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顺境看林彪,逆境看粟裕,绝境看徐向前!到底谁才是NO1
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顺境看林彪,逆境看粟裕,绝境看徐向前!到底谁才是NO1

玉小王
1楼
林彪和粟裕向来是大伙争议的焦点,可徐向前何德何能,能与这两位一较高低吗?答案是:能!
首先看资历吧!毕竟这是我党的优良作风,林彪是黄埔四期,粟裕是泥腿子出身,而徐向前是黄埔一期,徐向前完胜。
再看党龄:粟裕1927年6月、徐向前是1927年3月,徐稍占上风,为什么说绝境看徐向前呢?这也是有典故的,能打仗这三个肯定都能打仗,但要是论起打硬仗,徐向前还是有两把刷子的。说起共产党最险恶的时期肯定是蒋介石的几次围剿,可独独徐向前的鄂豫皖根据地军队是越打越多,打到后来已经无人敢找这位徐将军的麻烦了,他用兵的特点是敢打大仗恶仗,有着超人的胆略,“胃口”惊人,常常出敌不意,以少胜多。
徐向前先后组织指挥了黄安、商潢、苏家埠、潢光等重大战役,歼灭蒋介石前来“围剿”的正规军近40个团,鄂豫皖的红军也从当初300来人发展到4万多人,成为继朱德、毛泽东创建的江西苏区之后最大一块根据地。徐向前的名字已经令他的众多黄埔教官与同学闻风丧胆。刘峙、胡宗南、关麟征、杜聿明等人都参与“围剿”过徐向前。
说起他的这些黄埔同学学弟们,徐向前在其中可不算出众,当初蒋校长对徐的印象也不深,可到后来证明他确实看走眼了,他已经成了红四方面的总指挥,成了与毛泽东、朱德并列的三大高悬赏通缉对象。
随后他又转战陕西四川,创建了川陕军区连克川军,1935年与红一方面军会师,徐向前被任命为红军前敌总指挥部总指挥,成为除了周恩来官衔最高的黄埔出身的人。可第二年便收到了几乎全军覆没的败仗,但此战非徐之过,也得到了毛的安抚。
解放战争由于种种原因并未登场,在之后的山西战场上,他率军以少胜多,酣畅淋漓迭克名城:先攻运城,拔除阎锡山的晋南屏障;后克临汾,一举拿下这座历史上从未失守的“卧牛城”;再以6万之师横扫晋中,歼灭阎锡山10万之众;最后又以劣势兵力直取太原,肃清了山西全境。
其实不管怎么看徐的能力都可以在解放战争中大放手脚的可是为什么被雪藏了呢?原因也很简单,因为一个人那就是张国焘!就因为这个人,徐始终被排除在自己人的范围外,空有一身本领也得不到展示...未完待续
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玉小王
2楼
上文提到了张国焘,对于此人不想多说,怕被和谐,但是正是由于此人才使得徐帅被雪藏甚至一度不能上战场,为什么呢?
最大的原因就是所谓的“路线事件”,1935年6月,红四方面军与红一方面军在四川懋功胜利会师,会师之后,毛泽东与张国焘在红军的战略方向上进行了长时间的争论,毛泽东首先发言,提出到夏河流域后,红军主力应向东,向陕甘边界发展,不应向黄河以西发展。夏洮战役的目的,主要是为了得到洮河流域的东岸,将来向东大发展时,后方应转移到甘肃东北与陕西交界的地区去。张国焘则认为应该南下,与毛的说法背道而驰,高层之间产生了分歧,这也是决定日后的走向,写到这之后其实就有两个版本了:
一:所有人都赞成毛泽东的决定,包括徐帅和陈昌浩,徐帅还打开北进甘南的通道,俘敌800余人,毙伤敌师长以下4000余人,缴获长短枪1500余支,轻机枪50余挺,缴获粮食、牦牛、马匹甚多。北进通道打开之后,张国焘却迟迟不肯动身,还在坚持要南下,以各种理由推脱,妄图改变北进方针。
陈昌浩电话通知徐向前到周恩来住处开会,参会者有毛泽东、张闻天、周恩来、博古、王稼祥、陈昌浩、徐向前。会上,毛泽东念了会前拟好的要张国焘执行中央北进指示的电文,要陈昌浩和徐向前表态。陈表示,同意电报内容,力争左右两路军一道北上;如果不成,是否可以考虑南下?徐表示,同意中央意见,对南下问题考虑不成熟,没有表态。于是,中央即以参会七人的名义致电左路军北上。
9日晚,毛泽东来到徐向前住处。在张国焘不执行中央命令,又连电催促徐、陈南下之时,他已知陈昌浩的态度,现在他要亲自看看徐向前的态度。毛泽东比较着急,没有进屋,就在院子里和徐站着谈话。毛泽东问:“向前同志,你的意见怎么样?”
徐向前此时的心情十分复杂,他既不愿意离开党中央和毛泽东,又不想离开他一手创建起来的红四方面军。他后来回忆说:“我的内心很矛盾。一方面,几年来自己同张国焘、陈昌浩共事一直不痛快,想早点离开他们。“两军既然已经会合,就不宜再分开,但如把四方面军分成两半恐怕也不好。”徐向前当着毛泽东的面,最后说了这样一句话。毛泽东见徐向前是这种态度,再没有说别的,要他早点休息,遂告辞而去。
于是乎红四方面军彻底分裂,徐向前最后态度的摇摆也是他日后没能建立更大功劳的最大隐形炸弹。
版本二:
张国焘在回忆录中称率红四方面军南下并非是反对北上,当时北上决定并未确定。9月9日,红四方面军政委陈昌浩称张国焘发密电要求武力解决,得到叶剑英报告的毛泽东等不辞而别,仅率领红一军团和中央机关等组成的中央纵队北上,张国焘则率四方面军及部分一方面军部队第二次过雪山草地南下。1935年10月5日,张国焘在四川马尔康县卓木碉开会,并决定另立“中国共产党中央委员会”(史称“第二中央”),张国焘任中共中央主席,“第二中央”宣布开除毛泽东、周恩来、博古、洛甫的党籍。张国焘以“党团中央”的署名向陕北的中共中央宣称:“此间已用中央、中共中央、中央政府、中央军委、总司令部等名义对外发表文件,并和你们发生关系”“你们应称北方局,陕北政府和北路军,不得再冒用党中央名义”。
这里要去执行武力解决的将领正是徐向前,还有他的那句名言,“哪有红军打红军的道理?”于是乎便没了下文。
看官老爷们认为是哪个就是哪个吧!个人观点徐帅还是向着张国焘的,毕竟有提拔之恩,站错一次队也不是什么天大的问题。
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玉小王
3楼


我看有人说林彪和粟裕有矛盾,这显然是不对的,恰恰相反林彪一直想拉拢粟裕,有几件事可以看得出来:
1958年,中央军委扩大会议批判粟裕时,站出来替他说话的主要是林彪四野的将领。1965年10月,当时主持军委会议的林彪特意找到在上海养病的粟裕说:“你现在身体不好,好好养病,病好了后要多到军队走走看看,了解军队的现状。有什么建议就对我讲。”粟裕感到林彪当时还是比较真诚的,就提出了自己的建议,林彪表示同感。
1969年,中苏边境紧张。在林彪的同意下,由时任北京军区司令员李德生、政委纪登奎出面把粟裕大将请出来,由其出谋划策。粟裕果然不辞劳苦。带了几个军事参谋跑到中苏、中蒙边境防区漫山遍野地转了几个月,搞出了一份防御作战方案。经军科院等专家看过后予以肯定。可能是这些原因,林彪集团在“文革”中没有猛烈地打击迫害粟裕。
十大帅之间互相有矛盾是有的,但是林彪和粟裕之间不存在,应该天才之间都是惺惺相惜的吧!
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玉小王
4楼
徐帅的门生中有一位新中国成立之后职务已经远超过徐向前,但是他的心中依然十分尊敬徐老,称他为自己最感恩的老师,这人就是李先念,职务是国家主席、国务院副总理兼财政部部长,当时他是徐帅的班长。
胡耀邦大家肯定也不陌生,中央政治局常委、中央书记处书记、中央委员会总书记。他曾经跟随徐帅打过山西,还被徐帅救过命。
陈锡联、刘华清等老部下也在建国后都身居要职
徐帅指挥过的部队也有很多:第二野战军(红四方面军总指挥、第129师副师长)、第一野战军(陕甘宁联防军副司令)、第四野战军(担任第1纵队司令员指挥过第115师主力)、第三野战军(指挥过山东纵队,后来成为山东野战军,再成为华东野战军主要来源之一,许世友、聂凤智、王建安,华东第9纵—第27军等等,都是山东部队),华北军区(华北军区第一副司令兼第18兵团司令员)。可见,解放军五个大山头,徐向前统统指挥过,说门生部属遍全军实在不为过分,这种履历在军史里找不出第二个了。
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玉小王
5楼
阎锡山曾经慨叹,文有薄一波,武有徐向前,如果这两个人都为我所用,我就可以统治全中国。
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玉小王
6楼
徐帅的《忆响堂铺之战》:
“巍巍太行起狼烟,黎涉路隘隐弓弦。龙腾虎跃杀声震,狼奔豕突敌胆寒。扑天火龙吞残虏,动地军歌唱凯旋。弹指一去四十载,长看春意在人间。”
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玉小王
7楼
徐帅在十大元帅里曝光率算是比较低了,就连笔者也是近几年才有所深入地了解,徐帅的光辉战绩正儿八经地说那是可以出一本书了,所以笔者也只是浅尝辄止点到为止,名气小不能说明他的能力低,这点希望大家能有所了解,徐帅是非常低调的人,因为种种原因在解放战争中跟林粟刘相比还是有天壤之别,建国后也一直低调行事,庐山会议大伙都忙着批斗,他愣是一言不发,但是我想说的是,徐帅的功绩和名声自有后人来验证,历史不会忘记这样一位帅才!
说完徐帅咱们再来谈谈粟裕大将,这位大将是有争议的,争议还很大,但是要说粟裕就得分两个时期来讲,一个皖南事变前,一个皖南事变后,至于这前后为什么发生这么多的变化,又因为另外一个人,也是一个我不太愿意多谈的人,那就是当了20多年二把手的主席未来接班人——刘少奇书记
未完待续....
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玉小王
8楼
接着上文说,之所以要把粟裕分为两个时期来说,那是因为刘少奇的关系,对粟裕了解一点的小伙伴都知道红军时期及抗日时期,粟裕的官阶都不是很高,最高也就是军团参谋长,相比于其他井冈山出身的同僚们,粟裕是差了一大截,甚至有7年原地踏步的尴尬处境,爱拿林彪与粟裕相比的人,往往会在这件事上大做文章,不过这也是实际情况,因为这段时期林彪早已是军团一把手了,甚至于后来的部下许世友都已经当了军长,不过人生际遇往往就是这样,不用羡慕别人,更不用自怨自艾,只要你有实力,做好了准备,机会总会来的。
至于一直原地踏步的原因也不外于几个因素,一是泥腿子出身,与林彪黄埔出身自带光环还是有差别,都说咱们现代人喜欢凭学历甄别人才,看来以前的人也是一样!
二是一直频繁更换工作单位,不过这点倒是不能怪粟裕,因为经常受伤,所以也不得打一枪换一个地方,因为不能一直在一个单位干很久所以得不到大佬的关照也是未能升迁的重要原因,这里也可以给刚出校园的同学们建议下,看到粟裕大将的经历就要知道在职场中不要频繁跳槽,对于自己的升职还是有阻碍的。
有点扯远了,最后一条也是最重要的一条那就是一直远离中央政府,其实说白了就是背后没有大佬。由于之前一直在南方打游击,而咱们党中央一直在北方活动。但是事情的转变发生在了1940年,这一年有一名中央大员因为要组织苏北整风运动,而到了新四军担任军政委,并且慧眼识了粟裕,没错!这个人便是刘少奇。
未完待续...
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玉小王
9楼
1940年皖南事变前夕刘少奇被委派到新四军,紧接着便经历了皖南事变,新四军也重新改编整改,刘少奇当时的任命是华中区第一书记兼新死军政委,而粟裕是新四军一师师长,正是这段时间,刘少奇发现了粟裕的军事指挥才能,并且在未来的时间一直不遗余力地支持粟裕。
刘少奇在1942年3月便返回了延安,可是他带回了厚厚的一份资料,并详细地给太祖汇报了新四军的情况及需要注意的问题,更重要的是他向太祖举荐了粟裕,太祖对这个一起吃过井冈山饭的战友还是有好感的,随即而来粟裕的军事才能得到了大爆发。
指挥苏中军民反击日伪军报复性的“扫荡”,连续作战42昼夜、130余次,歼日军1300余人。8月中旬起,领导和指挥持续8个月的要点争夺战,“七保三仓”,“五保丰利”(毙伤日军800多人,伪军更多,1944年1、2月间,粟裕发起春季攻势作战,解放国土近三千平方公里、村镇一百五十多处,争取日伪军一千余人反正。3月,组织指挥车桥战役,歼日军三泽大佐以下官兵460余人、伪军480余人,摧毁日军碉堡50座。 [4] 6月26日,发起南坎战役,共拔除日伪据点七八十处。组织指挥讨陈战役,歼灭陈泰运部及日伪军2300余人。
有些人总说粟裕只会打国军不会杀日本人,那是不对的,因为当时我党的大的战略方针就是安排粟裕在敌后起牵制作用,是安排在蒋身边的一枚定时炸弹,可以看看粟裕的布防位置一直在蒋的周围,针对谁的不言而喻,这是党内高层的战略意图,所以不要拿这个事再来污蔑粟裕,这是不合实情的。
解放战争全面爆发以后的事我就不用多说了,粟裕战功赫赫成为了我军建国的功臣,他提司令员是在1945年刘主持中央工作时,那时太祖正在重庆谈判,刘少奇让粟裕当华中军区司令员,张鼎丞为副司令员。粟裕从大局出发推辞了,这便是粟裕生涯中“二让司令,一让元帅”第一次让司令。一年之后,自己发掘的人才粟裕在苏中七战七捷,远在延安的刘少奇甚为开心,特意搞了个家庭聚会,把朱德彭德怀等人都请到自家窑洞来庆祝一番。
建国后在上海疗养的粟裕迎来了一位特殊的客人,正是刘少奇夫妇。刘少奇时为中央人民政府副主席兼军委副主席,可谓位高权重。见面后粟裕便说:“少奇同志,应该下级看上级,岂有上级看下级之礼。真是不敢当啊!”刘少奇接过粟裕的话,爽朗地笑道:“怎么没有啊?今天,我和王光美同志来看你,不就有了吗?”粟裕也笑了。随后,两人互相慰问,畅谈甚欢。
1954年授衔前夕,粟裕也到刘少奇家中拜访,谈了很多包括各兵种、各部门以及有密切关联部门的情况和问题,当然这只是对外的,不对外的事情,很抱歉我也不知道,可是在这个时期不可能脱离一个问题那就是授衔问题,刘少奇一直大力举荐粟裕为元帅,很多小伙伴对此都各执一词,对此我是有证据的来证明粟裕被提名,他却推辞了。
毛泽东身边的卫士长李银桥,是他的贴身“影子”,后来多次回忆说,在中南海颐年堂,中央书记处曾谈过粟裕的军衔。毛泽东说:“论功、论历、论才、论德,粟裕可以领元帅衔。”周恩来说粟裕已请求辞帅。毛泽东当然也知道,又感慨地说:“难得粟裕!壮哉粟裕!竟三次辞帅。”
李银桥的回忆,成为十分珍贵的历史见证。粟裕的秘书鞠开曾带着疑问,两次登门小心求证,第二次还有专门人士进行了录像。李银桥每次都给予了肯定的回答,并解释说:“这是没有错的,我是毛主席的贴身卫士长,和他是形影不离,他到哪里,我也跟到哪里……他不开会时我可以随便进去,他开会的时候我也可以随时进去。”
李银桥并不是唯一透露粟裕辞帅的人,粟裕几个知情的老战友、老部下也曾在不同场合,印证了他的回忆。华东野战军参谋长、中华人民共和国建国后的工程兵司令员陈士榘回忆说:“到了1955年评军衔问题时,粟裕很有可能当元帅,但是他有自己的考虑,几次诚恳地要求不当元帅。
毛泽东说:“论功、论历、论才、论德,粟裕可以领元帅衔,在解放战争中,谁人不晓得华东粟裕呀?”周恩来说:“可是粟裕已经请求辞帅呢?”毛泽东又说:“男儿有泪不轻弹,只是未到授衔时,我们军队中有些人,打仗时连命都不要了,现在为了肩上一颗星,硬是要争一争、闹一闹,有什么意思!”朱德笑了说:“肩上少一颗豆,脸上无光么!同时当兵,谁也没有少打,回到家中老婆也要说哩!”刘少奇说:“要做思想工作,党在军队中的思想工作,这时候决不可以放松。”毛泽东还说:“难得粟裕!壮哉粟裕!竟三次辞帅,1945年让了华中军区司令员,1948年让了华东野战军司令员,现在又让元帅衔,比起那些要跳楼的人,强千百倍么!”周恩来也说:“粟裕二让司令一让元帅,人才难得,大将还是要当的。”毛泽东补充说:“而且是第一大将。我们先这样定下来,十大将十元帅。”
——— 出自新华社出版的一本书
未完待续....
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玉小王
10楼
《历史的真言》,邸延生著,2000年7月新华出版社出版,补充一下出处
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玉小王
11楼
粟裕的军事才能毋庸置疑,本贴的文章名字也可以代表笔者的个人看法,可是粟裕也有软肋,那就是搞政治的能力,这点确实比林彪差了很多。
1954年后,粟裕当上了总参谋长。在战争年代,坚持己见的粟裕往往能获得军事上的胜利。在政治味道浓厚的总参,不喜曲意迎合,常常坚持自己观点的粟裕,在工作中深深得罪了聂荣臻和彭德怀,为自己失意的后半生打下了伏笔。
性情比较暴躁的国防部长彭德怀往往对粟裕出言不逊。当粟裕在上报的文件上写了“彭副主席并转呈中央、主席”字样时,彭德怀就大发脾气,说:“我不是你的通讯员!”不这么写,彭老总会说:“你又越级!”总参和彭德怀主持的国防部关系恶劣。后来陈赓曾对粟裕说:“古往今来,两种人最危险,一是功劳太大的人,一是不去迎合上司的人,你老兄这两样一样都不少,能不被整吗?”
1958年5月,开始的军委扩大会议,粟裕的罪名是“反党反领导的极端个人主义者”。主要根据:一是说粟裕“一贯反领导”,与陈毅、聂荣臻和彭德怀三位领导都搞不好;二是说粟裕“向党要权”、“向国防部要权”,“争夺军队领导权限”;三是说粟裕“告洋状”。对此,粟裕一边检讨,一边也尽可能地做了实事求是的说明。主持军委工作的彭德怀说:“要把粟裕批倒批臭!”在会议上,彭德怀,聂荣臻,黄克诚,谭政都猛烈批评粟裕
粟裕被错误批判和撤职一年后,彭德怀、黄克诚等就在庐山会议上被打成了“反党集团”,粟裕也出席了这次会议。这时,刘少奇劝粟裕把1958年受到错误批判一事提出来。粟裕却明确表示:“我不愿在彭德怀受批判的时候提我自己的问题。我绝不利用党内政治风浪的起伏。我相信自己几十年的革命实践足够说明自己!”。
给粟裕正式平反,是在他去世10年之后。这时,彭德怀,聂荣臻,黄克诚,谭政都已去世,1994年12月25日,中央军委副主席刘华清和张震(曾任三野参谋长),联名发表了题为《追忆粟裕同志》的文章。文章同时在党中央机关报《人民日报》和中央军委机关报《解放军报》刊登。文章特别明确指出: “1958年,粟裕同志在军委扩大会议上受到错误的批判,并因此长期受到不公正的对待。这是历史上的一个失误。代表中央军委为粟裕正式、公开的平反。这一长达36年的历史公案,至此总算有了一个公正的了结
譬如,《中国雄师:第三野战军》一书便指出:粟裕作为一代名将,“华东地区战史,没有他便不能成章”,根据也是“在解放战争的大多数时间里,粟裕实际担负了华东战场的主要指挥责任。1948年陈毅调任中原军区第一副司令员后,粟裕还担负了华东野战军代司令员,在华东战场粟裕显示出高超的指挥艺术。
....未完待续
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玉小王
12楼
统一回复一下,粟裕评帅的事一直在争论,我也知道这个事一旦拿出来说就会引发口水战,公说公有理婆说婆有理,粟黑们一直拿粟裕不是军委,或者没有中央文件说事,无缘无故抹黑我党的传奇将帅,我真是想不通这些人脑袋里装的是什么,我现在就来答复你们!
我在我的文章里也写过,仔细看的朋友会发现,我说过粟裕的军事才能是毋庸置疑的,不是你们这些毛都没长全的黄口小儿三言两语可以给人抹黑的,我要说的是搞政治不行是粟裕的真正软肋!与粟裕关系不错的陈赓大将曾经准确给他评价过:“古往今来,两种人最危险,一是功劳太大的人,一是不去迎合上司的人,你老兄这两样一样都不少,能不被整吗?”
粟裕的功劳大吗?确实很大!据传闻太祖曾经很反感党内迎来送往这种作风,但是有两个人他破例了,一个是林彪(从东北回来汇报工作时),还有一个就是粟裕!正是渡江战役不过江回来解释原因的时候,(很多粟黑往往也拿这个事说事,其实真正抗命那是不可能的,又不是信息交通不发达的古代!正是粟裕回来亲自给太祖解释渡江和不渡江的问题,太祖也同意了粟裕的方案,这才成就了粟裕和太祖自己大度的名声)。
粟裕虽然还未达到功高震主的程度,但是确实让其他大佬心里产生了不安,另外粟裕为人耿直,远没有林彪的厚黑和政治敏感度,所以也致使他没有成为军委委员,但是这种内部人事任命哪里会对外公布?谁知道粟裕有没有再次推却,我认为是很有可能的,以粟裕以往的品性这种事概率很大,既然司令可以让两次,军委委员有什么不可以?而且军委是什么地方?以粟裕的性格肯定也呆不下去,他对部队建设向来是很关心的,又极易与其他大佬发生争执,我认为不让他进军委也是对他的保护,再有最后就是彭和聂与粟裕的矛盾已经是公开的事情,和其他大佬也交情不深,这样的人缘让大家都投票也是不现实的(军委选举肯定是大佬投票来定的)。
至于粟裕让帅的事情其实没什么好争论了,李银桥、陈士渠等人拍胸脯难道还比不上你们这些粟黑胡说八道?难道你能比太祖的贴身的人更清楚当时发生的事情?那拜托你们找出让我信服的史料,让我也涨涨见识?
还有新华社官方出版的资料也是大大的铁证,新华社是什么地方不用我多说吧?那里可以誉为我党的嘴巴,从那里说的话你们还不信还要拿出什么中央文件?你们脑子是不是有毛病?再说了就这样的事能出红头文件来说明吗?家丑还不外扬呢!何况党内的私事!你当党内高层脑子都跟你们一样进水了吗?
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玉小王
13楼
我不是对许世友将军有什么意见,我也不会像帖子里的粟黑们一样胡编乱造,篡改历史!许敢打敢拼胆大心细还是一名不错的将领,但是此人也有很大的弱点,暴脾气、不听从指挥、用现在的话说就是比较莽(夫)!
以下转载一篇:
济南战役后许世友将军的被“撤”了,他没有参加淮海战役、渡江战役、京沪杭战役等等一系列的两军大决战。这是许世友将军没有战略眼光的后果,也是许世友将军和粟裕大将的恩怨的所在。
1946年的一天,许世友将军率华野九纵于行军途中,接华野司令部电话:命令部队返回原地。将军夺电话曰:“你们只晓得在地图上一卡一卡的,当兵的是两条腿。”言罢怒摔话筒。对方者谁?大将粟裕。
许世友将军是我军的一员猛将,他性格的刚烈程度,在我军55年授衔的1600多位开国将帅中,绝对是位列三甲。他暴烈的性格使他不轻易服人,别说是十大元帅十大将他不服,当年在延安时,他连毛都要杀掉。张国焘得势时他服从张国焘。他要杀掉毛,毛取得斗争胜利后他效忠毛周。
纵观许世友一生的战斗历程,确实是一位优秀的战斗指挥员而不是战役指挥员。
许世友将军经历的每一场战斗,是毫无战略谋划的,没有从全局战略上去考虑,与友军的战斗协同意识很差,他戎马一生,当过十一次敢死队队长。面对敌人杀得性起,就不计后果袖子一卷扬起大刀就冲,或光起膀子端起枪就上,他自己的命都不当回事了,他还管其他战士的命?他这种身先士卒的行动在战场上能够起到振奋斗志的表率作用。
有人对许世友将军在孟良固战役中的抗命和率电话大加赞赏。这恰恰说明许世友将军是一个毫无战略眼光的人,他的战役意识和战斗协同意识很差。他在孟良固战役中的抗命表现,已经与一名高级将领的战略意识相去甚远。高层对其提出了警告,但许世友将军的性格使然,他根本不把警告当一回事。
正是许世友将军在孟良固战役中的抗命,使战区领导人有了看法。
孟良固战役后,我军发起济南战役,拉开了攻克大城市和战略反攻的序幕。
在济南战役中,许世友将军再次耍“宝”。以攻城总指挥自居,不服从整个战役的战略指挥,不服从命令,毫无战斗协同意识,搞什么“助攻”变“主攻”,预备队变主力等等不计后果、不顾及全军的配合协调。不考虑战区指挥员的作战意图,搞得前线将领不知道谁指挥谁。
虽然济南战役最后我军取得了胜利,但战区指挥员决定要将许“撤职查办”了。因为象许世友将军这种只逞个人英雄主义,不顾及全军的配合协调,自以为是的前线将领如果不把他撤职了,今后的大兵团作战中,全军覆没的将是我军。为此,济南战役后,许世友将军被“撤”了。许世友将军的部队(也就是有人大谈特谈的不受粟裕指挥的山东兵团)编入了宋时轮将军的部队。许世友将军离开了作战指挥位置,从此没有出现在波澜壮阔的解放战争大决战中。
济南战役后许世友将军的被“撤”了,他没有参加淮海战役、渡江战役、京沪杭战役等等一系列的两军大决战。这是许世友将军没有战略眼光的后果,也是许世友将军和粟裕大将的恩怨的所在。
红军时期,许世友将军的级别甚至比粟裕还高,可济南战役后,粟裕把许世友“撤职”了,把许世友的老部队编给了别人,几乎终结了许世友将军的军事生涯。以老许的性格,如此的结局老许怎能不恨粟裕?
当然,撤了老资格的自以为是且性格暴烈的许世友,杀一警百,从此华野众将谁敢对粟裕抗命?从此,华野在往后的战役中仗越打越顺,越打越大越打越强。
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玉小王
14楼
我不是一个粟粉,我也没必要特意去修饰什么历史或者人物,我在天涯许多年,一直都是讲实话办实事,说的每句话大都有史料或者资料可循,现在面对这些粟黑,刻意扭曲历史,曲解我党将帅,真的痛心疾首,人都有好恶之分,即使你不喜欢也没必要去抹黑去造谣,我奉劝那些别有用心的人,尊重历史,尊重我党开国元勋、元老们,你们真的不配去贬低,污蔑他们!
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玉小王
15楼
老是说粟裕不会围点打援,那你们粟黑告诉我,济南战役许在攻城时敌人来的援军谁在对付?粟裕作为总指挥他是不是要顾全大局?而许不管不顾,不配合主力,导致我军差点陷入险境,如果不知道的可以翻翻资料。济南战役以后,许的部队划给宋时轮是不是事实?粟裕不要许,陈毅肯定也不敢强要,大家都不要,没有部队指挥算不算撤职?对外说养病那也是很正常的事情
1949年全军整改,许是什么职位?兵团司令政务统统捞不着
1955年授衔,授的是上将排名还很靠后,
1979年中越还是莽,莽出事了,没人擦屁股了,又被撤
都说徐帅是张国焘的人,其实张国焘的真正心腹事许世友
许世友和粟裕有什么可比性吗 根本没有!不要乱攀扯了
就好比袁崇焕的粉被骂了都要扯上岳飞,那有可比性吗?
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玉小王
16楼
还有粟黑说的七战七捷撤退的事情,从大的战略上讲,如果不是东北、华北战场战绩不佳,大批国军部队涌入华东战场,粟裕部需要撤退吗?背锅的事情就甩给华野甩给粟裕,华东华中战区本来就是国军核心地带,从理论上来说肯定是国军重点布防的地带,粟裕面对的压力是最大的,某些人罔顾事实,一味借此事抹黑粟裕!其心可诛!
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玉小王
17楼
某些粟黑要在军功上面抹黑粟裕,我觉得非常不明智,自从文革以后,粟裕一直被黑一直未被平反,平反也到了江时期,我在前文也说过。为什么会这样不想多谈,但是军功的事实就是事实,下面我反驳某些粟黑一直叫嚣要讨论的“独立指挥战役”问题。
1946年9月20日,粟裕与邓子恢等人首次提出山东野战军和华中野战军集中行动,陈毅在这一点上很赞同,并且“主张两个野指合成一个”。
9月23日
毛也欣然同意:“山野、华野两军集中行动,两个指挥部亦应合一。提议陈毅为司令员兼政委,粟裕为副司令员,谭震林为副政委。如同意请即公布(对内)执。
这份电令,毛变了9月23日一般性的安排:“提议陈毅为司令员兼政委,粟裕为副司令员,谭震林为副政委”,加了关键性的一句:“战役指挥交粟裕负责”。
1947年5月孟良崮战役前夕,粟裕果断决策,提出了新的作战方案:不打第7军和整编第48师,改打中路强敌整编第74师。迅速就近调集几个强有力的部队,以“猛虎掏心”的战法,以中央突破对付敌人的中央突破,从敌人战斗队形的中央楔入,切断对我威胁最大的中路先锋整编第74师与其友邻的联系,将整编第74师全部干净消灭掉。
5月12日,毛泽东为中央军委起草致陈毅、粟裕的电报,指示:“敌5军、11师、74师均已前进。你们须聚精会神选择比较好打之一路,不失时机发起歼击。究打何路最好,由你们当机决策,立付施行,我们不遥制。”
最终,孟良崮战役胜利结束,歼敌3.2万余人,彻底粉碎了敌统帅部“鲁中决战”的计划,严重挫败了敌人对山东的重点进攻。
1948年8月济南战役前夕,粟裕提出“攻济打援”的方案,当时陈毅已调到中原工作。中共中央决定,陈毅在华野的党政军职务由粟裕代理。毛泽东为中央军委起草的致许世友的电报中强调指出,“这次作战部署是根据军委指示决定的”,并在指令许世友、谭震林、王建安担负攻城集团指挥重任的同时,再次重申“全军指挥,由粟裕担负”。
济南战役经过八昼夜的激战,歼敌10万余人。山东全境除青岛及鲁西南边沿地区有国民党少数据点外, 均获解放。
9月24日,粟裕向中央建议发起淮海战役。11月6日,粟裕根据变化了的敌情,当机立断,决定把淮海战役的发起时间提前两天,即由11月8日晚改为11月6日夜间发起攻击。11月7日,中央军委的复电:“完全同意鱼(6日)戌电所述攻击部署,望你们坚决执行。非有特别重大变化,不要改变计划,愈坚决愈能胜利。在此方针下,由你们机断专行,不要事事请示,但将战况及意见每日或每两日或每三日报告一次。”
以上几份电文是都可以查的到的公开资料,军事总指挥或者协助陈毅指挥基本都是粟裕,陈毅是个文人,搞搞政工没问题,所以军事指挥肯定还是以粟裕为主,我不知道你们粟黑一直叫嚣的独立指挥战役是什么意思?!难道非得在抗命的情况下指挥战役才能叫独立指挥吗?毕竟作战计划都是要军委批的,你绕过军委独立指挥战役?你怕是嫌活的不耐烦了!不过许是例外,毕竟太祖喜欢许,他敢抗命
以上就是对粟裕大将的一些个人拙见,之后将会写最后一位顺境看林彪中的林帅,敬请各位小伙伴多多支持!
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玉小王
18楼
3个彭雪枫也比不上一个卢德铭!太祖最喜欢的是哪波人,可能有人说井冈山出来的,其实个人认为最亲的还是参加秋收起义的那波,罗荣桓就是典型的一例,给的可是元帅!
秋收起义那会人家卢德铭可比罗荣桓级别高的多,可谓是毛的左膀右臂,后来在掩护队伍中阵亡,太祖大哭道:“给我三个师,我也不换卢德铭!”
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玉小王
19楼
一直想写写林彪这个人,对这位传奇争议元帅有太多太多好奇和不解,十大元帅乃至整个党政军里,对林彪的评价应该争议都是非常大的,我们总是说对待历史应该客观公正地看待,功过是非每个人都有自己的看法,下面我也谈谈我的一些看法
记得之前有一部《建军大业》里有这样的场景,大约是在南昌起义前夕,党内大佬在房里开会,林彪和粟裕两人在门口放哨,青涩的面孔举止仿佛是两个生兵蛋子。电影是艺术升华的东西,不太符合实际情况,其实当时粟裕身为小班长是有可能在门口放哨的,而林彪那会已经是个连长,放哨的可能性不大,所以大家看看也就罢了。
南昌起义时林彪正是作为二十五师73团的连长参与了战斗,部队被打散后就率部上了井冈山,正是在那里他碰到了太祖,从而开启了他仿佛‘开挂’一般的人生。
经过多次“被围剿”的战斗过程中,林彪的军事才能得到了太祖的赏识,1930年便当上了第四军的军长,年仅23岁,虽然在红军时期,由于我党一直处在弱势逆境中,林彪也曾对我党动摇过,甚至化妆逃跑(此事也被列入后来批判的罪名中),但是后来还是坚持了下来,所以逆境中的林彪肯定不是最强的,这是我的个人观点。
太祖在红军时期受到过排挤、解权等等政治打击压迫,而林彪始终是太祖手里的重要的筹码之一,红四军七大期间,太祖落选红四军前委书记,是林彪在会上义无反顾的支持太祖,并且多次当面向太祖示好,一年后便被任命红四军军长,朱德成为红一方面军总司令,他就被毛泽东升任、接替为红一军团军团长,一步一个脚印,不断高升。
抗日战争爆发后,又被任命为八路军三大主力师115师的师长,而后的平型关大捷正是林彪部的战绩,不幸的是之后由于被误伤,从此不能见光见风落下了病根前往苏联疗伤一直到解放战争爆发。
此后历任东北人民自治军总司令,东北民主联军总司令兼政治委员,东北军区、东北野战军司令员兼政治委员和中共中央东北局书记,名副其实的东北党政军一把手,不过林彪从来不插手党政的事,一门心思扑在军事上。
随后指挥了四平、新开岭、三下江南四保临江等战役。辽沈战役打响后,攻克锦州后果断举行辽西会战,围歼国民党军“西进兵团”,取得战役的决定性胜利。此次战役共歼敌47万余人,解放东北全境,并使东北部队由出关时的13万余人发展到100余万人,成为人民解放军一支强大的战略机动力量。同年11月奉命率部入关,任人民解放军平津前线司令员和中共平津前线总前委书记,与罗荣桓、聂荣臻一起,统一指挥东北野战军和华北军区部队进行平津战役,歼灭和改编国民党军52万余人。
建国之后的林帅更是风光无限,如果从此不搞政治专心军事研究,那想必就不会有那么许多事情发生了,可纵观林彪一生看来,他的优势就是政治能力强,有韬略有城府,政治嗅觉极其敏锐,所谓成也萧何败也萧何,不想这也为他带来了灭顶之灾。
未完待续.....
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玉小王
20楼
本人严正声明没有小号,我要骂人也都是直接骂,自己有N个小号就以为谁都跟你一样那么龌龊吗?
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玉小王
21楼
@死磕阿里1 2019-01-08 12:32:07
如果人人学粟裕,我们大概估计算下看看会有多少块墓碑:1042*24=20840
蔚为壮观,并且是在烈士陵园,请问粟裕同志是烈士吗?有资格和烈士放在一起吗?如果人人都学你粟裕,那要多少土地?
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这人又发表无耻言论,粟裕的原意是将骨灰埋于几处惨烈战役处,与已故的将士作伴,修烈士陵园和墓地那是他的本意吗?那是各地方为了表功修建的与他本人有何关系?你找出一处是粟裕或他后人修墓的证据来?
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玉小王
22楼
你们是真的皮,真皮沙发吧!
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玉小王
23楼
你们抬高力捧哪个将帅是你们的好恶和兴趣,我无权干涉,但是你们捧一个人的同时又要踩另外一个,实在是我不能忍的,必须予以抵制!和反抗!别说十大将十大帅了,就是上将中将哪个能轮得到你来说三道四吗?我写这篇帖子的初衷也是想把我认为好的将帅和一些不为大众所知的事情说一说,没有排名的意思,更没有去贬低诋毁哪个人的意思,可现在却演变成了某些黑粉的带节奏,贬低开国功勋将帅的间接帮手,实在让笔者心寒!
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