[合集] 方在六四后的书信# WaterWorld - 未名水世界
t*n
1 楼
☆─────────────────────────────────────☆
Gerdo (推自动交易) 于 (Tue Jan 31 11:01:27 2012, 美东) 提到:
还是非常理想主义的。和15-20年前的我老很有共鸣。
就凭这个也支持他一下。
☆─────────────────────────────────────☆
laodoufu (老豆腐) 于 (Tue Jan 31 11:39:14 2012, 美东) 提到:
日记可以，留着别人给自己的信也差不多，可在座的有谁在非电脑时代会把自己给别人
的书信还留个备份日后自己整理成章？这不是假的就是自我陶醉到了极致。
话说回来，文章（信？）还是不错的。湘皖，红烧蹄膀的家啊。
☆─────────────────────────────────────☆
geon (真子) 于 (Tue Jan 31 13:15:52 2012, 美东) 提到:
居然全部读完了。客观的说，信写得不错。让我这个一向反感方的人对他有了点新的了
解。
不过的确，为什么这些信还都保存得这么好？尤其都是他写给别人的，不太理解。。
☆─────────────────────────────────────☆
lanhua (慢炖土豆) 于 (Tue Jan 31 13:17:50 2012, 美东) 提到:
真子姑娘也来啦
我有幸看到方90年的照片，看上去还是很正常的一个青年
现如今越发偏执，相由心声，就长得越发刻薄了
☆─────────────────────────────────────☆
Gerdo (推自动交易) 于 (Tue Jan 31 13:21:43 2012, 美东) 提到:
查证了一下，貌似多年前就在XYS上发表过了。
不时有人翻出来。
☆─────────────────────────────────────☆
geon (真子) 于 (Tue Jan 31 13:24:22 2012, 美东) 提到:
mm好，对你的话很有同感
上面这些90年的信，看起来也的确挺不错的。是个正常有头脑忧心民族国家前途感叹自
身命运的大学生模样。
跟现在的方真的有点判若两人的感觉。。
☆─────────────────────────────────────☆
jinfang (fangfang) 于 (Tue Jan 31 13:25:42 2012, 美东) 提到:
以为是方励之呢，原来是舟子。
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lanhua (慢炖土豆) 于 (Tue Jan 31 13:30:09 2012, 美东) 提到:
可叹可叹阿
☆─────────────────────────────────────☆
Gerdo (推自动交易) 于 (Tue Jan 31 13:30:24 2012, 美东) 提到:
我猜测一个有理想的青年在20多年后理想依然遥不可期的
绝望也是可以理解的。现在方做的一些传播科学理念的事
情我还是很佩服的，打假这种费力不讨好的事情他能十几
年如一日做下来，虽然很多时候方式有待商榷，惹人厌讨
人嫌，俺还是自愧大大地不如。
☆─────────────────────────────────────☆
Gerdo (推自动交易) 于 (Tue Jan 31 13:33:30 2012, 美东) 提到:
方校长如果当时有书信，以后如果能发表
也应该是很精彩的，方的文笔很好，他红
的时候我还在上中学，当时《英语学习》
上有位英文教授很有毅力地把他的散文一
篇篇翻译成英文。我上大学的时候学力学
有幸读到方李夫妇写的《力学概论》，深
入浅出，文笔流畅，非常地有教育意义。
http://fang-lizhi.hxwk.org/tag/%E5%85%AD%E5%9B%9B/
☆─────────────────────────────────────☆
geon (真子) 于 (Tue Jan 31 13:38:40 2012, 美东) 提到:
前两句我也同意。
打假这事，本身是好的。但他日渐以真理代言人自居的态度，我非常反感。
更不用说我很早以前就知道他10几年前的一些人品劣迹。
☆─────────────────────────────────────☆
lycsky (flying) 于 (Tue Jan 31 13:40:10 2012, 美东) 提到:
他该去看看当年的自己吧，对比下HH，现在喷人个毛啊
谁都年轻过，谁都会成长，长成啥样就不知道了
☆─────────────────────────────────────☆
Gerdo (推自动交易) 于 (Tue Jan 31 13:41:12 2012, 美东) 提到:
嗯，听说他当年就在ACT上码明史，追一
个文学女青年没有得手，哈哈。
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geon (真子) 于 (Tue Jan 31 13:52:37 2012, 美东) 提到:
这个我不知道。不过追mm倒没啥吧，正常的。只要没有用不好的手段就行。
我说的是别的事。也不严重。但的确当时就显露出他的狭隘与独断专行。
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markcheung (markcheung) 于 (Tue Jan 31 14:04:30 2012, 美东) 提到:
这是写给菊花的信么
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FakeMask (Dying Away) 于 (Tue Jan 31 14:45:28 2012, 美东) 提到:
操，跟现在的方的风格不同，这才是明显的有代笔的呀！方完蛋了
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swordsman (御前带屌护卫) 于 (Tue Jan 31 14:53:29 2012, 美东) 提到:
说这些有啥用，20年前的中国和现在的中国也是两个国家。
那时候的中国虽然穷，但是社会崇尚知识而不是金钱，也没有这么多造假的毒奶粉、地
沟油，也没有这么冷漠的人际关系，不会出现许云鹤、小悦悦的事件。
这20年我国的精神文明建设可是大踏步的后退....
☆─────────────────────────────────────☆
TravisBickle (Travis) 于 (Tue Jan 31 15:03:26 2012, 美东) 提到:
信写的不错，一股时代的气息扑面而来，那是一个所有人都很迷茫的年代，除了出国裤
子大人基本上没别的想法。
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wonderlich (左岸，遁去) 于 (Tue Jan 31 15:06:42 2012, 美东) 提到:
还好，信不算非常长，誊抄一份也是有可能的。
别人我不敢肯定，方舟子做这事很正常。
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furypaladin (drizzle) 于 (Tue Jan 31 15:34:05 2012, 美东) 提到:
方不讨人喜欢
但世界需要他
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geon (真子) 于 (Tue Jan 31 15:34:19 2012, 美东) 提到:
嗯
大概是从南海画圈，白猫黑猫，一部分人先富起来开始的吧。。。
其实这个政策本身也不错
但关键是法治没有跟上
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asdf123 (嘿嘿呵呵) 于 (Tue Jan 31 15:42:10 2012, 美东) 提到:
除了科大的校长可还有其他校长当时出国了？
是不是科大因为校长也搞，所以校内压力才这么大？
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ligk (五毒散) 于 (Tue Jan 31 15:44:05 2012, 美东) 提到:
传说中的湘皖。。。。
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tihnet (Tihnet) 于 (Tue Jan 31 15:48:48 2012, 美东) 提到:
Huh
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Gerdo (推自动交易) 于 (Tue Jan 31 15:51:08 2012, 美东) 提到:
科大校长87年就被钓到北京去了，空降了两位党棍（滕藤彭珮云）来。
89年的时候科大基本上就是打打酱油。
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swordsman (御前带屌护卫) 于 (Tue Jan 31 15:55:02 2012, 美东) 提到:
不全是法制的事，法制管不了道德层面的东西。
要说怪只能是社会转型太快，发展太快，近100年中国开始接触西方文化和思想，批判
传统文化，本来有封建遗老遗少在还能慢点，而tg又非常绝决的切断了同传统文化的根
（不但是封建遗老遗少，连新兴的知识精英也一并革去），没过几十年发现共产主义走
不下去，又掉头走资本主义道路....什么样的社会也经不起这样的折腾，本来就没了灵
魂的人，最近20年又光看到别人怎么致富了，加上政府又在里面巧取豪夺，结果就只能
是这样，中国外表看着象个成人一样强壮、可是里面有的却只是一个小婴儿的自然本能
...人之初、性无能....
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lanhua (慢炖土豆) 于 (Tue Jan 31 15:57:42 2012, 美东) 提到:
我同意
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asdf123 (嘿嘿呵呵) 于 (Tue Jan 31 15:57:55 2012, 美东) 提到:
科大这么早就暴露了？
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mdmx (made in mexico) 于 (Tue Jan 31 16:00:46 2012, 美东) 提到:
if there are people who hate him, then definitely there will also be people
who like him. everything has two sides.
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Gerdo (推自动交易) 于 (Tue Jan 31 16:03:14 2012, 美东) 提到:
八十年代一直在反资产阶级自由化，
八六年底因为跟食堂闹矛盾，科大
学生上街，方被指管教无方，上调
北京天文台任职，月薪二百六十元，
那个时候俺刚上初二，要背考试用
的时事政治，对这个印象特别深刻
呵呵，以前本来是不知道方是何方
神圣的，结果有人要俺记他的工资。
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mdmx (made in mexico) 于 (Tue Jan 31 16:03:15 2012, 美东) 提到:
can't agree more
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Gerdo (推自动交易) 于 (Tue Jan 31 16:04:39 2012, 美东) 提到:
完全同意。现在中国的社会结构很脆弱。
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geon (真子) 于 (Tue Jan 31 16:32:14 2012, 美东) 提到:
你说的没错。
不过，法律是最低的道德。
连法律都无法得到贯彻执行的国家
侈谈道德，只能是空中楼阁啊。。
☆─────────────────────────────────────☆
wox (WoX) 于 (Tue Jan 31 16:50:13 2012, 美东) 提到:
打韩寒和肘子以前写过什么有什么关系？
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aus (aus) 于 (Tue Jan 31 16:57:01 2012, 美东) 提到:
大浪淘沙。。。
这么个理想青年到现在竟然以掐架为生，从李开复教授到高二辍学的老罗，再到高一辍
学的韩寒，下一个据推测应该是小学生郑渊洁了。
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AAman (安村宅男 一 发奋图强！) 于 (Tue Jan 31 17:21:50 2012, 美东) 提到:
五毛，出来咬人啦。
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Thoreau (welch双绿道高手) 于 (Tue Jan 31 18:32:38 2012, 美东) 提到:
肘子的文笔还是不错的。可能看得书应该也比韩韩多。
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bluecamery (天蓝) 于 (Tue Jan 31 18:55:19 2012, 美东) 提到:
re
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supersolid (008) 于 (Tue Jan 31 20:05:11 2012, 美东) 提到:
89
年 方 离岗又跑回科大去了
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realhorse (真马) 于 (Tue Jan 31 20:05:49 2012, 美东) 提到:
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michael3770 (Waiting) 于 (Tue Jan 31 21:08:53 2012, 美东) 提到:
这个...
没有原稿，况且文风跟现在区别这么大
代笔的么，质疑
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Geese (geese) 于 (Tue Jan 31 21:13:56 2012, 美东) 提到:
lol
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fxxy (伤不起) 于 (Tue Jan 31 21:14:29 2012, 美东) 提到:
顶这个！
哈哈哈哈哈
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swordsman (御前带屌护卫) 于 (Tue Jan 31 22:12:24 2012, 美东) 提到:
其实建国初的时候打下的人民代表大会和政治协商的制度框架也还可以，如果老毛当初
用自己的魅力和魄力为中国打下坚实的法制基础后面也会好很多，可是当时的历史环境
和老毛他们自身的局限却使中国走上了强人政治的道路，再加上革命时和建国初因为意
识形态的问题，革了民国那些精英们的命，杀的杀赶走的赶走，缺乏精英阶层的社会一
方面缺乏有效的对抗强人政治的力量，另一方面是在社会建设方面缺乏应有的经验，不
用说建国初了，就看看现在中国地方法院很多法官的水平就够让人胆寒的。
强人政治再加上缺乏社会建设的经验，结果就是朝令夕改的局面，以前老百姓流传的一
句话就是“党的政策变得快”，这个对实现法制社会更是巨大的破坏。老邓在经济建设
上的决定很英明，可是在法治建设上却乏善可陈，如果他能象李光耀那样靠自己的强势
为中国的法治打下一个基础，那现在也会好得多，可是他没有那样做（可能也是中国太
大太复杂了，不象新加坡贯彻法治那么容易），反倒是搞出来个严打，这个绝对是对法
制的巨大破坏，看看那个时候的案子，砸人家玻璃也能判几十年....
结果老邓一死，老江经济上干的还不错，可是法治上昏招跌出，一个是继承老邓严打的
路子，另一个是居然提出什么以德治国的理念，能把人给气乐了。到今上这些年就更不
行了，一边继续严打，一边搞维稳，越发的走上邪路了，法治才是社会稳定的根本，有
维稳的那个人力物力不如用在法治上，这也许是社会经济发展太快的弊病，即使知道法
治是根本，可是维稳却见效更快，结果禁不住诱惑选择了自宫练剑...
现在老邓也死了很多年了，中国的强人政治时代也结束了，开始的党内民主、基层选举
对中国社会进步意义重大，也是进行政治改革修缮经济快速发展而社会制度落后的局面
的大好时机，可是没有良好的法制基础，这些改革会搞成什么样很难说，而且缺乏法制
基础也增加了政治改革的社会风险，乌坎就是个例子，最后还是要靠人治来解决问题...
总之，啰里吧嗦的一大堆，现在最重要的就是先搞好法治基础，然后一边强化法治、一
边渐渐的进行政治改革，这样才有希望在和平状态下实现民主和富强。不过现在这形式
，没了强人政治的环境，想要多快好省的打下法治基础却又不容易了...
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kz80 (慢枪手) 于 (Tue Jan 31 22:23:13 2012, 美东) 提到:
文笔不错
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geon (真子) 于 (Tue Jan 31 22:30:13 2012, 美东) 提到:
你说的还是很好
不过。。我又要说不过
法治的最基本要求是司法独立
要首先保证这一点，然后才能建设法治社会
但这一点显然在目前的中国是做不到的
所以。。。仍然是空中楼阁
司法不独立
法治根本就无从谈起
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swordsman (御前带屌护卫) 于 (Tue Jan 31 22:55:45 2012, 美东) 提到:
一党执政下的司法相对独立可以参考新加坡.....
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sweetysnower (sweetysnower) 于 (Tue Jan 31 22:57:42 2012, 美东) 提到:
谁代笔的？
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erwin (与狼共舞) 于 (Wed Feb 1 06:03:31 2012, 美东) 提到:
re
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lampard (blue sword) 于 (Wed Feb 1 09:34:28 2012, 美东) 提到:
kao... 跟食堂闹矛盾。。。 八六年学潮难道不是因为合肥西市区
人大选举，科大学生长期受方副校长资产阶级自由化洗脑，抗议我党
发等额选票，要求差额选举，要求提名候选人，从而上街游行闹起来的？
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Gerdo (推自动交易) 于 (Wed Feb 1 10:37:02 2012, 美东) 提到:
我记错了，是因为上海联防队员打学生和选举（有人说是南七
区，有人说是金寨区，但是正确的说法恐怕是你说的西市区）。
http://bbs.wenxuecity.com/culture/464540.html
http://xys5.dxiong.com/xys/netters/others/essays/1986.txt
Gerdo (推自动交易) 于 (Tue Jan 31 11:01:27 2012, 美东) 提到:
还是非常理想主义的。和15-20年前的我老很有共鸣。
就凭这个也支持他一下。
☆─────────────────────────────────────☆
laodoufu (老豆腐) 于 (Tue Jan 31 11:39:14 2012, 美东) 提到:
日记可以，留着别人给自己的信也差不多，可在座的有谁在非电脑时代会把自己给别人
的书信还留个备份日后自己整理成章？这不是假的就是自我陶醉到了极致。
话说回来，文章（信？）还是不错的。湘皖，红烧蹄膀的家啊。
☆─────────────────────────────────────☆
geon (真子) 于 (Tue Jan 31 13:15:52 2012, 美东) 提到:
居然全部读完了。客观的说，信写得不错。让我这个一向反感方的人对他有了点新的了
解。
不过的确，为什么这些信还都保存得这么好？尤其都是他写给别人的，不太理解。。
☆─────────────────────────────────────☆
lanhua (慢炖土豆) 于 (Tue Jan 31 13:17:50 2012, 美东) 提到:
真子姑娘也来啦
我有幸看到方90年的照片，看上去还是很正常的一个青年
现如今越发偏执，相由心声，就长得越发刻薄了
☆─────────────────────────────────────☆
Gerdo (推自动交易) 于 (Tue Jan 31 13:21:43 2012, 美东) 提到:
查证了一下，貌似多年前就在XYS上发表过了。
不时有人翻出来。
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geon (真子) 于 (Tue Jan 31 13:24:22 2012, 美东) 提到:
mm好，对你的话很有同感
上面这些90年的信，看起来也的确挺不错的。是个正常有头脑忧心民族国家前途感叹自
身命运的大学生模样。
跟现在的方真的有点判若两人的感觉。。
☆─────────────────────────────────────☆
jinfang (fangfang) 于 (Tue Jan 31 13:25:42 2012, 美东) 提到:
以为是方励之呢，原来是舟子。
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lanhua (慢炖土豆) 于 (Tue Jan 31 13:30:09 2012, 美东) 提到:
可叹可叹阿
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Gerdo (推自动交易) 于 (Tue Jan 31 13:30:24 2012, 美东) 提到:
我猜测一个有理想的青年在20多年后理想依然遥不可期的
绝望也是可以理解的。现在方做的一些传播科学理念的事
情我还是很佩服的，打假这种费力不讨好的事情他能十几
年如一日做下来，虽然很多时候方式有待商榷，惹人厌讨
人嫌，俺还是自愧大大地不如。
☆─────────────────────────────────────☆
Gerdo (推自动交易) 于 (Tue Jan 31 13:33:30 2012, 美东) 提到:
方校长如果当时有书信，以后如果能发表
也应该是很精彩的，方的文笔很好，他红
的时候我还在上中学，当时《英语学习》
上有位英文教授很有毅力地把他的散文一
篇篇翻译成英文。我上大学的时候学力学
有幸读到方李夫妇写的《力学概论》，深
入浅出，文笔流畅，非常地有教育意义。
http://fang-lizhi.hxwk.org/tag/%E5%85%AD%E5%9B%9B/
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geon (真子) 于 (Tue Jan 31 13:38:40 2012, 美东) 提到:
前两句我也同意。
打假这事，本身是好的。但他日渐以真理代言人自居的态度，我非常反感。
更不用说我很早以前就知道他10几年前的一些人品劣迹。
☆─────────────────────────────────────☆
lycsky (flying) 于 (Tue Jan 31 13:40:10 2012, 美东) 提到:
他该去看看当年的自己吧，对比下HH，现在喷人个毛啊
谁都年轻过，谁都会成长，长成啥样就不知道了
☆─────────────────────────────────────☆
Gerdo (推自动交易) 于 (Tue Jan 31 13:41:12 2012, 美东) 提到:
嗯，听说他当年就在ACT上码明史，追一
个文学女青年没有得手，哈哈。
☆─────────────────────────────────────☆
geon (真子) 于 (Tue Jan 31 13:52:37 2012, 美东) 提到:
这个我不知道。不过追mm倒没啥吧，正常的。只要没有用不好的手段就行。
我说的是别的事。也不严重。但的确当时就显露出他的狭隘与独断专行。
☆─────────────────────────────────────☆
markcheung (markcheung) 于 (Tue Jan 31 14:04:30 2012, 美东) 提到:
这是写给菊花的信么
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FakeMask (Dying Away) 于 (Tue Jan 31 14:45:28 2012, 美东) 提到:
操，跟现在的方的风格不同，这才是明显的有代笔的呀！方完蛋了
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swordsman (御前带屌护卫) 于 (Tue Jan 31 14:53:29 2012, 美东) 提到:
说这些有啥用，20年前的中国和现在的中国也是两个国家。
那时候的中国虽然穷，但是社会崇尚知识而不是金钱，也没有这么多造假的毒奶粉、地
沟油，也没有这么冷漠的人际关系，不会出现许云鹤、小悦悦的事件。
这20年我国的精神文明建设可是大踏步的后退....
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TravisBickle (Travis) 于 (Tue Jan 31 15:03:26 2012, 美东) 提到:
信写的不错，一股时代的气息扑面而来，那是一个所有人都很迷茫的年代，除了出国裤
子大人基本上没别的想法。
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wonderlich (左岸，遁去) 于 (Tue Jan 31 15:06:42 2012, 美东) 提到:
还好，信不算非常长，誊抄一份也是有可能的。
别人我不敢肯定，方舟子做这事很正常。
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furypaladin (drizzle) 于 (Tue Jan 31 15:34:05 2012, 美东) 提到:
方不讨人喜欢
但世界需要他
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geon (真子) 于 (Tue Jan 31 15:34:19 2012, 美东) 提到:
嗯
大概是从南海画圈，白猫黑猫，一部分人先富起来开始的吧。。。
其实这个政策本身也不错
但关键是法治没有跟上
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asdf123 (嘿嘿呵呵) 于 (Tue Jan 31 15:42:10 2012, 美东) 提到:
除了科大的校长可还有其他校长当时出国了？
是不是科大因为校长也搞，所以校内压力才这么大？
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ligk (五毒散) 于 (Tue Jan 31 15:44:05 2012, 美东) 提到:
传说中的湘皖。。。。
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tihnet (Tihnet) 于 (Tue Jan 31 15:48:48 2012, 美东) 提到:
Huh
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Gerdo (推自动交易) 于 (Tue Jan 31 15:51:08 2012, 美东) 提到:
科大校长87年就被钓到北京去了，空降了两位党棍（滕藤彭珮云）来。
89年的时候科大基本上就是打打酱油。
☆─────────────────────────────────────☆
swordsman (御前带屌护卫) 于 (Tue Jan 31 15:55:02 2012, 美东) 提到:
不全是法制的事，法制管不了道德层面的东西。
要说怪只能是社会转型太快，发展太快，近100年中国开始接触西方文化和思想，批判
传统文化，本来有封建遗老遗少在还能慢点，而tg又非常绝决的切断了同传统文化的根
（不但是封建遗老遗少，连新兴的知识精英也一并革去），没过几十年发现共产主义走
不下去，又掉头走资本主义道路....什么样的社会也经不起这样的折腾，本来就没了灵
魂的人，最近20年又光看到别人怎么致富了，加上政府又在里面巧取豪夺，结果就只能
是这样，中国外表看着象个成人一样强壮、可是里面有的却只是一个小婴儿的自然本能
...人之初、性无能....
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lanhua (慢炖土豆) 于 (Tue Jan 31 15:57:42 2012, 美东) 提到:
我同意
☆─────────────────────────────────────☆
asdf123 (嘿嘿呵呵) 于 (Tue Jan 31 15:57:55 2012, 美东) 提到:
科大这么早就暴露了？
☆─────────────────────────────────────☆
mdmx (made in mexico) 于 (Tue Jan 31 16:00:46 2012, 美东) 提到:
if there are people who hate him, then definitely there will also be people
who like him. everything has two sides.
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Gerdo (推自动交易) 于 (Tue Jan 31 16:03:14 2012, 美东) 提到:
八十年代一直在反资产阶级自由化，
八六年底因为跟食堂闹矛盾，科大
学生上街，方被指管教无方，上调
北京天文台任职，月薪二百六十元，
那个时候俺刚上初二，要背考试用
的时事政治，对这个印象特别深刻
呵呵，以前本来是不知道方是何方
神圣的，结果有人要俺记他的工资。
☆─────────────────────────────────────☆
mdmx (made in mexico) 于 (Tue Jan 31 16:03:15 2012, 美东) 提到:
can't agree more
☆─────────────────────────────────────☆
Gerdo (推自动交易) 于 (Tue Jan 31 16:04:39 2012, 美东) 提到:
完全同意。现在中国的社会结构很脆弱。
☆─────────────────────────────────────☆
geon (真子) 于 (Tue Jan 31 16:32:14 2012, 美东) 提到:
你说的没错。
不过，法律是最低的道德。
连法律都无法得到贯彻执行的国家
侈谈道德，只能是空中楼阁啊。。
☆─────────────────────────────────────☆
wox (WoX) 于 (Tue Jan 31 16:50:13 2012, 美东) 提到:
打韩寒和肘子以前写过什么有什么关系？
☆─────────────────────────────────────☆
aus (aus) 于 (Tue Jan 31 16:57:01 2012, 美东) 提到:
大浪淘沙。。。
这么个理想青年到现在竟然以掐架为生，从李开复教授到高二辍学的老罗，再到高一辍
学的韩寒，下一个据推测应该是小学生郑渊洁了。
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AAman (安村宅男 一 发奋图强！) 于 (Tue Jan 31 17:21:50 2012, 美东) 提到:
五毛，出来咬人啦。
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Thoreau (welch双绿道高手) 于 (Tue Jan 31 18:32:38 2012, 美东) 提到:
肘子的文笔还是不错的。可能看得书应该也比韩韩多。
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bluecamery (天蓝) 于 (Tue Jan 31 18:55:19 2012, 美东) 提到:
re
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supersolid (008) 于 (Tue Jan 31 20:05:11 2012, 美东) 提到:
89
年 方 离岗又跑回科大去了
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realhorse (真马) 于 (Tue Jan 31 20:05:49 2012, 美东) 提到:
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michael3770 (Waiting) 于 (Tue Jan 31 21:08:53 2012, 美东) 提到:
这个...
没有原稿，况且文风跟现在区别这么大
代笔的么，质疑
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Geese (geese) 于 (Tue Jan 31 21:13:56 2012, 美东) 提到:
lol
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fxxy (伤不起) 于 (Tue Jan 31 21:14:29 2012, 美东) 提到:
顶这个！
哈哈哈哈哈
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swordsman (御前带屌护卫) 于 (Tue Jan 31 22:12:24 2012, 美东) 提到:
其实建国初的时候打下的人民代表大会和政治协商的制度框架也还可以，如果老毛当初
用自己的魅力和魄力为中国打下坚实的法制基础后面也会好很多，可是当时的历史环境
和老毛他们自身的局限却使中国走上了强人政治的道路，再加上革命时和建国初因为意
识形态的问题，革了民国那些精英们的命，杀的杀赶走的赶走，缺乏精英阶层的社会一
方面缺乏有效的对抗强人政治的力量，另一方面是在社会建设方面缺乏应有的经验，不
用说建国初了，就看看现在中国地方法院很多法官的水平就够让人胆寒的。
强人政治再加上缺乏社会建设的经验，结果就是朝令夕改的局面，以前老百姓流传的一
句话就是“党的政策变得快”，这个对实现法制社会更是巨大的破坏。老邓在经济建设
上的决定很英明，可是在法治建设上却乏善可陈，如果他能象李光耀那样靠自己的强势
为中国的法治打下一个基础，那现在也会好得多，可是他没有那样做（可能也是中国太
大太复杂了，不象新加坡贯彻法治那么容易），反倒是搞出来个严打，这个绝对是对法
制的巨大破坏，看看那个时候的案子，砸人家玻璃也能判几十年....
结果老邓一死，老江经济上干的还不错，可是法治上昏招跌出，一个是继承老邓严打的
路子，另一个是居然提出什么以德治国的理念，能把人给气乐了。到今上这些年就更不
行了，一边继续严打，一边搞维稳，越发的走上邪路了，法治才是社会稳定的根本，有
维稳的那个人力物力不如用在法治上，这也许是社会经济发展太快的弊病，即使知道法
治是根本，可是维稳却见效更快，结果禁不住诱惑选择了自宫练剑...
现在老邓也死了很多年了，中国的强人政治时代也结束了，开始的党内民主、基层选举
对中国社会进步意义重大，也是进行政治改革修缮经济快速发展而社会制度落后的局面
的大好时机，可是没有良好的法制基础，这些改革会搞成什么样很难说，而且缺乏法制
基础也增加了政治改革的社会风险，乌坎就是个例子，最后还是要靠人治来解决问题...
总之，啰里吧嗦的一大堆，现在最重要的就是先搞好法治基础，然后一边强化法治、一
边渐渐的进行政治改革，这样才有希望在和平状态下实现民主和富强。不过现在这形式
，没了强人政治的环境，想要多快好省的打下法治基础却又不容易了...
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kz80 (慢枪手) 于 (Tue Jan 31 22:23:13 2012, 美东) 提到:
文笔不错
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geon (真子) 于 (Tue Jan 31 22:30:13 2012, 美东) 提到:
你说的还是很好
不过。。我又要说不过
法治的最基本要求是司法独立
要首先保证这一点，然后才能建设法治社会
但这一点显然在目前的中国是做不到的
所以。。。仍然是空中楼阁
司法不独立
法治根本就无从谈起
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swordsman (御前带屌护卫) 于 (Tue Jan 31 22:55:45 2012, 美东) 提到:
一党执政下的司法相对独立可以参考新加坡.....
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sweetysnower (sweetysnower) 于 (Tue Jan 31 22:57:42 2012, 美东) 提到:
谁代笔的？
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erwin (与狼共舞) 于 (Wed Feb 1 06:03:31 2012, 美东) 提到:
re
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lampard (blue sword) 于 (Wed Feb 1 09:34:28 2012, 美东) 提到:
kao... 跟食堂闹矛盾。。。 八六年学潮难道不是因为合肥西市区
人大选举，科大学生长期受方副校长资产阶级自由化洗脑，抗议我党
发等额选票，要求差额选举，要求提名候选人，从而上街游行闹起来的？
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Gerdo (推自动交易) 于 (Wed Feb 1 10:37:02 2012, 美东) 提到:
我记错了，是因为上海联防队员打学生和选举（有人说是南七
区，有人说是金寨区，但是正确的说法恐怕是你说的西市区）。
http://bbs.wenxuecity.com/culture/464540.html
http://xys5.dxiong.com/xys/netters/others/essays/1986.txt