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英法联军烧抢圆明园的法理讨论
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英法联军烧抢圆明园的法理讨论

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1楼
从巴黎圣母院的大火说到火烧圆明园 有些法理问题想请教各位。
第一 1856年10月8日发生的 亚罗号事件 悬挂英国国旗 得到香港英国政府经营许可 但船东是中国人 除船长外也大都是华人,的确也是鸦片船 也有海盗混迹其中,广州海军有权在不知会英国领事扣押?在事发后,当地政府官员煽动民众杀一洋人 赏银30元 该承担何种责任?
第二 1840年签订的南京条约明确规定英国可以在广州等5处口岸设置领事馆 保护英国商人通商,可的确广州的地方政府煽动百姓 阻碍设置英国领事馆 同时发生6名英国人在广州近郊被杀事件。这个法律责任如何解决?
第三 当时的中国中央政府是否有权扣押甚至虐杀已经处于战争状态下的英国使节?
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2楼
有关事实经过 1856年10月8日 华人在香港申请得到英国许可的 亚罗号,船长是英国人 其他船员大多数是中国人。被广州水师查扣 此船主要是搬运米豆,是否运输鸦片,没有确切证据。当时广州官督民间公司十三行的确深深卷入包括鸦片贸易等,同英国商人竞争激烈,并富可敌国。
事发后当地政府公然宣称 杀一洋人 赏30元,并造成非武装人员伤亡
1857年9月 因为杀害无关传教士和中国教徒的西林教案和亚罗号事件,无法正常通过法律交涉解决,也无法正常保护非武装人员安全和正常商业行为,英法联军经过两国议会讨论授权后,到达广东洋面。要求按照合约入城 谈判 和赔款补偿损失。在最后通牒后,进攻广州 双方激烈冲突开始。
1858年2月 英法俄美四国照会清政府,要求在3月底在上海正式谈判。3月底清政府拒绝谈判,开始北上。
1858年4月 在天津大沽口 联军登陆 遭到炮台反击,死伤百人。6月在天津同清政府代表桂良进行谈判 签订草约。双方约定在来年在北京换约。7月 联军遵守协定南返。同时曾格林沁奉命来天津加强城防
1759年6月20日 英法美公使按照约定来到天津,但清政府要求解除武装 由清军护送到北京 被拒绝,英法公使要求由本国军队护送。而此时因为利用过去一年换约期间,曾格林沁已经大大加强天津火力,而英法联军对此没有防备,在几个小时内,死伤432人,四艘军舰被击沉,一艘重创,联军不得不南撤等待本国政府指令。
1859年9月,英国和法国议会决定组成联军开往中国。人数约为英军1万8千和法军7千。
1860年7月29日 再来的联军占领天津,官员退出,由天津中国商人代为管理天津。
9月2日 怡亲王载垣在通州和英法谈判。因为要求增设天津为通商口岸被咸丰皇帝拒绝。
9月18日 曾格林沁扣押来谈判的使节巴夏礼等39人,双方进行八里桥决战,清军崩溃。
1860年10月13日 联军进攻占领北京,在圆明园内发现多具被虐杀的使节尸体,决定报复清廷野蛮行为。
10月18日联军焚烧圆明园。
10月28日 在俄国公使居中下,咸丰帝接受北京条约
1861年1月 清政府正式成立总理各国事物衙门,开始洋务运动。
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3楼
宇宙之中,任何人物,无论其贵如帝王,既犯虚伪欺诈之罪,即不能逃脱其应有之责任与刑罚。兹为责罚清帝不守前约及违反和约起见,决于九月初五日焚烧圆明园,所有种种违约行动,人民未参与其间,决不加以伤害,惟于清室政府,不能不惩罚之也。”
当时英国联军负责人在行动前在北京的布告
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4楼
1860年9月18日,中国中央政府押扣了英国负责洽谈停火之谈判代表巴夏礼和士兵等39人,送到北京拘禁,其中十余人被虐致死。关押地一开始就在圆明园,然后再转至各监狱。其中之一泰晤士报记者被英法联军发现虐待致死后尸体被喂猪
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5楼
对天涯的堕落很失望,很少有人能有理有据 讲逻辑 有理性来行动。国观就不用说了,连关系到每个人生活的经济论坛都是这样流氓横行,甚至流氓也会讲些道义,弱肉强食,单纯主张暴力的社会,只能是个猴群。
还以为进了国观 再一看 讲究华夏文明的煮酒论史都堕落如此 万分痛心
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6楼
1882年以后 英国本身就很少生产和出口鸦片了,而所谓满清下的禁烟大国出口量超过进口量,按照满清那时的鸦片消费量,无非是满清官场和御用商人们大发国难财,这生产这样大量的鸦片没有官府 可能吗?那时鸦片危害已经十分明显,不同于初期即使英国也是全国范围的常用药,满清明知危害,却出口去残害他国,不知廉耻吗?这同新中国仍然一时生产鸦片 渐渐缩小规模根绝鸦片是完全两回事。还在为满清叫好的奴才们不知羞耻吗?
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7楼
来 那些满清的叫好者们,说明一下 你们口中的林则徐禁烟这样大动静,有没有一个包庇鸦片贸易的满清官员落网?就按他的缴获量,烧的是谁的烟?这样大的量,满清官员都是木头人,都不知道?没有参与其中?可能吗?当汉人和国际社会都是傻子吗?
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8楼
同治七年钦差工部尚书署理巡抚政务节制给发六品军功、光绪三年绛州筹饷局遵旨抽收福寿膏税捐照票。

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9楼
@知白守黑2012 2019-04-17 21:57:11
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多谢你的费心讨论。
不过,亚罗号实际上是双方在无法通过正常方式沟通和观念上的巨大差异,还有满清官员放不上台面的私利受到影响后的冲突,你说的解决方案如果在当时,你是满清一边的话,基本上会被砍掉脑袋,因为严重损害了满清皇帝的尊严。虐杀使节和不容许对方设立能对话的场所和机制就是体现。
当时率天之下莫非王土,根本不存在要和蛮夷平等相待的可能。也不存在对契约的基本遵守。当时英国人按照条约,在广州设立商业事务所的要求已经被敷衍了十几年,双方连坐下来协商,能找到履行条约的可能性都不存在,结果只能爆发冲突。
“第一,可以先扣押,再通知,再双方对簿公堂。”这是现在你在安全地方,在没有满清压迫的情况下才有此设想。扣押了,的确英国领事从香港来交涉了,的确英国船长抗议而被无视,的确即使扣押的中国船员中没有海盗,但对于已经敷衍欺骗十多年的满清政府,你认为会接受有公堂?在如此数量的鸦片交易下,你会天真认为没有满清官员参与?林则徐在虎门禁烟时,这样大的数量,你就不明白没有满清官员为此被逮捕?
在已经被欺骗十几年的情况下,蛮夷被杀,满清政府从背后到公开煽动民众,你认为会有可能照你说的走法律途径?走哪条法律途径?满清在他们能明白的被揍服前可是不承认国际条约的。
“第二、与上面第一点类似,仍然先走法律途径,再走外交途径,最后才是战争途径。未先走法律途径和外交途径,而直接用战争方式处理,属于不讲法理的强盗行径。”
对方已经几次要求双方协商,广州 上海 天津 通州 北京 这就是这次战争的联军停留轨迹,每一处都要求满清来协商,而且是正因为听从满清的敷衍,造成了重大损失。正是你说的联军方走法律途径 外交途径 在大量受骗和损失后 经过万里之外的本国议会两次决定无法用和平方式沟通后增兵引发战争。
类似外交部的总理衙门也是在这次战争后被打败在皇帝的家门口后才设立的。
“第三、如果中英双方都有意谈判,则应先组成联合调查组,查明事件真相,再放人,处分和赔偿。但如果在谈判期间,英国将战舰开到谈判地点附近,并有调动兵力的举动,则有挑起战争的嫌疑。而如果双方已经处于战争敌对状态,则由战争胜负结果来决定两国交战,是“不斩来使”还是|“斩使以立威”。”
你可能在讨论前就已经有固定思维,没有看历史真相。在第一次联军派兵以前,不存在联合调查组的可能。每一次停留,即使联军在后几次军事占优的情况下,都主动联系要求满清谈判而被拒绝。联军第一次被议会授权派出至广州已经是在杀洋人一人 赏30元以后。这种情况下,是谁挑起战争?在联军从万里之外来之前,是哪方先用武力?
既然你认为谁赢谁有理能决定“不斩来使”还是|“斩使以立威”。,那的确历史真相也只有得到你能明白的结果。
雨果也只有在民主议会制度下 反对派才会被尊重,而议会制度下,反对派也的确会用各种耸人听闻来语不惊人死不休,这类白左的惯用手法。雨果既没来过中国,也不懂中文,他本身就对当时的法国政体有着反感。看他的巴黎圣母院就可知。
他既然如此义愤填膺,谴责强盗,为什么你不说他立刻就从他口中的强盗手中买下来自圆明园的贼赃?是不是不想说他的品行不端?
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10楼
@知白守黑2012 2019-04-17 21:57:11
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@merci99999 2019-04-18 01:29:33
多谢你的费心讨论。
不过,亚罗号实际上是双方在无法通过正常方式沟通和观念上的巨大差异,还有满清官员放不上台面的私利受到影响后的冲突,你说的解决方案如果在当时,你是满清一边的话,基本上会被砍掉脑袋,因为严重损害了满清皇帝的尊严。虐杀使节和不容许对方设立能对话的场所和机制就是体现。
当时率天之下莫非王土,根本不存在要和蛮夷平等相待的可能。也不存在对契约的基本遵守。当时英国人按照条约,在广......
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@知白守黑2012 2019-04-18 08:21:50
在当时中国,教民案屡见不鲜,何尝不是走诉讼途径?怎么亚罗号事件,让英国遵守中国的法律,走诉讼途径就会被砍掉脑袋呢?
蔡元培:“庚子,北京有义和团之变。义和团之起因,一方为北方人对于天主教徒压迫的反抗,一方是满洲保守党对戊戌政变的反动。历年教案,地方官常受严重处分,畏教士如虎;倘有教徒与非教徒争执的案,经教士请托,教徒没有不胜的。于是非教徒嫉教士,常想有报复的机会。”
若是中国没有对契......
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你看来就像当时的满清官员一样,即看不起对方 ,当对方无法正常讲理后,又只能通过欺上瞒下来逃避责任,只要有借口逃得一时,管他今后会祸国殃民。
在当时中国,作为这次战争的直接导火线的西林教案,正是走满清的诉讼途径,教父和教众被用满清刑具站笼活活虐待而死,而没有任何证据证明教父有违法之事
“让英国遵守中国的法律,走诉讼途径就会被砍掉脑袋呢?”,你荒不荒谬
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11楼
@知白守黑2012
正因为传教本身是有平等的意义让满清政府和当时社会通过不平等占有资源的上中层恐慌不安,先利用你说的法律手段 再利用煽动民众,正因为一开始教父和中国教众都是处于被侮辱和甚至无故杀害的情况下,你看几次战争的条约中才特别规定对传教士的保护。正因为满清畏威不畏徳,你能举出多少有诉讼,教徒没有道理还没有不胜的案例吗?义和团既然这样大的规模,那照你的说法,一定是村村有被教会作恶 天怒人怨。
以下不过是冰山一角
贵阳教案
扬州教案
安庆教案
天津教案
芜湖教案
成都教案
古田教案
曹州教案
沙市教案
太原教案
你能用你的理论证明你的正确还是荒谬?你这样在满清时是不是即会被满清政府砍头也会被煽动的暴民们灭门
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12楼
有着礼义廉耻 仁义礼智信的华夏文明的华人在哪里 我就和他们 和真理 和不朽的华夏精神站在一起,愿华夏文明和其他文明携手共进 为造福人类文明而奋斗。
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13楼
或谓重办开馆兴贩之徒,鸦片自绝,不妨于吸食者稍从末减,似亦持平之论。而臣前议条款,请将开馆兴贩一体加重,仍不敢宽吸食之条者,盖以衙门中吸食最多,如幕友、官亲、长随、书办、差役,嗜鸦片者十之八九,皆力能包庇贩卖之人,若不从此严起,彼正欲卖烟者为之源源接济,安肯破获以断来路?是以开馆应拟绞罪,律例早有明条,而历年未闻绞过一人,办过一案,几使例同虚设,其为包庇可知。
林则徐上书道光禁烟奏折节选
说明满清的禁烟就是个给各级官员敛财的幌子,当然皇上眼看没钱花了,要从那些手下分成 可未想到那些都是口头忠君爱国 背地里无所不为的挖政府墙角的滚刀肉,想蛮夷正好是软弱的代罪羔羊,可不想对方的文明已经远远高于满清,踢到石头还要拉被压迫的han人殉葬
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14楼
60多年前,老舍先生在《茶馆》里写道“我不坑人,不害人,盼呐、盼呐,只盼谁都讲道理,谁也不欺负谁”。是谁造成的?
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15楼
@merci99999 2019-04-17 10:36:23
有关事实经过 1856年10月8日 华人在香港申请得到英国许可的 亚罗号,船长是英国人 其他船员大多数是中国人。被广州水师查扣 此船主要是搬运米豆,是否运输鸦片,没有确切证据。当时广州官督民间公司十三行的确深深卷入包括鸦片贸易等,同英国商人竞争激烈,并富可敌国。
事发后当地政府公然宣称 杀一洋人 赏30元,并造成非武装人员伤亡
1857年9月 因为杀害无关传教士和中国教徒的西林教案和亚罗号事件,无法正常通......
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@kisazjy 2019-04-17 19:40:17
“1860年10月13日 联军进攻占领北京,在圆明园内发现多具被虐杀的使节尸体,决定报复清廷野蛮行为”
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请问北虐杀的是哪国世界,名字是啥?
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Thomas William Bowlby 是其中之一 他被虐杀后尸体在猪圈被联军发现。没有找到中文资料。这下你满意了吧。
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16楼
有关当时受压迫 不被当成一样人的han人百姓对联军的反应 有位清时han人作为旁观者,写了记事,记英法联军焚刧圆明园事 他的名字叫汪康年,当时han人写的总比那些伪装成zg人,拼命维护他的野猪pi主zi的bao衣奴cai要来的可信吧
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17楼
这怎么讨论?污言秽语都留下 讲事实的都秒删,这只能说公道自在人心了。
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18楼
再发一遍,再删的话 大家可以为华夏文明清明烧纸了。
天涯堕落 可真不是一点点。连过去文人雅士云集的煮酒论史都是如此。诸位如果有心 可以看看众多污言秽语都留存 可摆事实讲道理的都被禁言,一删了之。看看评论的评论数和现在留下的评论就可知。
舆论工作者也辛苦了,不过知道如果真的一潭死水,那么最先被抛弃的就是底层。真以为现在的删贴技能在被抛弃出圈子后可以存活?
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19楼
怎么删了这么多?
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20楼
那就请想要辩论的人有君子之风,作为绅士的讨论者摆出事实,讲逻辑,讲理性,而不是意气用事,这样才是真正讨论 给诸位一个正确 客观的事实。悲剧不应再重演。
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21楼
当然在讨论前,先理顺思路和逻辑,以免浪费大家时间 也避免贻笑大方
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22楼
@dragut 2019-04-18 18:04:42
按1860年代的格老秀斯国际公法解释:
1.中国海域不管挂任何国旗,无论哪国的船,都可以被扣押检查。
2.满清政府违反条约国际义务,应该承担相应的责任,如果英方多次提示后满清政府拒绝执行条约,英国有权发动战争,战争的目的应当至于满清政府执行条约为止。
3.满清政府无权扣押虐杀外国使节;
4.英国政府有权对满清进行报复,但报复的程度应当等比例与其使节被虐杀的程度,比如将慈禧和几个亲王凌迟等等,......
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谢谢 这才是有理有据的讨论。扣押检查是可以的,但一定要尊重国际公约,这类检查应该有船长在场才可以的吧。
我记得战胜者可以在战争期间处置作战另一方用于军事行动和牵涉作战方的私人财产的规定的。例如个人建筑无权干涉但只要有驻扎军事人员, 用于军事指挥等的建筑是可以被摧毁的。因为关押使节和满清皇帝在圆明园做出战争指挥,这不能算作单纯的个人居住建筑,同时圆明园本身有驻军和马厩等军事设施存在。
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23楼
胡果 格老秀斯 认为正义的战争为 自卫 赔偿和惩罚。Self defense,reparation of injury , punishment.不过他认为只有双方都是理解并遵守这些战争规则,不管战争起因如何。
而满清的对国际法的无知和狂妄,对使节的虐待杀害都使之成了一个争论的灰色地带。简单说 就是满清和他的包yi奴cai们用自己的行动给人以野蛮人的印象。
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24楼
有些妄人竟然曲解国际法则,认为对方只能限定摧毁一栋建筑里的指挥机构 而要保护旁边的工具房,不管军人是可以移动的,也可以利用工具进行军事目的。在一般来说,在战争期间,所有民间设施和人员都可以被军队征用用作军事目的,连在战争时公然违反文明底线虐待关押甚至杀害使节的地方都要求对方保护 否则就是违法 违反国际准则,这不是侮辱对方,把对方当傻瓜?结果冲突一起,对方会认为你是野蛮人,当然结果就是祸国殃民。
前提是文明化战争,以下会贴出国际战争法的详细条款,以子之矛攻子之盾,中国看来能用国际上共通的法则保护自己和对方的合法权益,而不是意气用事,实在还有太长路要走,特别要警惕那些混进学术界或官僚阶层,但却怀有私心或曲解词义为自己牟利的妄人们,他们的危害性远比一般的意气用事被欺骗的民众要大得多。祸国殃民就是这些人引起的。
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25楼
On the Law of War and Peace 战争和平法
De Jure Belli ac Pacis
Hugo Grotius 胡果·格老秀斯
Book II identifies three 'just causes' for war: self-defense, reparation of injury, and punishment; Grotius considers a wide variety of circumstances under which these rights of war attach and when they do not.
第二卷确定了战争的三个“正义原因”:自卫,伤害赔偿和惩罚; 格老秀斯仔细考虑了这些战争行为下的各种情况以及何时不具备这些权利。
CHAPTER 17: On Damages Occasioned by Injury and the Obligation to Repair Them.
第十七章:伤害事件造成的损害赔偿及其善后义务
XI. In the scale of implication the first degree applies to those, who by their authority, or other means have compelled or urged any one to the commission of an offence. On failure of these the perpetrator himself has the greatest share of guilt, and next to him, others who have been concerned. In short, all individuals, whose hands have been engaged in the perpetration, are guilty, though they have not been the sole authors of the act.
十一 那些通过其权力或其他手段强迫或敦促任何人犯罪的人必须负责第一的(战争)责任。犯罪者本人必须有最大的(战争责任)罪恶感,但那些在他旁边协助关注的人同样是有罪的。简而言之,所有参与犯罪的人都是有罪的,尽管他们并不是该罪行的唯一负责人。
XII. Now he who is answerable for an act, is answerable for all the injurious consequences attending it. Seneca in one of his controversies, treating upon this point, puts the case of a plane-tree set on fire, by which a house was burnt, and he subjoins the following remark, “although the mischief went further than was intended, yet the person doing it was answerable for the WHOLE, as much, as if he had done it by design. For any one that puts his defence upon the plea of UNINTENTIONAL INJURY, ought to have abstained from all mischief whatsoever.”
十二。对(战争)行为负责的人必须对所有参与其中的有害后果负责。塞内卡在他的一个争议中,就这一点提出一个比喻,因为一个梧桐树做的家具因为某人原因放火,烧毁了整栋房子。他的结论是 因为某人原因放火,而且这人是有着清醒意识这样做的话,他必须对整栋房子的毁坏负责,如果要为他辩护的话,只能证明他是失去自己主观意识的情况下无意实施的
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26楼
On the Law of War and Peace 战争和平法
De Jure Belli ac Pacis
Hugo Grotius 胡果·格老秀斯
Book II identifies three 'just causes' for war: self-defense, reparation of injury, and punishment; Grotius considers a wide variety of circumstances under which these rights of war attach and when they do not.
第二卷确定了战争的三个“正义原因”:自卫,伤害赔偿和惩罚; 格老秀斯仔细考虑了这些战争行为下的各种情况以及何时不具备这些权利。
CHAPTER 17: On Damages Occasioned by Injury and the Obligation to Repair Them.
第十七章:伤害事件造成的损害赔偿及其善后义务
XI. In the scale of implication the first degree applies to those, who by their authority, or other means have compelled or urged any one to the commission of an offence. On failure of these the perpetrator himself has the greatest share of guilt, and next to him, others who have been concerned. In short, all individuals, whose hands have been engaged in the perpetration, are guilty, though they have not been the sole authors of the act.
十一 那些通过其权力或其他手段强迫或敦促任何人犯罪的人必须负责第一的(战争)责任。犯罪者本人必须有最大的(战争责任)罪恶感,但那些在他旁边协助关注的人同样是有罪的。简而言之,所有参与犯罪的人都是有罪的,尽管他们并不是该罪行的唯一负责人。
XII. Now he who is answerable for an act, is answerable for all the injurious consequences attending it. Seneca in one of his controversies, treating upon this point, puts the case of a plane-tree set on fire, by which a house was burnt, and he subjoins the following remark, “although the mischief went further than was intended, yet the person doing it was answerable for the WHOLE, as much, as if he had done it by design. For any one that puts his defence upon the plea of UNINTENTIONAL INJURY, ought to have abstained from all mischief whatsoever.”
十二。对(战争)行为负责的人必须对所有参与其中的有害后果负责。塞内卡在他的一个争议中,就这一点提出一个比喻,因为一个梧桐树做的家具因为某人原因放火,烧毁了整栋房子。他的结论是 因为某人原因放火,而且这人是有着清醒意识这样做的话,他必须对整栋房子的毁坏负责,如果要为他辩护的话,只能证明他是失去自己主观意识的情况下无意实施的
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27楼
@九渊先生 2019-04-17 23:57:11
英法联军火烧圆明园和义和团纵火抢掠,到处杀人,哪一个更可恨
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@胡戡 2019-04-19 17:41:09
没有英法联军义和团能进北京城?义和团烧的教堂,杀的是洋人,能和英法联军等同?那么长沙焦土抗战,炸花园口更是“罪孽”深重?
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仅一天6月16日,前门一带约千家商铺因老德记洋货铺及屈臣氏西药房大火而被烧成废墟,正阳门楼、北京24家铸银厂也遭烧毁。拳民同时四处破坏教堂攻击教民,庄王府前大院被当成集体大屠杀的刑场。除了屠杀教民外,义和团更滥杀无辜,诬指许多市民(包括许多妇女小童)为白莲教而烧死戮死。同日,天津数百名义和团展开了第二次进攻紫竹林租界的行动,但被一阵齐射挡了回去
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28楼
有关事实 冲突原因 历史记录,还有法理依据 都花时间调查列于此帖中,愿进行讨论的君子 绅士们可以先仔细阅读 细细品味,有不明或有疑问的地方 可以列出讨论。毕竟这些满清遗毒仍然为祸至今,希望能够尽绵薄之力 为华夏文明捍卫者添一小力量。
位卑不敢忘忧国。
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29楼
这没法讨论啊,不能偏离主题啊,能否只针对议题讨论?君子和绅士讨论应该如此
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30楼
历史文件 证据 调查报告 法律法规,我都花时间整理归纳 还考虑到很多人的英语水平和古文水平 都尽可能翻译了,很多人顶个像义和团那样爱国 扶清灭洋 或反清灭洋的帽子 谩骂和拷贝粘贴,即使长篇大论 说不过去的。能否尊重一些 尊重历史和事实 进行绅士讨论?
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31楼
还真是,你看好好han人不做 偏要做包yi,连扬州十日都给主zi尽可能掩盖,连华夏文明早在春秋战国时期就认为是耻辱的虐杀使节都要为你的野猪pi主子遮掩。留发不留头,你忘了你的han人祖宗了吗?不知羞耻
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32楼
原来本来明朝还能郑和下西洋的世界名列前茅的华夏文明 到了满清倒台时已经成为三流国家,在某些带着爱国口号 迷惑不明真相的群众为他们火中取栗 有着不能明言的无耻目的的别有居心之辈的口中 嘉庆三屠 扬州十日 湖广填四川成了“现在是新中国,在面对历史也坚决否认对历史时期做出伤害的人和事,也不否认满清初期的野蛮,也不否认满清对中国的贡献。”
从一流到三流 从华夏文明到连使节都可虐杀还恬不知耻狡辩 直到现在还败坏华夏文明名声 妄图同他们的野猪pi混淆成为一样被国际认为是不守国际规则和人类文明底线的野蛮国家,他们到底是何居心。
现在流毒甚广,连巴黎圣母院的火灾都有一片叫好,其中一定有人怀着不可告人的卑鄙目的引导不明真相的群众,这是讲究礼义廉耻的华夏文明能在文明社会中共同发展的应该道理吗?
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33楼
國家之本,在於人民。合漢、滿、蒙、回、藏諸地為一國,即合漢、滿、蒙、回、藏諸族為一人。——是曰民族之統一。
滿清時代,借立憲之名,行斂財之實,雜捐苛細,民不聊生。此後國家經費,取給於民,必期合於理財學理,而尤在改良社會經濟組織,使人民知有生之樂。——是曰財政之統一。
若夫革命主義,為吾儕所昌言,萬國所同喻,前此雖屢起屢躓,外人無不鑒其用心。八月以來,義旗飆發,諸友邦對之抱和平之望、持中立之態,而報紙及輿論尤每表其同情。鄰誼之篤,良足深謝。臨時政府成立以後,當盡文明國應盡之義務,以期享文明國應享之權利。滿清時代辱國之舉措與排外之心理,務一洗而去之。與我友邦益增睦誼,持和平主義,將使中國見重於國際社會,且將使世界漸趨於大同。循序以進,不為幸獲。對外方針,實在於是。
孙中山 建国宣言
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34楼
三民主义为中华min国宪法第一条。
第一條 (國體)
中華民國基於三民主義,為民有民治民享之民主共和國。
第二條 (主權在民)
中華民國之主權屬於國民全體。
第三條 (國民)
具有中華民國國籍者為中華民國國民。
第四條 (國土)
中華民國領土,依其固有之疆域,非經國民大會之決議,不得變更之。
第五條 (民族平等)
中華民國各民族一律平等。
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35楼

孙中山关于民族主义的讲话, 明显是坚持以华夏文明的han人带头 去团结其他民族 然后实现世界和平
此後我們中國人,如果有方法,恢復民族主義,再找得一枝竹槓,那麼就是外國的政治力和經濟力,無論怎麼樣來壓迫,我們民族就是在千萬年之後,決不至於滅亡。至於講到天然淘汰,我們民族更是可以長存。因為天生了我們四萬萬人,能夠保存到今日,是天從前不想亡中國。將來如果中國亡了,罪惡是在我們自己,我們就是將來世界上的罪人。天既付託重任於中國人,如果中國人不自愛,是謂逆天。所以中國到這個地位,我們是有責任可負的。現在天既不要淘汰我們,是天要發展世界的進化,如果中國將來亡了,一定是列強要亡中國,那便是列強阻止世界的進化。昨天有一位俄國人說:「列寧為什麼受世界列強的攻擊呢?因為他敢說一句話,他說:『世界上有兩種人,一種是十二萬萬五千萬人,一種是二萬萬五千萬人,這十二萬萬五千萬人,是受那二萬萬五千萬人的壓迫』」。那些壓迫人的人,是逆天行道,不是順天行道。我們去抵抗強權,才是順天行道。我們要能夠抵抗強權,就要我們四萬萬人和十二萬萬五千萬人聯合起來。我們要能夠聯合十二萬萬五千萬人,就要提倡民族主義,自己先聯合起來。推己及人,再把各弱小民族都聯合起來,共同去打破二萬萬五千萬人,共同用公理去打破強權。強權打破了以後,世界上沒有野心家,到了那個時候,我們便可以講世界主義。
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36楼
我给你贴全吧,省得你因为学习不足自曝其丑。你应该叫九渊学徒才恰当
在广州中国国民党本部特设办事处成立会的演说①
(一九二一年三月六日)
列位同志:
今天是中国国民党特设办事处开成立会,兄弟先有一个感想,就是我们底中国国民党到底是个什么东西?我可说一说。回想从前我们推翻满清,建设共和,组织了一个国民党。这个国民党关系中国底前途很大,自从国民党横被解散,中国就乱,且乱过不了。可知历年底祸乱,民不聊生,都是国民党解散底反响。我们民党虽时时与那些国贼奋斗,然而北方底各省到现在还没有完全人我们范围,南方亦只有广东一片干净土成立了支部。诸君第一要明白这个中国国民党不是政党,是一种纯粹的革命党。当民国二年国民党解散,我们同志出亡海外,即由海外同志组织中华革命党继续革命。今日用的这个中国国民党,实在就是中华革
命党。但是无论名目如何,实质总是一样的。
共和建设虽已十年,基础未固,不能算为成功,就是本党底责任并未终了,仍须努力奋斗的。必待共和基础十分巩固,才算成功。且我们中国国民党与其他底种种政党大不相同。就如明末 清初底时候,有些明朝底遗老组织天地会,亦叫做洪门,在我们中国南部亦叫做三点会,长江一带又叫做哥老会。他的宗旨在反清复明,光复汉族,本来也是一个革命党,不过他们只主张民族的革命,所以不同。我们底革命,乃主张三民主义、五权宪法的革命党。
①该办事处成立于一九二一年一月三日,干事长张继。三月六日举行正式成立会。按:关本篇标题,孙中山在同年十月《军人精神教育》演讲中称之为《三民主义》,今为区别于本书所收的一九一九年同题专文及一九二四年同题长篇演讲,故据本演说词中的提法而酌定为《三民主义大旨》。^
三民主义,什么叫三民主义呢?就是民族、民权、民生。那个时候满虏正盘踞中原,革命家只致力于民族主义,而于民权、民生二主义都未置意。五权宪法,关系开国的建设方针极大。在未光复以前,党人一般底心理,以为一经光复就可达到国利民福底目的,于今乃知不然。这个都是当日同志仅知注重在民族主义,而轻视民权、民生二主义之过,亦即是我们本党底责任未了之处。要知道民权、民生两个主义不贯彻,民族主义虽达目的,亦不能稳固,何况今日民族主义还没有完全达目的呢!
一、民族主义。
何以说民族主义还没有完全达到目的呢?自从满洲来到中国,我们汉族被他征服二百几十年之久。今天满虏虽被推翻,光复汉业,但是吾民族尚未能自由独立。这个原因,就是本党只做了消极的功夫,没做积极的功夫。自欧战告终,世界局面一变,潮流所趋,都注重到民族自决。我中国尤为世界民族中底最大问题。在东亚底国家,严格讲起来,不过一个暹逻、一个日本可称是完全底独立国。中国幅员广大,人民众多,比较他们两国何止数十倍。但是幅员虽大,人民虽众,只可称个半独立国罢了。这是什么原故呢?就是吾党之错误。自光复之后,就有世袭底官僚、顽固底旧党、复辟底宗社党凑合一起,叫做五族共和。岂知根本错误就在这个地方。讲到五族底人数,藏人不过四五百万,蒙古人不到百万,满人只数百万,回教虽众,大都汉人。讲到他们底形势,满洲既处日人势力之下,蒙古向为俄范围,西藏亦几成英国底囊中物,足见他们皆无自卫底能力,我们汉族应帮助他才是。汉族号称四万万,或尚不止此数,而不能真正独立组一完全汉族底国家,实是我们汉族莫大底羞耻。这就是本党底民族主义没有成功。
由此可知,本党尚须在民族主义上做功夫,务使满、蒙、回、藏同化于我汉族,成一大民族主义的国家。试看彼美国,在今日号称世界最强最富底民族国家,他底民族结合有黑种、有白种,几不下数十百种,为世界中民族最多底集合体。自美国国家成立,有英国人、荷兰人、德国人、法国人参加入他底组织中。美国全部人口一万万,德国人种在美国的约有二千万,实占他底人口总数五分之一;其他英、荷、法各种人在美国的数也不少。何以美国不称英、荷、法、德、美,而称美利坚呢?要知美利坚底新民族,乃合英、荷、法、德种人同化于美而成底名词,亦适成其为美利坚民族。有美利坚民族,乃有今日光华灿烂底美国。看看民族底作用伟大不伟大?美国底民族主义乃积极底民族主义,本党应以美国为榜样。今日我们讲民族主义,不能笼统讲五族,应该讲汉族底民族主义。或有人说五族共和揭橥已久,此时单讲汉族,不虑满、蒙、回、藏不愿意吗?此层兄弟以为可以不虑。彼满洲之附日,蒙古之附俄,西藏之附英,即无自卫能力底表征。然提撕振拔他们,仍赖我们汉族。兄弟现在想得一个调和的方法,即拿汉族来做个中心,使之同化于我,并且为其他民族加入我们组织建国底机会。仿美利坚民族底规模,将汉族改为中华民族,组成一个完全底民族国家,与美国同为东西半球二大民族主义的国家。^
民族主义国家必有种种底关系因果,有历史底关系,有地理底关系。如瑞士国,他那国家已成了一个完全的民族主义的国家。瑞士位于欧洲底中部,他底国界一面与法接壤,一面与德接壤,又一面与意大利接壤。但国土无论与何国交界,或与法国交界,或与德国交界,或与意国交界,其人民底语文、种族皆与相同,而又能组成一完全底瑞士民族的国家,是真难得。且瑞士为行使直接民权底国家,法国则为间接民权国家。全世界中行使直接底民权,以瑞士为第一,民权发达已臻极则,国内底政治及民族底结合与美国大致相同,真是我们一极好底先例。故将来无论何种民族参加于我中国,务令同化于我汉族。本党所持底民族主义乃积极底民族主义,诸君不要忘记。
我们抱三民主义的革命党,又与各国的革命党不同。各国的革命党只有抱一个主义或是两个主义的,向来没有抱三个主义的,有就算我们国民党是第一了。查美国既离英国独立,完全是为民权主义,不是民族主义。法国大革命却又是抱民权主义合民生主义的。他们两国的民权革命业已成功,但法国的民生主义却是失败。所以他们两国目前完全是要讲民生主义了。美、法底民族、民权两个主义可称成功,而社会问题没有解决,亦就在此伏着个革命底导火线。回头再看我们中国底现状,又是一个什么样子?我们党人革命数十年,只可说达到半个民族主义。他人底民族、民权均达目的,我们则尚须在民族主义上做功夫,这个即是与美、法不同之点。又如俄国底劳农政府,或曰苏维埃政府,乃注重民生主义,而无民族主义的意味;至民权一层,乃其附属品而已。此亦与吾人不同。
兄弟底三民主义是集合中外底学说,应世界底潮流所得的。就是美国前总统林肯底主义,也有与兄弟底三民主义符合底地方。其原文为“The government of the people , by the people,for the people”,这话苦没有适当底译文,兄弟把他译作“民有、民治、民享”。of the people就是民有,by the people就是民治,for the people就是民享。他这民有、民治、民享主义,就是兄弟底民族、民权、民生主义。由是可知美国有今日底富强,都是先哲底主义所赐。而兄弟底三民主义,在彼海外底伟人已有先得我心的。兄弟回想从前在海外底时候,外人不知什么叫三民主义,尝来问我的,兄弟当时苦无适当底译语回答他,只好援引林肯底主义告诉他,外人然后才了解我底主义。由此可知,兄弟底三民主义不但是有来历,而且迎合现代底潮流。
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37楼
1860发生的战争适用当时的战争法律,即使满清根本不会承认此法。而按照上面的格老秀斯的国际法,有摧毁在战争期间对方军事负责人拥有的用于虐杀使节的私人建筑的权力。战争不是儿戏 ,谁有胆挑起战争 突破文明底线 就必须负责
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38楼
实际上这类事 早在中国春秋战国时期就发生过,孟子还专门写进他的著。只能说满清既然不尊重华夏文明,不但自食其果,还连累整个中国到现在国际上的名声。
邹与鲁哄。穆公问曰:“吾有司死者三十三人,而民莫之死也。诛之,则不可胜诛;不诛,则疾视其长上之死而不救。如之何则可也?”孟子对曰:“凶年饥岁,君之民,老弱转乎沟壑,壮者散而之四方者,几千人矣;而君之仓廪实,府库充,有司莫以告:是上慢而残下也。曾子曰:‘戒之戒之出乎尔者,反乎尔者也。’夫民今而后得反之也,君无尤焉。君行仁政,斯民亲其上,死其长矣。”
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39楼
吾为知礼义廉耻的华夏文明张目,唯有一腔热忱和作为尊重也受人尊重的华夏子孙,尽绵密之力,愿仁义礼智信,温良恭俭让的华夏文明洗尽历史屈辱,再次耸立于人类文明之巅,再创辉煌。让被异族踏于脚下的屈辱一去不复返
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40楼
这不是绅士君子讨论的方式,而是撒泼,没有论据,不讲道理 没有事实,只有主观发泄,小学老师也没教过论述要讲 时间地点人物 起因经过结果吗?
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