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朱令案的另一个要点是:清华的铊到底少了没有
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朱令案的另一个要点是:清华的铊到底少了没有# WaterWorld - 未名水世界
a*o
1
我们的金瓶梅时代
作者:英国《金融时报》中文网专栏作家 连清川
中国的媒体有一种奇异的功能,举世罕有:即“弘扬社会正气,促进社会和谐”。中央
电视台年年都有的“感动中国人物”,似乎是一场举国盛宴,而选中的人物,自然正面
完美。
这种官营媒体的特殊动作,似乎也广为社会所接受。在网络上的体现,即“最美”。例
如近日出现一系列的最美人物,最美女教师张丽莉勇救学生,最美司机吴斌忍痛停车,
最美路人托举哥周冲救下幼童等等。他们不仅仅在官营媒体之中被高调列为英雄,在微
博、论坛等公共网络平台中,也多受到普通公众的颂扬。
我自然无意于贬低这些“义举”,然而在我看来,官方与民间如此异口同声高调推举这
些“义人”,恰恰凸显了一个尴尬的事实:在整个社会伦理崩坏的处境之下,对于偶然
出现的这些义举,无论官方还是民间,都必须给于正面的托举。尽管双方的出发点各自
不同:官方希冀以此证实社会正统能量的存在,而民间试图挽救已然濒危的道德。
事实上以一个正常健康社会的标准来衡量,这些人尽管都可能成为媒体的报道对象,但
决计无法成为整个社会共同称颂的楷模。抢救学生乃是一个教师的职业职责,忍痛停车
也是职务行为,托举幼童尽管尚属义行,但就如同后来出现的肇庆托举哥邓雄飞所言:
这只是出于本能。任何一个正常社会中,见死而救乃是一种必须,而不是一种选择或英
勇。
因而,越是对“最美”系列的高彰,越是对社会伦理现状的反讽。
的确,不客气地说,我们基本上生活在了中国长久以来社会伦理最底线的时代。官员的
贪腐自不必说,商业无良,有毒食品滥觞;道德无序,扶老携幼都已成危险;社会无理
想,拜物便是公共追求。无论是在传统的专制时代,还是在北洋民国的时代,社会公共
治理基本的伦理秩序,与凡俗之众所必须共同遵循的伦理道德标准,都还在社会中一应
齐全。
可是到底是因为什么我们会走入了今天如此低下的一个环境之中?就在不到20年前,中
国依然是一个社会有依托,人心有向往的时代啊。
明朝后期的小说《金瓶梅》长久以来都被中国人认为是“天下第一淫书”,至今仍然是
禁书。然而近些年来,对于《金瓶梅》的研究却逐渐活络起来,而对于其评价已然有悄
然转变之势。《没有神的所在:私房阅读金瓶梅》的作者侯文咏,拥有一个奇特的身份
,他是一个医学博士,职业医师。可以说,这本书乃是一个“票友”作品。然而,仔细
将全书读来,可见作者深阅读,乃是殚精竭虑,丝毫不亚于许多专业研究者;而发微见
著,挖掘作者原意的功力,也是极致深厚的。
侯文咏在前言中即提出了一个极端刁钻的问题:当价值不再,一切只剩下欲望时,生命
会变成什么?
这其实便是侯文咏要解答的问题,或者更加准确的说,是侯文咏通过章节解析《金瓶梅
》要回答的问题。在他看来,小说中的所有人物,恰恰都在通过自己的行为在回答这个
问题。
这是一部没有正面人物,似乎只有反面人物的小说,即便连英雄武松,看起来都面目可
疑。
主角西门庆乃是一个从破落户起家的地方土财主。他通过娶妾、抢夺、贿赂等等一系列
的方式,构筑了一个庞大的财产。而在这个构筑的过程中,他的淫欲也在不断增长,娶
了6房妾,经常性嫖妓,与下人偷情。然而,几乎就在他的个人资产与事业达到最巅峰
的时候,却因为服用壮阳药纵情过度而死。
潘金莲是第一女主角。与《水浒传》中所描绘的那个淫贱妇人的形象不大相同的,是她
拥有了一个凄凉的身世。但这并没有改变她其后在西门庆的“宫闱”之中阴毒险辣,机
关算尽的手段。她或许是整部金瓶梅之中计谋最为高超的妾。她依靠身体迷惑西门庆,
依靠心狠手辣,残杀他人保护自我。她设计了一个天罗地网来构造自己的地位,到最后
却因为西门庆之死,落入了她的真爱武松之手,开膛挖心。
另外的几个妻妾,包括正室吴月娘、妾李娇儿、孟玉楼、孙雪娥、李瓶儿、庞春梅,几
无一个善类,无一不是为了争夺些少财产、半分恩宠而智计百出,陷害无辜致人于死地
。而几乎其中无一又不都是朝秦暮楚、欲望翕张之辈。偷腥出墙,几乎概莫能免。惟一
看上去似乎是有些因为良心亏欠而早夭的李瓶儿,其实在下嫁西门庆之时,已然犯下了
弥天大罪。
而普通人呢?宋蕙莲,一个仆人的妻子,因为贪得西门庆的钱财而委身,虽然刚烈而死
,但亦是淫荡张狂;王六儿与韩道国更加不堪,夫妻同垢向西门庆卖淫;西门庆的女婿
陈敬济不仅乱伦,与有“母”身份的潘金莲偷情,更是一个下三滥的败家子;淫媒王婆
则是参与谋杀了武大郎的罪魁之一;在水浒中颇有豪侠之气的通风报信者郓哥,其实不
过因为未曾得利而趟污搅浑;而妓女李贵姐、郑爱月,不但出卖身体,并且颠倒伦序,
纷认西门家的妻妾为义母……
在整个金瓶梅的社会之中,上至高官厚爵的蔡京父子,中至西门庆及其妻妾,下至所有
的奴仆娼妓、贩夫走卒,无一光明可言,人人沉陷在欲望与金钱之中,伤天害理,为所
欲为,没有伦理纲常,没有道德理想。
英雄呢?武松杀嫂如今在熟悉水浒传的读者之中似乎乃是一大义举,铁血复仇。但在《
金瓶梅》中纯非如此。一来武松对其兄长寡恩薄义,二来对潘金莲情义恼羞成怒;三来
复仇之举寡廉鲜耻,欺诈暴戾。
侯文咏一章一节细细品读下来,昭然可见剧中所有人内心之中都被两样东西所驱使:欲
望与金钱。西门庆在清河县中呼风唤雨,挥洒欲望,收拢金钱;妻妾们机关重重,贡献
欲望,保护金钱;下层个个出卖欲望,换取金钱。整个清河县的社会,就在欲望的泛滥
与金钱的腐蚀之中颓败,终于在战争中化成一堆废墟。
西门庆隆盛之时,整个清河社会繁花似锦。唯缺两样东西:宗教与理想。每个人似乎都
在念佛,但对他们而言,念佛不过是实现欲望与金钱的一种借力,无人拿他当真;而理
想便是欲望与金钱的最大化,无人关心与在意将来如何,无非是这欲望与金钱的当下风
光。
我对于侯文咏这本书,最大的疑问是他一再强调书的写作乃是明朝晚期,作者兰陵笑笑
生无非借此故事,意在唤醒商业滋生的腐朽社会。但我却以为兰陵笑笑生的眼界却不仅
仅在这个特定的时代之中,他纵情书写淫欲的方式,恰恰在于超脱了一个时代的界限,
而直接指向人性最阴暗与放纵的内在。欲望的无度扩张,与金钱的狂暴力量,乃是将人
类拖入阿鼻地狱的终极武器。潘知常教授的讲义《裸体的中国》中指称《金瓶梅》乃是
一本“悲悯之书”,诚然切中肯綮。如同《维摩诘经》那般,对于欲望枯骨的描摹,不
过是意图指出救赎之道。
我之所以欣赏《没有神的所在》,因为从字里行间所痛感的,乃是当下社会的“金瓶梅
形态”。为什么今天中国的整个伦理道德体系沉沦至此,以至于要依靠竖立那么些履行
了基本伦理底线的人为楷模?乃是因为今天的中国也全然为欲望与金钱所攫取,整个社
会都出卖价值观、伦理与道德,以换取欲望与金钱所铺陈的糜烂与富足。宗教如同金瓶
梅中所描述妻妾们的念念有词一般,不是心灵深处救赎的呼唤,而是现实中实现欲望与
金钱的一个筹码。而理想更不必再提,传统社会之中,人们尚且仰望士大夫的家国天下
,圣人君子,天下大同;如今统统替换成了房地产的平方数,轿车的空间与动力,股票
市场的指数波动,高富帅与白富美的全民狂想。
今天的中国没有可供朝拜的圣地,没有提供心灵栖所的灵山;亦没有建设社会所去往的
方向,没有共同感知的高尚与崇高。我们只有几个履行了人之所以为人的基本职责的可
疑的偶像。
我们今天生活在哪里?西门庆的后院里,清河的繁花似锦里。
我们乃是上帝或佛陀或真主的弃儿;我们乃是被高尚放逐了的灵魂;我们乃是5000年历
史劫余的怪胎;我们乃是世界正道的废都。
我们生活的时代,就是金瓶梅的时代。
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p*r
2
这个应该不难查。剧毒物铊盐,清华号称得两人同时开锁才能拿出来,那么每次配溶液
都有记录,一次取了多少,还剩多少,配制溶液量多少,浓度多少,一查便知。而且本
科生配剧毒溶液,边上没个老师或研究生监督?所以这问题应该很好弄清啊。
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M*c
3
前面写的都不错,最后两段无聊。大家都一样,谁比谁高尚。还“我们乃是上帝或佛陀
或真主的弃儿;我们乃是被高尚放逐了的灵魂;我们乃是5000年历史劫余的怪胎;我们
乃是世界正道的废都。”。。。切~
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m*g
4
反证法,如果没少,清华一定会发表声明。反之,没见这样的声明,either少了,or清
华没有办法判断少没少,实际药品管理如果没有它说的那么严格。
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a*o
5
在这天气晴朗的日子里,在这风和日丽的天气里,你可否还记得鲁迅嘛?

【在 M********c 的大作中提到】
: 前面写的都不错,最后两段无聊。大家都一样,谁比谁高尚。还“我们乃是上帝或佛陀
: 或真主的弃儿;我们乃是被高尚放逐了的灵魂;我们乃是5000年历史劫余的怪胎;我们
: 乃是世界正道的废都。”。。。切~

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q*t
6
多半是无法判定少没少

【在 m******g 的大作中提到】
: 反证法,如果没少,清华一定会发表声明。反之,没见这样的声明,either少了,or清
: 华没有办法判断少没少,实际药品管理如果没有它说的那么严格。

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c*d
7
今天天气真明媚啊
严肃的握下手吧…这篇我又赞同~

【在 a*o 的大作中提到】
: 在这天气晴朗的日子里,在这风和日丽的天气里,你可否还记得鲁迅嘛?
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w*e
8
清华抠了孙铊的毕业证,态度很明显了。
因为下毒剂量很大,很容易查。如果不是来自清华实验室,清华大可以大大方方的公告
出来,既保护了自己的学生免受不白之冤,又可以撇清清华管理不当的责任,还为侦查
减少误导可能。有白利而无一害的好事为什么不做呢?
清华可不是没有发声意愿或能力的,在事发之初说过没有铊盐导致医疗延误。
清华烂就一个字

【在 p******r 的大作中提到】
: 这个应该不难查。剧毒物铊盐,清华号称得两人同时开锁才能拿出来,那么每次配溶液
: 都有记录,一次取了多少,还剩多少,配制溶液量多少,浓度多少,一查便知。而且本
: 科生配剧毒溶液,边上没个老师或研究生监督?所以这问题应该很好弄清啊。

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M*c
9
这段和鲁迅一样吗?“我们乃是上帝或佛陀或真主的弃儿~”鲁迅啥时候兼职传教啦?
还身兼三职三教同传~

【在 a*o 的大作中提到】
: 在这天气晴朗的日子里,在这风和日丽的天气里,你可否还记得鲁迅嘛?
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d*p
10
根据孙维声明,她从来没有配制过铊盐溶液,只是在实验中使用过。

【在 p******r 的大作中提到】
: 这个应该不难查。剧毒物铊盐,清华号称得两人同时开锁才能拿出来,那么每次配溶液
: 都有记录,一次取了多少,还剩多少,配制溶液量多少,浓度多少,一查便知。而且本
: 科生配剧毒溶液,边上没个老师或研究生监督?所以这问题应该很好弄清啊。

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a*o
11
在这蔚蓝的天空下,白云像白色的白飘过的时候,还有太阳悬浮在天空的时候。。
我严肃地伸出了手,再一次和你握一下手。

【在 c*****d 的大作中提到】
: 今天天气真明媚啊
: 严肃的握下手吧…这篇我又赞同~

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f*i
12
这个是谣言。孙维澄清过,她的毕业证根本就没扣。

【在 w*********e 的大作中提到】
: 清华抠了孙铊的毕业证,态度很明显了。
: 因为下毒剂量很大,很容易查。如果不是来自清华实验室,清华大可以大大方方的公告
: 出来,既保护了自己的学生免受不白之冤,又可以撇清清华管理不当的责任,还为侦查
: 减少误导可能。有白利而无一害的好事为什么不做呢?
: 清华可不是没有发声意愿或能力的,在事发之初说过没有铊盐导致医疗延误。
: 清华烂就一个字

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a*o
13
是和鲁迅一样悲愤。

【在 M********c 的大作中提到】
: 这段和鲁迅一样吗?“我们乃是上帝或佛陀或真主的弃儿~”鲁迅啥时候兼职传教啦?
: 还身兼三职三教同传~

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n*8
14
孙维昨天的声明中提到,清华实验室的铊并没少,而且有调查记录。
:)
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M*c
15
鲁迅那是悲愤。这个不叫悲愤叫自恨,宗教道德正道全方面自恨~

【在 a*o 的大作中提到】
: 是和鲁迅一样悲愤。
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s*t
16
清华官僚为了泄愤,报复孙维哥哥录像取证实验室管理不善,
扣住了孙维的毕业证不发, 说是公安不让发, 孙家找到
公安, 公安说学籍有关的事情跟他们无关。 他们没有让
学校扣住毕业证, 然后清华没办法,没有正当理由继续扣压,
又不能出具官方盖章的据发文书, 就只好发了毕业证。

【在 f**********i 的大作中提到】
: 这个是谣言。孙维澄清过,她的毕业证根本就没扣。
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a*u
17
传教啊?到底是安拉还是耶稣还是释迦?
老老实实选一个,当三姓家奴没有好下场的。
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S*n
18
那是号称。
直到98、99年,化学实验室管理都稀松平常,KCN都是放在柜台上的,根本没上锁,也
没人监督。
学校方面推脱责任的本事第一,没办法,官僚主义么。

【在 p******r 的大作中提到】
: 这个应该不难查。剧毒物铊盐,清华号称得两人同时开锁才能拿出来,那么每次配溶液
: 都有记录,一次取了多少,还剩多少,配制溶液量多少,浓度多少,一查便知。而且本
: 科生配剧毒溶液,边上没个老师或研究生监督?所以这问题应该很好弄清啊。

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a*o
19
看中国人对宗教的厌恶就知道党的传“教”很厉害。
不是说宗教,是以宗教来说中国人没有心灵,灵魂?的追求,依靠。。宗教是一种形式。
大家都依靠毛泽东的画像,或者,现代化了,习近平的。。

【在 M********c 的大作中提到】
: 鲁迅那是悲愤。这个不叫悲愤叫自恨,宗教道德正道全方面自恨~
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S*a
20
孙维现在已经是清华指定发言人了阿?孙维还说自己啥都没干过呢。

【在 n*****8 的大作中提到】
: 孙维昨天的声明中提到,清华实验室的铊并没少,而且有调查记录。
: :)

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a*o
21
假如找老婆,找不到,信教的人会祈求神啊。。耶稣啊,还是释迦来赐一个老婆。(当
然不要西门庆赐个老婆)。。
现在大家不信这些,所以,赖女人外飞了。。赖女人贪钱。。
这就是有宗教和没宗教的分别。

【在 a***u 的大作中提到】
: 传教啊?到底是安拉还是耶稣还是释迦?
: 老老实实选一个,当三姓家奴没有好下场的。

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S*a
22
孙维还派她哥跟她里应外合成功从清华实验室偷出铊,来证明清华实验室对铊管制松懈。
按照你的说法, 孙维一会说铊有管理记录,一会又证明铊管理松懈,自己到底要闹哪
般先搞清楚。

【在 n*****8 的大作中提到】
: 孙维昨天的声明中提到,清华实验室的铊并没少,而且有调查记录。
: :)

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M*c
23
我先吐下槽,槽点太多,不知道从哪驳起了。。。你这样说话,我很困扰的~可不可以
一句一句的说?

式。

【在 a*o 的大作中提到】
: 看中国人对宗教的厌恶就知道党的传“教”很厉害。
: 不是说宗教,是以宗教来说中国人没有心灵,灵魂?的追求,依靠。。宗教是一种形式。
: 大家都依靠毛泽东的画像,或者,现代化了,习近平的。。

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S*a
24
孙维只是说她最终拿到了,并没说没有被扣过。这是两回事。最终,是多久以后,她自
己都没说。

【在 f**********i 的大作中提到】
: 这个是谣言。孙维澄清过,她的毕业证根本就没扣。
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a*o
25
再回去看了看金瓶梅报道,是张大户。。不是西门庆。。
千万不要 张大户赐的老婆。。

【在 a*o 的大作中提到】
: 假如找老婆,找不到,信教的人会祈求神啊。。耶稣啊,还是释迦来赐一个老婆。(当
: 然不要西门庆赐个老婆)。。
: 现在大家不信这些,所以,赖女人外飞了。。赖女人贪钱。。
: 这就是有宗教和没宗教的分别。

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d*p
26
曾经被扣了一段时间。

【在 f**********i 的大作中提到】
: 这个是谣言。孙维澄清过,她的毕业证根本就没扣。
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M*c
27
还可以娶四个,还可以禁止女性去这去那神马的。。。这算不算福利差别啊?

【在 a*o 的大作中提到】
: 假如找老婆,找不到,信教的人会祈求神啊。。耶稣啊,还是释迦来赐一个老婆。(当
: 然不要西门庆赐个老婆)。。
: 现在大家不信这些,所以,赖女人外飞了。。赖女人贪钱。。
: 这就是有宗教和没宗教的分别。

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A*a
28
多半是笔糊涂账,不然学生不会下手了

【在 m******g 的大作中提到】
: 反证法,如果没少,清华一定会发表声明。反之,没见这样的声明,either少了,or清
: 华没有办法判断少没少,实际药品管理如果没有它说的那么严格。

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a*o
29
想到什么说什么,也可以两句两句来。。

【在 M********c 的大作中提到】
: 我先吐下槽,槽点太多,不知道从哪驳起了。。。你这样说话,我很困扰的~可不可以
: 一句一句的说?
:
: 式。

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d*p
30
她哥哥拿的不是固体铊盐,是实验室桌子上放着的有毒试剂。

懈。

【在 S*****a 的大作中提到】
: 孙维还派她哥跟她里应外合成功从清华实验室偷出铊,来证明清华实验室对铊管制松懈。
: 按照你的说法, 孙维一会说铊有管理记录,一会又证明铊管理松懈,自己到底要闹哪
: 般先搞清楚。

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a*o
31
谁叫你去信邪教?信回教?
唉。。
宗教有很多种的。

【在 M********c 的大作中提到】
: 还可以娶四个,还可以禁止女性去这去那神马的。。。这算不算福利差别啊?
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n*8
32
如果当时案件调查记录说清华实验室没丢,那就是没丢。你悲愤没用。
:)

懈。

【在 S*****a 的大作中提到】
: 孙维还派她哥跟她里应外合成功从清华实验室偷出铊,来证明清华实验室对铊管制松懈。
: 按照你的说法, 孙维一会说铊有管理记录,一会又证明铊管理松懈,自己到底要闹哪
: 般先搞清楚。

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M*c
33
我是说这么跳跃的几句,需要写好多句话补得连贯起来再驳,好累的。。。最近真没什
么兴致吵

【在 a*o 的大作中提到】
: 想到什么说什么,也可以两句两句来。。
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d*p
34
这个能记录吗?每次取药的时候都量一下取了多少克/毫克?

【在 n*****8 的大作中提到】
: 如果当时案件调查记录说清华实验室没丢,那就是没丢。你悲愤没用。
: :)
:
: 懈。

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a*o
35
吵架和反驳是不同的。。
这不是吵架,是讨论。

【在 M********c 的大作中提到】
: 我是说这么跳跃的几句,需要写好多句话补得连贯起来再驳,好累的。。。最近真没什
: 么兴致吵

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h*r
36
我比较赞成这个推论,我觉得校方不但对药品管理差,对学生关心也很少。就事论事,
校方的做法对朱和孙都非常不负责。

【在 s******t 的大作中提到】
: 清华官僚为了泄愤,报复孙维哥哥录像取证实验室管理不善,
: 扣住了孙维的毕业证不发, 说是公安不让发, 孙家找到
: 公安, 公安说学籍有关的事情跟他们无关。 他们没有让
: 学校扣住毕业证, 然后清华没办法,没有正当理由继续扣压,
: 又不能出具官方盖章的据发文书, 就只好发了毕业证。

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M*c
37
“我们乃是上帝或佛陀或真主的弃儿~” 作者说的,这些都比没信仰强啊~

【在 a*o 的大作中提到】
: 谁叫你去信邪教?信回教?
: 唉。。
: 宗教有很多种的。

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e*r
38
你老倒是态度鲜明的挺孙啊,是个人都知道清华把孙维的毕业证,学位证扣了,之后好
多年不停的找人沟通,送算拿到了毕业证,不过听说还是没有学位证,你老搅浑水也要
敬业点好不好,真把大家当小孩子哄啊,很有意思吗.

【在 f**********i 的大作中提到】
: 这个是谣言。孙维澄清过,她的毕业证根本就没扣。
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M*c
39
嗯,最近没什么兴致讨论~

【在 a*o 的大作中提到】
: 吵架和反驳是不同的。。
: 这不是吵架,是讨论。

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e*r
40
你丫这个ID早就臭大街了,还要意思在这里秀智商,赶快换ID了,当水军也要敬业不是.

【在 n*****8 的大作中提到】
: 孙维昨天的声明中提到,清华实验室的铊并没少,而且有调查记录。
: :)

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a*o
41
宗教曾经进去过,可是没招到。。
什么是信仰?除了上帝什么的还有别的吧,信仰就如心灵的粮食。看你喜欢吃米饭,还
是面条,还是咖哩。。

【在 M********c 的大作中提到】
: “我们乃是上帝或佛陀或真主的弃儿~” 作者说的,这些都比没信仰强啊~
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e*r
42
你丫能不能不用三个ID发一个东西,发贴指南大家都看到了,还这么尊照执行,很Out
了哈.

【在 s******t 的大作中提到】
: 清华官僚为了泄愤,报复孙维哥哥录像取证实验室管理不善,
: 扣住了孙维的毕业证不发, 说是公安不让发, 孙家找到
: 公安, 公安说学籍有关的事情跟他们无关。 他们没有让
: 学校扣住毕业证, 然后清华没办法,没有正当理由继续扣压,
: 又不能出具官方盖章的据发文书, 就只好发了毕业证。

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M*c
43
叹气,好吧我写得不够严谨,修改一下:
“我们乃是上帝或佛陀或真主的弃儿~” 作者说的,这些都比没宗教信仰强啊~
要下线了,做事去了。。。

【在 a*o 的大作中提到】
: 宗教曾经进去过,可是没招到。。
: 什么是信仰?除了上帝什么的还有别的吧,信仰就如心灵的粮食。看你喜欢吃米饭,还
: 是面条,还是咖哩。。

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p*r
44
给个link?

【在 n*****8 的大作中提到】
: 孙维昨天的声明中提到,清华实验室的铊并没少,而且有调查记录。
: :)

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a*u
45
这个文科生连什么的真是一脑袋浆糊,什么佛祖耶稣安拉一起上,一看就是宗教盲,
本人是宗教大专家,要谈论宗教,文科生没几个是我的对手,
不过我老已经封刀,不再谈论宗教。
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s*t
46
我只有一个id. 清华扣押孙维毕业证的唯一合理解释, 就是我说的那个。

Out

【在 e********r 的大作中提到】
: 你丫能不能不用三个ID发一个东西,发贴指南大家都看到了,还这么尊照执行,很Out
: 了哈.

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c*d
47
假如那个作者信这三个宗教当中的任何一个,他就会知道他根本没资格代表那三位宣称
其他人为弃儿。这山望着那山高,还要跟自己的同类装x么……

【在 a*o 的大作中提到】
: 假如找老婆,找不到,信教的人会祈求神啊。。耶稣啊,还是释迦来赐一个老婆。(当
: 然不要西门庆赐个老婆)。。
: 现在大家不信这些,所以,赖女人外飞了。。赖女人贪钱。。
: 这就是有宗教和没宗教的分别。

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a*e
48
孙维先说清华管理不善,现在又说有记录,自扇耳光?

【在 d*******p 的大作中提到】
: 这个能记录吗?每次取药的时候都量一下取了多少克/毫克?
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a*o
49
他也说自己是弃儿,就如鲁迅的一件小事。。
唉。。怎么都没看出来。
这样大家会令鲁迅很伤心的。

【在 c********d 的大作中提到】
: 假如那个作者信这三个宗教当中的任何一个,他就会知道他根本没资格代表那三位宣称
: 其他人为弃儿。这山望着那山高,还要跟自己的同类装x么……

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p*r
50
19年前的中国没现在这种动不动就发声明的习惯。不过据孙维的说法,清华出过it实验
室管理没问题的证明文件,是在孙维她哥摸进去拿毒药录像以后的事,哪位给个link或
转一下吧,看看到底是怎么说的。

【在 m******g 的大作中提到】
: 反证法,如果没少,清华一定会发表声明。反之,没见这样的声明,either少了,or清
: 华没有办法判断少没少,实际药品管理如果没有它说的那么严格。

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a*o
51
你信什么教?
日月神教?

【在 a***u 的大作中提到】
: 这个文科生连什么的真是一脑袋浆糊,什么佛祖耶稣安拉一起上,一看就是宗教盲,
: 本人是宗教大专家,要谈论宗教,文科生没几个是我的对手,
: 不过我老已经封刀,不再谈论宗教。

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l*b
52
有个屁记录啊。这种事实在是太好糊弄了,取出1.5克记录1.5克,1.2克拿去做实验,
扣了0.3克
,多做几次有了下毒的量,记录又可以很完整。小孩子的把戏都是防君子不防小人的。
你当别人都跟你一样的智商么?

【在 n*****8 的大作中提到】
: 孙维昨天的声明中提到,清华实验室的铊并没少,而且有调查记录。
: :)

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a*o
53
好的,先事情做好了。。

【在 M********c 的大作中提到】
: 叹气,好吧我写得不够严谨,修改一下:
: “我们乃是上帝或佛陀或真主的弃儿~” 作者说的,这些都比没宗教信仰强啊~
: 要下线了,做事去了。。。

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p*r
54
我也是这么认为的。由此想到前几天某脑残人士说it们曾经劝朱令父母在清华校庆时抬
着朱去示威,要真这么做了,朱家和清华可就算公开结仇了。

【在 s******t 的大作中提到】
: 清华官僚为了泄愤,报复孙维哥哥录像取证实验室管理不善,
: 扣住了孙维的毕业证不发, 说是公安不让发, 孙家找到
: 公安, 公安说学籍有关的事情跟他们无关。 他们没有让
: 学校扣住毕业证, 然后清华没办法,没有正当理由继续扣压,
: 又不能出具官方盖章的据发文书, 就只好发了毕业证。

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c*d
55
你把这种货跟鲁迅比才会让鲁迅伤心呢。鲁迅从来不玩代表月亮惩罚你这套玩意的。

【在 a*o 的大作中提到】
: 他也说自己是弃儿,就如鲁迅的一件小事。。
: 唉。。怎么都没看出来。
: 这样大家会令鲁迅很伤心的。

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n*8
56
你以为公安都和你一样傻嘛?
:)

【在 l****b 的大作中提到】
: 有个屁记录啊。这种事实在是太好糊弄了,取出1.5克记录1.5克,1.2克拿去做实验,
: 扣了0.3克
: ,多做几次有了下毒的量,记录又可以很完整。小孩子的把戏都是防君子不防小人的。
: 你当别人都跟你一样的智商么?

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l*l
57
auo是不是信flg?
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s*t
58
可不是么。

【在 p******r 的大作中提到】
: 我也是这么认为的。由此想到前几天某脑残人士说it们曾经劝朱令父母在清华校庆时抬
: 着朱去示威,要真这么做了,朱家和清华可就算公开结仇了。

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a*o
59
鲁迅当时就是金瓶梅里面的角色了。。不过大家只是看到他武松的一面。。
这货还说了些真话。。
鲁迅和这货各有各的玩法,拥有一样的对民族的悲愤。

【在 c********d 的大作中提到】
: 你把这种货跟鲁迅比才会让鲁迅伤心呢。鲁迅从来不玩代表月亮惩罚你这套玩意的。
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p*r
60
大金是清华的?要是这样,清华还真差。再乱,剧毒物和贵重物品也必须得上几道锁吧
。当年俺用一下铂金坩埚,还得实验室老师开2道锁取出来先称量再给,还回去也得先
称量再入库,每次都有记录。

【在 S******n 的大作中提到】
: 那是号称。
: 直到98、99年,化学实验室管理都稀松平常,KCN都是放在柜台上的,根本没上锁,也
: 没人监督。
: 学校方面推脱责任的本事第一,没办法,官僚主义么。

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a*o
61
什么是 flg?

【在 l*****l 的大作中提到】
: auo是不是信flg?
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s*t
62
这是因为这东西值钱吧。 值钱的东西要是被人偷走一点, 老师也赔不起啊。
毒药不值钱, 就不会那么关心。

【在 p******r 的大作中提到】
: 大金是清华的?要是这样,清华还真差。再乱,剧毒物和贵重物品也必须得上几道锁吧
: 。当年俺用一下铂金坩埚,还得实验室老师开2道锁取出来先称量再给,还回去也得先
: 称量再入库,每次都有记录。

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a*o
63
说说实在的,那个男的回国创业不是为了什么 90,00后的?那个女的不担心自己的男
人海归被这些“金瓶梅”的妾抢了?
刚刚在摄影版有个人说回归几年后被 90后忙得精疲力尽。。。这是大众的方向。就算
这个人是吹的,心中真的没有这种想法?
呵呵。。。。
这些和金瓶梅里描写的有什么联系?
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l*b
64
公安很聪明啊,你倒是说说看公安如何来抓我提出的可能?你说的出来,我就shut up.
说不出来你shut up!
你做没做过同位素实验?妈的,经常是谁用了也不签名,到时候补签的都多的是。还记
录呢,你以为是生化实验室做埃博拉病毒么?实验室的chemical一半以上都是毒物,每
个都盯着要有证人要当场核对签名?那简直是笑话。

【在 n*****8 的大作中提到】
: 你以为公安都和你一样傻嘛?
: :)

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c*d
65
东吴弄珠客在《金瓶梅序》中说:“读《金瓶梅》而生怜悯心者,菩萨也;生畏惧
心者,君子也;生欢喜心者,小人也;生效法心者,乃禽兽耳。”
这段就说的很好。有几个人心生怜悯?有几个心生畏惧?
生欢喜心效法心的何在?
不过我没看过 文学价值总是有的

【在 a*o 的大作中提到】
: 说说实在的,那个男的回国创业不是为了什么 90,00后的?那个女的不担心自己的男
: 人海归被这些“金瓶梅”的妾抢了?
: 刚刚在摄影版有个人说回归几年后被 90后忙得精疲力尽。。。这是大众的方向。就算
: 这个人是吹的,心中真的没有这种想法?
: 呵呵。。。。
: 这些和金瓶梅里描写的有什么联系?

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p*r
66
这是任何一个化学实验室的基本要求,否则怎么配溶液?剧毒物和贵重物品遗留多少也
应该有记录。

【在 d*******p 的大作中提到】
: 这个能记录吗?每次取药的时候都量一下取了多少克/毫克?
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M*c
67
唉,这定语下的,管鲁迅是不是金瓶梅里面的角色干神马?那本文的作者又是什么角色
是不是也要讨论下?扯太远了啊。
不管作者说没说真话,最后倒数第二段那话说的真不怎么样。。。
打个比方:一个人撒谎,不管他前面说了几百句真话,只要是最后一句撒了谎。前面那
几百句真话都不能justify最后那一句谎话。无数真话里夹裹的那一句谎话才是目的,
而这种撒谎方式是非常有欺骗性的。
再说一遍,鲁迅那才是悲愤,本文作者是自恨。不是玩法不同。

【在 a*o 的大作中提到】
: 鲁迅当时就是金瓶梅里面的角色了。。不过大家只是看到他武松的一面。。
: 这货还说了些真话。。
: 鲁迅和这货各有各的玩法,拥有一样的对民族的悲愤。

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n*8
68
毒药不值钱?你拿称要重量呢?那机密文件值多少钱?
这智商。
:)

【在 s******t 的大作中提到】
: 这是因为这东西值钱吧。 值钱的东西要是被人偷走一点, 老师也赔不起啊。
: 毒药不值钱, 就不会那么关心。

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a*o
69
哈哈。。这个菩萨,君子,小人和禽兽的,我在这里问过大家呢。。
没有画过脱光衣服的人像不叫艺术。。和这文学价值一样。

【在 c*****d 的大作中提到】
: 东吴弄珠客在《金瓶梅序》中说:“读《金瓶梅》而生怜悯心者,菩萨也;生畏惧
: 心者,君子也;生欢喜心者,小人也;生效法心者,乃禽兽耳。”
: 这段就说的很好。有几个人心生怜悯?有几个心生畏惧?
: 生欢喜心效法心的何在?
: 不过我没看过 文学价值总是有的

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p*r
70
一般物品好糊弄,贵重物品和剧毒物没这么好糊弄。

【在 l****b 的大作中提到】
: 有个屁记录啊。这种事实在是太好糊弄了,取出1.5克记录1.5克,1.2克拿去做实验,
: 扣了0.3克
: ,多做几次有了下毒的量,记录又可以很完整。小孩子的把戏都是防君子不防小人的。
: 你当别人都跟你一样的智商么?

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a*o
71
对,毛泽东文革后,他以前的功劳都不是功劳。。
他没有撒谎,只不过把中国人不信教的换一种你认为“自恨”的方法说出来。。
中国人不信教是事实,可是这如何表达效果不同。

【在 M********c 的大作中提到】
: 唉,这定语下的,管鲁迅是不是金瓶梅里面的角色干神马?那本文的作者又是什么角色
: 是不是也要讨论下?扯太远了啊。
: 不管作者说没说真话,最后倒数第二段那话说的真不怎么样。。。
: 打个比方:一个人撒谎,不管他前面说了几百句真话,只要是最后一句撒了谎。前面那
: 几百句真话都不能justify最后那一句谎话。无数真话里夹裹的那一句谎话才是目的,
: 而这种撒谎方式是非常有欺骗性的。
: 再说一遍,鲁迅那才是悲愤,本文作者是自恨。不是玩法不同。

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X*8
72
不知化学实验室如何,我们生化的还是一个老师专管的。我们用KCN也是找她要。

【在 S******n 的大作中提到】
: 那是号称。
: 直到98、99年,化学实验室管理都稀松平常,KCN都是放在柜台上的,根本没上锁,也
: 没人监督。
: 学校方面推脱责任的本事第一,没办法,官僚主义么。

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x*g
73
骂的好,鼓掌!

【在 M********c 的大作中提到】
: 唉,这定语下的,管鲁迅是不是金瓶梅里面的角色干神马?那本文的作者又是什么角色
: 是不是也要讨论下?扯太远了啊。
: 不管作者说没说真话,最后倒数第二段那话说的真不怎么样。。。
: 打个比方:一个人撒谎,不管他前面说了几百句真话,只要是最后一句撒了谎。前面那
: 几百句真话都不能justify最后那一句谎话。无数真话里夹裹的那一句谎话才是目的,
: 而这种撒谎方式是非常有欺骗性的。
: 再说一遍,鲁迅那才是悲愤,本文作者是自恨。不是玩法不同。

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l*b
74
那是你们实验室吧。任何做过实验的人,都知道对外人来讲,保管的不错的物品可能不
好弄,但是对本实验室的人来讲,偷点毒物的机会大把大把的。

【在 p******r 的大作中提到】
: 一般物品好糊弄,贵重物品和剧毒物没这么好糊弄。
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M*c
75
对,毛泽东文革后,他以前的功劳都不是功劳。。
——看我原文,表曲解。我说的是前面的真话不能justify后面的谎话,没说前面说的
真话不算真话。
他没有撒谎,只不过把中国人不信教的换一种你认为“自恨”的方法说出来。。
——没说他撒谎,都说了只是打比方。
中国人不信教是事实,可是这如何表达效果不同。
——想法不同,表达就不同。
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p*r
76
要成克的偷不容易。0.0x微克肯定容易,把用过的称量纸偷走就行了。

【在 l****b 的大作中提到】
: 那是你们实验室吧。任何做过实验的人,都知道对外人来讲,保管的不错的物品可能不
: 好弄,但是对本实验室的人来讲,偷点毒物的机会大把大把的。

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a*o
77
嗯,我也是这么认为的,因为有道理,不像只是附和叫好的随波逐流。。

【在 x**********g 的大作中提到】
: 骂的好,鼓掌!
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l*b
78
罪犯有不是傻子,干嘛一下子偷那么多?每次0.2克,偷他五次。你别跟我讲每次称样
品都有人看着的,我长这么大,还没见过哪个实验室是这样的。
我随便举个例子吧,做生物的都知道以前都是要自己做跑电泳的胶,那里面好多
chemical都是剧毒而且无色无味(我就不一一点名了,省得别人认为我教唆犯罪),
bench上随便拿。
下毒者用铊很可能是发现有顺手牵羊的机会。

【在 p******r 的大作中提到】
: 要成克的偷不容易。0.0x微克肯定容易,把用过的称量纸偷走就行了。
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a*o
79
中国人不信教是事实,可是这如何表达效果不同。
——想法不同,表达就不同。
不信教是事实,可是什么原因导致中国人不信教?这就婆有婆说,公有公说的道理。。
婆说公的没道理,公说婆的没根据。。

【在 M********c 的大作中提到】
: 对,毛泽东文革后,他以前的功劳都不是功劳。。
: ——看我原文,表曲解。我说的是前面的真话不能justify后面的谎话,没说前面说的
: 真话不算真话。
: 他没有撒谎,只不过把中国人不信教的换一种你认为“自恨”的方法说出来。。
: ——没说他撒谎,都说了只是打比方。
: 中国人不信教是事实,可是这如何表达效果不同。
: ——想法不同,表达就不同。

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s*m
80
你原来是F2来美国的啊,哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

【在 n*****8 的大作中提到】
: 你以为公安都和你一样傻嘛?
: :)

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M*c
81
好欢乐,阿窝你是故意的吗?。。。囧死~

骂的好,鼓掌!

【在 a*o 的大作中提到】
: 嗯,我也是这么认为的,因为有道理,不像只是附和叫好的随波逐流。。
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p*r
82
童靴,无机化合物粉末,0,2克好大一堆呢。

【在 l****b 的大作中提到】
: 罪犯有不是傻子,干嘛一下子偷那么多?每次0.2克,偷他五次。你别跟我讲每次称样
: 品都有人看着的,我长这么大,还没见过哪个实验室是这样的。
: 我随便举个例子吧,做生物的都知道以前都是要自己做跑电泳的胶,那里面好多
: chemical都是剧毒而且无色无味(我就不一一点名了,省得别人认为我教唆犯罪),
: bench上随便拿。
: 下毒者用铊很可能是发现有顺手牵羊的机会。

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M*c
83
不信教就不信教好了,作者“我们乃是上帝或佛陀或真主的弃儿”这种表达方式是出于
一种神马心里呢?

【在 a*o 的大作中提到】
: 中国人不信教是事实,可是这如何表达效果不同。
: ——想法不同,表达就不同。
: 不信教是事实,可是什么原因导致中国人不信教?这就婆有婆说,公有公说的道理。。
: 婆说公的没道理,公说婆的没根据。。

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b*o
84
没 他造谣
清华自己把孙供出来的
会这么打自己脸
孙昨天也没这么说

【在 p******r 的大作中提到】
: 给个link?
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a*o
85
被上帝和教主们遗忘的人民。。

【在 M********c 的大作中提到】
: 不信教就不信教好了,作者“我们乃是上帝或佛陀或真主的弃儿”这种表达方式是出于
: 一种神马心里呢?

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l*b
86
重金属盐,0.2克一大堆不太可能吧。

【在 p******r 的大作中提到】
: 童靴,无机化合物粉末,0,2克好大一堆呢。
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n*8
87
打脸的来啦,哈哈。孙黑不仅没文明法制常识,连一点research都不做就信口开河。
:)

【在 b***o 的大作中提到】
: 没 他造谣
: 清华自己把孙供出来的
: 会这么打自己脸
: 孙昨天也没这么说

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b*o
88
这智商,老子昨天就看过了
不然也不敢跳出来说
你让这里所有人读读,
你贴的和你说的是一回事?
自己扇自己嘴巴这么欢

【在 n*****8 的大作中提到】
: 孙维昨天的声明中提到,清华实验室的铊并没少,而且有调查记录。
: :)

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n*8
89
你给指出一下,哪一点不一样?
考验你智商的时间到了。
:)

【在 b***o 的大作中提到】
: 这智商,老子昨天就看过了
: 不然也不敢跳出来说
: 你让这里所有人读读,
: 你贴的和你说的是一回事?
: 自己扇自己嘴巴这么欢

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b*o
90
书记你给个调查记录,证明清华实验室的铊并没少?
24小时炖点,考验下你这马甲的智商咯
不要用律师的话咯 用孙自己的证据

【在 n*****8 的大作中提到】
: 你给指出一下,哪一点不一样?
: 考验你智商的时间到了。
: :)

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l*b
91
“外人无法获得铊盐“不就正好证明是内部人干的么?就是说有机会进入实验室接触铊
盐又和ZL在同一寝室的人有最大嫌疑么?SW也不能”合法“取得铊,是不是就意味着”
非法“取得铊的不算?
昨天就已经反驳过你了,你除了顾左右而言他还会什么?
哇,某些人皮还挺厚的。谎言撒到前后矛盾不能再圆,而且被打了脸还不知道痛。

【在 n*****8 的大作中提到】
: 你给指出一下,哪一点不一样?
: 考验你智商的时间到了。
: :)

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n*8
92
1.没有铊盐被盗,
2.“证据”“证明外人无法取得”。
你给另外一个特殊情况铊盐丢失(少了)的可能性?
你需要恶补脑黄金。
另外不敢当你们家的书记。
:)

【在 b***o 的大作中提到】
: 书记你给个调查记录,证明清华实验室的铊并没少?
: 24小时炖点,考验下你这马甲的智商咯
: 不要用律师的话咯 用孙自己的证据

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l*b
93
喂,看我上面的回帖,不要回避关键问题。

【在 n*****8 的大作中提到】
: 1.没有铊盐被盗,
: 2.“证据”“证明外人无法取得”。
: 你给另外一个特殊情况铊盐丢失(少了)的可能性?
: 你需要恶补脑黄金。
: 另外不敢当你们家的书记。
: :)

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n*8
94
你也需要恶补鱼油啊,
外人无法取得,是指管理人员以外的人。学生当然也是外人了。
如果SW算内人, 她吃饱撑得,拿这一条给自己撇清?
为孙黑着急啊。
:)

【在 l****b 的大作中提到】
: “外人无法获得铊盐“不就正好证明是内部人干的么?就是说有机会进入实验室接触铊
: 盐又和ZL在同一寝室的人有最大嫌疑么?SW也不能”合法“取得铊,是不是就意味着”
: 非法“取得铊的不算?
: 昨天就已经反驳过你了,你除了顾左右而言他还会什么?
: 哇,某些人皮还挺厚的。谎言撒到前后矛盾不能再圆,而且被打了脸还不知道痛。

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l*b
95
你有没在实验室做过?理论和现实的区别知道么?实验室要是都这么run,早破产了。
这些管理条款
也就是防君子不防小人的。常识也没有。我倒是为孙维着急,她要雇你做他律师的话,
估计就只有坐牢的分了。
孙维当然就是内人了。她自己一会说清华管理不严,一会要说她也没可能接触到铊盐。
你让人相信那个?
孙维如果偷了毒的话,她当时只想着这事天衣无缝,有怎能预见后来会有人查出来是铊
中毒的?她(或者真凶;小概率啦)如果有预知能力的话,直接用老鼠药好了,天下谁
都能搞到的东西就没人会怀疑她了不是?她显然以为这事可以做到神不知鬼不觉的。要
是没有姓贝的,天下人就以为是ZL得了怪病不是么?
你的常识和智商都是10岁前的水平,心理学上叫concrete thinking,拐个弯就不会了。

【在 n*****8 的大作中提到】
: 你也需要恶补鱼油啊,
: 外人无法取得,是指管理人员以外的人。学生当然也是外人了。
: 如果SW算内人, 她吃饱撑得,拿这一条给自己撇清?
: 为孙黑着急啊。
: :)

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p*r
96
“她自己一会说清华管理不严,一会要说她也没可能接触到铊盐。你让人相信那个?”
这个倒不矛盾。她的意思是正常情况下她也不能接触到铊盐;管理混乱的情况下,她不
是唯一一个能非法从实验室拿走有毒物品的人(是否包含铊?)。后一点她哥帮她证实
是真的。当时还没小DV吧,他哥能扛一摄像机摸进去拎着毒物串出来,应该可以证明清
华对实验室和化学品安全的管理极其糟糕。

【在 l****b 的大作中提到】
: 你有没在实验室做过?理论和现实的区别知道么?实验室要是都这么run,早破产了。
: 这些管理条款
: 也就是防君子不防小人的。常识也没有。我倒是为孙维着急,她要雇你做他律师的话,
: 估计就只有坐牢的分了。
: 孙维当然就是内人了。她自己一会说清华管理不严,一会要说她也没可能接触到铊盐。
: 你让人相信那个?
: 孙维如果偷了毒的话,她当时只想着这事天衣无缝,有怎能预见后来会有人查出来是铊
: 中毒的?她(或者真凶;小概率啦)如果有预知能力的话,直接用老鼠药好了,天下谁
: 都能搞到的东西就没人会怀疑她了不是?她显然以为这事可以做到神不知鬼不觉的。要
: 是没有姓贝的,天下人就以为是ZL得了怪病不是么?

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b*o
97
你应该补铊阿

问你调查记录呢?
孙维昨天声明的?

【在 n*****8 的大作中提到】
: 孙维昨天的声明中提到,清华实验室的铊并没少,而且有调查记录。
: :)

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n*8
98
“学校实验室管理证据”+“证明”,是说什么呢?
你摸一下脸肿多厚了?
:)

【在 b***o 的大作中提到】
: 你应该补铊阿
:
: 问你调查记录呢?
: 孙维昨天声明的?

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n*8
99
突然想到,你是日本人吧,汉语6级过了没有?
:)

【在 b***o 的大作中提到】
: 你应该补铊阿
:
: 问你调查记录呢?
: 孙维昨天声明的?

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l*b
100
这还不矛盾?什么是正常情况,什么是管理混乱的情况?有一个社区,一个礼拜有6天
是正常情况,没有抢劫发生,但是有一天会有点混乱比如发生抢劫之类的,你不会因此
说这个社区是安全的吧?所以这两者就是相互排斥的。
她老哥能自由出入,是SW为了证明除了她其他人也能取到铊,那样的话,她自己没有机
会取到铊就是不正确的声明。她就是别人说啥,只要对自己有利就用。事实上,她老哥
能自由出入并不等于任何人能自由出入。就好比银行看门人的朋友能抢劫银行,并不表
示任何人都能抢劫银行。内线很重要。
总结下来,SW的申明什么也没撇清。倒是她翻手是云,复手是雨让人很不解。

【在 p******r 的大作中提到】
: “她自己一会说清华管理不严,一会要说她也没可能接触到铊盐。你让人相信那个?”
: 这个倒不矛盾。她的意思是正常情况下她也不能接触到铊盐;管理混乱的情况下,她不
: 是唯一一个能非法从实验室拿走有毒物品的人(是否包含铊?)。后一点她哥帮她证实
: 是真的。当时还没小DV吧,他哥能扛一摄像机摸进去拎着毒物串出来,应该可以证明清
: 华对实验室和化学品安全的管理极其糟糕。

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S*a
101
她哥能进去,那不是有她指点吗,有她内应吗,什么时候能去,往哪去, 往哪走, 去
哪拿东西,她哥能代表外来无辜无关人员吗? 好几天前就有人说了,她能偷东西,然
后再找她哥偷一遍,就能证明她清白啦?

【在 p******r 的大作中提到】
: “她自己一会说清华管理不严,一会要说她也没可能接触到铊盐。你让人相信那个?”
: 这个倒不矛盾。她的意思是正常情况下她也不能接触到铊盐;管理混乱的情况下,她不
: 是唯一一个能非法从实验室拿走有毒物品的人(是否包含铊?)。后一点她哥帮她证实
: 是真的。当时还没小DV吧,他哥能扛一摄像机摸进去拎着毒物串出来,应该可以证明清
: 华对实验室和化学品安全的管理极其糟糕。

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p*r
102
一个社区,大家都没枪,通过正常渠道也搞不到枪。有一天发生了持枪抢劫案,匪兵甲
成了嫌疑最大的人,因为他在靶场上班,而靶场枪械库里有枪。匪兵甲说他在靶场只负
责捡弹壳,按规定他不能进枪械库(匪兵甲自称遵纪守法不乱来)。众匪兵说那也一定
是你干的,因为就你有机会拿枪,别人想拿也拿不了,同时靶场给警察叔叔出证明,表
示靶场很规范,非工作人员进不了靶场。于是匪兵甲让开相机店的他哥路人甲(不排除
匪兵甲给路人甲指示了路径)扛一摄像机全程录像串进靶场并抓了把20响插腰上出大门
,完了再原物送回,以证明靶场安检很差,象周克华这样的路人也有机会混进去偷枪作
案,以此表示他匪兵甲不是唯一有机会偷枪的人。我解释清楚了吗?

【在 l****b 的大作中提到】
: 这还不矛盾?什么是正常情况,什么是管理混乱的情况?有一个社区,一个礼拜有6天
: 是正常情况,没有抢劫发生,但是有一天会有点混乱比如发生抢劫之类的,你不会因此
: 说这个社区是安全的吧?所以这两者就是相互排斥的。
: 她老哥能自由出入,是SW为了证明除了她其他人也能取到铊,那样的话,她自己没有机
: 会取到铊就是不正确的声明。她就是别人说啥,只要对自己有利就用。事实上,她老哥
: 能自由出入并不等于任何人能自由出入。就好比银行看门人的朋友能抢劫银行,并不表
: 示任何人都能抢劫银行。内线很重要。
: 总结下来,SW的申明什么也没撇清。倒是她翻手是云,复手是雨让人很不解。

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w*3
103
罪犯不是傻子,所以用只有自己在用的特异性毒物给自己寝室的人下毒。

【在 l****b 的大作中提到】
: 罪犯有不是傻子,干嘛一下子偷那么多?每次0.2克,偷他五次。你别跟我讲每次称样
: 品都有人看着的,我长这么大,还没见过哪个实验室是这样的。
: 我随便举个例子吧,做生物的都知道以前都是要自己做跑电泳的胶,那里面好多
: chemical都是剧毒而且无色无味(我就不一一点名了,省得别人认为我教唆犯罪),
: bench上随便拿。
: 下毒者用铊很可能是发现有顺手牵羊的机会。

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p*r
104
不能证明她清白,但能证明清华实验室安全管理极差,外人能进去偷东西这一事实吧?
能偷东西的,可能是外来人员或内部人员,可能有内应也可能没内应,但肯定不是无辜
无关人员,对吧?
有关偷东西的事,北京部委大楼里没少发生外来小偷一个办公室一个办公室地翻钱包偷
钱的事,刚发生的时候大家也都以为是内部出问题,直到后来当场抓到一个,一问,还
真啥内线没有,连北京人都不是,人还一天几个部委的串,发现没人就进屋搞钱,发现
有人就谎问啥啥局啥啥处在哪,一路畅通,这事记得当时报纸还发过长报道。

【在 S*****a 的大作中提到】
: 她哥能进去,那不是有她指点吗,有她内应吗,什么时候能去,往哪去, 往哪走, 去
: 哪拿东西,她哥能代表外来无辜无关人员吗? 好几天前就有人说了,她能偷东西,然
: 后再找她哥偷一遍,就能证明她清白啦?

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w*3
105
这个内部人士就多了,全化学系都是。
还不包括也用到铊的其他系。
以前"合法"是她,现在"非法"了,还是只有她,孙唯也够霉的。

【在 l****b 的大作中提到】
: “外人无法获得铊盐“不就正好证明是内部人干的么?就是说有机会进入实验室接触铊
: 盐又和ZL在同一寝室的人有最大嫌疑么?SW也不能”合法“取得铊,是不是就意味着”
: 非法“取得铊的不算?
: 昨天就已经反驳过你了,你除了顾左右而言他还会什么?
: 哇,某些人皮还挺厚的。谎言撒到前后矛盾不能再圆,而且被打了脸还不知道痛。

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w*3
106
这个太好解释了,当初孙唯也以为对她的怀疑是她能弄到铊溶剂。
朱令的律师要早出来说不可能是溶剂投毒,估计他家也不需要拍这个录像了。
这个是不是侧面说明孙唯不是真凶?因为显然她开始也以为是溶剂投毒。

【在 p******r 的大作中提到】
: “她自己一会说清华管理不严,一会要说她也没可能接触到铊盐。你让人相信那个?”
: 这个倒不矛盾。她的意思是正常情况下她也不能接触到铊盐;管理混乱的情况下,她不
: 是唯一一个能非法从实验室拿走有毒物品的人(是否包含铊?)。后一点她哥帮她证实
: 是真的。当时还没小DV吧,他哥能扛一摄像机摸进去拎着毒物串出来,应该可以证明清
: 华对实验室和化学品安全的管理极其糟糕。

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p*r
107
这不能说明孙维就不是真凶,但可以说明她不是能拿到铊的唯一人选。

【在 w******3 的大作中提到】
: 这个太好解释了,当初孙唯也以为对她的怀疑是她能弄到铊溶剂。
: 朱令的律师要早出来说不可能是溶剂投毒,估计他家也不需要拍这个录像了。
: 这个是不是侧面说明孙唯不是真凶?因为显然她开始也以为是溶剂投毒。

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l*3
108
孙铊的话能信?
你要是信的话, 干脆就听她的, 说她不是凶手好了.

【在 n*****8 的大作中提到】
: 孙维昨天的声明中提到,清华实验室的铊并没少,而且有调查记录。
: :)

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H*9
109
估计没有记录,在事件发生前,谁能想到会发生?

【在 p******r 的大作中提到】
: 这个应该不难查。剧毒物铊盐,清华号称得两人同时开锁才能拿出来,那么每次配溶液
: 都有记录,一次取了多少,还剩多少,配制溶液量多少,浓度多少,一查便知。而且本
: 科生配剧毒溶液,边上没个老师或研究生监督?所以这问题应该很好弄清啊。

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w*3
110
我的意思是,如果孙唯是真凶,她当初没有使用方便的溶剂去投毒,而是选择盗取比较
难的铊盐,只能是因为她意识到了这个量的问题,那么,在她的潜意识里,会让哥哥去
盗取固体毒品来证清白,而不是大家默认的溶液。
因为凶手是意识不到大家不会去计算量而都以为是溶液下毒,她一定以为大家也会想到
浓度和量的问题而排除溶液,因此她会本能的要哥哥偷她用过的类似的东西。
而她让哥哥偷的是比较易偷的溶液,就说明她并不知道朱令被下的其实是固体毒。因为
如果铊盐和溶液是分别管理的话,这次偷盗什么也证明不了。

【在 p******r 的大作中提到】
: 这不能说明孙维就不是真凶,但可以说明她不是能拿到铊的唯一人选。
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p*r
111
如果真是这样,那太无语了。
俺本科的时候剧毒物和贵重物品比如氰化物都是锁起来的,要用得登记称重,归还也要
登记称重。后来剧毒物没接触过,但实验中要用金,每次用前称重,用后称重,消耗量
还要老板、室主任以及保卫处签字。

【在 H******9 的大作中提到】
: 估计没有记录,在事件发生前,谁能想到会发生?
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S*a
112
清华大学药品管理混乱不混乱,孙铊她哥亲自上阵都不能证明什么,铊哥表面上是外人
,但有孙铊在,铊哥就不是外人。 有人把银行保险库的门打开监守自盗,证明银行保
险不靠谱,银行保险系统可能不行,但是你这样证明是不行的。

【在 p******r 的大作中提到】
: 不能证明她清白,但能证明清华实验室安全管理极差,外人能进去偷东西这一事实吧?
: 能偷东西的,可能是外来人员或内部人员,可能有内应也可能没内应,但肯定不是无辜
: 无关人员,对吧?
: 有关偷东西的事,北京部委大楼里没少发生外来小偷一个办公室一个办公室地翻钱包偷
: 钱的事,刚发生的时候大家也都以为是内部出问题,直到后来当场抓到一个,一问,还
: 真啥内线没有,连北京人都不是,人还一天几个部委的串,发现没人就进屋搞钱,发现
: 有人就谎问啥啥局啥啥处在哪,一路畅通,这事记得当时报纸还发过长报道。

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l*b
113
你们家整栋楼的住户都能进入你住的那栋楼(好比你说的化学系),但是你们整栋楼的
人都知道你家金戒指放在哪儿么?恐怕只有你家的亲戚(好比是孙的实验室)才知道吧。
孙只有“合法”地用铊溶液,但是也可以“合法”地踩点观察如果取得铊盐。然后就有
机会可以”非法“地取得铊盐。不是说100%是她拿得,但是几率比别人大得多你不否认
吧。
说她嫌疑大,是加上她是同寝室,又有前后古怪的行为(藏杯子,吃面包,只顾撇清自
己从未怀疑过任何可能的真凶,一伙人极力互挺)而得出的。

【在 w******3 的大作中提到】
: 这个内部人士就多了,全化学系都是。
: 还不包括也用到铊的其他系。
: 以前"合法"是她,现在"非法"了,还是只有她,孙唯也够霉的。

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s*t
114
藏杯子, 吃面包都是莫须有的事情。

吧。

【在 l****b 的大作中提到】
: 你们家整栋楼的住户都能进入你住的那栋楼(好比你说的化学系),但是你们整栋楼的
: 人都知道你家金戒指放在哪儿么?恐怕只有你家的亲戚(好比是孙的实验室)才知道吧。
: 孙只有“合法”地用铊溶液,但是也可以“合法”地踩点观察如果取得铊盐。然后就有
: 机会可以”非法“地取得铊盐。不是说100%是她拿得,但是几率比别人大得多你不否认
: 吧。
: 说她嫌疑大,是加上她是同寝室,又有前后古怪的行为(藏杯子,吃面包,只顾撇清自
: 己从未怀疑过任何可能的真凶,一伙人极力互挺)而得出的。

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l*b
115
well, 什么都可以是莫须有的。咱们还讨论个啥?有人说有两次中毒,有人说医生胡扯
。那就没的说了。

【在 s******t 的大作中提到】
: 藏杯子, 吃面包都是莫须有的事情。
:
: 吧。

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A*1
116
在保卫处通知了宿舍猪苓是被人投毒之后神秘失窃,猪苓的个人用品丢失是不是莫须有?
这能不能证明有很大可能投毒者就是同宿舍或相邻宿舍的少数人之间?否则怎么知道哪
些是猪苓的东西?
嫌疑人圈子这么小,而之间又有人有相对方便的条件获取毒物,了解毒性,有作案时间
,这些证据不说宣判,你觉得够不够刑事拘留突击审查?但95年-97年警察啥都没做,
觉得是因为”调查取证困难“么?

【在 s******t 的大作中提到】
: 藏杯子, 吃面包都是莫须有的事情。
:
: 吧。

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l*b
117
氰化物是知名毒物,当然会锁起来。你用过同位素没?锁不锁?

【在 p******r 的大作中提到】
: 如果真是这样,那太无语了。
: 俺本科的时候剧毒物和贵重物品比如氰化物都是锁起来的,要用得登记称重,归还也要
: 登记称重。后来剧毒物没接触过,但实验中要用金,每次用前称重,用后称重,消耗量
: 还要老板、室主任以及保卫处签字。

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l*b
118
假设我去抢了一个富豪,警察追赃的时候如果他不提钻石项链,我是不是只要争辩说没
拿过金戒指就可以了?我没事提钻石项链有病啊?

【在 w******3 的大作中提到】
: 我的意思是,如果孙唯是真凶,她当初没有使用方便的溶剂去投毒,而是选择盗取比较
: 难的铊盐,只能是因为她意识到了这个量的问题,那么,在她的潜意识里,会让哥哥去
: 盗取固体毒品来证清白,而不是大家默认的溶液。
: 因为凶手是意识不到大家不会去计算量而都以为是溶液下毒,她一定以为大家也会想到
: 浓度和量的问题而排除溶液,因此她会本能的要哥哥偷她用过的类似的东西。
: 而她让哥哥偷的是比较易偷的溶液,就说明她并不知道朱令被下的其实是固体毒。因为
: 如果铊盐和溶液是分别管理的话,这次偷盗什么也证明不了。

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f*i
119
1997年9月20日。她在第一次声明里就说了。

【在 S*****a 的大作中提到】
: 孙维只是说她最终拿到了,并没说没有被扣过。这是两回事。最终,是多久以后,她自
: 己都没说。

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S*a
120
说什么啦?

【在 f**********i 的大作中提到】
: 1997年9月20日。她在第一次声明里就说了。
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p*r
121
放射性同位素不但要锁,而且还要在容器外贴有毒和有反射性的醒目标识,还必须要有
专人管理。难道你们那里不是这样?稳定同位素不要求锁,但因为价格奇高,老板会关
照好的。

【在 l****b 的大作中提到】
: 氰化物是知名毒物,当然会锁起来。你用过同位素没?锁不锁?
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l*b
122
规矩是哪都一样的,不过执行起来嘛。。。我们显然不是在同一个实验室啦。那就只有
看清华是怎样管理的咯。

【在 p******r 的大作中提到】
: 放射性同位素不但要锁,而且还要在容器外贴有毒和有反射性的醒目标识,还必须要有
: 专人管理。难道你们那里不是这样?稳定同位素不要求锁,但因为价格奇高,老板会关
: 照好的。

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p*r
123
例子举错了。银行保险库的门一个人打不开,可能俩人都打不开。就算开了一层门,里
面还有N层门要开。你先复习一下《纽约大劫案》这部电影。

【在 S*****a 的大作中提到】
: 清华大学药品管理混乱不混乱,孙铊她哥亲自上阵都不能证明什么,铊哥表面上是外人
: ,但有孙铊在,铊哥就不是外人。 有人把银行保险库的门打开监守自盗,证明银行保
: 险不靠谱,银行保险系统可能不行,但是你这样证明是不行的。

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p*r
124
这例子举得不好。家里进贼金戒子被偷了,难道家贼的几率就一定大于外贼?

吧。

【在 l****b 的大作中提到】
: 你们家整栋楼的住户都能进入你住的那栋楼(好比你说的化学系),但是你们整栋楼的
: 人都知道你家金戒指放在哪儿么?恐怕只有你家的亲戚(好比是孙的实验室)才知道吧。
: 孙只有“合法”地用铊溶液,但是也可以“合法”地踩点观察如果取得铊盐。然后就有
: 机会可以”非法“地取得铊盐。不是说100%是她拿得,但是几率比别人大得多你不否认
: 吧。
: 说她嫌疑大,是加上她是同寝室,又有前后古怪的行为(藏杯子,吃面包,只顾撇清自
: 己从未怀疑过任何可能的真凶,一伙人极力互挺)而得出的。

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l*b
125
未必一定要打开银行保险库的。银行出纳照样可以借职务之便雁过拔毛。我看下毒者以
趁人疏忽(比如拿出物品后被叫开五分钟之类的),顺手牵羊的可能居多。

【在 p******r 的大作中提到】
: 例子举错了。银行保险库的门一个人打不开,可能俩人都打不开。就算开了一层门,里
: 面还有N层门要开。你先复习一下《纽约大劫案》这部电影。

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f*p
126

谁来说说铊的特性,比如易溶性,容易以什么形态存在,比如氧化物什么的,不容易以
什么形态存在。。。

【在 p******r 的大作中提到】
: 这例子举得不好。家里进贼金戒子被偷了,难道家贼的几率就一定大于外贼?
:
: 吧。

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w*3
127
你可以那么说,但是大部份人是选择什么都不说。
孙唯可以选择什么都不做,但是她要是真凶,一定想去证明她真正用来投毒的东西是别
人也可以拿到的,而不是证明个错的。
话说用这种只有自己在用的东西投毒,还是投身边人,脚趾头都能想到将来案发第一个
被请去喝茶的肯定是自己,也太脑残了,简直像是利用家族势力来跟公安示威啊。

【在 l****b 的大作中提到】
: 假设我去抢了一个富豪,警察追赃的时候如果他不提钻石项链,我是不是只要争辩说没
: 拿过金戒指就可以了?我没事提钻石项链有病啊?

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l*b
128
被偷了又没有撬门迹象的时候当然就是家贼可能居多了。12罗汉的可能不是没有,只是
几率上嘛。。。

【在 p******r 的大作中提到】
: 这例子举得不好。家里进贼金戒子被偷了,难道家贼的几率就一定大于外贼?
:
: 吧。

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l*b
129
拜托,下毒者是没指望铊中毒被发现的。事实上,她/他也差点成功了不是吗?如果能
预知铊中毒会被发现,没人会蠢到去用铊的,用老鼠药好了。下毒者显然是聪明反被聪
明误了。

【在 w******3 的大作中提到】
: 你可以那么说,但是大部份人是选择什么都不说。
: 孙唯可以选择什么都不做,但是她要是真凶,一定想去证明她真正用来投毒的东西是别
: 人也可以拿到的,而不是证明个错的。
: 话说用这种只有自己在用的东西投毒,还是投身边人,脚趾头都能想到将来案发第一个
: 被请去喝茶的肯定是自己,也太脑残了,简直像是利用家族势力来跟公安示威啊。

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d*p
130
杯子的问题,孙维金亚都说并无此事,朱令律师说找不到了,小贝说从孙维箱子里搜出
来了,也有说在床底下找到了,完全没有一个可靠地说法,警方没有公开表态。
面包问题,孙维金亚说没有此事,王琪给童宇峰写了一封奇怪的邮件提到了这件事。我
仔细看过物化2的同学包括娘子们的发贴或邮件。只有王琪写的东西让人觉得奇怪,大
胆假设,突破口就在王琪,她不是真正的知情者就是凶手!

【在 s******t 的大作中提到】
: 藏杯子, 吃面包都是莫须有的事情。
:
: 吧。

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S*a
131
行了,你喜欢可以自己慢慢看。问题清楚了,再说下去就是浪费时间了。要真关心这事
情,就该关注它的全面的信息和最新的发展。

【在 p******r 的大作中提到】
: 例子举错了。银行保险库的门一个人打不开,可能俩人都打不开。就算开了一层门,里
: 面还有N层门要开。你先复习一下《纽约大劫案》这部电影。

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a*o
132
孙维被问讯,获知公安局提讯她的理由是她说唯一能接触到铊盐的学生。(实际上老公
安当然不一定会轻易把自己知道的都告诉孙维)显然说孙维是唯一能接触到铊盐的学生
还是有一定根据的。结果孙维为了洗白自己,让自己的哥哥去录像。录像的作用是直接
暴露了清华大学药品管理的混乱,同时将朱令中毒的责任推到清华校方。清华校方震怒
,一度扣发孙维的毕业证(和学位证?)。
其实证明其他人能接触到铊盐,本身并不能排除孙维的嫌疑。律师的证据--二次中毒且
第二次剂量巨大,实际上让孙维哥哥的录像的作用变得没有意义,加大了孙维的嫌疑。
虽然铊盐溶液会放在实验台上让人使用,但是固体铊盐并不是一个外人能轻易接触到或
者找到偷走而不引起怀疑的。
比较合理的解释是第一次投毒是报复或者一时冲动,第二次是为了掩盖第一次冲动行为
的理性的细致的谋杀行为。

【在 w******3 的大作中提到】
: 我的意思是,如果孙唯是真凶,她当初没有使用方便的溶剂去投毒,而是选择盗取比较
: 难的铊盐,只能是因为她意识到了这个量的问题,那么,在她的潜意识里,会让哥哥去
: 盗取固体毒品来证清白,而不是大家默认的溶液。
: 因为凶手是意识不到大家不会去计算量而都以为是溶液下毒,她一定以为大家也会想到
: 浓度和量的问题而排除溶液,因此她会本能的要哥哥偷她用过的类似的东西。
: 而她让哥哥偷的是比较易偷的溶液,就说明她并不知道朱令被下的其实是固体毒。因为
: 如果铊盐和溶液是分别管理的话,这次偷盗什么也证明不了。

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p*r
133
这种可能性不能排除,但不能把可能性推定为必然性。

【在 l****b 的大作中提到】
: 未必一定要打开银行保险库的。银行出纳照样可以借职务之便雁过拔毛。我看下毒者以
: 趁人疏忽(比如拿出物品后被叫开五分钟之类的),顺手牵羊的可能居多。

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s*t
134
失窃也是王琪报案的。 不过我不去推断谁是凶手, 那是警方的工作。
我只能按照现在能够获得的信息做一些判断。 孙维嫌疑最大, 其他人
也有一定嫌疑。 但是集体作案不太可能, 现存证据不能证明任何
一个人就是铁定的凶手。

【在 d*******p 的大作中提到】
: 杯子的问题,孙维金亚都说并无此事,朱令律师说找不到了,小贝说从孙维箱子里搜出
: 来了,也有说在床底下找到了,完全没有一个可靠地说法,警方没有公开表态。
: 面包问题,孙维金亚说没有此事,王琪给童宇峰写了一封奇怪的邮件提到了这件事。我
: 仔细看过物化2的同学包括娘子们的发贴或邮件。只有王琪写的东西让人觉得奇怪,大
: 胆假设,突破口就在王琪,她不是真正的知情者就是凶手!

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w*3
135
不指望被发现,就应该一次大剂量直接弄死。看起来象急病的样子。
而不是一点点来,在治疗,就容易最终发现原因。
应该是觉得即使发现也无所谓,怀疑不到他。

【在 l****b 的大作中提到】
: 拜托,下毒者是没指望铊中毒被发现的。事实上,她/他也差点成功了不是吗?如果能
: 预知铊中毒会被发现,没人会蠢到去用铊的,用老鼠药好了。下毒者显然是聪明反被聪
: 明误了。

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A*1
136
孙维及其宿舍的人嫌疑这么大,居然95-97从未提审分头突击,只可能是干涉司法
每个人都有嫌疑,孙维嫌疑最大,这个宿舍每个人都清楚,居然可以20年紧密团结在孙
维周围,听从指挥。是你,你不是投毒的,有个偷毒嫌疑很大的人在你身边,警察没有
怀疑你,你会贴上去死保对方,把自己拖下水么?真是伟大的友谊阿

【在 s******t 的大作中提到】
: 失窃也是王琪报案的。 不过我不去推断谁是凶手, 那是警方的工作。
: 我只能按照现在能够获得的信息做一些判断。 孙维嫌疑最大, 其他人
: 也有一定嫌疑。 但是集体作案不太可能, 现存证据不能证明任何
: 一个人就是铁定的凶手。

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V*n
137
你的逻辑真是奇怪,她的话如果不能信,那还叫进警察局去审问干吗?

【在 l*3 的大作中提到】
: 孙铊的话能信?
: 你要是信的话, 干脆就听她的, 说她不是凶手好了.

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a*o
138
有别的目的。

【在 V********n 的大作中提到】
: 你的逻辑真是奇怪,她的话如果不能信,那还叫进警察局去审问干吗?
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w*3
139
所以我说现在资料不全啊,大家都在瞎判断。
这个固体铊盐到底有多难,只有清华知道,可是清华是不可能承认自己管理混乱的。
孙唯只需要证明自己没有接触过铊盐,她自己的声明中说了,希望有人举证反驳。
其实我想说一个不利于孙唯的矛盾,那个律师说投毒是少量多次,如果真的如此,是不
需要非得是铊盐了,液体这时候也可以,次数足够多的话。但是我还是倾向于两次投毒
,一次是试毒,一次准备要人命,研究过铊的凶手应该很清楚重金属不会被代谢掉,第
二次的会跟第一次累积。那个量就是要质人于死地的。

【在 a****o 的大作中提到】
: 孙维被问讯,获知公安局提讯她的理由是她说唯一能接触到铊盐的学生。(实际上老公
: 安当然不一定会轻易把自己知道的都告诉孙维)显然说孙维是唯一能接触到铊盐的学生
: 还是有一定根据的。结果孙维为了洗白自己,让自己的哥哥去录像。录像的作用是直接
: 暴露了清华大学药品管理的混乱,同时将朱令中毒的责任推到清华校方。清华校方震怒
: ,一度扣发孙维的毕业证(和学位证?)。
: 其实证明其他人能接触到铊盐,本身并不能排除孙维的嫌疑。律师的证据--二次中毒且
: 第二次剂量巨大,实际上让孙维哥哥的录像的作用变得没有意义,加大了孙维的嫌疑。
: 虽然铊盐溶液会放在实验台上让人使用,但是固体铊盐并不是一个外人能轻易接触到或
: 者找到偷走而不引起怀疑的。
: 比较合理的解释是第一次投毒是报复或者一时冲动,第二次是为了掩盖第一次冲动行为

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V*n
140
贝至诚对朱令不也是伟大的友谊吗?伟大的友谊有什么奇怪的?
大学里有些寝室之间的关系比亲兄弟还亲,数十年不变,你没见过?

【在 A*****1 的大作中提到】
: 孙维及其宿舍的人嫌疑这么大,居然95-97从未提审分头突击,只可能是干涉司法
: 每个人都有嫌疑,孙维嫌疑最大,这个宿舍每个人都清楚,居然可以20年紧密团结在孙
: 维周围,听从指挥。是你,你不是投毒的,有个偷毒嫌疑很大的人在你身边,警察没有
: 怀疑你,你会贴上去死保对方,把自己拖下水么?真是伟大的友谊阿

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g*y
141
当年不可能。要就一硫酸亚铊都这么麻烦,还干不干活了。我老当年在P大作合成实验
,第一步安息香缩合,KCN几十克地加料,这么个剧毒品就扔楼道地上一破塑料袋里。
估计T大也好不到哪去。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 p******r 的大作中提到】
: 这个应该不难查。剧毒物铊盐,清华号称得两人同时开锁才能拿出来,那么每次配溶液
: 都有记录,一次取了多少,还剩多少,配制溶液量多少,浓度多少,一查便知。而且本
: 科生配剧毒溶液,边上没个老师或研究生监督?所以这问题应该很好弄清啊。

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a*o
142
第二次的量太多了,以致于根据实验室铊盐的溶液的浓度,朱令要每天喝几升(打个比
方)才能达到那种效果。这种情况下,显然更可能是固体的铊盐直接下毒(高浓度的加
入饮料,中药,汤中)。

【在 w******3 的大作中提到】
: 所以我说现在资料不全啊,大家都在瞎判断。
: 这个固体铊盐到底有多难,只有清华知道,可是清华是不可能承认自己管理混乱的。
: 孙唯只需要证明自己没有接触过铊盐,她自己的声明中说了,希望有人举证反驳。
: 其实我想说一个不利于孙唯的矛盾,那个律师说投毒是少量多次,如果真的如此,是不
: 需要非得是铊盐了,液体这时候也可以,次数足够多的话。但是我还是倾向于两次投毒
: ,一次是试毒,一次准备要人命,研究过铊的凶手应该很清楚重金属不会被代谢掉,第
: 二次的会跟第一次累积。那个量就是要质人于死地的。

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l*u
143
男人对女人的伟大友谊是存在的, 女人和女人没有什么伟大的友谊。大学女生宿舍4年
, 是对人心理的极强考验。

【在 V********n 的大作中提到】
: 贝至诚对朱令不也是伟大的友谊吗?伟大的友谊有什么奇怪的?
: 大学里有些寝室之间的关系比亲兄弟还亲,数十年不变,你没见过?

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a*o
144
就不怕水解放出点HCN?

【在 g*****y 的大作中提到】
: 当年不可能。要就一硫酸亚铊都这么麻烦,还干不干活了。我老当年在P大作合成实验
: ,第一步安息香缩合,KCN几十克地加料,这么个剧毒品就扔楼道地上一破塑料袋里。
: 估计T大也好不到哪去。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

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A*1
145
何况一个的友谊同时因为受害者惨状由于同情而加强
而另一个的伟大友谊却丝毫不受重大投毒嫌疑的影响,

【在 l******u 的大作中提到】
: 男人对女人的伟大友谊是存在的, 女人和女人没有什么伟大的友谊。大学女生宿舍4年
: , 是对人心理的极强考验。

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V*n
146
直接说孙维的话不可信,她说什么都不能听。
那还要调查什么?直接拉去枪毙就是了。还要调查、庭审干吗?
“无罪推定”和“疑点利益归于被告”你听说过没?

【在 a****o 的大作中提到】
: 有别的目的。
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A*1
147
问题是现在不光没有庭审,97年前连刑事拘留突审都没有
面对这么重大的投毒嫌疑,这个无法原谅

【在 V********n 的大作中提到】
: 直接说孙维的话不可信,她说什么都不能听。
: 那还要调查什么?直接拉去枪毙就是了。还要调查、庭审干吗?
: “无罪推定”和“疑点利益归于被告”你听说过没?

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g*y
148
多包几层塑料袋,倒是有点受潮,还记得老得用锤子敲。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 a****o 的大作中提到】
: 就不怕水解放出点HCN?
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a*o
149
我都是放在通风橱里面敲。不过称玩后,要记录用量,然后把袋子封好锁起来。

【在 g*****y 的大作中提到】
: 多包几层塑料袋,倒是有点受潮,还记得老得用锤子敲。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

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g*y
150
分析的作实验,还算小心,要是孙说拿不到铊盐,只有溶液,量小,不算离谱。有机的
拿铊盐当反应试剂那用着才猛呢。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 a****o 的大作中提到】
: 就不怕水解放出点HCN?
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g*y
151
幸好不是重氮盐。:-)

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 a****o 的大作中提到】
: 我都是放在通风橱里面敲。不过称玩后,要记录用量,然后把袋子封好锁起来。
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A*1
152
不过孙维比起别的的能近距离接触到朱令,有机会精准投毒的人有大的多大的多得机会
能更方便的在不被察觉的情况下搞到铊盐,了解铊盐的存放位置,日常管理情况等等

【在 g*****y 的大作中提到】
: 分析的作实验,还算小心,要是孙说拿不到铊盐,只有溶液,量小,不算离谱。有机的
: 拿铊盐当反应试剂那用着才猛呢。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

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a*o
153
我以前重氮化合物都是现制备现用的溶液。

【在 g*****y 的大作中提到】
: 幸好不是重氮盐。:-)
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

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s*r
154
如果真有这么严格,那清华的剧毒物质的管理就不会受到指责了。
做化学的都知道,实际上很不严格,我就用过剧毒的,一点印象都没有了。

【在 p******r 的大作中提到】
: 这个应该不难查。剧毒物铊盐,清华号称得两人同时开锁才能拿出来,那么每次配溶液
: 都有记录,一次取了多少,还剩多少,配制溶液量多少,浓度多少,一查便知。而且本
: 科生配剧毒溶液,边上没个老师或研究生监督?所以这问题应该很好弄清啊。

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s*r
155
嗯,分析的用量一般小
做合成的,无论有机无机,都是大把大把的用,那还记得清啊

【在 g*****y 的大作中提到】
: 分析的作实验,还算小心,要是孙说拿不到铊盐,只有溶液,量小,不算离谱。有机的
: 拿铊盐当反应试剂那用着才猛呢。
:
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s*r
156
哈哈,同感同感,估计全国高校都差不多,开始还挺紧张,后来也就习惯了

【在 g*****y 的大作中提到】
: 当年不可能。要就一硫酸亚铊都这么麻烦,还干不干活了。我老当年在P大作合成实验
: ,第一步安息香缩合,KCN几十克地加料,这么个剧毒品就扔楼道地上一破塑料袋里。
: 估计T大也好不到哪去。
:
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p*r
157
要掩盖最好的方式是住手,因为第一次没被查出来,人人都以为是啥怪病,好了就算了。

【在 a****o 的大作中提到】
: 孙维被问讯,获知公安局提讯她的理由是她说唯一能接触到铊盐的学生。(实际上老公
: 安当然不一定会轻易把自己知道的都告诉孙维)显然说孙维是唯一能接触到铊盐的学生
: 还是有一定根据的。结果孙维为了洗白自己,让自己的哥哥去录像。录像的作用是直接
: 暴露了清华大学药品管理的混乱,同时将朱令中毒的责任推到清华校方。清华校方震怒
: ,一度扣发孙维的毕业证(和学位证?)。
: 其实证明其他人能接触到铊盐,本身并不能排除孙维的嫌疑。律师的证据--二次中毒且
: 第二次剂量巨大,实际上让孙维哥哥的录像的作用变得没有意义,加大了孙维的嫌疑。
: 虽然铊盐溶液会放在实验台上让人使用,但是固体铊盐并不是一个外人能轻易接触到或
: 者找到偷走而不引起怀疑的。
: 比较合理的解释是第一次投毒是报复或者一时冲动,第二次是为了掩盖第一次冲动行为

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w*e
158
你如果真的是看到过孙铊的路人,就绝不会说是谣言了。
孙铊不过是隔了几个月以后要回了被扣的毕业证。请问你的根本没扣一说哪来的?

【在 f**********i 的大作中提到】
: 这个是谣言。孙维澄清过,她的毕业证根本就没扣。
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p*r
159
如果真是这样,我想这就是为啥破不了案的原因吧。不过,按照你楼下的说法,做合成
的料猛没法查,做分析用来作试剂还是可能有记录的。

【在 g*****y 的大作中提到】
: 当年不可能。要就一硫酸亚铊都这么麻烦,还干不干活了。我老当年在P大作合成实验
: ,第一步安息香缩合,KCN几十克地加料,这么个剧毒品就扔楼道地上一破塑料袋里。
: 估计T大也好不到哪去。
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g*y
160
突然想到一个美国铊案和清华铊案的结合点。bms李天乐当年入学可是八九级的,和朱
令姐姐吴今是同学,后来休学毕业晚了一年多,也是学分析的。

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【在 s***r 的大作中提到】
: 哈哈,同感同感,估计全国高校都差不多,开始还挺紧张,后来也就习惯了
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p*r
161
貌似吴今应该是87级的吧,89年春读大2。

【在 g*****y 的大作中提到】
: 突然想到一个美国铊案和清华铊案的结合点。bms李天乐当年入学可是八九级的,和朱
: 令姐姐吴今是同学,后来休学毕业晚了一年多,也是学分析的。
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g*y
162
嗯,那可能记错了。

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【在 p******r 的大作中提到】
: 貌似吴今应该是87级的吧,89年春读大2。
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b*n
163
少没有少,谁拿得到,很简单的亊,化学系的教授心里有数的,但是都被下了封口令,
什么也不能说了。
这个事儿本来就没有那么复杂,但其中的黑暗,足以让人怀疑中国社会制度的合理性。

这个应该不难查。剧毒物铊盐,清华号称得两人同时开锁才能拿出来,那么每次配溶液
都有记录,一次取了多少,还剩多少,配制溶液量多少,浓度多少,一查便知。而且本
科生配剧毒溶液,边上没个........

【在 p******r 的大作中提到】
: 这个应该不难查。剧毒物铊盐,清华号称得两人同时开锁才能拿出来,那么每次配溶液
: 都有记录,一次取了多少,还剩多少,配制溶液量多少,浓度多少,一查便知。而且本
: 科生配剧毒溶液,边上没个老师或研究生监督?所以这问题应该很好弄清啊。

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b*o
164
你学会说人话没,
听不懂人话 想着日本语我可以理解

【在 n*****8 的大作中提到】
: 突然想到,你是日本人吧,汉语6级过了没有?
: :)

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b*o
165
铊没少? 配溶液不需要铊?
铊要真没少,学校sb阿,把孙推出来
学校也就说 铊官方证明里没被外人盗
这还是律师的话,关孙屁事,自己引用的都不看看

【在 n*****8 的大作中提到】
: 孙维昨天的声明中提到,清华实验室的铊并没少,而且有调查记录。
: :)

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f*i
166
1997年9月29日校领导打电话通知她去领取毕业证书。

【在 S*****a 的大作中提到】
: 说什么啦?
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M*s
167
清华没有说孙又没有拿到毕业证。所以孙的毕业证的真假还不能确定。

【在 S*****a 的大作中提到】
: 孙维只是说她最终拿到了,并没说没有被扣过。这是两回事。最终,是多久以后,她自
: 己都没说。

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e*u
168
真悲哀啊,多年前的高材生就这么被孙维给活活拉进坑,成了脑残,怎么装中立客观,
遥相呼应,意图给孙猪头洗白,广大群众就是没有独立思考精神,就是智商有硬伤,怎
么都能找出漏洞来。
本来回国当大官的一条好好的后路就这么被堵上了,还要面对家庭孩子被人肉的可能性
,急得头发发白,双脚急跳,早知如此,何必当初呢?
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p*r
169
毕业证书肯定是拿到了。因为清华没给孙处分,所以没有理由不给,即使给处分,只要
不是开除学籍,那也必须给,但可以等处分期满再给。

【在 M****s 的大作中提到】
: 清华没有说孙又没有拿到毕业证。所以孙的毕业证的真假还不能确定。
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l*b
170
你这脑子估计没有沟回的。想问题都不带拐弯。
你以为下毒者是小李飞铊么?这个世界上(至少在当时的中国)有多少例铊中毒可以让
你知道毒性剂量,体内代谢,和临床表现?如果下毒者是初犯,又不是很清楚怎样的事
会发生,她/他会不会刚开始会小心点(再说毒量大了也可能不太好偷)?就好比大多
数罪犯在抢银行前都是小偷小摸开始的?
正因为是第一次下毒剂量轻了点,又没被发现,才会有第二次的不是么?如果再想的深层
一点,弄成慢性的(同样是致死,如果没有姓贝的搅和的话),要比年轻人暴毙隐蔽的
多。只要胡扯一个诸如红斑狼疮之类的。所以说,一切都因铊中毒被发现开始,不然所
有人都以为是得了怪病。凶手这一点是万万没料到的。
SW有你等人替她辩护,真是堪忧啊。

【在 w******3 的大作中提到】
: 不指望被发现,就应该一次大剂量直接弄死。看起来象急病的样子。
: 而不是一点点来,在治疗,就容易最终发现原因。
: 应该是觉得即使发现也无所谓,怀疑不到他。

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s*r
171
请教一下,技术上,有无可能对朱令身上的铊做痕量元素或者其它什么化学分析,然后
和清华的铊对比(就算清华的铊找不到了,可以查到出产处)
我瞎问啊,呵呵,确定铊源对这个案子很重要

【在 g*****y 的大作中提到】
: 突然想到一个美国铊案和清华铊案的结合点。bms李天乐当年入学可是八九级的,和朱
: 令姐姐吴今是同学,后来休学毕业晚了一年多,也是学分析的。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

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s*r
172
做分析用量比较小,但未必有记录
反正我在国内没看到那个记录过有毒化学物质的利用情况。实际使用比较混乱,比如孙
维说他去的时候就有铊溶液在那里,谁配的,大家也不知道,一般来说,老师是不会亲
自去做配溶液这种活。

【在 p******r 的大作中提到】
: 如果真是这样,我想这就是为啥破不了案的原因吧。不过,按照你楼下的说法,做合成
: 的料猛没法查,做分析用来作试剂还是可能有记录的。

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p*r
173
这基本不可能。朱令除了吃了(或者接触了)铊,还吃了大量别的东西,这背景可以抹
平所有的微量元素。而清华的铊至少是化学纯级别的,甚至可能是分析纯,单独富含某
一痕量元素的可能性很小。所以除非能找到遗留的施毒物或污染物,否则不可能。
倒是朱令指甲上超高的铊含量值得关注,不知道P大中毒的那个案子还有NJ李天乐下毒
案有没有做身体各部位含铊量的对比分析,如果有,可以比较一下,以此推断一下可能
的铊接触源。

【在 s***r 的大作中提到】
: 请教一下,技术上,有无可能对朱令身上的铊做痕量元素或者其它什么化学分析,然后
: 和清华的铊对比(就算清华的铊找不到了,可以查到出产处)
: 我瞎问啊,呵呵,确定铊源对这个案子很重要

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p*r
174
难道实验记录本上都不写?
孙维说她不知道很正常,就一帮忙的小本,不知道的事多了。但那个实验室的记录本上
应该会有,就是说老师肯定知道谁配的。

【在 s***r 的大作中提到】
: 做分析用量比较小,但未必有记录
: 反正我在国内没看到那个记录过有毒化学物质的利用情况。实际使用比较混乱,比如孙
: 维说他去的时候就有铊溶液在那里,谁配的,大家也不知道,一般来说,老师是不会亲
: 自去做配溶液这种活。

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