程，不要说小韩同学练N年前的病理都留着，初中的得意之
作都卖废纸了.

【在 h*******y 的大作中提到】

: 管锥编周易部分是比较难，但是史记部分还比较容易理解。
: 另，韩寒有同学出来证明，被教众直接无视

l*u2012-02-04 08:02

6 楼

分析一下出来作证的韩寒同学的心理 --
你要有是有个同学碰巧成了名人，你肯定极为自豪，平常会不经意的透露你和他是同学
。不管他有没有给你直接的好处，你已经得到了好处。
现在，你的同学被人质疑，但你知道这种质疑是很难被证明的。这时候，你挺身出来为
你的同学作证，挺你的名人同学。
你这样做对你会有什么坏处吗？想不出来。好处呢？还用我说吗？

屁眼里去。

【在 p****s 的大作中提到】

: 个别人能不能说话收敛点啊？
: 别以为就你会骂人。
: 倒韩的和挺方的不是一个概念，以后别一口一个“教众”的，当心我把你塞方肘子的屁眼里去。
: 回到原题，韩寒的同学那叫证明? 两句屁话就把你蒙了？

e*r2012-02-04 08:02

7 楼

一般来说只是炫耀罢了，不会有很多人特意把自己和名人扯到一起，说明当年怎么怎么
样，避免被大家认为攀龙附凤或者心红眼热，现在的问题是打假人士可以去人肉当年韩
寒的同学朋友哈.

【在 l******u 的大作中提到】

: 分析一下出来作证的韩寒同学的心理 --
: 你要有是有个同学碰巧成了名人，你肯定极为自豪，平常会不经意的透露你和他是同学
: 。不管他有没有给你直接的好处，你已经得到了好处。
: 现在，你的同学被人质疑，但你知道这种质疑是很难被证明的。这时候，你挺身出来为
: 你的同学作证，挺你的名人同学。
: 你这样做对你会有什么坏处吗？想不出来。好处呢？还用我说吗？
:
: 屁眼里去。

w*a2012-02-04 08:02

8 楼

其实也不用这么费劲了，韩就满足方一下，和他找个媒体当面对质一下就好了嘛。
以韩一贯的自负和傲气，和骂别人时候的气势，没什么理由拒绝嘛。
事情发展到今天这个地步，告也告了，没必要或者不屑之类的说法也说不过去啊。

m*t2012-02-04 08:02

9 楼

法庭上对质更容易公正客观吧，可以要求公开审理，媒体到场也是一样的不是么？

【在 w******a 的大作中提到】

: 其实也不用这么费劲了，韩就满足方一下，和他找个媒体当面对质一下就好了嘛。
: 以韩一贯的自负和傲气，和骂别人时候的气势，没什么理由拒绝嘛。
: 事情发展到今天这个地步，告也告了，没必要或者不屑之类的说法也说不过去啊。

e*r2012-02-04 08:02

10 楼

问题是以老方一贯的方式是不可能出现在法庭上的，这怎么对质，小韩同学赢了也没有
什么意义哈.

【在 m********t 的大作中提到】

: 法庭上对质更容易公正客观吧，可以要求公开审理，媒体到场也是一样的不是么？

r*k2012-02-04 08:02

11 楼

为啥老方不敢上法庭你们就这么宽宏大量呢？韩寒敢上法庭，说明人家敢在法庭上当众
与老方对质，不敢的是老方。

【在 e********r 的大作中提到】

: 问题是以老方一贯的方式是不可能出现在法庭上的，这怎么对质，小韩同学赢了也没有
: 什么意义哈.

e*r2012-02-04 08:02

12 楼

这不是宽容，是老方的一贯方式，输人不输阵，别人拿他也没办法，总不能找黑社会去
让老方强制执行法院的判决吧.

【在 r***k 的大作中提到】

: 为啥老方不敢上法庭你们就这么宽宏大量呢？韩寒敢上法庭，说明人家敢在法庭上当众
: 与老方对质，不敢的是老方。

r*k2012-02-04 08:02

13 楼

如果真判了罚款，法庭还是能强制执行的吧。

【在 e********r 的大作中提到】

: 这不是宽容，是老方的一贯方式，输人不输阵，别人拿他也没办法，总不能找黑社会去
: 让老方强制执行法院的判决吧.

p*i2012-02-04 08:02

14 楼

不知真假，转载过来，请大家看看。免责声明哈。
---
作者：80后的弟弟我70　回复日期：2012-02-05　08:59:03　回复
曾经的老师说，韩寒对他们是羞耻！
点击：2099 回复：44
作者：西河之子XHZZ 发表日期：2012-2-4 11:51:00 回复
韩寒造假门事件已经被恶炒的天翻地覆，比当年美国总统尼克松的‘水门窃听’事
件还要有过之无不及。这个事件同时也牵动了很多喜欢凑趣、打诨、看热闹的人。
听说，有好事者为了满足其好奇心，最近偷偷的跑去韩寒曾经就读的罗星中学、松
江二中，找到了当年执教韩寒的初中语文老师，及执教韩寒的高中语文老师，请他们谈
谈对韩寒造假门的真实看法。其中一个老师对造访者说了这么一句话：“现在的中国什
么事不可能发生，你买的名牌食用油，说不定就是地沟油做的，但你只有认了。”；另
一位老师则感叹的说：“你们最好不要在我面前提韩寒，我只能说羞耻！”
后来有一些学校的知情者告诉造访者，真实的韩寒充其量就是一个喜欢运动，不愿
读书的混混，说他博览群书，鬼都会笑掉大牙，现在学校的很多人说到韩寒都觉的不是
滋味，脸红。特别是松江镇中学的知情者私下里说，打死我也想不通，就这么一个书都
读不下去的废品，一转眼变为了文化天才，中国人怕是瞎了眼睛？

【在 e********r 的大作中提到】

: 你说的那个是高中同学吧，那时候小韩同学已经开始是文学青年了，现在考证的是之前
: 小韩同学的成长，有没有初中的同学，朋友出来，或者小韩同学初中时期的作品，这样
: 可以证明小韩同学的成长过程，不要说小韩同学练N年前的病理都留着，初中的得意之
: 作都卖废纸了.

e*r2012-02-04 08:02

15 楼

老方可以用很多种方法逃掉吧，何况这种一般的民事案件，可能根本就不会按照小韩同
学的设想进行，最终法院调停的可能性比较大哈.

【在 r***k 的大作中提到】

: 如果真判了罚款，法庭还是能强制执行的吧。

g*n2012-02-04 08:02

16 楼

这种无头公案根本就不是法庭能解决的，判谁赢都没用。你以为判韩赢，现在
认为代写的人会倒戈吗？判方赢，现在支持韩的人会反水吗？文人的事，就用
文章来解决。要是韩能写几篇有力的文章来反驳的话，现在有多少人会支持方？
这种事虽然解释不清楚，那凭韩以前评论人的功力，用文人的方法来骂骂方
总行吧？而不是像现在走下三路。从开始到现在，认为代写的人越来越多，
不是没有道理的。

【在 r***k 的大作中提到】

: 为啥老方不敢上法庭你们就这么宽宏大量呢？韩寒敢上法庭，说明人家敢在法庭上当众
: 与老方对质，不敢的是老方。

m*t2012-02-04 08:02

17 楼

判决了都不执行，说到底还是方的法律意识太淡漠了。。。国家制度也是，法院的强制
执行怎么要靠黑社会呢，这是多么明显的国家机器应该履行的职责啊。这都有的商量，
那还有什么权威性，谈什么法治社会呢？

【在 e********r 的大作中提到】

: 这不是宽容，是老方的一贯方式，输人不输阵，别人拿他也没办法，总不能找黑社会去
: 让老方强制执行法院的判决吧.

r*k2012-02-04 08:02

18 楼

如果真是老爸或者团队代笔，那现在老爸或者团队一样可以写有力的文章来反驳啊。

【在 g*******n 的大作中提到】

: 这种无头公案根本就不是法庭能解决的，判谁赢都没用。你以为判韩赢，现在
: 认为代写的人会倒戈吗？判方赢，现在支持韩的人会反水吗？文人的事，就用
: 文章来解决。要是韩能写几篇有力的文章来反驳的话，现在有多少人会支持方？
: 这种事虽然解释不清楚，那凭韩以前评论人的功力，用文人的方法来骂骂方
: 总行吧？而不是像现在走下三路。从开始到现在，认为代写的人越来越多，
: 不是没有道理的。

d*12012-02-04 08:02

19 楼

他老爸也不是很有天赋的。误把中年当少年还能惊艳一下。否则也是武功平平。况且老爸而儿子齐上阵是容易暴露文风上的分裂的。

【在 r***k 的大作中提到】

: 如果真是老爸或者团队代笔，那现在老爸或者团队一样可以写有力的文章来反驳啊。

w*a2012-02-04 08:02

20 楼

这个还是不太一样，就算肘子和韩寒都到场了，也不可能实现大家希望看到的1V1直接
PK。法庭不允许的。这种案子法院最后怎么个判法真的难说的很。就算做出了对韩有利
的判罚，对平息舆论质疑也不会有多大帮助的。
但韩寒要是肯在媒体上和肘子当面对质，把他给干掉，保准立马天下太平。

【在 m********t 的大作中提到】

: 法庭上对质更容易公正客观吧，可以要求公开审理，媒体到场也是一样的不是么？

d*12012-02-04 08:02

21 楼

韩寒还幼稚地认为法庭可以还他清白。这就说明了他多没谱了。

【在 w******a 的大作中提到】

: 这个还是不太一样，就算肘子和韩寒都到场了，也不可能实现大家希望看到的1V1直接
: PK。法庭不允许的。这种案子法院最后怎么个判法真的难说的很。就算做出了对韩有利
: 的判罚，对平息舆论质疑也不会有多大帮助的。
: 但韩寒要是肯在媒体上和肘子当面对质，把他给干掉，保准立马天下太平。

r*k2012-02-04 08:02

22 楼

不搞人家武功高不高，不管有没有代笔，反正原来和现在的水平完全可以搞成相同的。
想质疑说原来写的怎么好，现在写不出来了，这种质疑是完全无意义的，因为即使原来
有代笔，现在也还可以有代笔。

老爸而儿子齐上阵是容易暴露文风上的分裂的。

【在 d********1 的大作中提到】

: 他老爸也不是很有天赋的。误把中年当少年还能惊艳一下。否则也是武功平平。况且老爸而儿子齐上阵是容易暴露文风上的分裂的。

d*12012-02-04 08:02

23 楼

韩寒的博客已经相当长时间不是那种风格了。突然变回去，很唐突。
老爸可能主要是代写书，博文没怎么参与。所以突然间参与进去，怕给人留下更多把柄。
理解人家一下吧。双簧不那么好演的。

【在 r***k 的大作中提到】

: 不搞人家武功高不高，不管有没有代笔，反正原来和现在的水平完全可以搞成相同的。
: 想质疑说原来写的怎么好，现在写不出来了，这种质疑是完全无意义的，因为即使原来
: 有代笔，现在也还可以有代笔。
:
: 老爸而儿子齐上阵是容易暴露文风上的分裂的。

d*12012-02-04 08:02

24 楼

前几天韩粉还是老爸故事会文章不是“求医”“书店”的风格。结果这几天老爸微博回
文暴露了半文半白的，类似杯中窥人的文风。

柄。

【在 d********1 的大作中提到】

: 韩寒的博客已经相当长时间不是那种风格了。突然变回去，很唐突。
: 老爸可能主要是代写书，博文没怎么参与。所以突然间参与进去，怕给人留下更多把柄。
: 理解人家一下吧。双簧不那么好演的。

e*r2012-02-04 08:02

25 楼

都风口浪尖了，还是小心点好，以前可以做的事情现在不一定能做，万一被抓了现行，
那就不用打官司了.

【在 r***k 的大作中提到】

s*n2012-02-04 08:02

26 楼

当然能了，肖传国以前就赢了方舟子几万块钱，不过方舟子还是质疑，然后肖传国上锤
子了，呵呵。

【在 r***k 的大作中提到】

: 如果真判了罚款，法庭还是能强制执行的吧。

m*t2012-02-04 08:02

27 楼

法院怎么判是真的不好说。我也不觉得会影响舆论质疑。
但是为什么一定要做到唇枪舌剑的你一句我一句,吵起来才能体现水平呢？原告陈词，
被告陈词，原被告辩论环节，原被告总结陈词。法律法庭的存在，就是为了保证双方有
平等的发言的机会。你可以选择律师发言，也可以选择自己发言。法庭怎么会不允许呢
? 媒体没有这种公信力去维持一个公正的发言机会，最后还有可能为了博收视制造效果
，双方大声吵起来，最后变成一场闹剧。
我也不是说法院一定就是最好的办法，只是比起媒体上的辩论，法院辩论也应该是异曲
同工的事情。

【在 w******a 的大作中提到】

h*y2012-02-04 08:02

28 楼

法律没执行力，罚方舟子的钱还得从菊花账户上扣。

【在 s*******n 的大作中提到】

: 当然能了，肖传国以前就赢了方舟子几万块钱，不过方舟子还是质疑，然后肖传国上锤
: 子了，呵呵。

s*n2012-02-04 08:02

29 楼

吵架是很无聊，不过韩方大战即精彩又不精彩，本来期望韩寒可以更给力一点，结果他
的表现还是很令人失望的...

【在 m********t 的大作中提到】

: 法院怎么判是真的不好说。我也不觉得会影响舆论质疑。
: 但是为什么一定要做到唇枪舌剑的你一句我一句,吵起来才能体现水平呢？原告陈词，
: 被告陈词，原被告辩论环节，原被告总结陈词。法律法庭的存在，就是为了保证双方有
: 平等的发言的机会。你可以选择律师发言，也可以选择自己发言。法庭怎么会不允许呢
: ? 媒体没有这种公信力去维持一个公正的发言机会，最后还有可能为了博收视制造效果
: ，双方大声吵起来，最后变成一场闹剧。
: 我也不是说法院一定就是最好的办法，只是比起媒体上的辩论，法院辩论也应该是异曲
: 同工的事情。

s*n2012-02-04 08:02

30 楼

这就是方舟子彪悍的地方，他根本就不在国内那套体系里，别人很难搞他，他有拿着绿
卡，随时可以扯到美国来。
要不肖传国怎么上锤子了呢，呵呵

【在 h*******y 的大作中提到】

: 法律没执行力，罚方舟子的钱还得从菊花账户上扣。

h*y2012-02-04 08:02

31 楼

话说，有绿卡也是中国公民吧，真不理解为什么就不能搞了？国内跨省这么多……

【在 s*******n 的大作中提到】

: 这就是方舟子彪悍的地方，他根本就不在国内那套体系里，别人很难搞他，他有拿着绿
: 卡，随时可以扯到美国来。
: 要不肖传国怎么上锤子了呢，呵呵

e*r2012-02-04 08:02

32 楼

那是对一般的老百姓，对老方这种名声显赫的社会人士还真没法用太强硬的手段，不然
被打了假就是无妄之灾了，老方现在其实主要在国内发展，和这边已经没有什么关系了.

【在 h*******y 的大作中提到】

: 话说，有绿卡也是中国公民吧，真不理解为什么就不能搞了？国内跨省这么多……

s*n2012-02-04 08:02

33 楼

不能搞是说你不能用国内的那套关系网来搞他，你没法找到他利益攸关的人让他闭嘴，
比如他不拍广告，你没法找到广告商，通过广告商给他施压。
打官司的话，也很难赢，方舟子没有捏造事实。

【在 h*******y 的大作中提到】

: 话说，有绿卡也是中国公民吧，真不理解为什么就不能搞了？国内跨省这么多……

n*n2012-02-04 08:02

34 楼

李开复为何扯上奥巴马做同学。

【在 e********r 的大作中提到】

: 一般来说只是炫耀罢了，不会有很多人特意把自己和名人扯到一起，说明当年怎么怎么
: 样，避免被大家认为攀龙附凤或者心红眼热，现在的问题是打假人士可以去人肉当年韩
: 寒的同学朋友哈.

e*r2012-02-04 08:02

35 楼

那是老李扯的还是他的团队硬扯上的很难说，连老李自己都说记不清了，而且老李也没
说他当年和奥巴马关系多好，这边同班上课比陌生人强不了多少.

【在 n****n 的大作中提到】

: 李开复为何扯上奥巴马做同学。