华人和同性恋是一样的 - 未名空间MITBBS历史存档

D*02014-11-03 08:11

1 楼

这个标题不特别恰当，触及了很多人脆弱敏感的神经，特别致歉，我这里把标题特别修
改一下，在不是华人聚居的地界，比如说美国、欧洲，和南美洲等等许多地区，华人和
同性恋是类似的曾经受过很多歧视的少数群体。
当然，在未名空间里，华人不是少数，所以，依照有些歪七扭八的逻辑，在这个空间里
歧视其它少数群体似乎是比较“正常”的。
我今天偶然路过，看到许多关于同性恋的吵骂，特别地难为情，就注册了个用户名。特
别叫Distance100，就是再次表达自己的心声，真想和大陆来的中国人站得越远越好。
我是大陆来的，我最大的自卑，就是我的无知、对人文概念的无知，还有我的盲从，加
上我对歧视概念的一窍不通。因为这些，我特别自卑。可是，每次扎到华人圈子里，就
一次次地提醒我那种深深的自卑。
我不觉得同性恋是什么稀罕或者该怎样自豪或者褒扬的，但我也不觉得它有什么值得歧
视的。如果有值得歧视的方面，无非是因为它是个跟华人一样的少数群体，有自己的鲜
明的特点，特别容易被揪出来捏鼓罢了。歧视一个并不影响自己生活的另一个少数群体
，对一个曾经受过歧视或者这里那里仍然经历歧视的华人群体来说，对同性恋的羞辱和
责骂是个非常可怜的举动。
回到标题，华人和同性恋是一样的，如果你尊重自己，相应会比较容易尊重另一个少数
群体。如果很容易去加入一个大多数而去歧视一个少数群体，那这种行为本身就是非常
不自重的。

D*02014-11-03 08:11

2 楼

当然，大陆来的也有好多对人文概念和歧视问题比较了解的大拿。所以，我上面的写的
，其实是以全盖偏（不是以偏盖全），对不小心说的伤感情的话，特别道歉。大陆来的
都挺聪明的，就是很多人对歧视和平等问题，只当作标语而不知道其中的涵义。
我在想，你要是异性恋，你就是异性恋，人家要是同性恋，人家就是同性恋，谁都不欠
谁，干嘛要跳出来侮辱和欺负跟自己根本没有关系的一个人群啊，属于那种PTSD的心理
疾病吗，因为自己本来也来自少数群体并且被歧视过，非得欺负一下别人来获得心理满
足和安全感？

g*s2014-11-03 08:11

3 楼

你要是同性恋，你就是同性恋，人家要是异性恋，人家就是异性恋，谁都不欠
谁，同性恋干嘛要那么高调，上街吵闹，推翻大多数人公投结果，跳出来侮辱和欺负跟
自己根本没有关系的一个人群啊，属于那种PTSD的心理疾病吗，因为自己本来也来自少
数群体并且被歧视过，非得欺负一下别人来获得心理满足和安全感？

D*02014-11-03 08:11

4 楼

我发这个文的副作用之一就是像钓你这种人引你上钩的，谢谢参与！谢谢你勇敢展示你
的狭隘与低智商。
真的，主流社会把同性恋的许多方面都已经整理得很清楚了，你还在这里展露无知。勇
气可嘉，逻辑残破，也非常倒退。
要知道，你站在这里歧视少数群体，是因为你不自重，不懂得尊重别人。这是最根本的。

【在 g******s 的大作中提到】

: 你要是同性恋，你就是同性恋，人家要是异性恋，人家就是异性恋，谁都不欠
: 谁，同性恋干嘛要那么高调，上街吵闹，推翻大多数人公投结果，跳出来侮辱和欺负跟
: 自己根本没有关系的一个人群啊，属于那种PTSD的心理疾病吗，因为自己本来也来自少
: 数群体并且被歧视过，非得欺负一下别人来获得心理满足和安全感？

g*s2014-11-03 08:11

5 楼

谢谢你的文章！谢谢你勇敢展示同性恋一贯的虚伪。

【在 D*********0 的大作中提到】

: 我发这个文的副作用之一就是像钓你这种人引你上钩的，谢谢参与！谢谢你勇敢展示你
: 的狭隘与低智商。
: 真的，主流社会把同性恋的许多方面都已经整理得很清楚了，你还在这里展露无知。勇
: 气可嘉，逻辑残破，也非常倒退。
: 要知道，你站在这里歧视少数群体，是因为你不自重，不懂得尊重别人。这是最根本的。

D*02014-11-03 08:11

6 楼

再说一遍，
同性恋也好，异性恋也好，性取向不同罢了，怎么会互相干扰呢？可能嘛！
你揪着同性恋又捶又打，我在奇怪你到底怎么回事，你在表示自己很强悍很完美？我怎
么觉得你在给中国人丢脸，我怎么觉得你是在把歧视当荣耀把无知当宝贝。

【在 g******s 的大作中提到】

: 谢谢你的文章！谢谢你勇敢展示同性恋一贯的虚伪。

S*12014-11-03 08:11

7 楼

支持你的观点。
发现支持同性恋的人的帖子显示出他们的理性，知性，理智，逻辑。

【在 D*********0 的大作中提到】

: 这个标题不特别恰当，触及了很多人脆弱敏感的神经，特别致歉，我这里把标题特别修
: 改一下，在不是华人聚居的地界，比如说美国、欧洲，和南美洲等等许多地区，华人和
: 同性恋是类似的曾经受过很多歧视的少数群体。
: 当然，在未名空间里，华人不是少数，所以，依照有些歪七扭八的逻辑，在这个空间里
: 歧视其它少数群体似乎是比较“正常”的。
: 我今天偶然路过，看到许多关于同性恋的吵骂，特别地难为情，就注册了个用户名。特
: 别叫Distance100，就是再次表达自己的心声，真想和大陆来的中国人站得越远越好。
: 我是大陆来的，我最大的自卑，就是我的无知、对人文概念的无知，还有我的盲从，加
: 上我对歧视概念的一窍不通。因为这些，我特别自卑。可是，每次扎到华人圈子里，就
: 一次次地提醒我那种深深的自卑。

M*s2014-11-03 08:11

8 楼

P

l*k2014-11-03 08:11

9 楼

同性恋翻身做主人，有点像华人地位一跃成为墙街族裔。

【在 g******s 的大作中提到】

: 你要是同性恋，你就是同性恋，人家要是异性恋，人家就是异性恋，谁都不欠
: 谁，同性恋干嘛要那么高调，上街吵闹，推翻大多数人公投结果，跳出来侮辱和欺负跟
: 自己根本没有关系的一个人群啊，属于那种PTSD的心理疾病吗，因为自己本来也来自少
: 数群体并且被歧视过，非得欺负一下别人来获得心理满足和安全感？

r*82014-11-03 08:11

10 楼

完全是牛头不对滤嘴的类比
中国人自豪可以因为是五千年的历史可以因为是文明可以因为是人多可以是各种各样的
原因，而中国人被歧视，是种族原因，不是中国人自身的原因；
同性恋现在也号称自豪只不过是因为现在可以公开说出来而不被吃加上而已，之前同性
恋被歧视是因为它是一种病态，而之前的人不想现在的人对有病的人那么宽容。
搞清楚了再来类比不迟。
再说你自己自卑自己知道就可以了，不必公开出来，更不必拉上华人群体给你陪绑

D*02014-11-03 08:11

11 楼

那你继续自豪吧，我不觉得同胞的很多现代表现特别让我去自豪。
歧视就是歧视，不需要任何借口，也总能找到借口。歧视是种狭窄的心理反应，可以去
歧视别人贫穷，歧视别人个子矮，歧视别人离异，似乎总能从别人身上找到原因，也总
觉得别人歧视自己没有道理，然后把自己看得特别完美。

【在 r*******8 的大作中提到】

: 完全是牛头不对滤嘴的类比
: 中国人自豪可以因为是五千年的历史可以因为是文明可以因为是人多可以是各种各样的
: 原因，而中国人被歧视，是种族原因，不是中国人自身的原因；
: 同性恋现在也号称自豪只不过是因为现在可以公开说出来而不被吃加上而已，之前同性
: 恋被歧视是因为它是一种病态，而之前的人不想现在的人对有病的人那么宽容。
: 搞清楚了再来类比不迟。
: 再说你自己自卑自己知道就可以了，不必公开出来，更不必拉上华人群体给你陪绑

r*82014-11-03 08:11

12 楼

你要做屁精，我不会歧视你，事实上我根本不介意
但是不要把屁精和中国人瞎扯在一起。

g*s2014-11-03 08:11

13 楼

同性恋也好，人兽恋也好，性取向不同罢了，怎么会互相干扰呢？可能嘛！
同性恋也好，乱伦恋也好，性取向不同罢了，怎么会互相干扰呢？可能嘛！
道德的底线在哪里？

【在 D*********0 的大作中提到】

: 再说一遍，
: 同性恋也好，异性恋也好，性取向不同罢了，怎么会互相干扰呢？可能嘛！
: 你揪着同性恋又捶又打，我在奇怪你到底怎么回事，你在表示自己很强悍很完美？我怎
: 么觉得你在给中国人丢脸，我怎么觉得你是在把歧视当荣耀把无知当宝贝。

g*s2014-11-03 08:11

14 楼

你同意乱伦和一夫多妻可以结婚么？
不同意就是歧视！Answer!

【在 D*********0 的大作中提到】

: 那你继续自豪吧，我不觉得同胞的很多现代表现特别让我去自豪。
: 歧视就是歧视，不需要任何借口，也总能找到借口。歧视是种狭窄的心理反应，可以去
: 歧视别人贫穷，歧视别人个子矮，歧视别人离异，似乎总能从别人身上找到原因，也总
: 觉得别人歧视自己没有道理，然后把自己看得特别完美。

D*02014-11-03 08:11

15 楼

告诉你一个窍门，告诉你怎么做个真男人，请读你自己写的每个字，大声念出来，无比
光荣自豪地念出来，你就明白为什么我要把你说的什么精和中国人”扯在一起“了。
你是个聪明的孩子，要大声念，念出你的脊梁和骨气！
还有，对你的老板和同事，大声地把你的那个关于什么精的表达念出来，看他们怎么对
待你。

【在 r*******8 的大作中提到】

: 你要做屁精，我不会歧视你，事实上我根本不介意
: 但是不要把屁精和中国人瞎扯在一起。

D*02014-11-03 08:11

16 楼

天，您是在狂吼吗？你真的分不清不同意和歧视的区别吗？你读读你之前写的那一堆，
歧视出现在字里行间，藏都藏不住。
同不同意跟歧视没有关系，”不同意就是歧视！”，还惊叹号，还“answer!”, 您至
于吗，珍重健康，别随便乱激动。

【在 g******s 的大作中提到】

: 你同意乱伦和一夫多妻可以结婚么？
: 不同意就是歧视！Answer!

g*s2014-11-03 08:11

17 楼

可笑。同性恋居然还好意思说别人丢了中国人的脸。
http://www.chinanews.com/hr/2013/05-28/4864575.shtml

【在 D*********0 的大作中提到】

: 天，您是在狂吼吗？你真的分不清不同意和歧视的区别吗？你读读你之前写的那一堆，
: 歧视出现在字里行间，藏都藏不住。
: 同不同意跟歧视没有关系，”不同意就是歧视！”，还惊叹号，还“answer!”, 您至
: 于吗，珍重健康，别随便乱激动。

D*02014-11-03 08:11

18 楼

你终于再次暴露你对一个少数群体的歧视了。我本来觉得你无知，现在我不觉得你仅仅
是无知，我觉得你想让别人尊重你，但是不知道怎么去做到让别人尊重你。

【在 g******s 的大作中提到】

: 可笑。同性恋居然还好意思说别人丢了中国人的脸。
: http://www.chinanews.com/hr/2013/05-28/4864575.shtml

D*02014-11-03 08:11

19 楼

要知道，经历过歧视，实际是个礼物，就看你怎么去看待它，怎么教会你去尊重另一个
少数群体，去理解，去宽容。
善意，自然带来明亮，阴暗的东西，只会让人沉沦。歧视是比较阴暗的东西，离得远一
些对自己有好处。

r*82014-11-03 08:11

20 楼

你活在自己的逻辑里很享受，我不需要明白你的逻辑，你自己享受就好。
谢谢，老屁精，不送。

r*82014-11-03 08:11

21 楼

对了，给你科普一下，阿拉上海话里管戳屁眼的人叫屁精
希望你不要一边扯着着歧视的大旗一边歧视我们上海人的方言。

D*02014-11-03 08:11

22 楼

“老屁精”？谢谢称号啊，还封了一个老字。屁精？会飞吗？是骑着笤帚飞，还是骑着
一个大阳具飞？飞过你家房顶的时候，是应该摆个什么Pose，是do你，还是等着被你do？

【在 r*******8 的大作中提到】

: 你活在自己的逻辑里很享受，我不需要明白你的逻辑，你自己享受就好。
: 谢谢，老屁精，不送。

D*02014-11-03 08:11

23 楼

原来你是上海人啊，嗯，都解释明白了。上海人最好了，地区发达，而且比较开明，也
很聪明。我没有歧视上海人啊，跟广东人，山东人，印度人，墨西哥人，都是人而已，
有什么好歧视的。
你虽然不太尊重别人，但不代表你是个坏人。

【在 r*******8 的大作中提到】

: 对了，给你科普一下，阿拉上海话里管戳屁眼的人叫屁精
: 希望你不要一边扯着着歧视的大旗一边歧视我们上海人的方言。

m*52014-11-03 08:11

24 楼

你反复问这些问题没有意义啊，乱伦和一夫多妻道德判断如何，和同性恋能不能结婚逻
辑上没有关系的。
你没法证明你的论点，在世界范围内没人把他们捆绑销售，没人说乱伦和一夫多妻不能
结婚，所以同性恋也不能结婚。

【在 g******s 的大作中提到】

: 你同意乱伦和一夫多妻可以结婚么？
: 不同意就是歧视！Answer!

l*22014-11-03 08:11

25 楼

呵呵

a*y2014-11-03 08:11

26 楼

是啊，完全没有逻辑。
他这个逻辑和胡乱类比可以扩展一下，得出以下谬问／谬论：
－吃鸡肉合法，吃熊猫肉为什么非法？难道不是都是肉？
－为什么抽烟合法，喝酒喝醉合法，抽大麻有变成合法的趋势，抽冰毒非法，吸海洛因
可卡因非法？不都是让化学物质进入身体high一下吗？
－为什么美国不准不持有签证的人进入美国？难道不是和持有签证的人一样都是坐飞机
进入吗？你能准持有签证的人进入，那么没有签证的怎么办？
所以说，同性恋的情况要单独判断，和乱伦，一夫多妻，或者其他恐同的喜欢拿出来说
的，不是说一两句扯到一起就可以直接类比的。每一个都可以有几十上百页的论证是否
应该允许，涉及的方方面面不可同日而语。
这是缺乏基本的逻辑思辨能力。世界上很多事情可以拿来随意乱类比，不过没有逻辑就
可以彻底乱套。

【在 m******5 的大作中提到】

: 你反复问这些问题没有意义啊，乱伦和一夫多妻道德判断如何，和同性恋能不能结婚逻
: 辑上没有关系的。
: 你没法证明你的论点，在世界范围内没人把他们捆绑销售，没人说乱伦和一夫多妻不能
: 结婚，所以同性恋也不能结婚。

d*b2014-11-03 08:11

27 楼

变态人渣辱华。

M*42014-11-03 08:11

28 楼

看了所有回贴。
首先，不要以为跟华人持不同观点就是所谓的“不盲从”了。
如果说别人话里充满了对同性恋的歧视（其实客观的说也并没有），那么你的话
里首先就充满了对同胞的歧视。歧视同胞的人肯定比歧视同性恋的人可恨吧。
其次，同性恋要求的远远超过了被尊重。
作为一个不反不支持同性恋的人，我觉得大家相安无事就行了。其实相安无事才
是对高的尊重。但就像之前有的回帖里说的，现在天天叫唤挑事的是同性恋，恣意妄为
，一被批评就说是歧视。色盲跟同性恋很像了吧，少数群体，天生特征。色盲有没有天
天抗议啊游行啊什么的，有没有要求红绿灯换成三角正方等指示灯（跟同性恋各种奇葩
的要求比这个实在合理的多）。
再者，就算同性恋要闹事，就说不满意的地方，提出修改的提案，寻求被“平等”对待
的机会就行了，还搞一堆莫名其妙的把戏。就说最经典的slogan，我gay我骄傲，现代
版的此地无银三百两。同性恋既然说这个生理特征跟星座血型等等一样，怎么没见人说
我A型血我骄傲之类的话。要真觉得自己某个特征是正常合理不该被歧视的，根本不会
搞个口号出来。
最后，我也没搞明白同性恋说的歧视到底是指什么。社会到底怎么同性恋了？
我没怎么关注过这个话题，但是我看到的大部分喷同性恋的，不是因为这个群体搞基，
而是这个群体作死。换成左撇子群或色盲群之类的如果也这么作，照样还是会很多人喷。

【在 D*********0 的大作中提到】

: 这个标题不特别恰当，触及了很多人脆弱敏感的神经，特别致歉，我这里把标题特别修
: 改一下，在不是华人聚居的地界，比如说美国、欧洲，和南美洲等等许多地区，华人和
: 同性恋是类似的曾经受过很多歧视的少数群体。
: 当然，在未名空间里，华人不是少数，所以，依照有些歪七扭八的逻辑，在这个空间里
: 歧视其它少数群体似乎是比较“正常”的。
: 我今天偶然路过，看到许多关于同性恋的吵骂，特别地难为情，就注册了个用户名。特
: 别叫Distance100，就是再次表达自己的心声，真想和大陆来的中国人站得越远越好。
: 我是大陆来的，我最大的自卑，就是我的无知、对人文概念的无知，还有我的盲从，加
: 上我对歧视概念的一窍不通。因为这些，我特别自卑。可是，每次扎到华人圈子里，就
: 一次次地提醒我那种深深的自卑。

D*02014-11-03 08:11

29 楼

你如果尊重你自己的肤色和你的来处，你就不把自己当成井底之蛙背阿Q和刘姥姥的口
头禅了。
你可怜和可悲到什么地步，要去那么极端地侮辱另一个少数群体，去体现你的本事和强
大，去体现你过得很快乐很幸福，还是在不停地让你自己变得更加心地狭窄，更加充满
憎恨，更加不快乐呢？

【在 d*b 的大作中提到】

: 变态人渣辱华。

D*02014-11-03 08:11

30 楼

我的话“充满了对同胞的歧视”...? 让我想一想，我先反思一下喔。我觉得，1）我是
在正视同胞文化里那种对人文概念的无知和偏狭，我在正视自己或者同胞的不足，这需
要勇气。
写《丑陋的中国人》的，和点出华人“劣根性”的，那些人，我比不上，但我不觉得他
们批评自己的某些文化和文化里某些臭裹脚布的东西是对自己的歧视。恰恰相反，那些
表达里，有挺直的脊梁。掩耳盗铃我不会，喊口号和标语我更不擅长，我只就事论事。
2）你说到不明白社会究竟都怎么歧视同性恋群体了。我看到你写的那句话只有哑然。
我无话可说，堆得山一样高的案例，我都不知道该拿哪个出来给你看。你可以全然以为
同性恋从来都没有被歧视过，可以理解，一个人一般不太会注意另一个群体的很多遭遇
，生活都忙，大家忙自己的事情都快忙不过来了，哪有那么多时间去在意其它群体。不
了解不知道是很正常的。
3）同性恋群体的那些Pride活动，本来就是让人们去有机会认知一个群体，也让很多藏
在柜子里或者抑郁着的同性恋者或者其它性少数群体能站出来表达自己，当然，传统
Pride游行里，比如LA或者巴西的那些非常性感热辣的Pride游行，和同性恋群体的构成
，来用Profile这个词吧，并不一样，它只是个节日活动，大家热闹一下，有的或许过
于性感，可是，这年头不论异性恋和同性恋，各种节目里性感和特别性味十足的内容很
多，这是文化里的一部分，不是同性恋的独创，也不是同性恋的特点。
4）每天，包括现在，每天都有同性恋的青少年了断自己年轻的生命。这是客观存在的
事实，是统计数据，是沉默的哭诉。正是因为有其它人站出来，包括Apple的总裁，来
告诉大家同性恋者一样可以给社会做很多贡献，可以有稳定的关系和爱，可以赢得尊重
，才得以安慰那些痛苦中的青少年，也可以给他们明亮的理想。
每天，包括现在，有离家出走的同性恋少年，有被迫异性结婚的同性恋男女，这些，都
是客观存在的事实，是逃亡的绝望，是妥协的灭亡。
每天，包括现在，它在继续，在发生，在许多家庭，许多普通家庭，许多许多普通家庭
...

【在 M*****4 的大作中提到】

: 看了所有回贴。
: 首先，不要以为跟华人持不同观点就是所谓的“不盲从”了。
: 如果说别人话里充满了对同性恋的歧视（其实客观的说也并没有），那么你的话
: 里首先就充满了对同胞的歧视。歧视同胞的人肯定比歧视同性恋的人可恨吧。
: 其次，同性恋要求的远远超过了被尊重。
: 作为一个不反不支持同性恋的人，我觉得大家相安无事就行了。其实相安无事才
: 是对高的尊重。但就像之前有的回帖里说的，现在天天叫唤挑事的是同性恋，恣意妄为
: ，一被批评就说是歧视。色盲跟同性恋很像了吧，少数群体，天生特征。色盲有没有天
: 天抗议啊游行啊什么的，有没有要求红绿灯换成三角正方等指示灯（跟同性恋各种奇葩
: 的要求比这个实在合理的多）。

k*O2014-11-03 08:11

31 楼

我可以操你妈吗？
我是男的，你妈是女的，想来你妈如果生了你，她应该是个异性恋，我也是个异性恋。
我和她显然也不会有血缘关系。我和她上床，肯定不会有啥妨碍社会公德的问题。
可以吗？

【在 D*********0 的大作中提到】

: 这个标题不特别恰当，触及了很多人脆弱敏感的神经，特别致歉，我这里把标题特别修
: 改一下，在不是华人聚居的地界，比如说美国、欧洲，和南美洲等等许多地区，华人和
: 同性恋是类似的曾经受过很多歧视的少数群体。
: 当然，在未名空间里，华人不是少数，所以，依照有些歪七扭八的逻辑，在这个空间里
: 歧视其它少数群体似乎是比较“正常”的。
: 我今天偶然路过，看到许多关于同性恋的吵骂，特别地难为情，就注册了个用户名。特
: 别叫Distance100，就是再次表达自己的心声，真想和大陆来的中国人站得越远越好。
: 我是大陆来的，我最大的自卑，就是我的无知、对人文概念的无知，还有我的盲从，加
: 上我对歧视概念的一窍不通。因为这些，我特别自卑。可是，每次扎到华人圈子里，就
: 一次次地提醒我那种深深的自卑。

b*y2014-11-03 08:11

32 楼

同性恋本来是不会和其他人互相干扰的，我不同意对这些人进行迫害。但是同性恋非要
欺骗世界，坚持不承认这是一种病，向世人兜售所谓的同性恋是天生的正常现象，那就
完全是不同性质的事情了。

【在 D*********0 的大作中提到】

: 再说一遍，
: 同性恋也好，异性恋也好，性取向不同罢了，怎么会互相干扰呢？可能嘛！
: 你揪着同性恋又捶又打，我在奇怪你到底怎么回事，你在表示自己很强悍很完美？我怎
: 么觉得你在给中国人丢脸，我怎么觉得你是在把歧视当荣耀把无知当宝贝。

D*02014-11-03 08:11

33 楼

我们坦诚交流啊，是怎么回事就怎么回事：同性恋不是疾病，这是心理学辞典和科学研
究的结论。上世纪，好几十年前就已经澄清了。
但是，在缺乏包容的社会文化环境里，比如说，文革时代，同性恋者可以被枪毙，再说
非洲和阿拉伯某些国家，同性恋者可以被监禁许多年，甚至处于极刑。在亚洲许多国家
，包括越南、韩国等等，因为传统观念的影响，同性恋者很难以自己真实的性取向来生
活，而被迫要假装异性恋，然后再在私下里由天性去偷偷摸摸地进行同性性行为。
在上述那些缺乏包容和对同性恋现象缺乏认知的社会文化环境里，同性恋者因为威胁、
压力而选择了相当扭曲的存在。任何人在一个扭曲的存在里，比如说被丈夫经常殴打和
强暴却无法或很难去反抗的妇女，这些对象的身心健康，受到的危害是相当大的。试想
一下，如果一个彼此相爱的亚洲人和他族裔人被禁止结婚，如果结婚的话就关进监狱，
然后开始游街示众，他们的心理会保持健康吗，而那些不健康的来由，是因为亚洲人和
其他族裔的那两个人有问题呢，还是因为其它呢？
正常，或者不正常，它的定义，跟大多数，或者少数，并不相关。我是在客观地讨论同
性恋话题。我觉得，把心打开，然后坦诚交流，才有得了进步，对谁都有启发。
同性恋是天生的一种性向，这个论断不来自“欺骗”。有什么好骗的。科学就是科学。
地地道道的研究已经从事很多年了。当然，世界充满奥秘，还有许多我们并不知道并不
充分了解的事情。但从目前来看，从很多顶着压力但仍然在一起生活和彼此相爱和呵护
了好几十年的那些同性恋结合的例子中，他们之间的爱，和异性恋者之间的爱，是一样
强大而真挚的，也同样值得尊重。

【在 b***y 的大作中提到】

: 同性恋本来是不会和其他人互相干扰的，我不同意对这些人进行迫害。但是同性恋非要
: 欺骗世界，坚持不承认这是一种病，向世人兜售所谓的同性恋是天生的正常现象，那就
: 完全是不同性质的事情了。

b*y2014-11-03 08:11

34 楼

澄清个屁, 就是一群"社会学家", "心理学家"
写的一些软文, 哪里有什么科学论证。文科左棍灌会鹦鹉学舌, 不懂装懂, 做美国洗
脑工具的传声筒。

【在 D*********0 的大作中提到】

: 我们坦诚交流啊，是怎么回事就怎么回事：同性恋不是疾病，这是心理学辞典和科学研
: 究的结论。上世纪，好几十年前就已经澄清了。
: 但是，在缺乏包容的社会文化环境里，比如说，文革时代，同性恋者可以被枪毙，再说
: 非洲和阿拉伯某些国家，同性恋者可以被监禁许多年，甚至处于极刑。在亚洲许多国家
: ，包括越南、韩国等等，因为传统观念的影响，同性恋者很难以自己真实的性取向来生
: 活，而被迫要假装异性恋，然后再在私下里由天性去偷偷摸摸地进行同性性行为。
: 在上述那些缺乏包容和对同性恋现象缺乏认知的社会文化环境里，同性恋者因为威胁、
: 压力而选择了相当扭曲的存在。任何人在一个扭曲的存在里，比如说被丈夫经常殴打和
: 强暴却无法或很难去反抗的妇女，这些对象的身心健康，受到的危害是相当大的。试想
: 一下，如果一个彼此相爱的亚洲人和他族裔人被禁止结婚，如果结婚的话就关进监狱，

b*y2014-11-03 08:11

35 楼

澄清个屁, 就是一群"社会学家", "心理学家"
写的一些软文, 哪里有什么科学论证。文科左棍灌会鹦鹉学舌, 不懂装懂, 做美国洗
脑工具的传声筒。

【在 D*********0 的大作中提到】

: 我们坦诚交流啊，是怎么回事就怎么回事：同性恋不是疾病，这是心理学辞典和科学研
: 究的结论。上世纪，好几十年前就已经澄清了。
: 但是，在缺乏包容的社会文化环境里，比如说，文革时代，同性恋者可以被枪毙，再说
: 非洲和阿拉伯某些国家，同性恋者可以被监禁许多年，甚至处于极刑。在亚洲许多国家
: ，包括越南、韩国等等，因为传统观念的影响，同性恋者很难以自己真实的性取向来生
: 活，而被迫要假装异性恋，然后再在私下里由天性去偷偷摸摸地进行同性性行为。
: 在上述那些缺乏包容和对同性恋现象缺乏认知的社会文化环境里，同性恋者因为威胁、
: 压力而选择了相当扭曲的存在。任何人在一个扭曲的存在里，比如说被丈夫经常殴打和
: 强暴却无法或很难去反抗的妇女，这些对象的身心健康，受到的危害是相当大的。试想
: 一下，如果一个彼此相爱的亚洲人和他族裔人被禁止结婚，如果结婚的话就关进监狱，

b*y2014-11-03 08:11

36 楼

哪有什么地地道道的科学? 你转几篇研究结果上来看看, 瞧瞧里面有多少科学, 多少扯
淡。科学, 可笑, 你懂什么叫科学吗?

【在 D*********0 的大作中提到】

: 我们坦诚交流啊，是怎么回事就怎么回事：同性恋不是疾病，这是心理学辞典和科学研
: 究的结论。上世纪，好几十年前就已经澄清了。
: 但是，在缺乏包容的社会文化环境里，比如说，文革时代，同性恋者可以被枪毙，再说
: 非洲和阿拉伯某些国家，同性恋者可以被监禁许多年，甚至处于极刑。在亚洲许多国家
: ，包括越南、韩国等等，因为传统观念的影响，同性恋者很难以自己真实的性取向来生
: 活，而被迫要假装异性恋，然后再在私下里由天性去偷偷摸摸地进行同性性行为。
: 在上述那些缺乏包容和对同性恋现象缺乏认知的社会文化环境里，同性恋者因为威胁、
: 压力而选择了相当扭曲的存在。任何人在一个扭曲的存在里，比如说被丈夫经常殴打和
: 强暴却无法或很难去反抗的妇女，这些对象的身心健康，受到的危害是相当大的。试想
: 一下，如果一个彼此相爱的亚洲人和他族裔人被禁止结婚，如果结婚的话就关进监狱，

D*02014-11-03 08:11

37 楼

你的任何羞辱，羞辱的是你自己，也只有你自己。我不会降格到你那个样子的，谢谢你
提醒我狭隘关闭和阴暗苦涩的心灵该多可悲。

【在 k********O 的大作中提到】

: 我可以操你妈吗？
: 我是男的，你妈是女的，想来你妈如果生了你，她应该是个异性恋，我也是个异性恋。
: 我和她显然也不会有血缘关系。我和她上床，肯定不会有啥妨碍社会公德的问题。
: 可以吗？

D*02014-11-03 08:11

38 楼

我说跟你坦诚交流，你怎么禁不住地就要去贬低对方呢。我不把自己叫科学家，但起码
的科学知识我还有许多人都知道啊。
性向是怎么形成的，有很多研究，比如说，孕期妇女的激素水平对胎儿未来性向形成的
影响，双胞胎（未在一起被抚养长大的）的性向调查，等等。这怎么是“扯淡”呢。我
觉得，看到科学选择不相信，和看到迷信于是不信，是两回事。
当然，科学研究向来有几大对立的阵营，并不是所有的科学研究都毫无质疑地得出性向
为天生所就的结论，稍微复杂一些。
但是，心理学的定义，它依就的是科学，它不是政治，也不来自传统文化的阐释。

【在 b***y 的大作中提到】

: 哪有什么地地道道的科学? 你转几篇研究结果上来看看, 瞧瞧里面有多少科学, 多少扯
: 淡。科学, 可笑, 你懂什么叫科学吗?

S*12014-11-03 08:11

39 楼

发生性关系是需要双方consent，要不然就是强奸。
从你的文字来看，你相当低俗，你很难找到愿意跟你发生性关系的女人。
加上你不是古代的皇帝，不能那么随心所欲。

【在 k********O 的大作中提到】

: 我可以操你妈吗？
: 我是男的，你妈是女的，想来你妈如果生了你，她应该是个异性恋，我也是个异性恋。
: 我和她显然也不会有血缘关系。我和她上床，肯定不会有啥妨碍社会公德的问题。
: 可以吗？

b*y2014-11-03 08:11

40 楼

事实上是你所说的所有这些“假设”都没有经过严格符合现代生物医学研究标准的“科
学研究”。就以激素水平的说法为例，直接和另一派所谓的基因说相抵。只不过符合某
些人的口味就被一些伪学者们拼凑出来贩卖而已，说法不一前后矛盾，统计方法混乱，
毫无科学常识的所谓“研究”比比皆是。

【在 D*********0 的大作中提到】

: 我说跟你坦诚交流，你怎么禁不住地就要去贬低对方呢。我不把自己叫科学家，但起码
: 的科学知识我还有许多人都知道啊。
: 性向是怎么形成的，有很多研究，比如说，孕期妇女的激素水平对胎儿未来性向形成的
: 影响，双胞胎（未在一起被抚养长大的）的性向调查，等等。这怎么是“扯淡”呢。我
: 觉得，看到科学选择不相信，和看到迷信于是不信，是两回事。
: 当然，科学研究向来有几大对立的阵营，并不是所有的科学研究都毫无质疑地得出性向
: 为天生所就的结论，稍微复杂一些。
: 但是，心理学的定义，它依就的是科学，它不是政治，也不来自传统文化的阐释。

n*y2014-11-03 08:11

41 楼

请你代表自己，你代表不了华人。

b*y2014-11-03 08:11

42 楼

退一万步来说，即使你所谓的激素水平说最终被证明是正确的，先天激素水平不足那不
也是病么，虽然是危害不大那也是病，就应该治。
自闭症现在一般也认为是先天造成，也和基因有关，那为什么自闭症就是病？现在一般
主张自闭症应该早期发现早期干预，干预的越早越能有效纠正其行为，使其长大之后能
尽量适应社会。那为什么同性恋就不应该早期干预让他适应社会？事实上，人类社会早
就证明绝大多数同性恋经过社会干预后是能够纠正行为正常结婚生活的。当然不排除其
中比较极端的会感受到较大的痛苦，但是同样的，自闭症患者在被强制纠正行为的治疗
中难保不会有产生反感抵触乃至痛苦的感受，难道能够因此把治疗称之为“反自闭”或
者是“歧视”吗？这种逻辑不是非常的荒唐可笑吗？

【在 D*********0 的大作中提到】

: 我说跟你坦诚交流，你怎么禁不住地就要去贬低对方呢。我不把自己叫科学家，但起码
: 的科学知识我还有许多人都知道啊。
: 性向是怎么形成的，有很多研究，比如说，孕期妇女的激素水平对胎儿未来性向形成的
: 影响，双胞胎（未在一起被抚养长大的）的性向调查，等等。这怎么是“扯淡”呢。我
: 觉得，看到科学选择不相信，和看到迷信于是不信，是两回事。
: 当然，科学研究向来有几大对立的阵营，并不是所有的科学研究都毫无质疑地得出性向
: 为天生所就的结论，稍微复杂一些。
: 但是，心理学的定义，它依就的是科学，它不是政治，也不来自传统文化的阐释。

D*02014-11-03 08:11

43 楼

我可没有要代表华人喔。但是，作为一个大陆特产，我可以作为其中一分子来正视一种
现象啊。
在不是华人聚居的地方，华人是经受过歧视的少数群体，一个经受过歧视的少数群体通
过去歧视另一个少数群体来获得精神满足，这种心理反应可以理解，但特别不好。这就
是我文中的主题。
我有对自己文化贫乏的深深的自卑感，这些都与肤色无关，也与一个民族成就大小无关
。我觉得我来自的文化是非常没有教养非常缺乏人文意识的。当然，自卑心理是不健康
的。同胞的很多文化思想在进步在更新，暂且这样讲。

【在 n***y 的大作中提到】

: 请你代表自己，你代表不了华人。

D*02014-11-03 08:11

44 楼

我说的是孕期某些激素水平的影响，它没有说是不足还是过量。
自闭症会影响与人交流等许多社会功能，而同性恋不同的，仅仅是非常隐私的情爱关系
，不涉及其他方面。对两个相爱的同性恋者来说，他们也能好好地相爱和生活。所以，
病还是不病，要看一个人的做事情和与人交往的能力和稳定性等等。
您提到“人类社会早: 就证明绝大多数同性恋经过社会干预后是能够纠正行为正常结婚
生活的”，您说的干预，具体是怎么干预的呢？同性恋者异性结婚生子之后再偷偷摸摸
地苟且同性性行为，这就是干预的结果啊。偷偷摸摸的性行为，跟嫖娼类似，传播疾病
，破坏家庭，这些，都是干预的结果啊。
对同性恋者进行电击以试图改变其性向，是多少个时代以来彻底失败也造成严重创伤的
实践，这些极不人道也十分荒唐的干预，危害干预对象，把一个好好的人弄成疯疯癫癫
的人，这怎么是“人类社会早: 就证明绝大多数同性恋经过社会干预后是能够纠正行为
正常结婚生活的”呢。
为什么要干预人家的天性呢，又没有危害到其他人，也没有影响做事情做贡献，干嘛要
干预人家爱谁和不爱谁呢。

【在 b***y 的大作中提到】

: 退一万步来说，即使你所谓的激素水平说最终被证明是正确的，先天激素水平不足那不
: 也是病么，虽然是危害不大那也是病，就应该治。
: 自闭症现在一般也认为是先天造成，也和基因有关，那为什么自闭症就是病？现在一般
: 主张自闭症应该早期发现早期干预，干预的越早越能有效纠正其行为，使其长大之后能
: 尽量适应社会。那为什么同性恋就不应该早期干预让他适应社会？事实上，人类社会早
: 就证明绝大多数同性恋经过社会干预后是能够纠正行为正常结婚生活的。当然不排除其
: 中比较极端的会感受到较大的痛苦，但是同样的，自闭症患者在被强制纠正行为的治疗
: 中难保不会有产生反感抵触乃至痛苦的感受，难道能够因此把治疗称之为“反自闭”或
: 者是“歧视”吗？这种逻辑不是非常的荒唐可笑吗？

m*52014-11-03 08:11

45 楼

我不同意你类比自闭症，自闭症影响一个人表达自我，与外界交流的能力，影响一个人
享受人生。同志除了性伴侣是同性，并不影响其他的各种追求。
坦率说，我其实也觉得现在对同性恋的起因并没有一个准确的说法。但你说”人类社会
早就证明绝大多数同性恋经过社会干预后是能够纠正行为正常结婚生活的“有什么依据
么？我觉得这话说的很不客观。
人生路上，同志的道路更为艰难。如果这么容易被纠正，同性恋就都回头是岸了。顺利
结婚生子，父母也开心，事业也顺利，放以前还不用被判刑，何乐而不为呢？你放心，
大多数同志，尤其是中国的，会反反复复拷问自己是不是不能接受异性，但凡能自己觉
得够接受的都已经回头是岸了，也不管这样做对配偶是不是残忍。但还剩下这么多的人
执迷不悟，不正说明这不是像你说的这回事。
假设一下，万一同志确实是先天的因素，和你天生黑头发黄皮肤一样，你能够接受同性
恋是合理的么？如果不能接受，为什么呢？

【在 b***y 的大作中提到】

: 退一万步来说，即使你所谓的激素水平说最终被证明是正确的，先天激素水平不足那不
: 也是病么，虽然是危害不大那也是病，就应该治。
: 自闭症现在一般也认为是先天造成，也和基因有关，那为什么自闭症就是病？现在一般
: 主张自闭症应该早期发现早期干预，干预的越早越能有效纠正其行为，使其长大之后能
: 尽量适应社会。那为什么同性恋就不应该早期干预让他适应社会？事实上，人类社会早
: 就证明绝大多数同性恋经过社会干预后是能够纠正行为正常结婚生活的。当然不排除其
: 中比较极端的会感受到较大的痛苦，但是同样的，自闭症患者在被强制纠正行为的治疗
: 中难保不会有产生反感抵触乃至痛苦的感受，难道能够因此把治疗称之为“反自闭”或
: 者是“歧视”吗？这种逻辑不是非常的荒唐可笑吗？

k*m2014-11-03 08:11

46 楼

没有人要干涉你的天性
现在是同性恋要干涉其他人的天性了
真的是，只许州官放火，不许百姓点灯
“同性恋不同的，仅仅是非常隐私的情爱关系”
真的呀
如果是这样，哪里来的同性恋大游行，哪里来的“骄傲”，哪里还要逼着人辞职？
这会装可怜，成了非常隐私的情爱关系了
你是同性恋，你天大
ok

【在 D*********0 的大作中提到】

: 我说的是孕期某些激素水平的影响，它没有说是不足还是过量。
: 自闭症会影响与人交流等许多社会功能，而同性恋不同的，仅仅是非常隐私的情爱关系
: ，不涉及其他方面。对两个相爱的同性恋者来说，他们也能好好地相爱和生活。所以，
: 病还是不病，要看一个人的做事情和与人交往的能力和稳定性等等。
: 您提到“人类社会早: 就证明绝大多数同性恋经过社会干预后是能够纠正行为正常结婚
: 生活的”，您说的干预，具体是怎么干预的呢？同性恋者异性结婚生子之后再偷偷摸摸
: 地苟且同性性行为，这就是干预的结果啊。偷偷摸摸的性行为，跟嫖娼类似，传播疾病
: ，破坏家庭，这些，都是干预的结果啊。
: 对同性恋者进行电击以试图改变其性向，是多少个时代以来彻底失败也造成严重创伤的
: 实践，这些极不人道也十分荒唐的干预，危害干预对象，把一个好好的人弄成疯疯癫癫

k*m2014-11-03 08:11

47 楼

“我觉得我来自的文化是非常没有教养非常缺乏人文意识的。”
你能说出这个话来
我就坚决的和你站在对立面！！！

【在 D*********0 的大作中提到】

: 我可没有要代表华人喔。但是，作为一个大陆特产，我可以作为其中一分子来正视一种
: 现象啊。
: 在不是华人聚居的地方，华人是经受过歧视的少数群体，一个经受过歧视的少数群体通
: 过去歧视另一个少数群体来获得精神满足，这种心理反应可以理解，但特别不好。这就
: 是我文中的主题。
: 我有对自己文化贫乏的深深的自卑感，这些都与肤色无关，也与一个民族成就大小无关
: 。我觉得我来自的文化是非常没有教养非常缺乏人文意识的。当然，自卑心理是不健康
: 的。同胞的很多文化思想在进步在更新，暂且这样讲。

b*y2014-11-03 08:11

48 楼

：假设一下，万一同志确实是先天的因素，和你天生黑头发黄皮肤一样，你能够接受同性
：恋是合理的么？如果不能接受，为什么呢？
还是那么一句话，即使是先天缺陷，那也是病。为什么和黑头发黄皮肤不一样？废话，
人人都是黑头发黄皮肤一样人类社会照常发展，所以是正常态，人人都是同性恋，人类
社会明天就完蛋，所以是畸变。即使是基因变异，那也是畸型。
我同意同性恋者有权放弃治疗，但是放弃治疗不等于不是病，不应该干涉别人接受治疗
或者提供治疗。现在把后一类统称为“歧视”或者“反同”那是荒唐的逻辑。

【在 m******5 的大作中提到】

: 我不同意你类比自闭症，自闭症影响一个人表达自我，与外界交流的能力，影响一个人
: 享受人生。同志除了性伴侣是同性，并不影响其他的各种追求。
: 坦率说，我其实也觉得现在对同性恋的起因并没有一个准确的说法。但你说”人类社会
: 早就证明绝大多数同性恋经过社会干预后是能够纠正行为正常结婚生活的“有什么依据
: 么？我觉得这话说的很不客观。
: 人生路上，同志的道路更为艰难。如果这么容易被纠正，同性恋就都回头是岸了。顺利
: 结婚生子，父母也开心，事业也顺利，放以前还不用被判刑，何乐而不为呢？你放心，
: 大多数同志，尤其是中国的，会反反复复拷问自己是不是不能接受异性，但凡能自己觉
: 得够接受的都已经回头是岸了，也不管这样做对配偶是不是残忍。但还剩下这么多的人
: 执迷不悟，不正说明这不是像你说的这回事。

m*52014-11-03 08:11

49 楼

假如有个平行世界，里面全都是同性恋，也有相应的一套社会道德法律，还有相应的措
施来繁衍后代（随便举例，比如像交税那样，适龄男女每个月定期性交），那个社会一
定会马上完蛋？
退一步说，我们讨论的框架是现实社会。大部分的人，你给他高官厚禄也不一定愿意和
同性性交，更不要说同性恋往往面临更艰难的人生道路（比如父母朋友的离弃）。注定只
会有很小的比例人群会是同性恋。这对社会照常发展有什么危害？
另外你提到的治疗，我不知道他人怎样，但我个人并干涉其他人接受治疗，一个人怎么
支配人生是他的自由，他要自杀我都管不了。如果真有人提供有效的治疗方法，我相信
那个人会赚得盆满钵满，我砸锅卖铁去给他投资，如果你知道是谁请告诉我。
但我反对假装接受了治疗，然后骗婚。这对那些配偶，那些家庭的小孩不公平，那些配
偶和小孩本来可以有幸福的家庭生活。其中的同性恋本来也可以过诚实的生活，找到自
己的伴侣，对得起自己的一生。但都成为社会对同性恋偏见的附带损失。

同性

【在 b***y 的大作中提到】

: ：假设一下，万一同志确实是先天的因素，和你天生黑头发黄皮肤一样，你能够接受同性
: ：恋是合理的么？如果不能接受，为什么呢？
: 还是那么一句话，即使是先天缺陷，那也是病。为什么和黑头发黄皮肤不一样？废话，
: 人人都是黑头发黄皮肤一样人类社会照常发展，所以是正常态，人人都是同性恋，人类
: 社会明天就完蛋，所以是畸变。即使是基因变异，那也是畸型。
: 我同意同性恋者有权放弃治疗，但是放弃治疗不等于不是病，不应该干涉别人接受治疗
: 或者提供治疗。现在把后一类统称为“歧视”或者“反同”那是荒唐的逻辑。

b*y2014-11-03 08:11

50 楼

你所举的反例等于说男男女女全部丧失生育功能，大家靠试管繁衍，这是不是病？当然
是。不排除未来人类社会可能变成这样，但是当你看到普通人在不断失去生育能力的时
候大声说我们面临生与疾病泛滥的危机应该想办法治疗的，别人却都骂你是仇恨不能生
育的人或者歧视无生育能力的人，你是不是同意这个社会也病了呢？
事实是，现在只要任何人敢大声说同性恋不是正常态，应该做防范或治疗方面的研究，
这个人会立刻被扣上“反同”，歧视同性恋的帽子，他会被整得很惨，工作都保不住，
更别说赚钱了。你根本totally missed the reality and the focus of the debate.

a*y2014-11-03 08:11

51 楼

"说同性恋不是正常态，应该做防范或治疗方面的研究"
这怎么不是歧视，怎么不是反同？
同性恋因为性取向丢工作，被迫自杀，抑郁，有很长的历史。这是well documented。
如果没有这些压迫和歧视，同性恋也就不需要站出来抗争。

【在 b***y 的大作中提到】

: 你所举的反例等于说男男女女全部丧失生育功能，大家靠试管繁衍，这是不是病？当然
: 是。不排除未来人类社会可能变成这样，但是当你看到普通人在不断失去生育能力的时
: 候大声说我们面临生与疾病泛滥的危机应该想办法治疗的，别人却都骂你是仇恨不能生
: 育的人或者歧视无生育能力的人，你是不是同意这个社会也病了呢？
: 事实是，现在只要任何人敢大声说同性恋不是正常态，应该做防范或治疗方面的研究，
: 这个人会立刻被扣上“反同”，歧视同性恋的帽子，他会被整得很惨，工作都保不住，
: 更别说赚钱了。你根本totally missed the reality and the focus of the debate.

b*y2014-11-03 08:11

52 楼

Exactly the distorted mindset I was talking about.

【在 a***y 的大作中提到】

: "说同性恋不是正常态，应该做防范或治疗方面的研究"
: 这怎么不是歧视，怎么不是反同？
: 同性恋因为性取向丢工作，被迫自杀，抑郁，有很长的历史。这是well documented。
: 如果没有这些压迫和歧视，同性恋也就不需要站出来抗争。

S*12014-11-03 08:11

53 楼

同性恋要争取的权利不高于异性恋。
每个人都有游行的权利，只要游行如果是在法律规定的范围内。
你也可以游行，但你不可以干涉或者make negative, hurtful comments on this。
你也可以跑到大街说你自豪。每个人都有这个自由。

【在 k****m 的大作中提到】

: 没有人要干涉你的天性
: 现在是同性恋要干涉其他人的天性了
: 真的是，只许州官放火，不许百姓点灯
: “同性恋不同的，仅仅是非常隐私的情爱关系”
: 真的呀
: 如果是这样，哪里来的同性恋大游行，哪里来的“骄傲”，哪里还要逼着人辞职？
: 这会装可怜，成了非常隐私的情爱关系了
: 你是同性恋，你天大
: ok

H*52014-11-03 08:11

54 楼

同意。这里一些人的思维匪夷所思：歧视同性恋，辱骂外F，连杨振宁和翁帆都骂，真
是让人无语了。

【在 D*********0 的大作中提到】

: 这个标题不特别恰当，触及了很多人脆弱敏感的神经，特别致歉，我这里把标题特别修
: 改一下，在不是华人聚居的地界，比如说美国、欧洲，和南美洲等等许多地区，华人和
: 同性恋是类似的曾经受过很多歧视的少数群体。
: 当然，在未名空间里，华人不是少数，所以，依照有些歪七扭八的逻辑，在这个空间里
: 歧视其它少数群体似乎是比较“正常”的。
: 我今天偶然路过，看到许多关于同性恋的吵骂，特别地难为情，就注册了个用户名。特
: 别叫Distance100，就是再次表达自己的心声，真想和大陆来的中国人站得越远越好。
: 我是大陆来的，我最大的自卑，就是我的无知、对人文概念的无知，还有我的盲从，加
: 上我对歧视概念的一窍不通。因为这些，我特别自卑。可是，每次扎到华人圈子里，就
: 一次次地提醒我那种深深的自卑。

l*e2014-11-03 08:11

55 楼

re 这个，楼主自己很自卑，不必拉上华人群体给你陪绑

【在 r*******8 的大作中提到】

: 完全是牛头不对滤嘴的类比
: 中国人自豪可以因为是五千年的历史可以因为是文明可以因为是人多可以是各种各样的
: 原因，而中国人被歧视，是种族原因，不是中国人自身的原因；
: 同性恋现在也号称自豪只不过是因为现在可以公开说出来而不被吃加上而已，之前同性
: 恋被歧视是因为它是一种病态，而之前的人不想现在的人对有病的人那么宽容。
: 搞清楚了再来类比不迟。
: 再说你自己自卑自己知道就可以了，不必公开出来，更不必拉上华人群体给你陪绑

g*s2014-11-03 08:11

56 楼

如果华人圈投票，至少是大多数反对同性恋婚姻。
同性恋不管别人感受，就是要大吵大闹。公投也没用。

D*02014-11-03 08:11

57 楼

我只是平白表达我的个人看法而已。我不觉得我来自的文化有修养也富有人文意识。我
的这个体会，和Ｈｕｍａｎ　Ｄｅｖｅｌｏｐｍｅｎｔ　Ｉｎｄｅｘ等等数据大致吻合
。我不是小孩子，我没有带情绪去表达我的这一看法。
没有修养缺乏人文意识，这是事实。该面对，才有进步。假装看不见不等于它不存在。
一个简单的辩论，就经常会有飞来飞去的侮辱谩骂，你看见了我也看见了。

【在 k****m 的大作中提到】

: “我觉得我来自的文化是非常没有教养非常缺乏人文意识的。”
: 你能说出这个话来
: 我就坚决的和你站在对立面！！！

l*e2014-11-03 08:11

58 楼

是你先说人家“丢中国人的脸的”，你应该先学会尊重别人，尊重和你意见想法不一样
的人！别说话那么难听，你也没给中国人涨脸不是么！

【在 D*********0 的大作中提到】

: 你终于再次暴露你对一个少数群体的歧视了。我本来觉得你无知，现在我不觉得你仅仅
: 是无知，我觉得你想让别人尊重你，但是不知道怎么去做到让别人尊重你。

D*02014-11-03 08:11

59 楼

我是大陆来的，看到大陆人缺乏人文意识把无知当宝贝，我就是很自卑。我很在意自己
来自的文化在世界上的形象和地位，它很影响我的民族自豪感或者自卑感，我如果不在
乎自己的文化和血液里的东西，我就没那么多感受了。当然，我没有让别人跟着我一起
自卑，我改变不了别人，我也只有那么大或者微小的能力。

【在 l****e 的大作中提到】

: re 这个，楼主自己很自卑，不必拉上华人群体给你陪绑

k*m2014-11-03 08:11

60 楼

哈哈，马可波罗会被你给气活过来的
你要是个玻璃心，就不该混论坛

【在 D*********0 的大作中提到】

: 我只是平白表达我的个人看法而已。我不觉得我来自的文化有修养也富有人文意识。我
: 的这个体会，和Ｈｕｍａｎ　Ｄｅｖｅｌｏｐｍｅｎｔ　Ｉｎｄｅｘ等等数据大致吻合
: 。我不是小孩子，我没有带情绪去表达我的这一看法。
: 没有修养缺乏人文意识，这是事实。该面对，才有进步。假装看不见不等于它不存在。
: 一个简单的辩论，就经常会有飞来飞去的侮辱谩骂，你看见了我也看见了。

D*02014-11-03 08:11

61 楼

我的确觉得中国人之间用很脏的词用语言暴力侮辱谩骂的确是在丢中国人的脸。这是一
个人，不仅仅是中国人，不仅仅是一个受过起码教育的中国人起码应该收敛做到的。我
没有去跟非华人去说中国人怎么怎么不好，我在跟那个使用语言暴力肆意侮辱谩骂的人
说他在丢中国人的脸，就是爱惜我的来处。

【在 l****e 的大作中提到】

: 是你先说人家“丢中国人的脸的”，你应该先学会尊重别人，尊重和你意见想法不一样
: 的人！别说话那么难听，你也没给中国人涨脸不是么！

l*e2014-11-03 08:11

62 楼

当然有关系，都属于乱伦，淫乱，所谓乱就是和不应该的人发生性关系，是不齿行为。
如果一个人洁
身自好，行为端正又怎能都得这种缺德的病呢？

【在 m******5 的大作中提到】

: 你反复问这些问题没有意义啊，乱伦和一夫多妻道德判断如何，和同性恋能不能结婚逻
: 辑上没有关系的。
: 你没法证明你的论点，在世界范围内没人把他们捆绑销售，没人说乱伦和一夫多妻不能
: 结婚，所以同性恋也不能结婚。

D*02014-11-03 08:11

63 楼

原来我们的论坛就要乌烟瘴气脏字和人身攻击飞来飞去啊，我怎么没觉得人家的论坛是
这样的呢。如果我们的论坛就应该是这样的话，那我不混也罢，万一学到了语言暴力随
便乱用的好品格，那该多不好。

【在 k****m 的大作中提到】

: 哈哈，马可波罗会被你给气活过来的
: 你要是个玻璃心，就不该混论坛

D*02014-11-03 08:11

64 楼

我拜读了您的话。没有评论。不知道该从哪说起，也不知道我读明白了没有。我猜你是
想说阿弥陀佛。
"想表达什么就表达什么？！你可知道下场如何？！"...知道，电闪雷劈，还有遁入地
下许多许多层，在那里忏悔。

k*m2014-11-03 08:11

65 楼

加州的SB48法案
还有加州的AB1266
马里兰州的SB212.。。。。。。。。
你学习完了没有？
啥叫人家论坛？
去好好看看英文网站
骂得不比这里好听

【在 D*********0 的大作中提到】

: 原来我们的论坛就要乌烟瘴气脏字和人身攻击飞来飞去啊，我怎么没觉得人家的论坛是
: 这样的呢。如果我们的论坛就应该是这样的话，那我不混也罢，万一学到了语言暴力随
: 便乱用的好品格，那该多不好。

m*52014-11-03 08:11

66 楼

抛开同志是否合理这个主观判断，我们先看同志是否受惩罚这个客观问题，
我观察到的是，同志还是受到很多惩罚，而不是像你说的同志平权运动已经全面胜利，
而且矫枉过正。
比如公司仍然可以因为你是同志而开除你，这在很多州完全合法。这是官方的声音在惩
罚同志，在说同性恋不正常。你的看法是同志运动已经矫枉过正，我觉得在事实上首先
有失偏颇。

【在 b***y 的大作中提到】

: 你所举的反例等于说男男女女全部丧失生育功能，大家靠试管繁衍，这是不是病？当然
: 是。不排除未来人类社会可能变成这样，但是当你看到普通人在不断失去生育能力的时
: 候大声说我们面临生与疾病泛滥的危机应该想办法治疗的，别人却都骂你是仇恨不能生
: 育的人或者歧视无生育能力的人，你是不是同意这个社会也病了呢？
: 事实是，现在只要任何人敢大声说同性恋不是正常态，应该做防范或治疗方面的研究，
: 这个人会立刻被扣上“反同”，歧视同性恋的帽子，他会被整得很惨，工作都保不住，
: 更别说赚钱了。你根本totally missed the reality and the focus of the debate.

m*52014-11-03 08:11

67 楼

你把他们怎么归类是你自己的看法，但他们所指的行为各不相同。逻辑上你没法类推说
因为乱伦，一夫多妻不能结婚，所以同性恋也不能结婚。
现实世界发生的也反映了这一点，很多国家同性恋都可以结婚了，但没听说哪个人在法
庭上争辩一定要乱伦和一夫多妻合法，同性恋才能结婚。

【在 l****e 的大作中提到】

: 当然有关系，都属于乱伦，淫乱，所谓乱就是和不应该的人发生性关系，是不齿行为。
: 如果一个人洁
: 身自好，行为端正又怎能都得这种缺德的病呢？

b*y2014-11-03 08:11

68 楼

Now you are trying to split the hair.
My whole point was, if you want to be gay, be gay. That's none of my
business.
But, do NOT try to sell me those garbage "science" such as "all gays
are natural", "gay is not abnormal", "all gays are born to be gay and have
no choices", and etc., while there are absolutely no convincing
studies conducted in rigorous scientific manner.
And most importantly, don't try to force such garbage theories to
my children.

【在 m******5 的大作中提到】

: 抛开同志是否合理这个主观判断，我们先看同志是否受惩罚这个客观问题，
: 我观察到的是，同志还是受到很多惩罚，而不是像你说的同志平权运动已经全面胜利，
: 而且矫枉过正。
: 比如公司仍然可以因为你是同志而开除你，这在很多州完全合法。这是官方的声音在惩
: 罚同志，在说同性恋不正常。你的看法是同志运动已经矫枉过正，我觉得在事实上首先
: 有失偏颇。

p*o2014-11-03 08:11

69 楼

同性恋就同性恋吧，你这样的同性恋才是同性恋招人讨厌的原因。因为你本人就招人讨
厌。

【在 D*********0 的大作中提到】

: 这个标题不特别恰当，触及了很多人脆弱敏感的神经，特别致歉，我这里把标题特别修
: 改一下，在不是华人聚居的地界，比如说美国、欧洲，和南美洲等等许多地区，华人和
: 同性恋是类似的曾经受过很多歧视的少数群体。
: 当然，在未名空间里，华人不是少数，所以，依照有些歪七扭八的逻辑，在这个空间里
: 歧视其它少数群体似乎是比较“正常”的。
: 我今天偶然路过，看到许多关于同性恋的吵骂，特别地难为情，就注册了个用户名。特
: 别叫Distance100，就是再次表达自己的心声，真想和大陆来的中国人站得越远越好。
: 我是大陆来的，我最大的自卑，就是我的无知、对人文概念的无知，还有我的盲从，加
: 上我对歧视概念的一窍不通。因为这些，我特别自卑。可是，每次扎到华人圈子里，就
: 一次次地提醒我那种深深的自卑。

a*y2014-11-03 08:11

70 楼

哈哈哈说的是呢
不过他一辈子都当不了律师法官立法的，也是人类的幸福。

【在 m******5 的大作中提到】

: 你把他们怎么归类是你自己的看法，但他们所指的行为各不相同。逻辑上你没法类推说
: 因为乱伦，一夫多妻不能结婚，所以同性恋也不能结婚。
: 现实世界发生的也反映了这一点，很多国家同性恋都可以结婚了，但没听说哪个人在法
: 庭上争辩一定要乱伦和一夫多妻合法，同性恋才能结婚。

m*52014-11-03 08:11

71 楼

我上面是为了回应你说的：“只要任何人敢大声说同性恋不是正常态，应该做防范或治
疗方面的研究，这个人会立刻被扣上“反同”，歧视同性恋的帽子，他会被整得很惨，
工作都保不住，更别说赚钱了。”
希望现在我们达成共识，在大范围内同志还是不被接受，往往受惩罚歧视，并不像你形
容的同志平权运动已经矫枉过正。

have

【在 b***y 的大作中提到】

: Now you are trying to split the hair.
: My whole point was, if you want to be gay, be gay. That's none of my
: business.
: But, do NOT try to sell me those garbage "science" such as "all gays
: are natural", "gay is not abnormal", "all gays are born to be gay and have
: no choices", and etc., while there are absolutely no convincing
: studies conducted in rigorous scientific manner.
: And most importantly, don't try to force such garbage theories to
: my children.

m*52014-11-03 08:11

72 楼

再来回应你说向你兜售歪理邪说的问题，
假设你说的歪理邪说可以概括为”同性恋是合理的“。如果不对，请你归纳你心中的歪
理邪说。
首先这是一个道德判断，不是一个science。道德判断和生物学基础也许有关，但并没
有直接的因果关系。比如在欧美，吃狗肉是不道德的。但吃狗肉有没有生物学基础和吃
狗肉道德与否其实没有直接关系。所以就算你证明了同性恋没有生物基础，逻辑上你也
不是在证明"同性恋不合理”。更何况你只是在反对有人表达“同性恋合理”的观点。
我相信真理越辩越明，如果真是歪理邪说，迟早破产；如果你握有真理，应该完全不怕
反对意见才是。

have

【在 b***y 的大作中提到】

: Now you are trying to split the hair.
: My whole point was, if you want to be gay, be gay. That's none of my
: business.
: But, do NOT try to sell me those garbage "science" such as "all gays
: are natural", "gay is not abnormal", "all gays are born to be gay and have
: no choices", and etc., while there are absolutely no convincing
: studies conducted in rigorous scientific manner.
: And most importantly, don't try to force such garbage theories to
: my children.