薄熙来的主要问题是发动毛轮来夺权 (转载) - 未名空间MITBBS历史存档

薄熙来的主要问题是发动毛轮来夺权 (转载)# WaterWorld - 未名水世界

wh2013-07-27 07:07

1 楼

前两天看完王立平音乐会，找来他包揽作曲的87版电视剧《红楼梦》全部歌曲听了一遍：
https://www.youtube.com/playlist?list=PLU3s9I-3v0M28liGRIxBve7ZLQbjzeXq-
记得当年看电视时喜欢很多首插曲，旋律悦耳，陈力的演唱尤其高亢清亮。男声即使是
鼎鼎大名的王洁实，和陈力相比亦大显庸俗，所以对比如《红豆词》等男声歌曲感觉差
很多。尤其不喜欢《好了歌》，腔调油滑，曲子也不好听。
这回再复习，感想如下：
1. 主题歌《枉凝眉》还是感觉一般，节拍太拖，又没有高亢高潮。
2. 非十二钗的几首歌中，《紫菱洲歌》清扬，比其他歌略少愁苦；
《红豆词》呜咽腔足，悲苦较多；
《题帕三绝》一首胜一首悲绝，用宝钗的话说是黛玉最后一段生命的呕心沥血之作，我
曾经非常喜欢。只可惜每首词短，旋律展开不足，三首循环，稍显单调；
《秋窗风雨夕》开首三句六个秋，一股“秋风秋雨愁杀人“的悲意直逼人来，是这组非
钗歌中我最喜欢的。
3. 十二钗的歌中，《晴雯歌》的悲哀最轻；
《聪明累》让我感叹有余，感动不足；
《叹香菱》非常好听，只是较短，不如最后两首回味十足：
《分骨肉》出其不意地高亢入云，把背井离乡、永别家人的撕心裂肺感表达得淋漓尽致
。每次听到“恐哭损残年”、“奴去也，莫牵念”，都有放声同悲的冲动，是我第二大
爱的歌；
https://www.youtube.com/watch?v=9O7avDU9PuE
最爱《葬花吟》，一反此前所有葬花曲的悲悲切切，“天尽头，何处有香丘？”和“奴
去也，莫牵念”一样凄厉高亢，并且跳出家国乡愁，直抵形而上的生命终极的天问。这
支歌彻底改变了我对黛玉的病病歪歪、奄奄一息的印象，她是用短短一生的全部热情去
捕捉生命的脆弱和美丽，无视一切反生命的桎梏。身虽柔弱，心似焚火……
这首歌的最佳视频是陈力2015年在中央台的现场演唱，先眼中含泪，然后可以看到眼角
到嘴边的两条闪闪泪痕……唱得完全投入。电视剧画面也异常清晰，远比youtube上的其
他视频画质好。央视/youtube什么时候能有高清版的红楼全剧？！
https://www.youtube.com/watch?v=h3lCXpYn_TQ
你们喜欢哪首？包子感谢回复！

h*e2013-07-27 07:07

2 楼

【以下文字转载自 Military 讨论区】
发信人: dsb (大手笔), 信区: Military
标题: 薄熙来的主要问题是发动毛轮来夺权
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 27 16:22:16 2013, 美东)
尤其是公开化的发动毛轮来夺权。
共产党内部夺权再激烈，中共历史上也没有像薄熙来那样公开化，大规模的利用毛轮来
夺权的。薄走的路子其实就是万岁毛文化大革命的路子，这点现在的共产党很忌讳，反
对利用民粹作为党内斗争的工具，这个自矮子上台后就是党内的共识了。要没共识的话
，薄早当上政治局常委了。
薄熙来的主要目的是夺权，而不是反党，这点薄熙来跟赵紫阳有很大的不同，正因为这
个原因，瓜瓜到现在还是哑口无声。薄要不认为自己是共产党员的话，瓜瓜早给好蛋总
统打电话了。
至于贪污啥的其实都是借口，无非是做戏给大家看看而已。

w*t2013-07-27 07:07

3 楼

《分骨肉》《题帕三绝》《秋窗风雨夕》《红豆曲》

i*e2013-07-27 07:07

4 楼

《晴雯歌》

m*n2013-07-27 07:07

5 楼

葬花词
红豆曲

m*u2013-07-27 07:07

6 楼

1.红豆曲
2.分骨肉
3.葬花吟
我曾经刻录一张CD,都在上面

B*y2013-07-27 07:07

7 楼

再听一次,每一首都揪心啊。
我还是喜欢枉凝眉。

d*m2013-07-27 07:07

8 楼

都太悲了，那我还是挑个最悲的吧 -- 红豆词
话说我小时候看红楼还觉得挺喜庆的，当然除了结局那部分

C*z2013-07-27 07:07

9 楼

必须《葬花吟》啊。

遍：

【在 wh 的大作中提到】

: 前两天看完王立平音乐会，找来他包揽作曲的87版电视剧《红楼梦》全部歌曲听了一遍：
: https://www.youtube.com/playlist?list=PLU3s9I-3v0M28liGRIxBve7ZLQbjzeXq-
: 记得当年看电视时喜欢很多首插曲，旋律悦耳，陈力的演唱尤其高亢清亮。男声即使是
: 鼎鼎大名的王洁实，和陈力相比亦大显庸俗，所以对比如《红豆词》等男声歌曲感觉差
: 很多。尤其不喜欢《好了歌》，腔调油滑，曲子也不好听。
: 这回再复习，感想如下：
: 1. 主题歌《枉凝眉》还是感觉一般，节拍太拖，又没有高亢高潮。
: 2. 非十二钗的几首歌中，《紫菱洲歌》清扬，比其他歌略少愁苦；
: 《红豆词》呜咽腔足，悲苦较多；
: 《题帕三绝》一首胜一首悲绝，用宝钗的话说是黛玉最后一段生命的呕心沥血之作，我

wh2013-07-27 07:07

10 楼

这几首我也都喜欢。
我们版以前有个wzxm（蚊子凶猛），跟你长得很像……

【在 w**t 的大作中提到】

: 《分骨肉》《题帕三绝》《秋窗风雨夕》《红豆曲》

wh2013-07-27 07:07

11 楼

葬花词我也喜欢周璇的版本，虽然远没有王立平/陈力版的高亢有力，比较悲切。

【在 m***n 的大作中提到】

: 葬花词
: 红豆曲

wh2013-07-27 07:07

12 楼

红豆曲看来很多人喜欢啊。
我大概录过磁带。

【在 m*******u 的大作中提到】

: 1.红豆曲
: 2.分骨肉
: 3.葬花吟
: 我曾经刻录一张CD,都在上面

wh2013-07-27 07:07

13 楼

是，词曲唱都做绝了。

【在 B**********y 的大作中提到】

: 再听一次,每一首都揪心啊。
: 我还是喜欢枉凝眉。

wh2013-07-27 07:07

14 楼

因为花花绿绿的衣服和眼花缭乱的首饰吧。:) 我记得看尤二姐那段很惨，她长得就一
副苦命脸……

【在 d********m 的大作中提到】

: 都太悲了，那我还是挑个最悲的吧 -- 红豆词
: 话说我小时候看红楼还觉得挺喜庆的，当然除了结局那部分

wh2013-07-27 07:07

15 楼

黛玉粉丝呀。

【在 C*****z 的大作中提到】

: 必须《葬花吟》啊。
:
: 遍：

C*z2013-07-27 07:07

16 楼

我更喜欢袭人，黛玉排第二。

【在 wh 的大作中提到】

: 黛玉粉丝呀。

wh2013-07-27 07:07

17 楼

居然！电视剧里给王夫人出点子、让王夫人请贵妃钦点宝钗与宝玉完婚的正是袭人，简
直恨死她了。虽然宝钗是比黛玉会持家，但黛玉和宝玉的感情全府上下无人不知，袭人
这么做明明是把黛玉往死里整，太冷酷了点。

【在 C*****z 的大作中提到】

: 我更喜欢袭人，黛玉排第二。

C*z2013-07-27 07:07

18 楼

袭人就是太忠诚。黛玉这种如果没有主角光环，那整个就一中二少女啊。她若不是主角
，我的list上肯定湘云排第二。

【在 wh 的大作中提到】

: 居然！电视剧里给王夫人出点子、让王夫人请贵妃钦点宝钗与宝玉完婚的正是袭人，简
: 直恨死她了。虽然宝钗是比黛玉会持家，但黛玉和宝玉的感情全府上下无人不知，袭人
: 这么做明明是把黛玉往死里整，太冷酷了点。

wh2013-07-27 07:07

19 楼

袭人忠的不是人。她如果忠于宝玉，就不会这么把宝玉黛玉一块害了。所以我觉得她从
人性而言是挺冷酷的。
湘云黛玉宝玉大概都算性情中人吧。探春大概也是。和其他名利中人是两路人，过不到
一起。不过红楼梦的书我其实只在小学或初中看过一遍，不怎么迷。:P

【在 C*****z 的大作中提到】

: 袭人就是太忠诚。黛玉这种如果没有主角光环，那整个就一中二少女啊。她若不是主角
: ，我的list上肯定湘云排第二。

C*z2013-07-27 07:07

20 楼

袭人那个阶层的理解就是那样的。她忠于宝玉，也忠于王夫人啊，而且她是那种求安稳
的人，自然也不希望宝黛在一起。

【在 wh 的大作中提到】

: 袭人忠的不是人。她如果忠于宝玉，就不会这么把宝玉黛玉一块害了。所以我觉得她从
: 人性而言是挺冷酷的。
: 湘云黛玉宝玉大概都算性情中人吧。探春大概也是。和其他名利中人是两路人，过不到
: 一起。不过红楼梦的书我其实只在小学或初中看过一遍，不怎么迷。:P

B*y2013-07-27 07:07

21 楼

袭人，典型就是奴才的命，却又一颗当主子的心。

【在 C*****z 的大作中提到】

: 袭人那个阶层的理解就是那样的。她忠于宝玉，也忠于王夫人啊，而且她是那种求安稳
: 的人，自然也不希望宝黛在一起。

C*z2013-07-27 07:07

22 楼

这是主流的错误理解。

【在 B**********y 的大作中提到】

: 袭人，典型就是奴才的命，却又一颗当主子的心。

B*y2013-07-27 07:07

23 楼

是嘛？清新小支流，具体讲讲。
作为主流的错误的意识流看法是：
袭人是宝玉破处的主要负责人，身份地位特别；也是他院子里大半个掌舵人；非常会揣
摩了解主子的意图，和上层关系也非常密切配合。对手下的人，硬软手段都有。丫鬟里
凡是有点硬气耍性子的，有可能给组织添乱的，能摘都干净摘掉了。绝对是怡红院里最
让人放心的好干部。

【在 C*****z 的大作中提到】

: 这是主流的错误理解。

C*z2013-07-27 07:07

24 楼

主流不是都以骂袭人为正确吗？袭人是有争议，要完完整整评价一个人物，起码都得写
篇论文了。
就按你说的这种“主流的错误的意识流看法”，你不觉得袭人是个人才吗？袭人这简直
就是杜拉拉啊。一个积极上进的人，自然会被那些好吃懒做爱耍小脾气的小公举们鄙视
的。
再略分析一下：
1. 袭人是宝玉破处的主要负责人，这个没错，都上章回小标题了。但评价一个人物不
能脱离时代背景吧，一个下人被男主子要求，难不成还让她去me too去？袭人这是不违
礼的行为，无可厚非。
2. 能摘都干净摘掉了，这和袭人有哪门子关系？袭人一个被评价为“温柔和顺”的人
，哪有这干净利落的本事？

【在 B**********y 的大作中提到】

: 是嘛？清新小支流，具体讲讲。
: 作为主流的错误的意识流看法是：
: 袭人是宝玉破处的主要负责人，身份地位特别；也是他院子里大半个掌舵人；非常会揣
: 摩了解主子的意图，和上层关系也非常密切配合。对手下的人，硬软手段都有。丫鬟里
: 凡是有点硬气耍性子的，有可能给组织添乱的，能摘都干净摘掉了。绝对是怡红院里最
: 让人放心的好干部。

B*y2013-07-27 07:07

25 楼

一般不骂小说里的人物，众生百态啊。
作者的功力也在于设计人物时，所能投射人的多面性。
那种单一，完全欣欣向上的圣人像，或者一眼看到底的坏人，都很是无趣的。
曹公比较厉害，从来不面谱化人物。十二钗里，没有一个是一样的。
我读书的原则，很少把书里具体事件和情节，一个个打叉打钩来做判断；
著者所写的无非是围绕人物刻画来铺陈的。
宝玉说是要选妻，我觉得是故事需要的梗；各人的表现，和人物的身份毫无违和啊。
可是，按照判词原意，仙草走了，他就得继续做回石男；很是可怜！
黛玉肯定也不能进入婚姻这样庸俗的柴米油盐社会关系，她是仙草托世；还了眼泪就必
需归了。
当然，袭人能力是有的，只是她的身份限制发展了。被“评价为温柔和顺”的，那要看
对谁啦。
她的好处在于，非常尊重权力，而又具有强烈母性。

【在 C*****z 的大作中提到】

: 主流不是都以骂袭人为正确吗？袭人是有争议，要完完整整评价一个人物，起码都得写
: 篇论文了。
: 就按你说的这种“主流的错误的意识流看法”，你不觉得袭人是个人才吗？袭人这简直
: 就是杜拉拉啊。一个积极上进的人，自然会被那些好吃懒做爱耍小脾气的小公举们鄙视
: 的。
: 再略分析一下：
: 1. 袭人是宝玉破处的主要负责人，这个没错，都上章回小标题了。但评价一个人物不
: 能脱离时代背景吧，一个下人被男主子要求，难不成还让她去me too去？袭人这是不违
: 礼的行为，无可厚非。
: 2. 能摘都干净摘掉了，这和袭人有哪门子关系？袭人一个被评价为“温柔和顺”的人

C*z2013-07-27 07:07

26 楼

判词里说了“温柔和顺”、“似桂如兰”，显然曹雪芹对袭人的评价还是很正面的。袭
人就是宝钗的一个投影，只不过身份所限，又少了宝钗那种大小姐的强势，更接地气。
黛玉就太仙了。

【在 B**********y 的大作中提到】

: 一般不骂小说里的人物，众生百态啊。
: 作者的功力也在于设计人物时，所能投射人的多面性。
: 那种单一，完全欣欣向上的圣人像，或者一眼看到底的坏人，都很是无趣的。
: 曹公比较厉害，从来不面谱化人物。十二钗里，没有一个是一样的。
: 我读书的原则，很少把书里具体事件和情节，一个个打叉打钩来做判断；
: 著者所写的无非是围绕人物刻画来铺陈的。
: 宝玉说是要选妻，我觉得是故事需要的梗；各人的表现，和人物的身份毫无违和啊。
: 可是，按照判词原意，仙草走了，他就得继续做回石男；很是可怜！
: 黛玉肯定也不能进入婚姻这样庸俗的柴米油盐社会关系，她是仙草托世；还了眼泪就必
: 需归了。

wh2013-07-27 07:07

27 楼

袭人对王夫人的忠只是出于对权力体系的顺从，而不是出于感情吧？像鸳鸯对老太太的
忠真的是发自内心的关爱。平儿、小红对凤姐也是感情深厚。王夫人和袭人好像都没什
么感情描写，都是以体制为重的人。——这些都是我从电视剧里得来的印象……

【在 C*****z 的大作中提到】

: 袭人那个阶层的理解就是那样的。她忠于宝玉，也忠于王夫人啊，而且她是那种求安稳
: 的人，自然也不希望宝黛在一起。

wh2013-07-27 07:07

28 楼

拒绝宝玉的丫鬟也有不少吧？记得晴雯、鸳鸯都拒过，好像还有个唱戏的龄官。袭人不
仅是顺从不拒，而且很乐意当通房大丫头/小老婆的角色？不清楚她对其他丫头采取过
什么手段，就是感觉她比其他丫头都维护和效忠体制。

【在 C*****z 的大作中提到】

: 主流不是都以骂袭人为正确吗？袭人是有争议，要完完整整评价一个人物，起码都得写
: 篇论文了。
: 就按你说的这种“主流的错误的意识流看法”，你不觉得袭人是个人才吗？袭人这简直
: 就是杜拉拉啊。一个积极上进的人，自然会被那些好吃懒做爱耍小脾气的小公举们鄙视
: 的。
: 再略分析一下：
: 1. 袭人是宝玉破处的主要负责人，这个没错，都上章回小标题了。但评价一个人物不
: 能脱离时代背景吧，一个下人被男主子要求，难不成还让她去me too去？袭人这是不违
: 礼的行为，无可厚非。
: 2. 能摘都干净摘掉了，这和袭人有哪门子关系？袭人一个被评价为“温柔和顺”的人

wh2013-07-27 07:07

29 楼

男人心目中的温柔和顺的女人典范，古有袭人，今有小昭。:)

【在 C*****z 的大作中提到】

: 判词里说了“温柔和顺”、“似桂如兰”，显然曹雪芹对袭人的评价还是很正面的。袭
: 人就是宝钗的一个投影，只不过身份所限，又少了宝钗那种大小姐的强势，更接地气。
: 黛玉就太仙了。

C*z2013-07-27 07:07

30 楼

其实没有人知道她是出于感情还是什么，就像某个人尊重某个领导，或许是尊重权力或
许是喜欢领导这个人，或许二者兼有。袭人是个含蓄的人，每个人对她都有不同的解读。

【在 wh 的大作中提到】

: 袭人对王夫人的忠只是出于对权力体系的顺从，而不是出于感情吧？像鸳鸯对老太太的
: 忠真的是发自内心的关爱。平儿、小红对凤姐也是感情深厚。王夫人和袭人好像都没什
: 么感情描写，都是以体制为重的人。——这些都是我从电视剧里得来的印象……

C*z2013-07-27 07:07

31 楼

我记得晴雯拒绝过和宝玉洗澡，别的没什么印象了。

【在 wh 的大作中提到】

: 拒绝宝玉的丫鬟也有不少吧？记得晴雯、鸳鸯都拒过，好像还有个唱戏的龄官。袭人不
: 仅是顺从不拒，而且很乐意当通房大丫头/小老婆的角色？不清楚她对其他丫头采取过
: 什么手段，就是感觉她比其他丫头都维护和效忠体制。

C*z2013-07-27 07:07

32 楼

不看武侠，不了解，就不评价了。

【在 wh 的大作中提到】

: 男人心目中的温柔和顺的女人典范，古有袭人，今有小昭。:)

wh2013-07-27 07:07

33 楼

袭人没当过王夫人的丫鬟，最先服侍老太太，然后服侍湘云，之后就被老太太派给了宝
玉。她和王夫人、和宝钗都是同类相近吧，没有什么个人情感，以家族、名位为重。从
现实的角度当然无可厚非，远比黛玉实际和得力。不过黛玉是提升红楼梦品格的灵魂人
物，没有她和宝玉这一对，这本书也就是一曲没落世家的挽歌，有大厦忽倾的时空沧桑
感，但少一点精神亮点……

读。

【在 C*****z 的大作中提到】

: 其实没有人知道她是出于感情还是什么，就像某个人尊重某个领导，或许是尊重权力或
: 许是喜欢领导这个人，或许二者兼有。袭人是个含蓄的人，每个人对她都有不同的解读。

wh2013-07-27 07:07

34 楼

我也记不清，宝玉要吃鸳鸯还是另一个丫头的唇膏胭脂之类，鸳鸯或另一个丫头避开。
龄官好像是钟情贾蔷，对宝玉冷眼相待。

【在 C*****z 的大作中提到】

: 我记得晴雯拒绝过和宝玉洗澡，别的没什么印象了。

wh2013-07-27 07:07

35 楼

居然……武打片也不看？:)

【在 C*****z 的大作中提到】

: 不看武侠，不了解，就不评价了。

C*z2013-07-27 07:07

36 楼

也不是没有个人情感，只是内敛的人不怎么流露。

【在 wh 的大作中提到】

: 袭人没当过王夫人的丫鬟，最先服侍老太太，然后服侍湘云，之后就被老太太派给了宝
: 玉。她和王夫人、和宝钗都是同类相近吧，没有什么个人情感，以家族、名位为重。从
: 现实的角度当然无可厚非，远比黛玉实际和得力。不过黛玉是提升红楼梦品格的灵魂人
: 物，没有她和宝玉这一对，这本书也就是一曲没落世家的挽歌，有大厦忽倾的时空沧桑
: 感，但少一点精神亮点……
:
: 读。

C*z2013-07-27 07:07

37 楼

吃胭脂这种还和袭人那种不一个性质，这是少男少女打打闹闹罢了。

【在 wh 的大作中提到】

: 我也记不清，宝玉要吃鸳鸯还是另一个丫头的唇膏胭脂之类，鸳鸯或另一个丫头避开。
: 龄官好像是钟情贾蔷，对宝玉冷眼相待。

C*z2013-07-27 07:07

38 楼

当年大家都迷金庸古龙的时候，我在看大仲马。所以飞雪连天射白鹿笑书神侠倚碧鸳之
类的一样都没看过，无论是书还是影视剧。

【在 wh 的大作中提到】

: 居然……武打片也不看？:)

p*n2013-07-27 07:07

39 楼

红楼梦里我就记得贾瑞，被王熙凤弄死了。
那个镜子很奇怪。其它的事情都无所谓。不记得了。

: 我也记不清，宝玉要吃鸳鸯还是另一个丫头的唇膏胭脂之类，鸳鸯或另一个丫头
避开。

: 龄官好像是钟情贾蔷，对宝玉冷眼相待。

【在 wh 的大作中提到】

: 居然……武打片也不看？:)

p*n2013-07-27 07:07

40 楼

现在明白也不能太责备王熙凤。贾瑞自己有问题。
不是高人道士没要帮助他，他不听话。

: 红楼梦里我就记得贾瑞，被王熙凤弄死了。

: 那个镜子很奇怪。其它的事情都无所谓。不记得了。

: 避开。

【在 p******n 的大作中提到】

: 红楼梦里我就记得贾瑞，被王熙凤弄死了。
: 那个镜子很奇怪。其它的事情都无所谓。不记得了。
:
:
: 我也记不清，宝玉要吃鸳鸯还是另一个丫头的唇膏胭脂之类，鸳鸯或另一个丫头
: 避开。
:
: 龄官好像是钟情贾蔷，对宝玉冷眼相待。
:

wh2013-07-27 07:07

41 楼

前两天看完王立平音乐会，找来他包揽作曲的87版电视剧《红楼梦》全部歌曲听了一遍：
https://www.youtube.com/watch?v=UsQJahG4UFI&list=PLU3s9I-
3v0M28liGRIxBve7ZLQbjzeXq-
记得当年看电视时喜欢很多首插曲，旋律悦耳，陈力的演唱尤其高亢清亮。男声即使是
鼎鼎大名的王洁实，和陈力相比亦大显庸俗，所以对比如《红豆词》等男声歌曲感觉差
很多。尤其不喜欢《好了歌》，腔调油滑，曲子也不好听。
这回再复习，感想如下：
1. 主题歌《枉凝眉》还是感觉一般，节拍太拖，又没有高亢高潮。
2. 非十二钗的几首歌中，《紫菱洲歌》清扬，比其他歌略少愁苦；
《红豆词》呜咽腔足，悲苦较多；
《题帕三绝》一首胜一首悲绝，用宝钗的话说是黛玉最后一段生命的呕心沥血之作，我
曾经非常喜欢。只可惜每首词短，旋律展开不足，三首循环，稍显单调；
《秋窗风雨夕》开首三句六个秋，一股“秋风秋雨愁杀人“的悲意直逼人来，是这组非
钗歌中我最喜欢的。
3. 十二钗的歌中，《晴雯歌》的悲哀最轻；
《聪明累》让我感叹有余，感动不足；
《叹香菱》非常好听，只是较短，不如最后两首回味十足：
《分骨肉》出其不意地高亢入云，把背井离乡、永别家人的撕心裂肺感表达得淋漓尽致
。每次听到“恐哭损残年”、“奴去也，莫牵念”，都有放声同悲的冲动，是我第二大
爱的歌；
https://www.youtube.com/watch?v=9O7avDU9PuE
最爱《葬花吟》，一反此前所有葬花曲的悲悲切切，“天尽头，何处有香丘？”和“奴
去也，莫牵念”一样凄厉高亢，并且跳出家国乡愁，直抵形而上的生命终极的天问。这
支歌彻底改变了我对黛玉的病病歪歪、奄奄一息的印象，她是用短短一生的全部热情去
捕捉生命的脆弱和美丽，无视一切反生命的桎梏。身虽柔弱，心似焚火……
这首歌的最佳视频是陈力2015年在中央台的现场演唱，先眼中含泪，然后可以看到眼角
到嘴边的两条闪闪泪痕……唱得完全投入。电视剧画面也异常清晰，远比youtube上的其
他视频画质好。央视/youtube什么时候能有高清版的红楼全剧？！
https://www.youtube.com/watch?v=h3lCXpYn_TQ
你们喜欢哪首？包子感谢回复！

w*t2013-07-27 07:07

42 楼

《分骨肉》《题帕三绝》《秋窗风雨夕》《红豆曲》

i*e2013-07-27 07:07

43 楼

《晴雯歌》

m*n2013-07-27 07:07

44 楼

葬花词
红豆曲

m*u2013-07-27 07:07

45 楼

1.红豆曲
2.分骨肉
3.葬花吟
我曾经刻录一张CD,都在上面

B*y2013-07-27 07:07

46 楼

再听一次,每一首都揪心啊。
我还是喜欢枉凝眉。

d*m2013-07-27 07:07

47 楼

都太悲了，那我还是挑个最悲的吧 -- 红豆词
话说我小时候看红楼还觉得挺喜庆的，当然除了结局那部分

C*z2013-07-27 07:07

48 楼

必须《葬花吟》啊。

遍：

【在 wh 的大作中提到】

: 前两天看完王立平音乐会，找来他包揽作曲的87版电视剧《红楼梦》全部歌曲听了一遍：
: https://www.youtube.com/watch?v=UsQJahG4UFI&list=PLU3s9I-
: 3v0M28liGRIxBve7ZLQbjzeXq-
: 记得当年看电视时喜欢很多首插曲，旋律悦耳，陈力的演唱尤其高亢清亮。男声即使是
: 鼎鼎大名的王洁实，和陈力相比亦大显庸俗，所以对比如《红豆词》等男声歌曲感觉差
: 很多。尤其不喜欢《好了歌》，腔调油滑，曲子也不好听。
: 这回再复习，感想如下：
: 1. 主题歌《枉凝眉》还是感觉一般，节拍太拖，又没有高亢高潮。
: 2. 非十二钗的几首歌中，《紫菱洲歌》清扬，比其他歌略少愁苦；
: 《红豆词》呜咽腔足，悲苦较多；

wh2013-07-27 07:07

49 楼

这几首我也都喜欢。
我们版以前有个wzxm（蚊子凶猛），跟你长得很像……

【在 w**t 的大作中提到】

: 《分骨肉》《题帕三绝》《秋窗风雨夕》《红豆曲》

wh2013-07-27 07:07

50 楼

葬花词我也喜欢周璇的版本，虽然远没有王立平/陈力版的高亢有力，比较悲切。

【在 m***n 的大作中提到】

: 葬花词
: 红豆曲

wh2013-07-27 07:07

51 楼

红豆曲看来很多人喜欢啊。
我大概录过磁带。

【在 m*******u 的大作中提到】

: 1.红豆曲
: 2.分骨肉
: 3.葬花吟
: 我曾经刻录一张CD,都在上面

wh2013-07-27 07:07

52 楼

是，词曲唱都做绝了。

【在 B**********y 的大作中提到】

: 再听一次,每一首都揪心啊。
: 我还是喜欢枉凝眉。

wh2013-07-27 07:07

53 楼

因为花花绿绿的衣服和眼花缭乱的首饰吧。:) 我记得看尤二姐那段很惨，她长得就一
副苦命脸……

【在 d********m 的大作中提到】

: 都太悲了，那我还是挑个最悲的吧 -- 红豆词
: 话说我小时候看红楼还觉得挺喜庆的，当然除了结局那部分

wh2013-07-27 07:07

54 楼

黛玉粉丝呀。

【在 C*****z 的大作中提到】

: 必须《葬花吟》啊。
:
: 遍：

C*z2013-07-27 07:07

55 楼

我更喜欢袭人，黛玉排第二。

【在 wh 的大作中提到】

: 黛玉粉丝呀。

wh2013-07-27 07:07

56 楼

居然！电视剧里给王夫人出点子、让王夫人请贵妃钦点宝钗与宝玉完婚的正是袭人，简
直恨死她了。虽然宝钗是比黛玉会持家，但黛玉和宝玉的感情全府上下无人不知，袭人
这么做明明是把黛玉往死里整，太冷酷了点。

【在 C*****z 的大作中提到】

: 我更喜欢袭人，黛玉排第二。

C*z2013-07-27 07:07

57 楼

袭人就是太忠诚。黛玉这种如果没有主角光环，那整个就一中二少女啊。她若不是主角
，我的list上肯定湘云排第二。

【在 wh 的大作中提到】

: 居然！电视剧里给王夫人出点子、让王夫人请贵妃钦点宝钗与宝玉完婚的正是袭人，简
: 直恨死她了。虽然宝钗是比黛玉会持家，但黛玉和宝玉的感情全府上下无人不知，袭人
: 这么做明明是把黛玉往死里整，太冷酷了点。

wh2013-07-27 07:07

58 楼

袭人忠的不是人。她如果忠于宝玉，就不会这么把宝玉黛玉一块害了。所以我觉得她从
人性而言是挺冷酷的。
湘云黛玉宝玉大概都算性情中人吧。探春大概也是。和其他名利中人是两路人，过不到
一起。不过红楼梦的书我其实只在小学或初中看过一遍，不怎么迷。:P

【在 C*****z 的大作中提到】

: 袭人就是太忠诚。黛玉这种如果没有主角光环，那整个就一中二少女啊。她若不是主角
: ，我的list上肯定湘云排第二。

C*z2013-07-27 07:07

59 楼

袭人那个阶层的理解就是那样的。她忠于宝玉，也忠于王夫人啊，而且她是那种求安稳
的人，自然也不希望宝黛在一起。

【在 wh 的大作中提到】

: 袭人忠的不是人。她如果忠于宝玉，就不会这么把宝玉黛玉一块害了。所以我觉得她从
: 人性而言是挺冷酷的。
: 湘云黛玉宝玉大概都算性情中人吧。探春大概也是。和其他名利中人是两路人，过不到
: 一起。不过红楼梦的书我其实只在小学或初中看过一遍，不怎么迷。:P

B*y2013-07-27 07:07

60 楼

袭人，典型就是奴才的命，却又一颗当主子的心。

【在 C*****z 的大作中提到】

: 袭人那个阶层的理解就是那样的。她忠于宝玉，也忠于王夫人啊，而且她是那种求安稳
: 的人，自然也不希望宝黛在一起。

C*z2013-07-27 07:07

61 楼

这是主流的错误理解。

【在 B**********y 的大作中提到】

: 袭人，典型就是奴才的命，却又一颗当主子的心。

B*y2013-07-27 07:07

62 楼

是嘛？清新小支流，具体讲讲。
作为主流的错误的意识流看法是：
袭人是宝玉破处的主要负责人，身份地位特别；也是他院子里大半个掌舵人；非常会揣
摩了解主子的意图，和上层关系也非常密切配合。对手下的人，硬软手段都有。丫鬟里
凡是有点硬气耍性子的，有可能给组织添乱的，能摘都干净摘掉了。绝对是怡红院里最
让人放心的好干部。

【在 C*****z 的大作中提到】

: 这是主流的错误理解。

C*z2013-07-27 07:07

63 楼

主流不是都以骂袭人为正确吗？袭人是有争议，要完完整整评价一个人物，起码都得写
篇论文了。
就按你说的这种“主流的错误的意识流看法”，你不觉得袭人是个人才吗？袭人这简直
就是杜拉拉啊。一个积极上进的人，自然会被那些好吃懒做爱耍小脾气的小公举们鄙视
的。
再略分析一下：
1. 袭人是宝玉破处的主要负责人，这个没错，都上章回小标题了。但评价一个人物不
能脱离时代背景吧，一个下人被男主子要求，难不成还让她去me too去？袭人这是不违
礼的行为，无可厚非。
2. 能摘都干净摘掉了，这和袭人有哪门子关系？袭人一个被评价为“温柔和顺”的人
，哪有这干净利落的本事？

【在 B**********y 的大作中提到】

: 是嘛？清新小支流，具体讲讲。
: 作为主流的错误的意识流看法是：
: 袭人是宝玉破处的主要负责人，身份地位特别；也是他院子里大半个掌舵人；非常会揣
: 摩了解主子的意图，和上层关系也非常密切配合。对手下的人，硬软手段都有。丫鬟里
: 凡是有点硬气耍性子的，有可能给组织添乱的，能摘都干净摘掉了。绝对是怡红院里最
: 让人放心的好干部。

B*y2013-07-27 07:07

64 楼

一般不骂小说里的人物，众生百态啊。
作者的功力也在于设计人物时，所能投射人的多面性。
那种单一，完全欣欣向上的圣人像，或者一眼看到底的坏人，都很是无趣的。
曹公比较厉害，从来不面谱化人物。十二钗里，没有一个是一样的。
我读书的原则，很少把书里具体事件和情节，一个个打叉打钩来做判断；
著者所写的无非是围绕人物刻画来铺陈的。
宝玉说是要选妻，我觉得是故事需要的梗；各人的表现，和人物的身份毫无违和啊。
可是，按照判词原意，仙草走了，他就得继续做回石男；很是可怜！
黛玉肯定也不能进入婚姻这样庸俗的柴米油盐社会关系，她是仙草托世；还了眼泪就必
需归了。
当然，袭人能力是有的，只是她的身份限制发展了。被“评价为温柔和顺”的，那要看
对谁啦。
她的好处在于，非常尊重权力，而又具有强烈母性。

【在 C*****z 的大作中提到】

: 主流不是都以骂袭人为正确吗？袭人是有争议，要完完整整评价一个人物，起码都得写
: 篇论文了。
: 就按你说的这种“主流的错误的意识流看法”，你不觉得袭人是个人才吗？袭人这简直
: 就是杜拉拉啊。一个积极上进的人，自然会被那些好吃懒做爱耍小脾气的小公举们鄙视
: 的。
: 再略分析一下：
: 1. 袭人是宝玉破处的主要负责人，这个没错，都上章回小标题了。但评价一个人物不
: 能脱离时代背景吧，一个下人被男主子要求，难不成还让她去me too去？袭人这是不违
: 礼的行为，无可厚非。
: 2. 能摘都干净摘掉了，这和袭人有哪门子关系？袭人一个被评价为“温柔和顺”的人

C*z2013-07-27 07:07

65 楼

判词里说了“温柔和顺”、“似桂如兰”，显然曹雪芹对袭人的评价还是很正面的。袭
人就是宝钗的一个投影，只不过身份所限，又少了宝钗那种大小姐的强势，更接地气。
黛玉就太仙了。

【在 B**********y 的大作中提到】

: 一般不骂小说里的人物，众生百态啊。
: 作者的功力也在于设计人物时，所能投射人的多面性。
: 那种单一，完全欣欣向上的圣人像，或者一眼看到底的坏人，都很是无趣的。
: 曹公比较厉害，从来不面谱化人物。十二钗里，没有一个是一样的。
: 我读书的原则，很少把书里具体事件和情节，一个个打叉打钩来做判断；
: 著者所写的无非是围绕人物刻画来铺陈的。
: 宝玉说是要选妻，我觉得是故事需要的梗；各人的表现，和人物的身份毫无违和啊。
: 可是，按照判词原意，仙草走了，他就得继续做回石男；很是可怜！
: 黛玉肯定也不能进入婚姻这样庸俗的柴米油盐社会关系，她是仙草托世；还了眼泪就必
: 需归了。

wh2013-07-27 07:07

66 楼

袭人对王夫人的忠只是出于对权力体系的顺从，而不是出于感情吧？像鸳鸯对老太太的
忠真的是发自内心的关爱。平儿、小红对凤姐也是感情深厚。王夫人和袭人好像都没什
么感情描写，都是以体制为重的人。——这些都是我从电视剧里得来的印象……

【在 C*****z 的大作中提到】

: 袭人那个阶层的理解就是那样的。她忠于宝玉，也忠于王夫人啊，而且她是那种求安稳
: 的人，自然也不希望宝黛在一起。

wh2013-07-27 07:07

67 楼

拒绝宝玉的丫鬟也有不少吧？记得晴雯、鸳鸯都拒过，好像还有个唱戏的龄官。袭人不
仅是顺从不拒，而且很乐意当通房大丫头/小老婆的角色？不清楚她对其他丫头采取过
什么手段，就是感觉她比其他丫头都维护和效忠体制。

【在 C*****z 的大作中提到】

: 主流不是都以骂袭人为正确吗？袭人是有争议，要完完整整评价一个人物，起码都得写
: 篇论文了。
: 就按你说的这种“主流的错误的意识流看法”，你不觉得袭人是个人才吗？袭人这简直
: 就是杜拉拉啊。一个积极上进的人，自然会被那些好吃懒做爱耍小脾气的小公举们鄙视
: 的。
: 再略分析一下：
: 1. 袭人是宝玉破处的主要负责人，这个没错，都上章回小标题了。但评价一个人物不
: 能脱离时代背景吧，一个下人被男主子要求，难不成还让她去me too去？袭人这是不违
: 礼的行为，无可厚非。
: 2. 能摘都干净摘掉了，这和袭人有哪门子关系？袭人一个被评价为“温柔和顺”的人

wh2013-07-27 07:07

68 楼

男人心目中的温柔和顺的女人典范，古有袭人，今有小昭。:)

【在 C*****z 的大作中提到】

: 判词里说了“温柔和顺”、“似桂如兰”，显然曹雪芹对袭人的评价还是很正面的。袭
: 人就是宝钗的一个投影，只不过身份所限，又少了宝钗那种大小姐的强势，更接地气。
: 黛玉就太仙了。

C*z2013-07-27 07:07

69 楼

其实没有人知道她是出于感情还是什么，就像某个人尊重某个领导，或许是尊重权力或
许是喜欢领导这个人，或许二者兼有。袭人是个含蓄的人，每个人对她都有不同的解读。

【在 wh 的大作中提到】

: 袭人对王夫人的忠只是出于对权力体系的顺从，而不是出于感情吧？像鸳鸯对老太太的
: 忠真的是发自内心的关爱。平儿、小红对凤姐也是感情深厚。王夫人和袭人好像都没什
: 么感情描写，都是以体制为重的人。——这些都是我从电视剧里得来的印象……

C*z2013-07-27 07:07

70 楼

我记得晴雯拒绝过和宝玉洗澡，别的没什么印象了。

【在 wh 的大作中提到】

: 拒绝宝玉的丫鬟也有不少吧？记得晴雯、鸳鸯都拒过，好像还有个唱戏的龄官。袭人不
: 仅是顺从不拒，而且很乐意当通房大丫头/小老婆的角色？不清楚她对其他丫头采取过
: 什么手段，就是感觉她比其他丫头都维护和效忠体制。

C*z2013-07-27 07:07

71 楼

不看武侠，不了解，就不评价了。

【在 wh 的大作中提到】

: 男人心目中的温柔和顺的女人典范，古有袭人，今有小昭。:)

wh2013-07-27 07:07

72 楼

袭人没当过王夫人的丫鬟，最先服侍老太太，然后服侍湘云，之后就被老太太派给了宝
玉。她和王夫人、和宝钗都是同类相近吧，没有什么个人情感，以家族、名位为重。从
现实的角度当然无可厚非，远比黛玉实际和得力。不过黛玉是提升红楼梦品格的灵魂人
物，没有她和宝玉这一对，这本书也就是一曲没落世家的挽歌，有大厦忽倾的时空沧桑
感，但少一点精神亮点……

读。

【在 C*****z 的大作中提到】

: 其实没有人知道她是出于感情还是什么，就像某个人尊重某个领导，或许是尊重权力或
: 许是喜欢领导这个人，或许二者兼有。袭人是个含蓄的人，每个人对她都有不同的解读。

wh2013-07-27 07:07

73 楼

我也记不清，宝玉要吃鸳鸯还是另一个丫头的唇膏胭脂之类，鸳鸯或另一个丫头避开。
龄官好像是钟情贾蔷，对宝玉冷眼相待。

【在 C*****z 的大作中提到】

: 我记得晴雯拒绝过和宝玉洗澡，别的没什么印象了。

wh2013-07-27 07:07

74 楼

居然……武打片也不看？:)

【在 C*****z 的大作中提到】

: 不看武侠，不了解，就不评价了。

C*z2013-07-27 07:07

75 楼

也不是没有个人情感，只是内敛的人不怎么流露。

【在 wh 的大作中提到】

: 袭人没当过王夫人的丫鬟，最先服侍老太太，然后服侍湘云，之后就被老太太派给了宝
: 玉。她和王夫人、和宝钗都是同类相近吧，没有什么个人情感，以家族、名位为重。从
: 现实的角度当然无可厚非，远比黛玉实际和得力。不过黛玉是提升红楼梦品格的灵魂人
: 物，没有她和宝玉这一对，这本书也就是一曲没落世家的挽歌，有大厦忽倾的时空沧桑
: 感，但少一点精神亮点……
:
: 读。

C*z2013-07-27 07:07

76 楼

吃胭脂这种还和袭人那种不一个性质，这是少男少女打打闹闹罢了。

【在 wh 的大作中提到】

: 我也记不清，宝玉要吃鸳鸯还是另一个丫头的唇膏胭脂之类，鸳鸯或另一个丫头避开。
: 龄官好像是钟情贾蔷，对宝玉冷眼相待。

C*z2013-07-27 07:07

77 楼

当年大家都迷金庸古龙的时候，我在看大仲马。所以飞雪连天射白鹿笑书神侠倚碧鸳之
类的一样都没看过，无论是书还是影视剧。

【在 wh 的大作中提到】

: 居然……武打片也不看？:)

p*n2013-07-27 07:07

78 楼

红楼梦里我就记得贾瑞，被王熙凤弄死了。
那个镜子很奇怪。其它的事情都无所谓。不记得了。

: 我也记不清，宝玉要吃鸳鸯还是另一个丫头的唇膏胭脂之类，鸳鸯或另一个丫头
避开。

: 龄官好像是钟情贾蔷，对宝玉冷眼相待。

【在 wh 的大作中提到】

: 居然……武打片也不看？:)

p*n2013-07-27 07:07

79 楼

现在明白也不能太责备王熙凤。贾瑞自己有问题。
不是高人道士没要帮助他，他不听话。

: 红楼梦里我就记得贾瑞，被王熙凤弄死了。

: 那个镜子很奇怪。其它的事情都无所谓。不记得了。

: 避开。

【在 p******n 的大作中提到】

: 红楼梦里我就记得贾瑞，被王熙凤弄死了。
: 那个镜子很奇怪。其它的事情都无所谓。不记得了。
:
:
: 我也记不清，宝玉要吃鸳鸯还是另一个丫头的唇膏胭脂之类，鸳鸯或另一个丫头
: 避开。
:
: 龄官好像是钟情贾蔷，对宝玉冷眼相待。
:

p*n2013-07-27 07:07

80 楼

看来你一个文科生也没读懂红楼啊。袭人是老太太送给宝玉的。本来就是他的小老婆。
这个是当时的规矩。宝玉是个正常的男人。
袭人本来就知道自己和宝玉的关系是夫妻。
而且也不能说这两个人没感情。虽然袭人不能和宝玉在精神层面象黛玉一样交流。我没
读书，就是放了一把狗。
一般理解是贬低袭人抬高晴雯的。你们就觉得晴雯特别好。袭人特别叼。从袭人的结局
来看，就是作者比较偏爱。

: 拒绝宝玉的丫鬟也有不少吧？记得晴雯、鸳鸯都拒过，好像还有个唱戏的龄官。
袭人不

: 仅是顺从不拒，而且很乐意当通房大丫头/小老婆的角色？不清楚她对其他丫头
采取过

: 什么手段，就是感觉她比其他丫头都维护和效忠体制。

【在 wh 的大作中提到】

: 居然……武打片也不看？:)

p*n2013-07-27 07:07

81 楼

贾瑞这个人是最可怜又可气的人。
无能无德无智。
谁你不能去勾引。为啥去勾引王熙凤？
蠢到家了的一个角色。我记得特别深刻。

: 现在明白也不能太责备王熙凤。贾瑞自己有问题。

: 不是高人道士没要帮助他，他不听话。

【在 p******n 的大作中提到】

: 看来你一个文科生也没读懂红楼啊。袭人是老太太送给宝玉的。本来就是他的小老婆。
: 这个是当时的规矩。宝玉是个正常的男人。
: 袭人本来就知道自己和宝玉的关系是夫妻。
: 而且也不能说这两个人没感情。虽然袭人不能和宝玉在精神层面象黛玉一样交流。我没
: 读书，就是放了一把狗。
: 一般理解是贬低袭人抬高晴雯的。你们就觉得晴雯特别好。袭人特别叼。从袭人的结局
: 来看，就是作者比较偏爱。
:
:
: 拒绝宝玉的丫鬟也有不少吧？记得晴雯、鸳鸯都拒过，好像还有个唱戏的龄官。
: 袭人不

p*n2013-07-27 07:07

82 楼

葬花吟的曲子比较一般，词比较好。
开始哼唧的比较多，后来，天尽头，开始比较喧嚣起来。
还是主题曲比教有新意。委婉又空灵。

: 葬花词我也喜欢周璇的版本，虽然远没有王立平/陈力版的高亢有力，比较悲切。

【在 wh 的大作中提到】

: 居然……武打片也不看？:)

p*n2013-07-27 07:07

83 楼

主题曲第一。枉凝眉。

: 葬花吟的曲子比较一般，词比较好。

: 开始哼唧的比较多，后来，天尽头，开始比较喧嚣起来。

: 还是主题曲比教有新意。委婉又空灵。

【在 p******n 的大作中提到】

: 葬花吟的曲子比较一般，词比较好。
: 开始哼唧的比较多，后来，天尽头，开始比较喧嚣起来。
: 还是主题曲比教有新意。委婉又空灵。
:
:
: 葬花词我也喜欢周璇的版本，虽然远没有王立平/陈力版的高亢有力，比较悲切。
:

p*n2013-07-27 07:07

84 楼

袭人的最大败笔在于她和晴雯之间还是有一些勾心斗角。
她怕晴雯取代自己的地位，曾经去太太那里打小报告。
是不是私下搞些小动作。不太光明磊落。

: 男人心目中的温柔和顺的女人典范，古有袭人，今有小昭。:)

【在 wh 的大作中提到】

: 居然……武打片也不看？:)

p*n2013-07-27 07:07

85 楼

第一，主题曲枉凝眉，贯穿全剧
第二，叹香菱，非常好的旋律，非常可怜的人
其它秋风秋雨，曲子很不错。
晴雯歌，比较活泼。一个可爱的女孩。
题帕三绝，韵味很浓。

: 主题曲第一。枉凝眉。

【在 p******n 的大作中提到】

: 袭人的最大败笔在于她和晴雯之间还是有一些勾心斗角。
: 她怕晴雯取代自己的地位，曾经去太太那里打小报告。
: 是不是私下搞些小动作。不太光明磊落。
:
:
: 男人心目中的温柔和顺的女人典范，古有袭人，今有小昭。:)
:

D*u2013-07-27 07:07

86 楼

枉凝眉

d*n2013-07-27 07:07

87 楼

晴雯死前那章，宝玉来看她。她就说早知道会被诬陷说她勾引宝玉，还不如直接从了宝
玉。
这是晴雯直接对宝玉说的，说明宝玉其实想要和晴雯来事，是晴雯拒绝的。感觉宝玉对
晴雯感情还好深，曹拿了大半章来写，还写了一首很长的赋。

【在 C*****z 的大作中提到】

: 我记得晴雯拒绝过和宝玉洗澡，别的没什么印象了。

wh2013-07-27 07:07

88 楼

后来黛玉死时他反而一个字也写不出来了……

【在 d*******n 的大作中提到】

: 晴雯死前那章，宝玉来看她。她就说早知道会被诬陷说她勾引宝玉，还不如直接从了宝
: 玉。
: 这是晴雯直接对宝玉说的，说明宝玉其实想要和晴雯来事，是晴雯拒绝的。感觉宝玉对
: 晴雯感情还好深，曹拿了大半章来写，还写了一首很长的赋。

wh2013-07-27 07:07

89 楼

请不要贴什么文科生标签。是不是文科生和懂不懂红楼没有关系。红楼也没有懂不懂之
说。
大丫头未必一定是小老婆。袭人的性格命运是她自己决定的，不是因为老太太把她派给
宝玉而决定的。
我没觉得晴雯好，袭人刁。

【在 p******n 的大作中提到】

: 看来你一个文科生也没读懂红楼啊。袭人是老太太送给宝玉的。本来就是他的小老婆。
: 这个是当时的规矩。宝玉是个正常的男人。
: 袭人本来就知道自己和宝玉的关系是夫妻。
: 而且也不能说这两个人没感情。虽然袭人不能和宝玉在精神层面象黛玉一样交流。我没
: 读书，就是放了一把狗。
: 一般理解是贬低袭人抬高晴雯的。你们就觉得晴雯特别好。袭人特别叼。从袭人的结局
: 来看，就是作者比较偏爱。
:
:
: 拒绝宝玉的丫鬟也有不少吧？记得晴雯、鸳鸯都拒过，好像还有个唱戏的龄官。
: 袭人不

wh2013-07-27 07:07

90 楼

所谓得寸而进尺，得不到寸就不会想尺了。

【在 C*****z 的大作中提到】

: 吃胭脂这种还和袭人那种不一个性质，这是少男少女打打闹闹罢了。

wh2013-07-27 07:07

91 楼

文贵含蓄，含蓄一定会用曲笔表达出来，否则就称不上含了。

【在 C*****z 的大作中提到】

: 也不是没有个人情感，只是内敛的人不怎么流露。

d*n2013-07-27 07:07

92 楼

是高鹗写不出来，感觉换了曹，应该要写个一章。

: 后来黛玉死时他反而一个字也写不出来了……

【在 wh 的大作中提到】

: 文贵含蓄，含蓄一定会用曲笔表达出来，否则就称不上含了。

p*n2013-07-27 07:07

93 楼

对袭人来说，她是提高地位了。而且把她给了薛潘她不是更倒霉。
不巴结宝玉，去巴结连二爷。她是不是找死？
她也是可怜的人，当然对晴雯比较提防了。晴雯她这样的只能死。
淘汰了。就比如共和党，淘汰于历史的洪流。

: 请不要贴什么文科生标签。是不是文科生和懂不懂红楼没有关系。红楼也没有懂
不懂之

: 说。

: 大丫头未必一定是小老婆。袭人的性格命运是她自己决定的，不是因为老太太把
她派给

: 宝玉而决定的。

: 我没觉得晴雯好，袭人刁。

【在 wh 的大作中提到】

: 文贵含蓄，含蓄一定会用曲笔表达出来，否则就称不上含了。

p*n2013-07-27 07:07

94 楼

放狗，宝玉洗澡，还有一个碧痕，和宝玉洗过。
宝玉已经有两个。袭人和碧痕。

: 请不要贴什么文科生标签。是不是文科生和懂不懂红楼没有关系。红楼也没有懂
不懂之

: 说。

: 大丫头未必一定是小老婆。袭人的性格命运是她自己决定的，不是因为老太太把
她派给

: 宝玉而决定的。

: 我没觉得晴雯好，袭人刁。

【在 wh 的大作中提到】

: 文贵含蓄，含蓄一定会用曲笔表达出来，否则就称不上含了。

p*n2013-07-27 07:07

95 楼

鸳鸯对老太是感激。老太太挡着她没嫁给老头。
而且老头还说，不嫁给我，莫非是看上了宝玉？

: 袭人对王夫人的忠只是出于对权力体系的顺从，而不是出于感情吧？像鸳鸯对老
太太的

: 忠真的是发自内心的关爱。平儿、小红对凤姐也是感情深厚。王夫人和袭人好像
都没什

: 么感情描写，都是以体制为重的人。——这些都是我从电视剧里得来的印象……

【在 wh 的大作中提到】

: 文贵含蓄，含蓄一定会用曲笔表达出来，否则就称不上含了。

p*n2013-07-27 07:07

96 楼

令官和贾蔷是唯一纯情的少男少女。
我记得这个女孩在地上写蔷字。这个是少有的美好。

: 我也记不清，宝玉要吃鸳鸯还是另一个丫头的唇膏胭脂之类，鸳鸯或另一个丫头
避开。

: 龄官好像是钟情贾蔷，对宝玉冷眼相待。

【在 wh 的大作中提到】

: 文贵含蓄，含蓄一定会用曲笔表达出来，否则就称不上含了。

p*n2013-07-27 07:07

97 楼

我看红楼梦的时候也是小学。9岁.
我最喜欢的是惜春。记得有两句话说她，
可怜侯门秀户女，独坐清灯古佛旁。
其它都记不住了。就是一种感觉还在。
后来觉得惜春比较冷漠。这个心冷。

: 袭人忠的不是人。她如果忠于宝玉，就不会这么把宝玉黛玉一块害了。所以我觉
得她从

: 人性而言是挺冷酷的。

: 湘云黛玉宝玉大概都算性情中人吧。探春大概也是。和其他名利中人是两路人，
过不到

: 一起。不过红楼梦的书我其实只在小学或初中看过一遍，不怎么迷。:P

【在 wh 的大作中提到】

: 文贵含蓄，含蓄一定会用曲笔表达出来，否则就称不上含了。

y*02013-07-27 07:07

98 楼

《枉凝眉》很好听啊

wh2013-07-27 07:07

99 楼

可能。我只记得看宝玉写给晴雯的那个芙蓉女儿诔时，觉得惊人的长。

【在 d*******n 的大作中提到】

: 是高鹗写不出来，感觉换了曹，应该要写个一章。
:
:
: 后来黛玉死时他反而一个字也写不出来了……
:

wh2013-07-27 07:07

100 楼

袭人巴结过贾琏？
袭人对晴雯怎样一点不记得了。

【在 p******n 的大作中提到】

: 对袭人来说，她是提高地位了。而且把她给了薛潘她不是更倒霉。
: 不巴结宝玉，去巴结连二爷。她是不是找死？
: 她也是可怜的人，当然对晴雯比较提防了。晴雯她这样的只能死。
: 淘汰了。就比如共和党，淘汰于历史的洪流。
:
:
: 请不要贴什么文科生标签。是不是文科生和懂不懂红楼没有关系。红楼也没有懂
: 不懂之
:
: 说。
:
: 大丫头未必一定是小老婆。袭人的性格命运是她自己决定的，不是因为老太太把
: 她派给

wh2013-07-27 07:07

101 楼

鸳鸯在老太太开口之前就跟平儿袭人说要死守老太太一辈子了。她心气高，见不得贾府
内的种种男盗女娼。

【在 p******n 的大作中提到】

: 鸳鸯对老太是感激。老太太挡着她没嫁给老头。
: 而且老头还说，不嫁给我，莫非是看上了宝玉？
:
:
: 袭人对王夫人的忠只是出于对权力体系的顺从，而不是出于感情吧？像鸳鸯对老
: 太太的
:
: 忠真的是发自内心的关爱。平儿、小红对凤姐也是感情深厚。王夫人和袭人好像
: 都没什
:
: 么感情描写，都是以体制为重的人。——这些都是我从电视剧里得来的印象……
:

wh2013-07-27 07:07

102 楼

我也觉得惜春太小又太冷，没给我什么感触。

【在 p******n 的大作中提到】

: 我看红楼梦的时候也是小学。9岁.
: 我最喜欢的是惜春。记得有两句话说她，
: 可怜侯门秀户女，独坐清灯古佛旁。
: 其它都记不住了。就是一种感觉还在。
: 后来觉得惜春比较冷漠。这个心冷。
:
:
: 袭人忠的不是人。她如果忠于宝玉，就不会这么把宝玉黛玉一块害了。所以我觉
: 得她从
:
: 人性而言是挺冷酷的。
:
: 湘云黛玉宝玉大概都算性情中人吧。探春大概也是。和其他名利中人是两路人，

p*n2013-07-27 07:07

103 楼

克林顿也男盗女娼，你们为啥觉得OK？
一些中国封建小说里的男盗女娼，你们就鲁讯一样的。

【在 wh 的大作中提到】

: 鸳鸯在老太太开口之前就跟平儿袭人说要死守老太太一辈子了。她心气高，见不得贾府
: 内的种种男盗女娼。