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在古人眼里，混血拉，白人拉，都是极丑的

在古人眼里，混血拉，白人拉，都是极丑的# WaterWorld - 未名水世界

r*92012-10-10 07:10

1 楼

如题。所谓先有军事外F，然后文化外F，然后审美外F，然后外F泛滥矣。所以我老常说
，指责外F是没有意义的，中国强大了，这些现象自然消失。
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=9415&nid=172931
--------------------------------------------------------------
《晋书·石季龙载记》云：“太子詹事孙珍问侍中崔约曰：‘吾患目疾，何方疗之?’
约素狎珍，戏之曰：‘溺中可愈。’珍曰：‘目何可溺?’约曰：‘卿目畹畹，正耐溺
中。’珍恨之，以告石宣。宣，诸子中最胡状，目深，闻之大怒，诛约父子。”
－－－会大怒的正说明说到了弱点，所谓哪壶水不开提哪壶，可以想见胡貌不是啥光彩
的事情。
隋唐以来，凡非胡人而貌类是者，亦谓之胡。... 李匡义《资暇录》（下）云：“俗怖
小儿日‘麻胡来’，不知其源者，以为多髯之神。”李商隐《骄儿诗》：“或谑张飞胡
，或嘲邓艾吃。”
－－－没有人认为张飞是帅哥吧？
请问大唐的时候谁说胡姬漂亮了？不会仅仅因为李白的一两句诗里头提到"胡姬貌如花
，当垆笑春风。"就让你得出这样的结论吧？我想当时胡姬从事歌姬的比较多，可能露
面比汉家的女子频繁（就算唐人开放，汉女应该还是相对保守的），所以写诗写到的比
例应该不低。但这并不能说明时人以为胡女漂亮。譬如有一首《桂州筵上赠胡子女》诗
，写胡舞女的：
自道风流不可攀，那堪蹙额更颓颜，眼睛深却湘江水，鼻孔高于华岳山。
舞态固难居掌上，歌声不应绕梁间。孟阳死后欲千载，犹在佳人觅往还。
这简直嘲讽到刻薄了（注意哦，孟阳是指西晋文学家张载，貌丑，外出时顽童常以石掷
之，以致“投石满载”）。

u*i2012-10-10 07:10

2 楼

t*e2012-10-10 07:10

3 楼

三国孙权碧眼紫髯。生子当如孙仲谋

r*92012-10-10 07:10

4 楼

生子当如孙仲谋和碧眼紫髯有关系吗?和审美有关系吗? 呼唤逻辑。

【在 t***e 的大作中提到】

: 三国孙权碧眼紫髯。生子当如孙仲谋

x*u2012-10-10 07:10

5 楼

在古人眼里小脚很性感。

p*d2012-10-10 07:10

6 楼

美本來就是和文化離不開的。更近野人，毛髮滿身的西方人也就是近代才有東方人覺得
美而已。不外乎是經濟和文化的關係。

【在 x*****u 的大作中提到】

: 在古人眼里小脚很性感。

x*u2012-10-10 07:10

7 楼

小脚很性感是毛经济和文化？

【在 p**********d 的大作中提到】

: 美本來就是和文化離不開的。更近野人，毛髮滿身的西方人也就是近代才有東方人覺得
: 美而已。不外乎是經濟和文化的關係。

h*n2012-10-10 07:10

8 楼

李白在碎叶城长大，现在俄罗斯境内。当时边境城市。
所以李白通晓俄语，土语，匈奴语，蒙古语 etc。
在那种环境下长大审美观肯定是国际性的。
所以李白觉得胡姬漂亮是合理的。

h*n2012-10-10 07:10

9 楼

lz明白人

y*g2012-10-10 07:10

10 楼

东北人不是嘲笑长得像白人那种眼窝很深的叫做抠抠眼？
我东北有个姑父就这样，老被家里小孩笑话。我也怀疑他是不是家族里有一点什么俄罗
斯血统，190多的个子，眼窝很深。
不过我不是在东北长大，不知道抠抠眼这个词是不是个比较大众化的东北话？

【在 r********9 的大作中提到】

: 如题。所谓先有军事外F，然后文化外F，然后审美外F，然后外F泛滥矣。所以我老常说
: ，指责外F是没有意义的，中国强大了，这些现象自然消失。
: http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=9415&nid=172931
: --------------------------------------------------------------
: 《晋书·石季龙载记》云：“太子詹事孙珍问侍中崔约曰：‘吾患目疾，何方疗之?’
: 约素狎珍，戏之曰：‘溺中可愈。’珍曰：‘目何可溺?’约曰：‘卿目畹畹，正耐溺
: 中。’珍恨之，以告石宣。宣，诸子中最胡状，目深，闻之大怒，诛约父子。”
: －－－会大怒的正说明说到了弱点，所谓哪壶水不开提哪壶，可以想见胡貌不是啥光彩
: 的事情。
: 隋唐以来，凡非胡人而貌类是者，亦谓之胡。... 李匡义《资暇录》（下）云：“俗怖

b*r2012-10-10 07:10

11 楼

在人类文明史开始之前，原始人已经用自己的行动表示了对金发美女帅哥的青睐，直接
导致了blonde在人群中非正常的高比例。

【在 p**********d 的大作中提到】

: 美本來就是和文化離不開的。更近野人，毛髮滿身的西方人也就是近代才有東方人覺得
: 美而已。不外乎是經濟和文化的關係。

h*x2012-10-10 07:10

12 楼

那不是在世界各地发生的事吧？再说那时也没什么地域概念

【在 b******r 的大作中提到】

: 在人类文明史开始之前，原始人已经用自己的行动表示了对金发美女帅哥的青睐，直接
: 导致了blonde在人群中非正常的高比例。

r*92012-10-10 07:10

13 楼

不要说史前，一直到公元四五世纪之前，日耳曼人，也就是你所谓的blonde还是偏居于
北欧一隅的野蛮人，海盗。
西方文化的滥觞，埃及希腊罗马都没有你说的黄发人的什么事。
日尔曼人占优势是在他们南下军事征服了西欧才发生的事。还是我说的武力先行。

【在 b******r 的大作中提到】

: 在人类文明史开始之前，原始人已经用自己的行动表示了对金发美女帅哥的青睐，直接
: 导致了blonde在人群中非正常的高比例。

r*92012-10-10 07:10

14 楼

另外，blonde的比例如何高了? 浅色头发属于隐性基因，如果你要说blonde受欢迎，各
族纷纷与之混血，那结果是他们的后代全变成黑发褐发才对。

【在 b******r 的大作中提到】

: 在人类文明史开始之前，原始人已经用自己的行动表示了对金发美女帅哥的青睐，直接
: 导致了blonde在人群中非正常的高比例。

m*t2012-10-10 07:10

15 楼

l*z2012-10-10 07:10

16 楼

胡姬貌如花 - 这句话随便谁看了都只有一个结论,就是写诗的人认为胡姬很漂亮. 难道
楼主认为还有其他的意思?
另外看全唐诗找一下就知道了,很多写胡姬的.不只是李白一人.
〖胡姬词〗
原作：杨巨源
妍艳照江头，春风好客留。当垆知妾惯，送酒为郎羞。
香渡传蕉扇，妆成上竹楼。数钱怜皓腕，非是不能留。
戏郑申府
年少郑郎那解愁，春来闲卧酒家楼。
胡姬若拟邀他宿，挂却金鞭系紫骝。
其实道理很简单, 如果当时的人认为胡姬难看的话,还会去找她们嘛?
胡姬酒肆笑春风, 象非洲土人那种女的, 巨黑的那种，你觉得当时大唐的人会去找她们
喝酒寻欢?

【在 r********9 的大作中提到】

r*92012-10-10 07:10

17 楼

除了黑mm和国人审美差异太大之外，二八少女，青春洋溢，自然都是美的。
胡姬的异域风情也是写诗文的一个卖点。
但这种异域风情是否符合主流审美呢? 是否这种异域特征在审美上被认为胜过本族的特
征呢? 这从我引用的那首诗看得很清楚了。高鼻梁，深眼窝，和相对高大的身材(无法
掌上轻) 都是被调笑的对象。这和今天欧化的审美观是不同的。

【在 l****z 的大作中提到】

: 胡姬貌如花 - 这句话随便谁看了都只有一个结论,就是写诗的人认为胡姬很漂亮. 难道
: 楼主认为还有其他的意思?
: 另外看全唐诗找一下就知道了,很多写胡姬的.不只是李白一人.
: 〖胡姬词〗
: 原作：杨巨源
: 妍艳照江头，春风好客留。当垆知妾惯，送酒为郎羞。
: 香渡传蕉扇，妆成上竹楼。数钱怜皓腕，非是不能留。
: 戏郑申府
: 年少郑郎那解愁，春来闲卧酒家楼。
: 胡姬若拟邀他宿，挂却金鞭系紫骝。

l*z2012-10-10 07:10

18 楼

首先,肯定符合主流审美, 不然没有那么多说胡姬美貌的词.不是李白一个人写胡姬美貌
,很多人都写了.
是不是胜过本族的特征? 这个不知道. 这个不在讨论范畴里面.
我只是想说明当时大唐华人就认为胡姬是漂亮的. 而当时大唐的审美观肯定没有受到
西方审美观的影响吧.
所以什么现代华人因为受到西方审美观的影响才认为西方人漂亮的讲法就是扯蛋. 或者
你说大唐的人当时就受到西方审美观的影响了那也可以,但不是现代才有的事情.

【在 r********9 的大作中提到】

: 除了黑mm和国人审美差异太大之外，二八少女，青春洋溢，自然都是美的。
: 胡姬的异域风情也是写诗文的一个卖点。
: 但这种异域风情是否符合主流审美呢? 是否这种异域特征在审美上被认为胜过本族的特
: 征呢? 这从我引用的那首诗看得很清楚了。高鼻梁，深眼窝，和相对高大的身材(无法
: 掌上轻) 都是被调笑的对象。这和今天欧化的审美观是不同的。

r*92012-10-10 07:10

19 楼

写胡姬的多，不一定说明符合主流审美，可能是因为她们到中原来底层谋生不易，抛头
露面和作歌舞伎的多。
况且诗人写东西喜欢猎奇，碰到外国人自然要特别点明。甚至为了营造异国情调，不是
胡姬也写成胡姬。
年轻女子自然都是漂亮的，年轻的胡女自然也是。但不是因为胡人的特征漂亮，而是因
为年轻而漂亮。譬如我引的那首诗，对其胡人的特征很是戏谑嘲讽了一番。你的那么多
诗里是否能举出一些是赞美其胡人特征的? 好像今天说到外国美女就喜欢强调其金色的
头发啦，湛蓝的眼睛啦，高高的鼻梁啦，深邃的眼神啦之类。
如果这些符合唐人审美观，也会强调写出的。

【在 l****z 的大作中提到】

: 首先,肯定符合主流审美, 不然没有那么多说胡姬美貌的词.不是李白一个人写胡姬美貌
: ,很多人都写了.
: 是不是胜过本族的特征? 这个不知道. 这个不在讨论范畴里面.
: 我只是想说明当时大唐华人就认为胡姬是漂亮的. 而当时大唐的审美观肯定没有受到
: 西方审美观的影响吧.
: 所以什么现代华人因为受到西方审美观的影响才认为西方人漂亮的讲法就是扯蛋. 或者
: 你说大唐的人当时就受到西方审美观的影响了那也可以,但不是现代才有的事情.