请教发考题：和老师争辩是不是一定没好下场？ - 未名空间MITBBS历史存档

请教发考题：和老师争辩是不是一定没好下场？# WaterWorld - 未名水世界

c*12014-10-12 07:10

1 楼

我这学期闲着无事选了一门后现代哲学课，天天在课堂上和老师唱对台戏，骂Derrida
是charlatan，其实不是我发明的；我没有太多观点，无非呈现一些NYU数学教授批驳后
现代哲学家乱用数学概念的著作，讲一讲Alan D. Sokal当年成功骗过后现代哲学界，
在他们后花园拉屎拉尿的典故 —— 课堂老师同学都表现出很感兴趣。
结果这次小论文（算30%总成绩），我的分析就是非理性和愚蠢的区别，中心思想就是
Derrida的很多逻辑错误是很愚蠢的，而不是非理性的。我觉得写得很好。
结果把老师惹恼了，回了长信告诉我没有尝试去理解Derrida，说我态度不对，直接给
我判了个F不及格，我擦，人生中的一个F，之前最低也是B+啊，该老师是鼎鼎有名的大
牛教授啊，太感情用事了。
我当然可以drop掉这么选修的课，但是吃了个F真的很不爽，花了我很久写的论文啊。
唉唉，有没有发考题的网友，是不是你们都不喜欢学生唱对台戏呢？

c*12014-10-12 07:10

2 楼

有没有老师帮忙指点下要不要申述。可以申述的，老师还让在信里给我留了余地表示可
以重写，建议我像别的同学一样，用Derrida的胡扯分析某文学作品。我真不想低头啊
。Derrida的作品我真的认真读过，确实是在玩文字游戏，没法认同啊。
可能是我太naive，以为人文界也是很欢迎挑刺和严格检验的。

y*32014-10-12 07:10

3 楼

你确实是天真了，不是每个老师都open minded的。我以前认识一个哲学系的老师，她
的学生有的就抱怨她完全听不得不同意见，文章不允许有不同观点。我也和她接触过两
次，她是铁杆民主党，我对她的意见并没有反驳，只是没有迎合而已，她就不理我了。
如果我是你，成绩单一个F如果没有影响的话，那就F好了。如果你有什么途径complain
那就complain一下，但也别抱太大希望。如果这个成绩对你以后有影响，那就重新写一
个，自己心里保持自己的观点就行了，没必要和一个这样的人较真。

r*c2014-10-12 07:10

4 楼

老师也是人，是人就有弱点，不喜欢其他人的抗辩，有的人好些，有些差些。你这个情
况，有点该，但是老师也过分了点。
教你一招，用syllabus上说明的扣分标准提要求解释。如果syllabus 上没讲明，那这
个老师就不能给你这么低；否则要是说明态度不好丢分，就没法说了。

Derrida

【在 c******1 的大作中提到】

: 我这学期闲着无事选了一门后现代哲学课，天天在课堂上和老师唱对台戏，骂Derrida
: 是charlatan，其实不是我发明的；我没有太多观点，无非呈现一些NYU数学教授批驳后
: 现代哲学家乱用数学概念的著作，讲一讲Alan D. Sokal当年成功骗过后现代哲学界，
: 在他们后花园拉屎拉尿的典故 —— 课堂老师同学都表现出很感兴趣。
: 结果这次小论文（算30%总成绩），我的分析就是非理性和愚蠢的区别，中心思想就是
: Derrida的很多逻辑错误是很愚蠢的，而不是非理性的。我觉得写得很好。
: 结果把老师惹恼了，回了长信告诉我没有尝试去理解Derrida，说我态度不对，直接给
: 我判了个F不及格，我擦，人生中的一个F，之前最低也是B+啊，该老师是鼎鼎有名的大
: 牛教授啊，太感情用事了。
: 我当然可以drop掉这么选修的课，但是吃了个F真的很不爽，花了我很久写的论文啊。

N*n2014-10-12 07:10

5 楼

你低估了Derrida。 ---------他的确是个天才。
挑战他，你需要有足够的能力和论证，显然，你输了。不是因为老师不好。

c*12014-10-12 07:10

6 楼

n多哲学家挑战他好不好。你去论文数据库一艘多的是批他的。
我还真不认天才，Derrida四处放屁的时候太多了，911，动物，法律，我最讨厌这号四
处放炮的 ——跨出自己的领域，他和我一样是平起平坐的业余爱好者，有什么不能挑
战的。如果是的法理学大拿的论文，我不知道多膜拜的阅读，Derrida在自己领域外算
啥？

【在 N****n 的大作中提到】

: 你低估了Derrida。 ---------他的确是个天才。
: 挑战他，你需要有足够的能力和论证，显然，你输了。不是因为老师不好。

c*12014-10-12 07:10

7 楼

如果这个F要留下来的话，我肯定是取消不修了，不想成绩单上有个F ——实在是吃饱
了没事儿干去修这个，有点后悔。
我已经写信反击了，我还真不信邪—— 坚决不重写，不改自己的观点。
不过算是个教训，下次再也不这么幼稚了。

complain

【在 y******3 的大作中提到】

: 你确实是天真了，不是每个老师都open minded的。我以前认识一个哲学系的老师，她
: 的学生有的就抱怨她完全听不得不同意见，文章不允许有不同观点。我也和她接触过两
: 次，她是铁杆民主党，我对她的意见并没有反驳，只是没有迎合而已，她就不理我了。
: 如果我是你，成绩单一个F如果没有影响的话，那就F好了。如果你有什么途径complain
: 那就complain一下，但也别抱太大希望。如果这个成绩对你以后有影响，那就重新写一
: 个，自己心里保持自己的观点就行了，没必要和一个这样的人较真。

c*12014-10-12 07:10

8 楼

感谢感谢！！这招我还真没想到，我回信的是征对他的指控反驳。
这招估计是要闹到学校学术委员会的那边，我可以搬出来。

【在 r**c 的大作中提到】

: 老师也是人，是人就有弱点，不喜欢其他人的抗辩，有的人好些，有些差些。你这个情
: 况，有点该，但是老师也过分了点。
: 教你一招，用syllabus上说明的扣分标准提要求解释。如果syllabus 上没讲明，那这
: 个老师就不能给你这么低；否则要是说明态度不好丢分，就没法说了。
:
: Derrida

g*d2014-10-12 07:10

9 楼

怎么跟四十年前的TG一样啊。

Derrida

【在 c******1 的大作中提到】

: 我这学期闲着无事选了一门后现代哲学课，天天在课堂上和老师唱对台戏，骂Derrida
: 是charlatan，其实不是我发明的；我没有太多观点，无非呈现一些NYU数学教授批驳后
: 现代哲学家乱用数学概念的著作，讲一讲Alan D. Sokal当年成功骗过后现代哲学界，
: 在他们后花园拉屎拉尿的典故 —— 课堂老师同学都表现出很感兴趣。
: 结果这次小论文（算30%总成绩），我的分析就是非理性和愚蠢的区别，中心思想就是
: Derrida的很多逻辑错误是很愚蠢的，而不是非理性的。我觉得写得很好。
: 结果把老师惹恼了，回了长信告诉我没有尝试去理解Derrida，说我态度不对，直接给
: 我判了个F不及格，我擦，人生中的一个F，之前最低也是B+啊，该老师是鼎鼎有名的大
: 牛教授啊，太感情用事了。
: 我当然可以drop掉这么选修的课，但是吃了个F真的很不爽，花了我很久写的论文啊。

c*12014-10-12 07:10

10 楼

泪奔。。。。其实该老师平时关系不错的，一起喝过咖啡啥的。这次对我下狠手实在有
点没有预料到。
以后再也不在课堂唱对台戏了 —— 老师也是人，这下意识到了。

【在 g***d 的大作中提到】

: 怎么跟四十年前的TG一样啊。
:
: Derrida

N*n2014-10-12 07:10

11 楼

那是当然。如果他真是你口中的Charlatan，根本不会有这么多人抨击他。----------谁
会攻击一个草包呢？只会嘲笑了。
你到底想说什么？比如：我在我自己的领域，当然是当之无愧的第一流的人物。但
是，若是去讨论纳米之类，肯定和很多人一样是外行。

【在 c******1 的大作中提到】

: n多哲学家挑战他好不好。你去论文数据库一艘多的是批他的。
: 我还真不认天才，Derrida四处放屁的时候太多了，911，动物，法律，我最讨厌这号四
: 处放炮的 ——跨出自己的领域，他和我一样是平起平坐的业余爱好者，有什么不能挑
: 战的。如果是的法理学大拿的论文，我不知道多膜拜的阅读，Derrida在自己领域外算
: 啥？

c*12014-10-12 07:10

12 楼

解构主义我一定程度上认可，并且承认这方面他的杰出水平。我抨击他的是随便哪个领
域就要插一脚发表长篇大论，而且所有的诠释都是建立在文字游戏上——我真不是那种
耐不下心看书的，我给过这哥们机会了，在图书馆泡了无数小时耐心梳理他的
arguments，还找了法文版来对照生怕理解有误。但是越看真是越厌恶这厮。
想说的就是厌烦他在别的领域四处乱结构 —— 你看过多少他的作品啊？这厮放的炮数
量你恐怕想象不到。

-谁

【在 N****n 的大作中提到】

: 那是当然。如果他真是你口中的Charlatan，根本不会有这么多人抨击他。----------谁
: 会攻击一个草包呢？只会嘲笑了。
: 你到底想说什么？比如：我在我自己的领域，当然是当之无愧的第一流的人物。但
: 是，若是去讨论纳米之类，肯定和很多人一样是外行。

N*n2014-10-12 07:10

13 楼

所以說你是玩花活激怒了老師嘛。比如大家在做文學評論，你非說這個作家對音樂的
評論不靠譜。
這個說說也算了，妳還用這個做正式文章，不是自找麻煩嘛。

c*12014-10-12 07:10

14 楼

是的，承认你说的事实。确实不应该。
我写之前已经知道有风险了，但是架不住心中对Derrida的满腔怒火，图书馆熬了几天
几夜噼噼啪啪一气呵成。
唉，还是太冲动了，要改。

【在 N****n 的大作中提到】

: 所以說你是玩花活激怒了老師嘛。比如大家在做文學評論，你非說這個作家對音樂的
: 評論不靠譜。
: 這個說說也算了，妳還用這個做正式文章，不是自找麻煩嘛。

f*c2014-10-12 07:10

15 楼

有点好奇，楼主作为一个有逻辑思维能力的人为什么要去选哲学课呢？

T*i2014-10-12 07:10

16 楼

naive

Z*72014-10-12 07:10

17 楼

我不是发考题，我觉得还是看老师RP吧，有的老师有小本本的

Derrida

【在 c******1 的大作中提到】

: 我这学期闲着无事选了一门后现代哲学课，天天在课堂上和老师唱对台戏，骂Derrida
: 是charlatan，其实不是我发明的；我没有太多观点，无非呈现一些NYU数学教授批驳后
: 现代哲学家乱用数学概念的著作，讲一讲Alan D. Sokal当年成功骗过后现代哲学界，
: 在他们后花园拉屎拉尿的典故 —— 课堂老师同学都表现出很感兴趣。
: 结果这次小论文（算30%总成绩），我的分析就是非理性和愚蠢的区别，中心思想就是
: Derrida的很多逻辑错误是很愚蠢的，而不是非理性的。我觉得写得很好。
: 结果把老师惹恼了，回了长信告诉我没有尝试去理解Derrida，说我态度不对，直接给
: 我判了个F不及格，我擦，人生中的一个F，之前最低也是B+啊，该老师是鼎鼎有名的大
: 牛教授啊，太感情用事了。
: 我当然可以drop掉这么选修的课，但是吃了个F真的很不爽，花了我很久写的论文啊。

n*72014-10-12 07:10

18 楼

你吃饱了撑着去上哲学课？

t*n2014-10-12 07:10

19 楼

德里达是在美国成名起家的，美国人是德里达的忠实拥泵。法国反倒没人搭理他

Derrida

【在 c******1 的大作中提到】

: 我这学期闲着无事选了一门后现代哲学课，天天在课堂上和老师唱对台戏，骂Derrida
: 是charlatan，其实不是我发明的；我没有太多观点，无非呈现一些NYU数学教授批驳后
: 现代哲学家乱用数学概念的著作，讲一讲Alan D. Sokal当年成功骗过后现代哲学界，
: 在他们后花园拉屎拉尿的典故 —— 课堂老师同学都表现出很感兴趣。
: 结果这次小论文（算30%总成绩），我的分析就是非理性和愚蠢的区别，中心思想就是
: Derrida的很多逻辑错误是很愚蠢的，而不是非理性的。我觉得写得很好。
: 结果把老师惹恼了，回了长信告诉我没有尝试去理解Derrida，说我态度不对，直接给
: 我判了个F不及格，我擦，人生中的一个F，之前最低也是B+啊，该老师是鼎鼎有名的大
: 牛教授啊，太感情用事了。
: 我当然可以drop掉这么选修的课，但是吃了个F真的很不爽，花了我很久写的论文啊。

T*E2014-10-12 07:10

20 楼

你是稍微学了点东西，然后感觉自己很懂（心里觉得比老师懂），然后要在课堂上找成
就感。以后要是把这种作风带到工作里，吃亏的就不止是一个F了。

Derrida

【在 c******1 的大作中提到】

: 我这学期闲着无事选了一门后现代哲学课，天天在课堂上和老师唱对台戏，骂Derrida
: 是charlatan，其实不是我发明的；我没有太多观点，无非呈现一些NYU数学教授批驳后
: 现代哲学家乱用数学概念的著作，讲一讲Alan D. Sokal当年成功骗过后现代哲学界，
: 在他们后花园拉屎拉尿的典故 —— 课堂老师同学都表现出很感兴趣。
: 结果这次小论文（算30%总成绩），我的分析就是非理性和愚蠢的区别，中心思想就是
: Derrida的很多逻辑错误是很愚蠢的，而不是非理性的。我觉得写得很好。
: 结果把老师惹恼了，回了长信告诉我没有尝试去理解Derrida，说我态度不对，直接给
: 我判了个F不及格，我擦，人生中的一个F，之前最低也是B+啊，该老师是鼎鼎有名的大
: 牛教授啊，太感情用事了。
: 我当然可以drop掉这么选修的课，但是吃了个F真的很不爽，花了我很久写的论文啊。

j*i2014-10-12 07:10

21 楼

AGLEE

【在 T***E 的大作中提到】

: 你是稍微学了点东西，然后感觉自己很懂（心里觉得比老师懂），然后要在课堂上找成
: 就感。以后要是把这种作风带到工作里，吃亏的就不止是一个F了。
:
: Derrida

l*22014-10-12 07:10

22 楼

所谓“半瓶水晃荡”，你恐怕一知半解就在同学面前显摆吧？很多老师都可以接受不同
意见，可是你要说服这些大牛非常难，你要有理有据，还必须是非常学术的，你恐怕没
有老师的高度吧？另外，哲学本就是非常搞脑子的，在你看来是文字游戏的东西，在哲
学家看来是完全不同的，从苏格拉底开始就是这样。
另外，论文是F，你有没有切题啊？别老师布置了对德里达理论的理解与运用，你倒好
，把德里达骂了个爽，结果完全没有自己的观点，这样拿个F我并不惊讶。

Derrida

【在 c******1 的大作中提到】

: 我这学期闲着无事选了一门后现代哲学课，天天在课堂上和老师唱对台戏，骂Derrida
: 是charlatan，其实不是我发明的；我没有太多观点，无非呈现一些NYU数学教授批驳后
: 现代哲学家乱用数学概念的著作，讲一讲Alan D. Sokal当年成功骗过后现代哲学界，
: 在他们后花园拉屎拉尿的典故 —— 课堂老师同学都表现出很感兴趣。
: 结果这次小论文（算30%总成绩），我的分析就是非理性和愚蠢的区别，中心思想就是
: Derrida的很多逻辑错误是很愚蠢的，而不是非理性的。我觉得写得很好。
: 结果把老师惹恼了，回了长信告诉我没有尝试去理解Derrida，说我态度不对，直接给
: 我判了个F不及格，我擦，人生中的一个F，之前最低也是B+啊，该老师是鼎鼎有名的大
: 牛教授啊，太感情用事了。
: 我当然可以drop掉这么选修的课，但是吃了个F真的很不爽，花了我很久写的论文啊。

l*02014-10-12 07:10

23 楼

N年前，也跟老师争辩，绝对是我对了，赢了，但是我最后不得不退掉这门课，因为我
的assignments基本不能及格，如果坚持就会拿F，最后不能毕业

f*r2014-10-12 07:10

24 楼

教授也是人好吧，而且学术界人渣也不比社会少多少。
就算你要争，先看好大纲和作业要求，如果作业大纲什么的要求就是套de那个家伙的理
论，你就乖乖的改吧，教授也没一竿子打死你
如果大纲没明说，你又想玩大的。
你就跑各种office投诉呗，学校一般有很多闲的蛋疼的regulation office，就说这个
老师不容许异议，压迫创造性，学术独裁，把自己的观点强加于学生什么的，你再找几
篇文章跟你观点一样的证明你不是胡扯。让学校他们自己狗咬狗。别找那个教授本系的
，否则把你当皮球踢。
再大点可以往学校或者地区小报上投个稿或者约个采访什么的，然后约一堆人游行示威
，搞个freedom in thinking啥的，老美嘛，只要一提freedom啥的基本就是政治正确了
。还可以鼓动其他人别来上那个教授的课：哲学系一般都是穷鬼，没学生上课对系里影
响很大的。
土豪可以考虑找律师，我之前学校有教授被告然后败诉的，好像是按照consumer law，
学生是消费者，老师是服务提供者，除非学生观点是错误的否则老师的义务就是帮助学
生完善自己观点。

Derrida

【在 c******1 的大作中提到】

: 我这学期闲着无事选了一门后现代哲学课，天天在课堂上和老师唱对台戏，骂Derrida
: 是charlatan，其实不是我发明的；我没有太多观点，无非呈现一些NYU数学教授批驳后
: 现代哲学家乱用数学概念的著作，讲一讲Alan D. Sokal当年成功骗过后现代哲学界，
: 在他们后花园拉屎拉尿的典故 —— 课堂老师同学都表现出很感兴趣。
: 结果这次小论文（算30%总成绩），我的分析就是非理性和愚蠢的区别，中心思想就是
: Derrida的很多逻辑错误是很愚蠢的，而不是非理性的。我觉得写得很好。
: 结果把老师惹恼了，回了长信告诉我没有尝试去理解Derrida，说我态度不对，直接给
: 我判了个F不及格，我擦，人生中的一个F，之前最低也是B+啊，该老师是鼎鼎有名的大
: 牛教授啊，太感情用事了。
: 我当然可以drop掉这么选修的课，但是吃了个F真的很不爽，花了我很久写的论文啊。

f*r2014-10-12 07:10

25 楼

话说很多老头老太太挂着个教授名字其实水平也就那样，吃老本而已。
当年也是学某计算理论课，教授跟一个老美当堂开始吵，结果最后老美最后直接开始篇
一篇往外掏paper patent啥的，最后那个教授无话可说被老美骂了一句什么chalantan
啊他的research都是piece of junk啥的，然后什么not productive啥的，you
represent the failure of our countries academic system 啥的教授就摔门走了。
不过那个学生是研究生，貌似是来报复的，因为他做出来的跟这个教授不同教授给他找
麻烦啥的，然后问题是其他教授做出来的也跟这个教授不同。。。其实science有点就
是好，实验出来了什么理论都要靠边站。

【在 T***E 的大作中提到】

: 你是稍微学了点东西，然后感觉自己很懂（心里觉得比老师懂），然后要在课堂上找成
: 就感。以后要是把这种作风带到工作里，吃亏的就不止是一个F了。
:
: Derrida

N*M2014-10-12 07:10

26 楼

态度不对! 找死！

Derrida

【在 c******1 的大作中提到】

: 我这学期闲着无事选了一门后现代哲学课，天天在课堂上和老师唱对台戏，骂Derrida
: 是charlatan，其实不是我发明的；我没有太多观点，无非呈现一些NYU数学教授批驳后
: 现代哲学家乱用数学概念的著作，讲一讲Alan D. Sokal当年成功骗过后现代哲学界，
: 在他们后花园拉屎拉尿的典故 —— 课堂老师同学都表现出很感兴趣。
: 结果这次小论文（算30%总成绩），我的分析就是非理性和愚蠢的区别，中心思想就是
: Derrida的很多逻辑错误是很愚蠢的，而不是非理性的。我觉得写得很好。
: 结果把老师惹恼了，回了长信告诉我没有尝试去理解Derrida，说我态度不对，直接给
: 我判了个F不及格，我擦，人生中的一个F，之前最低也是B+啊，该老师是鼎鼎有名的大
: 牛教授啊，太感情用事了。
: 我当然可以drop掉这么选修的课，但是吃了个F真的很不爽，花了我很久写的论文啊。

K*y2014-10-12 07:10

27 楼

不是每个老师都open minded

Derrida

【在 c******1 的大作中提到】

: 我这学期闲着无事选了一门后现代哲学课，天天在课堂上和老师唱对台戏，骂Derrida
: 是charlatan，其实不是我发明的；我没有太多观点，无非呈现一些NYU数学教授批驳后
: 现代哲学家乱用数学概念的著作，讲一讲Alan D. Sokal当年成功骗过后现代哲学界，
: 在他们后花园拉屎拉尿的典故 —— 课堂老师同学都表现出很感兴趣。
: 结果这次小论文（算30%总成绩），我的分析就是非理性和愚蠢的区别，中心思想就是
: Derrida的很多逻辑错误是很愚蠢的，而不是非理性的。我觉得写得很好。
: 结果把老师惹恼了，回了长信告诉我没有尝试去理解Derrida，说我态度不对，直接给
: 我判了个F不及格，我擦，人生中的一个F，之前最低也是B+啊，该老师是鼎鼎有名的大
: 牛教授啊，太感情用事了。
: 我当然可以drop掉这么选修的课，但是吃了个F真的很不爽，花了我很久写的论文啊。

s*82014-10-12 07:10

28 楼

你这课还是退了吧。没看出来你想通过上课学到什么东西，或者你发现老师教不了你什
么东西。不管是哪一种，都没必要去上课了，去的话只会影响老师的整体教学，对任何
人都没有好处。老师给你F也是劝退你的意思，主要是因为你态度不是要学习，不是因
为你论文写得怎么样。
我念书的时候也跟老师争辩，但是从来都是关于有对有错的问题（数学问题），成绩没
有受到过影响。关于没有对错的问题，我觉得跟老师老争辩很无聊，而且缺乏基本的礼
貌。

c*i2014-10-12 07:10

29 楼

你也有问题，凡事不能太走极端。后现代哲学也有其特点，德里达这种人虽然也是公知
到处拉屎，但是当年是有创见的。
相比之下，数学物理大牛不也是争着给全球变暖教背书，科学研究是不是个婊子大家心
里都清楚。很多科学家一样是不知自己几斤几两就随地乱喷粪。
我看学术界基本上不存在太大的区别，大家彼此彼此，都是眼高手低的废物。

Derrida

【在 c******1 的大作中提到】

: 我这学期闲着无事选了一门后现代哲学课，天天在课堂上和老师唱对台戏，骂Derrida
: 是charlatan，其实不是我发明的；我没有太多观点，无非呈现一些NYU数学教授批驳后
: 现代哲学家乱用数学概念的著作，讲一讲Alan D. Sokal当年成功骗过后现代哲学界，
: 在他们后花园拉屎拉尿的典故 —— 课堂老师同学都表现出很感兴趣。
: 结果这次小论文（算30%总成绩），我的分析就是非理性和愚蠢的区别，中心思想就是
: Derrida的很多逻辑错误是很愚蠢的，而不是非理性的。我觉得写得很好。
: 结果把老师惹恼了，回了长信告诉我没有尝试去理解Derrida，说我态度不对，直接给
: 我判了个F不及格，我擦，人生中的一个F，之前最低也是B+啊，该老师是鼎鼎有名的大
: 牛教授啊，太感情用事了。
: 我当然可以drop掉这么选修的课，但是吃了个F真的很不爽，花了我很久写的论文啊。

k*x2014-10-12 07:10

30 楼

问一句：换位思考：
如果你当老师，会喜欢你自己这样的学生么？