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我看志愿军战俘去台问题
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我看志愿军战俘去台问题

春过雪消
1楼
去了台湾的志愿军战俘真是自愿投奔“自由、民主”的吗?
据称:在1951年的朝鲜战争中,有1.4万名(占总数的2/3)志愿军战俘投奔了台湾,投奔了自由民主!更有人描述“在当年的照片里,这些被俘的志愿军战士的脸上不但见不到一丝愁容,反倒是兴高采烈的样子。他们高举着孙中山先生的画像,怀里面抱着小狗,排着整齐的队伍在南韩的公路上行进。到达台湾后,台湾民众更是鞭爆齐鸣、夹道欢迎。真是给人一种说不出的感觉!”
但是我想:志愿军战俘大多数(约70%)确是原国民党军队成员,但其绝大多数是农民,是出身于贫苦家庭,不说什么解放军的教育,让农民背井离乡、抛妻别子“兴高采烈”去投奔“自由、民主”,我认为逻辑上是说不通的。真正自愿投奔“自由、民主”的可能有,但其真实的人数……
而声称志愿军战俘去台是自愿和明智的人却有这样的逻辑:“归国战俘受到了不公正待遇=》战俘不该回国=》去台战俘是自愿的”
不说去台人员也在台饱受岐视、猜疑、欺压的事实,先来推敲下“战俘不该回国=》去台战俘是自愿”的这个逻辑链是否成立?
打个比方,高考后有人在父母高压下没学自己喜欢的A专业,但十年后一看,似乎被迫学的B专业确实比自己喜欢的A专业更热门,是否可以说“不该学A专业=》当年选专业是自愿的”
“战俘不该回国”是“归国战俘受到了不公正待遇”数十年后某些人反思之果,也就是“十年后一看,似乎被迫学的B专业确实比自己喜欢的A专业更热门”
事件发生顺序是“战俘去台(自愿或不自愿)=》归国战俘受到了不公正待遇=》(数十年后某些人认为)战俘不该回国”
“战俘不该回国”这个反思之果怎么可能与“去台”这个事件之因同时发生!
所以“战俘不该回国=》去台战俘是自愿的”这个逻辑链不成立。
我认为战俘在“自愿”选择时,肯定是对回家和去台两条路都要分析判断,而不象某些人只分析前者。
当然,战俘选择回家也并不是全无顾虑,因为在东方文化中一直都注重“杀身成仁”对投降,尤其是对异族作战时的投降缺乏宽容,所以应当说战俘们对回国后可能的际遇是有所预计的。但是,那毕竟是回家!回家!只要关上门依然是“老婆孩子热坑头”强制退役等对于出身农民的士兵也没什么难以
另一方面,在大陆民心尽失后困守孤岛的国民党政权抺上“自由、民主”的漆后就是希望和光明的所在吗?更何况志愿军战俘70%原是被抓壮丁抓去当兵的国民党兵,国军的腐败、官兵关系的恶劣等情况是什么样他们全是清楚的,恐怕没几人会认为台湾是乐土吧?至于“自由民主”,你即便是问今天的农民,也没几个会感冒的。
某些人洋洋洒洒一大篇,却是毫无逻辑地重复一些奇怪的观点:
1、一群农民,一群目不识丁的农民,一群以“老婆孩子热坑头”为理想的农民,在充分权衡“回家后受到不公正待遇”和“去台后孤苦无依的苦难”后,居然会“自愿”用自残、文身等手段,以达到背井离乡、抛妻别子“兴高采烈”去投奔“自由、民主”的目的!
但这符合常理和人性吗?
2、而国府在强迫把“兴高采烈”“自愿”去投奔“自由、民主”的战俘分散安置于军队中,饱受岐视、猜疑、欺压(他们中甚至有千余人去向生死无任何资料)几十年后,当他们年过半百垂垂老时再兑现“自由平民”承诺也是信守诺言!
但我怎么也觉得是扔包袱呢?
3、只要在“自由、民主”的土地上,背井离乡、抛妻别子、孤苦无依,在异乡做孤魂野鬼也是“过得好”的!
但是,连正宗的“国军”、“荣民”都成了“台湾寄生虫”,还能说“去台湾的志愿军战俘几乎都比回国的志愿军战俘过得好”?
也许是孤陋寡闻吧,我听说有锦衣玉食“过得好”的,有粗茶淡饭也“过得好”的,有风雨同舟“过得好”的,有相濡以沫也“过得好”的,但从没听说孤苦无依还能“过得好”!
再看看下面的资料:
台“义士就业辅导处”的数据:投奔“自由、民主”的志愿军战俘总数14334人,其中21-35岁12229人;文化程度为大学仅4人,文盲6986人(!)。“志愿加入国军”的标准是:16岁以上40岁以下;体检合格;政治考察合格。结果,大约有12300人被编入国军,占战俘总数的86%;其余2000余人,有1000余人因为年龄不合标准而被淘汰,以平民身份另行安置;此外还有1000余人,究竟因何原因未被编入国军,是体检不合格,还是政治有问题,或者死活不愿意参军,则不得而知;其具体去向,也尚无统计资料披露。
战俘们首先要在“心战总队”接受感训,加入国军后,“义士就业辅导处”以《请通饬各部队严禁与义士相接近由》禁止国军部队与志愿军战俘接触,由“政治战士”监视。在发生战俘试图偷渡回大陆事件后,甚至有人被送往“火烧岛”监禁关押。
同时,国府厉行“精兵政策”,在裁汰老残后,所有经历过战斗的青壮士兵都被晋升为“士官”,并规定士官年满50岁,士官长则要58岁才能退役。
综合以上原因,造成了就算国军真的是“温暖如家”,可当志愿军战俘五、六十岁的时候,无体力、无文化、无技术、无社会经历的时候,普通人家是退休养老含饴弄孙的时候,却必须要离开比父母妻子儿女还“体贴”的战友和长官出来在社会上打拼,让人情何以堪!
只是不知道五、六十岁、无体力、无文化、无技术、无社会经历出来打拼还能“成功”的能有几人。
幸而经“荣民”多次集体上街“漫步”,“战时授田证”才能换成因军衔和役龄不同的几万到几十万新台币,士官万余新台币的津贴有赖当年台湾经济发展再打拼下,比较大陆当时的经济和生活条件,运气好的人还算生活得不错,这也是老兵“衣锦还乡”的真实背景。但是,因为自身的文化(大多是文盲)限制,其中的绝大多数只能终生清苦,以劳力糊口,甚至只能在异乡为孤魂野鬼。而当现在台北街头小店因通胀一碗面也要100元新台币时,“退除役官兵辅导委员会”也只能建议“荣民”回大陆安度晚年了。原因无它,利用两岸的物价差异,万余新台币(约人民币2000多)的津贴只有在大陆农村还能过上小康生活。
上网找了很久,现在台湾媒体上和“荣民”联系最多的关键词是“诈骗”与“被骗”,此外就是什么“红包场”、“收尸队”等等,唯一的正面消息也是老兵无亲无后捐献所有遗产。虽然没有查到“荣民”和去台志愿军战俘的婚姻家庭状况数据,但这些新闻折射的是怎样一个凄凉的晚景?如果不是孤苦无依至极,怎么会连这一点点虚假的“亲情”也会被老兵当作溺死前的稻草抓住不放?
安享晚年,能有白首相依、儿孙绕膝的天伦之乐是每个人理所当然的归宿,可这一归宿却与大多数去台普通老兵和志愿军战俘无缘。
说点题外话,这样的缺德事国府也不是只干过一次,当年国军大溃败时,就曾在大陆沿海强拉壮丁,制造了很多寡妇村,酿成了无数望夫石和骨肉离散的惨剧。
然而,这些悲剧还被始作俑者看作理所当然,把绑架看成恩德,把津贴看作恩赐,扁政府时期甚至有媒体以“台湾寄生虫”讥之。
我的观点:
1、自愿去台的志愿军战俘数量确有但不会太多,至于用自残、文身等手段“自愿”去台的90%以上都是被迫的。
2、归国战俘的安享晚年(《中发(1980)74号文件》后)不能掩盖他们受到不公正待遇的错误,所以我们理应为忠贞之士含冤受屈而愤怒,也为正义的姗姗来迟而心惭。
3、但这错误并不能洗白在“自由民主”的旗号下强迫战俘去台的无耻事实,绑架者不能用别人的错误证明自己无罪!
4、能"衣锦还乡"的只会是成功者,但了了几个成功者能掩盖14000人背井离乡、抛妻别子、孤苦无依的苦难?
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春过雪消
2楼
说了半天,你们还是这几句:
1、一群农民,一群目不识丁的农民,一群以“老婆孩子热坑头”为理想的农民,在充分权衡“回家后受到不公正待遇”和“去台后孤苦无依的苦难”后,居然会“自愿”用自残、文身等手段,以达到背井离乡、抛妻别子“兴高采烈”去投奔“自由、民主”的目的!
2、而国府在强迫把“兴高采烈”“自愿”去投奔“自由、民主”的战俘分散安置于军队中,饱受岐视、猜疑、欺压(他们中甚至有千余人去向生死无任何资料)几十年后,当他们年过半百垂垂老时再兑现“自由平民”承诺也是信守诺言!
3、只要在“自由、民主”的土地上,背井离乡、抛妻别子、孤苦无依,在异乡做孤魂野鬼也是“过得好”的!
有点新鲜的吗?
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春过雪消
3楼
@ 战无不胜3 29楼 2013-06-27 20:25:42
女同志来了
一些打扮得漂漂亮亮的年轻女子出现在解释代表身旁,大眼深情地看着战俘。解释代表热情地向战俘“解释”道:根据祖国的新婚姻法,军人最受到优待。凡回国的志愿军战士,政府都帮助组织新家庭,让你过上美满的生活云云。怕战俘不信,他们还拿出登有归国志愿军战士接受姑娘们欢迎照片的画报给战俘看。在场的女子居然也搭话附和,甚至说出“只要你回国,愿意和你组成家庭”一类话语。遇此情景,反遣返战俘们反应......
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你的“故事”太精彩了。
再来一个!
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台“义士就业辅导处”的数据:投奔“自由、民主”的志愿军战俘总数14334人,其中21-35岁12229人;文化程度为大学仅4人,文盲6986人(!)。“志愿加入国军”的标准是:16岁以上40岁以下;体检合格;政治考察合格。结果,大约有12300人被编入国军,占战俘总数的86%;其余2000余人,有1000余人因为年龄不合标准而被淘汰,以平民身份另行安置;此外还有1000余人,究竟因何原因未被编入国军,是体检不合格,还是政治有问题,或者死活不愿意参军,则不得而知;其具体去向,也尚无统计资料披露。
战俘们首先要在“心战总队”接受感训,加入国军后,“义士就业辅导处”以《请通饬各部队严禁与义士相接近由》禁止国军部队与志愿军战俘接触,由“政治战士”监视。在发生战俘试图偷渡回大陆事件后,甚至有人被送往“火烧岛”监禁关押。
同时,国府厉行“精兵政策”,在裁汰老残后,所有经历过战斗的青壮士兵都被晋升为“士官”,并规定士官年满50岁,士官长则要58岁才能退役。
综合以上原因,造成了就算国军真的是“温暖如家”,可当志愿军战俘五、六十岁的时候,无体力、无文化、无技术、无社会经历的时候,普通人家是退休养老含饴弄孙的时候,却必须要离开比父母妻子儿女还“体贴”的战友和长官出来在社会上打拼,让人情何以堪!
只是不知道五、六十岁、无体力、无文化、无技术、无社会经历出来打拼还能“成功”的能有几人。
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春过雪消
4楼
作者:waitwanghao 时间:2013-06-26 10:58:40
@世事如棋2011 8楼 2013-06-26 10:53:17
楼主:春过雪消 时间:2013-06-26 08:08:25
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@世事如棋2011 10楼 2013-06-26 12:05:46
这个。。。。也有可能是被拉壮丁的啊。兵役制毕竟和现在不同,很多人压根就想当个农民,不想出来当赌徒,结果被拉了壮丁,他也没办法啊!
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你读过木兰诗吗?自觉应征的人还是绝大多数,你能列举东北军,西北军等大量存在拉壮丁吗?军队是个大熔炉,什么都将你熔化。在部队,平时还可让你说几句怪话,战时,你能懒惰或抗命?排长连长的手枪用来对敌的?在大量死亡面前,什么出身来路都显得渺小,多想办法不让手枪射杀,想办法不被敌弹射杀才是正道,太多避无可避的情形出现,多数转变成凭命运了,这样环境还能培育想家念头。......
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为“民主自由”征战世界的职业杀手——美国大兵也是要想家的。
蒋梦麟先生是国民党文教高官,曾任北大教授,西南联合大学教授,抗战时任中国红十字会长,在台湾时负责石门水库的兴建.下面是他在抗日时考察各地拉壮丁的情形,从他所写的"新潮"一书中取出:
当时我是以红十字会的会长资格,去视察各地壮丁收容所的。管收容所的人,见我带了药品,他们以为我是一位医生,因为里面生病的人很多,所以都让我进去了。
在贵阳一个壮丁收容所里,我曾经和广东来的壮丁谈话,我问:“你们从那里来的?”他们说:“广东曲江来的。”“你们一共有多少人?”他们说:“我们从曲江动身的时候有七百人,可是现在只剩下十七个人了!”我说:“怎会只剩下十七个人呢?是不是在路上逃跑了?”他们说:“先生,没有人逃跑啊!老实说,能逃跑到那里去呢?路上好多地方荒凉极了,不但没有东西吃,连水都没有的喝。我们沿途来,根本没有准备伙食,有的地方有得吃,吃一点;没有吃的,就只好挨饿。可是路却不能不走。而且好多地方的水啊,喝了之后,就拉肚子。拉肚子,患痢疾,又没有药,所以沿途大部分人都死了。”听了这些话,我不禁为之伥然!当时那十七人中有几个病了,有几个仍患痢疾,我便找医生给他们诊治。照那情形看采,我相信他们的确没有逃跑,像那荒凉的地方,不但没有饭吃,喝的又是有传染病茵的溪水,能逃到那里去呢!
我看到好多壮丁被绳子拴在营里,为的是伯他们逃跑。简直没有丝毫行动的自由,动一动就得挨打了,至于吃的东西,更是少而粗劣,仅是维持活命,不令他们饿死而已。在这种残酷的待遇下,好多壮丁还没有到达前线就死亡了。那侥幸未死的一些壮丁在兵营里受训练,大多数东倒西歪地站也站不稳。这是因为长途跋涉,累乏过度,饮食又粗劣而不洁,体力已感不支,又因西南地方恶性虐疾流行,因此一般壮丁的健康情形都差极了.
押送壮丁的人,对于壮丁的死亡,似毫无同情心,可能因为看得太多,感觉也就麻木了。
我在湘西广西的路上,屡次看见野狗争食那些因死亡而被丢掉的壮丁尸体,它们常因抢夺一条新鲜的人腿,而红着眼睛厉声低吼,发出极其恐怖的叫声,令人毛骨抹然!有的地方,壮丁们被埋起来,但埋的太草率,往往露出一条腿或一只脚在地面上,有的似乎还在那边抽陷着,可能还没有完全死去,便给埋进去了!
在贵阳城外,有一块壮丁经过的地方,因为弃尸太多,空气里充满了浓烈的臭气,令人窒息欲呕
有一天晚上,贵州马场坪一个小市镇里,屋榜下的泥地上零零星星的躺着不少病倒的壮丁。我用手电筒向他们面部探照一下,看见其中的一个奄奄一息。我问他怎样了?他的眼睛微微睁开,向电光注视片刻,只哼了一声,便又闭上,大概从此就长眠了。
在云南一平浪,我看见一班办兵役的人,正在赌博。因为通货膨胀的关系,输赢的数目很大,大堆的钞票放在桌上,大家赌的兴高采烈,根本不管那些已濒于死亡的壮丁。有一个垂死的壮丁在旁边,一再要求:“给我一点水喝,我口渴啊!”办事人非但不理,反而怒声喝骂:“你滚开去,在这里闹什么?”
有一天我看见几百个人,手与手用绳子穿成一串。他们在山上,我们的车子在山下驰过。他们正在集体小便,好像天下雨,从屋榴流下来的水一样;他们连大便也是集体行动。到时候如果大便不出,也非大便不可。若错过这个机会,再要大便,是不许可的
有好多话都是壮丁亲口告诉我的。因为他们不防备我会报告政府,所以我到各兵营里去,那些办兵役的人,都不曾注意我。
以我当时估计,在八年抗战期内,未入军队而死亡的壮丁,其数不下一千四百万人。当然,曲江壮丁从七百人死剩十七个人,只是一个特殊的例子,不可作为常例。当时我曾将估计的数字向军事高级长官们询问意见,他们异口同声的说:“只会多不会少。”......
附:民国三十年七月作者任中国红十字会总会长时一篇有关兵役状况的原视察报告
梦麟此次视察桂朗红十字会医务工作,道经贵阳至独山,计程二百三十公里。再自贵阳至镇远,公路二百六十三公里,均东来壮丁必经之道。沿途所见落伍壮丁,骨瘦如才,或卧病道旁奄奄一息;或状若行尸,绑踢山道;或倒毙路旁,任犬大嚼。所见所闻,若隐蔽而不言,实有负钧座之知遇。谨举列上渎,幸赐垂鉴:
据镇远红十字分会长云:“分合有掩埋队,见有死而暴露者,有半死而活理者,有将死而击毙者。”
韶关解来壮丁三百,至筑只幸余二十七人。江西来一千八百人,至筑只剩一百三十余人。而此百余人中,合格者仅及百分之二十。龙泽区来一千人,至筑仅余一百余人。以上所述,言之者有高级文武官吏医生教员,所言大致相同
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这样参加军队的士兵会说“三民主义”是“第一人民有饭吃。第二人民走路不要路条。第三人民思想有自由”?
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春过雪消
5楼
@EFamer2007 47楼 2013-06-29 09:15:33
楼主说的似乎有道理,我想去台战俘虽然大多数不是奔民主自由的,但是他们在共军中完全明白了共军的政治斗争的严酷性,抱着害怕的心理去台,逃避这种残酷性!而后的事实结果证明他们选对了,记得八十年代后期一篇报告文学,一个去台战俘回家省亲,宴请当年战友,答谢他们当年相救之恩,在全县最好的宾馆,在从未见过的大菜面前,这些战友百感交集,无法提筷……
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但“衣锦还乡”的背后是什么?
是因为自身的文化(大多是文盲)限制,绝大多数老兵(不仅是战俘)只能终生清苦,以劳力糊口,甚至只能在异乡为孤魂野鬼。
尤其是当现在台北街头小店因通胀一碗面也要100元新台币的今天,台湾媒体上和“荣民”联系最多的关键词是“诈骗”与“被骗”,此外就是什么“红包场”、“收尸队”等等,唯一的正面消息也是老兵无亲无后捐献所有遗产。虽然没有查到“荣民”和去台志愿军战俘的婚姻家庭状况数据,但这些新闻折射的是怎样一个凄凉的晚景?如果不是孤苦无依至极,怎么会连这一点点虚假的“亲情”也会被老兵当作溺死前的稻草抓住不放?
我的观点:
1、自愿去台的志愿军战俘数量确有但不会太多,至于用自残、文身等手段“自愿”去台的90%以上都是被迫的。
2、归国战俘的安享晚年(《中发(1980)74号文件》后)不能掩盖他们受到不公正待遇的错误,所以我们理应为忠贞之士含冤受屈而愤怒,也为正义的姗姗来迟而心惭。
3、但这错误并不能洗白在“自由民主”的旗号下强迫战俘去台的无耻事实,绑架者不能用别人的错误证明自己无罪!
4、能"衣锦还乡"的只会是成功者,但了了几个成功者能掩盖14000人背井离乡、抛妻别子、孤苦无依的苦难?
5、公平地说在志愿军战俘问题上,两岸都因政治因素在当时处置失当,造成了悲剧。但不同的是现在,一边是解决问题不回避,一边却根本不承认有问题。
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春过雪消
6楼
@EFamer2007 47楼 2013-06-29 09:15:33
楼主说的似乎有道理,我想去台战俘虽然大多数不是奔民主自由的,但是他们在共军中完全明白了共军的政治斗争的严酷性,抱着害怕的心理去台,逃避这种残酷性!而后的事实结果证明他们选对了,记得八十年代后期一篇报告文学,一个去台战俘回家省亲,宴请当年战友,答谢他们当年相救之恩,在全县最好的宾馆,在从未见过的大菜面前,这些战友百感交集,无法提筷……
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@春过雪消 48楼 2013-06-29 12:52:46
但“衣锦还乡”的背后是什么?
是因为自身的文化(大多是文盲)限制,绝大多数老兵(不仅是战俘)只能终生清苦,以劳力糊口,甚至只能在异乡为孤魂野鬼。
尤其是当现在台北街头小店因通胀一碗面也要100元新台币的今天,台湾媒体上和“荣民”联系最多的关键词是“诈骗”与“被骗”,此外就是什么“红包场”、“收尸队”等等,唯一的正面消息也是老兵无亲无后捐献所有遗产。虽然没有查到“荣民”和去台志愿军战俘的婚......
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@EFamer2007 53楼 2013-06-30 18:15:23
你是政工干部出身?我亲眼所见的台湾来大陆省的人都不是你所说的那样,八十年代未,台湾人出手都很大方,我邻居一个表兄,当年在家不怎么来往,五零年光荣当兵,朝战后没了任何信息,那一年竞然回来省亲,路过表兄村,特地送一张百元美钞给表兄
,当时够抵一个农民半年收入,他们在台湾苦吗?大家弄糊涂了!
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本人跑田坎的土包子一个,从没去过台湾,《请通饬各部队严禁与义士相接近由》、“红包场”、“收尸队”、“台湾寄生虫”等等都是台媒报到出来的,不用翻墙就能查到,请你自己去查。
至于你说的“八十年代未,台湾人出手都很大方”主贴中我也解释过了,
幸而经“荣民”多次集体上街“漫步”,“战时授田证”才能换成因军衔和役龄不同的几万到几十万新台币,士官万余新台币的津贴有赖当年台湾经济发展再打拼下,比较大陆当时的经济和生活条件,运气好的人还算生活得不错,这也是老兵“衣锦还乡”的真实背景。但是,因为自身的文化(大多是文盲)限制,其中的绝大多数只能终生清苦,以劳力糊口,甚至只能在异乡为孤魂野鬼。而当现在台北街头小店因通胀一碗面也要100元新台币时,“退除役官兵辅导委员会”也只能建议“荣民”回大陆安度晚年了。原因无它,利用两岸的物价差异,万余新台币(约人民币2000多)的津贴只有在大陆农村还能过上小康生活。
这些也是台媒报到的。
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春过雪消
7楼
1950年初夏,朝鲜战争突然爆发,上级号召解放军战士奔赴前线,抗击美国侵略者,20岁的赵英魁参加了入朝志愿军。
入朝半年,赵英魁在汉城以北不远处负伤,被追击而来的美军虏获。
1954年1月,近万名志愿军战俘被胁迫遣送到台湾。台湾当局对外宣称,朝鲜战场有一万四千余名中国战俘,拒绝重返大陆,选择前往台湾,投奔蒋介石阵营,并为这群赴台战俘起了一个名字:”一万四千个反共义士”。
近期,作者在台北专访志愿军老兵战俘赵英魁,透过赵老现身说法,回溯这段令人刻骨难忘的战俘故事。
1945年秋冬之交,我还不满十五岁,进入阎锡山部队当兵。进部队满四个月,排长告诉我们,现在部队人满为患,正准备裁员,一分钱都没领着,白干了四个月。后来我才晓得,钱饷都给排长私吞了。
1946年春,国共内战全面开打。有位长辈在阎锡山部当连长,我就随着这位连长又回到阎锡山部,被编配在阎部第三十三军七十师工兵连当兵,驻地在太原外围地区,部队的任务是修碉堡、安地雷、构筑工事。这时内战越打越凶,晋省境内交通中断,回不了老家。过不久,“共军”攻进太原周边地带,城郊逐渐陷于漫天战火之中。
1947年7月某日,工兵连奉命掩护团部突围,团长和长官们早已逃之夭夭,我们掩护部队边走边打,来不及撤退,乱军之中全部打散了。大雨倾盆,夜幕低垂,四方炮声轰鸣,杀声震天。打了一整天仗,像无头苍蝇似的四处奔窜,既疲乏又恐惧,我这娃娃兵哪里见过这种场面。枪炮声铺天盖地,不知道该往哪里躲最安全。我狂奔到一棵大树底下,喘着大气,心想暂时在树下掩蔽休息吧。我才刚坐下不久,工兵连一个下士班长也气喘嘘嘘奔了过来。我问他:“眼下我们的人都跑光了,该怎么办?”他说:“部队打散了,我也不知道该往哪里逃,等天亮再说吧!”
好不容易挨到天亮,远处走来两个穿粗布军服的军爷,衣服胸口别了一方符号,上边写着“中国人民解放军”。我朝他打招呼:“怎么没听说过有这个番号啊?你们是胡宗南的部队吗?”内战时期胡宗南部调了不少人支持阎锡山部。走在前头那个操河南口音的军爷,面露不悦地斥责我:“胡说八道!什么是胡宗南的部队!我们是解放军。不要乱讲话!你们两个俘虏跟我走,我带你们进村里去。”我这才意识到,我们已经成了解放军俘虏!
我被编进中国人民解放军华北野战军,成为一名战士,参加了解放太原的战役。这支隶属徐向前的队伍,在1949年解放战争的最后阶段,改编为中国人民解放军第十八兵团。
入朝被俘
1950年八九月份间,由于朝鲜战事白热化,上级下达指示,要调我们到国防最前线去。大部队到达天津,我们在那里接受抗美援朝战前教育。上级命令,开赴前线的单位名额有限,一个营只挑一个连,采取自愿报名方式,但是,这项命令旋即引起战士们一阵喧闹,因为很多人来不及报名,志愿军即已额满。报不上名的人,群情激动,上级见士气高昂,便顺应军心,下令全军开赴前线。那年,我十七岁,隶属第十八军团第六十军第一八0师,阶级:战士。
我军是第二阶段入朝的部队。入朝之后,桥梁和道路都被美国飞机炸成一片废墟。鸭绿江铁桥炸断,我们部队趁夜泅渡新义州。美机企图二十四小时阻滞我军的前进,公路、铁路、桥梁完全瘫痪。渡过鸭绿江后第三天,我军遭逢美机狂炸滥射,官兵伤亡颇重,但仍坚持战斗,士气昂扬。1951年5月份,我军渡过汉江,前锋距离汉城仅二十公里,上级突然紧急命令我军撤退。接到命令,我们非常错愕。我军两名随军韩语翻译,从电台广播知悉,我军已深陷美军包围。
深陷重围之中,上级命令我军各自为战,往回撤至铁原,再行集结。接奉突围命令以后,因视线不良,我不慎失足掉进坑道里,摔伤了腿。我举步维艰,跟不上队伍,一路步履蹒跚,走走停停。
天亮之后,来了几个手持冲锋枪的美军,他们先是对我们大吼大叫,继而比手划脚,示意要我们举起手来。我和另外三个无武装的伤兵,一块被送进釜山战俘营。因为天冷,腿部伤口疼痛难当,美军待我们稍微客气一点,一切都照规矩办事。美军把我们交给韩国兵看管,几个韩国兵像强盗似的,穷凶极恶,抢走了我的钢笔、皮带和随身钱币。一名韩国兵强迫我脱去皮鞋,逼我交换他的破胶鞋,我示意不肯,这韩国兵猛踢我受伤的腿,像土匪似的夺走了我的皮鞋。
在釜山战俘营待了几天,我们被转送到济州岛战俘营。济州岛战俘营美军虐待中国战俘,故意给我们小麦粒当主食吃,而不配给我们面粉吃。许多人因为吃了小麦粒煮成的“饭”,不消化而泻肚子。战俘们向美军提出交涉,老美竟然答复说:”你们中国人吃米不也是这样吃的吗?”我们说:”小麦粒哪能吃?必须研磨成面粉做面吃啊!”美国人根本置若罔闻,掉头而去。恰巧,蒋介石的太太宋美龄,从台湾派来牧师,向战俘传教,我们借机向牧师抱怨美军虐待战俘,牧师大吃一惊,连忙去跟美军办交涉。美军突发慈悲,特地找来一条牛,专门用来牵磨,把麦子压碎了,再让中国战俘吃。
但是,战俘营伙食配量严重不足。我们每天都要修码头、扛石头修房子、干各种粗活,吃不饱饭,根本没有力气做工。中国战俘再度透过宋美龄的牧师,向美军反映。老美这次竟然两手一摊:”你们中国战俘吃不饱,我也没有办法!”老美声称,战俘营的口粮定量,是遵照日内瓦协议的规定。老美根本在扯谎!美军供应中国战俘一天吃两餐,主食是一小碗碎麦饭。菜色千篇一律,永远只配给我们吃绿豆芽,这绿豆芽哪里是芽,根本是老得像稻草似的梗子,塞进嘴里叽呱叽呱,怎么嚼都嚼不动。隔好几天才配给每人一丁点罐头牛肉、罐头马铃薯。
刺字
在我们进入济州岛战俘营之前,总数一万多人的志愿军战俘当中,悄悄混进了一批台湾渗透来的假俘虏,这批假战俘里头有一个叫黄效先的人,他是徐蚌会战(淮海战役)中兵败自杀的国民党军将领黄百韬的儿子。黄效先混迹朝鲜战俘营,以联合国”教科文组织”工作人员为身份掩护,表面上是宣传联合国政策,实际上在跟我们洗脑上大课,宣称共产党暴力统治如何如何,国民党在台湾积极建设如何如何,目的是要诱使我们去台湾。
中国战俘里边,有不少是原国民党军四川邓锡侯、刘文辉的部队,里头有不少出身国民党军校的成员,也有不少原国民党党员,在联军默许和台湾方面积极运作之下,这批人摇身一变为中国战俘营的管理干部,分别被任命为联队长、大队长、小队长、班长等职衔。
上完大课,组织好干部,接下来第三件事就是发起刺字,就是在我们战俘身体上刺青纹身,刺上各种反共标语和政治口号。战俘起初都不愿意刺字,有好几个态度坚决的战俘,先挨了小队长一顿耳光,到了晚点名吹熄号以后,那几个态度强硬不肯刺字的人,被个别叫到营区暗处,他们被干部围住恐吓:“你们究竟是要吃软还是吃硬?要吃软,就乖乖刺字。我们是受上级命令,你们不刺字我们就要受处分,别敬酒不吃吃罚酒。”
我们小队长,也是原国民党军军官。他除了劝我们刺字,还派一个和我们年龄相当的班长,威胁我们:“关公不吃眼前亏,你们如果不刺字,害小队长交不了差,那么就不要怪他不客气,在这里,我们要打谁就打谁,要干掉谁就干掉谁,神不知鬼不觉,我们可以把尸首扔进毛厕粪坑。”在威逼恐吓之下,战俘们迫于无奈,绝大多数人被迫接受刺字命运。
刺完字不久,好戏高潮上演。某夜,集合晚点名的时候,干部上台宣布:“明天联军就要开始审查啦!你们愿意回大陆的人举手!”好多战俘思乡心切,纷纷举手。晚上趁大家上床睡觉以后,举手表示要回大陆的人,全被干部带到营房黑暗空地,施以痛殴,有的战俘当场被打断腿。挨了打如果还是拒不合作,就当场被活活打死。我们躺在床上,竖起耳朵倾听从海滩方向传来的阵阵哀号声,那凄厉的哀鸣,今天回想起来,还令人不寒而栗。
干部们的威胁绝非虚张声势,接下去的几天当中,有好几个战俘不明不白失去踪影。我们深信这些失踪的战俘,是被国民党干部杀掉了。
最后阶段,他们甚至在光天化日之下,毫不避讳地将不从命的战俘活活打死。一九五二年春天,我就亲眼看过他们拿着固定帐蓬的钉钻子,活活打死两名战俘,处死的理由就为了处罚他们不肯刺字。当局残杀了战俘之后,还迫令战俘派出代表,到现场观看战俘的尸首。他们对观看的战俘说:“你们看,这就是不刺字的下场。”
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春过雪消
8楼
@张阳洋ABCD 64楼 2013-07-04 15:57:02
回到大陆的待遇又怎样.比台湾好吗?
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安享晚年、白首相依、儿孙绕膝的大陆老兵当然比不上在“红包场”、“收尸队”献爱心的“荣民”
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春过雪消
9楼
@王蒋雪飞 69楼 2013-07-08 10:06:41
回复第7楼(作者: @春过雪消 于 2013-06-26 08:08)
说了半天,你们还是这几句:
1、一群农民,一群目不识丁的农民,一群以“老婆孩子热坑头”为理想……
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别愚蠢了,到那里都一样!可以已有选择,谁好谁坏?谁不是中国人?你戴着着有色眼镜看问题而已!
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《请通饬各部队严禁与义士相接近由》、“红包场”、“收尸队”、“台湾寄生虫”等等都是台媒报道出来见诸报端的事实,某些人却总视而不见。
请教下,是谁戴着着有色眼镜看问题?
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春过雪消
10楼
话说回来,能让战俘“自愿”投奔“自由、民主”是党国除金门以外唯一能拿得出手的战绩了,怎么不让有些人要拼死捍卫。
所以“荣民”们无论如何孤苦无依,在异乡做孤魂野鬼,在“红包场”、“收尸队”献爱心,也必须比白首相依、儿孙绕膝更幸福!
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春过雪消
11楼
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春过雪消
12楼
@愚民政策好 @感谢抗日英雄 113楼 2013-08-19 12:12:38
LZ已经弃楼了! 各种回答不能! 你们放过LZ吧 LZ已经在吃药了 你们难道不知道LZ在不吃药 精神病院的护工脸色很难看吗? 那后果你们懂的!
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@wuwei10271 113楼 2013-08-19 12:49:29
不然,楼主是高级黑!他是“哪壶不开提哪壶”,明明知道“志愿军战俘”这事是老毛的短处,可他偏偏提起这桩丑事,其实是故意来揭老毛的疮疤呀!
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又在自娱自乐了?
既然你们认准了只要在“自由、民主”的土地上,背井离乡、抛妻别子、孤苦无依,在异乡做孤魂野鬼也是“过得好”……《请通饬各部队严禁与义士相接近由》也是为保护志愿军战俘……被“三民主义”拉了壮丁的士兵会说“三民主义”是“第一人民有饭吃。第二人民走路不要路条。第三人民思想有自由”……
那还有什么可说的呢?
不和狂热的MSL教徒谈上帝这个道理我是懂的。
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春过雪消
13楼
@愚民政策好 @感谢抗日英雄 113楼 2013-08-19 12:12:38
LZ已经弃楼了! 各种回答不能! 你们放过LZ吧 LZ已经在吃药了 你们难道不知道LZ在不吃药 精神病院的护工脸色很难看吗? 那后果你们懂的!
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@wuwei10271 113楼 2013-08-19 12:49:29
不然,楼主是高级黑!他是“哪壶不开提哪壶”,明明知道“志愿军战俘”这事是老毛的短处,可他偏偏提起这桩丑事,其实是故意来揭老毛的疮疤呀!
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@春过雪消 116楼 2013-08-26 17:07:45
又在自娱自乐了?
既然你们认准了只要在“自由、民主”的土地上,背井离乡、抛妻别子、孤苦无依,在异乡做孤魂野鬼也是“过得好”……《请通饬各部队严禁与义士相接近由》也是为保护志愿军战俘……被“三民主义”拉了壮丁的士兵会说“三民主义”是“第一人民有饭吃。第二人民走路不要路条。第三人民思想有自由”……
那还有什么可说的呢?
不和狂热的MSL教徒谈上帝这个道理我是懂的。
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@wuwei10271 117楼 2013-08-26 18:39:34
因为同根生,相煎特别急
中方的“解释代表”从一开始就对战俘们不怀好意。按照停战协议,解释并不是劝说战俘接受遣返,更不是逼迫战俘们回国。解释是对那些想回国却心存疑虑的战俘阐明“不迫害归国战俘”的政策以便消除他们的疑虑。但是共产党的政策千条万条,恰恰没有“不迫害归国战俘”这一条。他们到这里来“解释”的目的,正是要把战俘弄回国去迫害。所以他们的“解释”,就成了欺骗与威胁的同义语。
另一方......
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在所有民国乡村建设运动的文章中,在谈到其发生背景时都众口一词有相似的内容:
……
20世纪前半叶的中国,农业生产手段落后,生产水平低下,农民生活不能温饱,无法接受最基本的教育和医疗保健,身体病弱,文化落后。尤为严重的是,二三十年代的中国农村,遭遇了一连串的天灾人祸。国家政治秩序动荡,军阀战乱频繁,匪患遍地,广大农村不断成为内战的战场和土匪侵扰的对象;水旱灾害频发,受灾面积广阔,受灾人口众多;雪上加霜的是,20年代末的世界经济危机深度波及在世界经济体系中处于弱者地位的中国,由于我国的进出口结构以出口农产品和工业原料、进口工业成品为特点,本来就不堪一击的小农面临深渊。农村“破产”,是朝野上下、社会各界的共同结论。这种破产,表现为大量农业人口因战乱和灾荒而损失或者流离失所;农产品滞销、价格惨跌,并致土地价格下跌;农村金融枯竭,农民购买力下降,负债比例和幅度上升;农民离村率上升,土地抛荒现象严重,等等。与经济落后相伴而生的,是文盲充斥、科学落后、卫生不良、陋习盛行、公德不修等不良现象。正是在这样的现实背景下,救济农村、改造农村逐渐汇集成一股强大的时代潮流。
……
要说明的是经过抗战后,上面的描述的农村情况更为恶化,基本只能以“濒临绝境”形容。
从这样的农村,被“三民主义”拉了壮丁,被“三民主义”用金元卷发军饷的士兵会说“三民主义”是第一人民有饭吃。第二人民走路不要路条。第三人民思想有自由。……
你信吗?
哦,我忘了,你当然会信,
和狂热的YSL教徒谈上帝纯属浪费时间,我不可能象你们天天泡在网上,要上班,要下乡,要照顾老婆孩子,对不起,无法天天奉陪,请各位自便……
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春过雪消
14楼
抗美援朝是必打的立国之战。不要说什么解秘文件表明美军无意侵略中国,当年甲午战争初,日军也本无进入中国境内的作战计划,但当在鸭绿江上略一试探,发现“八旗铁骑”是纸糊的时就一涌而入!日本国会也曾想还要扶持张作霖,结果转头几个少壮军官就能给你搞出皇姑屯事变!能战方能言和!以国军在49年以前的表现,谁会认可中国军队的战力?麦克阿瑟就有“这将是一场屠杀”的话语。一支几十万武装到牙齿的军队已经开到鸭绿江边,丹东已经被轰炸,台湾海峡已经有了第七舰队,然后让中国领导人装聋做哑,拿着写着“雅尔塔体系”的废纸给大家看——看,美国人绝不会来打中国……就在十五年前,欧洲有个政治家曾经这样做过,于是他成为欧洲政治家史上永远的笑柄,他的名字是张伯伦。
在“战争的迷雾”中,永远要做最坏的打算,否则就会有第二个918,第二次日俄战争。与苏联做邻居是无可选择的地缘关系,如果再与美军相邻,那么中国和二战前的波兰没什么差别了。和有一个恶邻相比,更坏的是有两个恶邻,更更坏的是两个恶邻还打算用你家作战场!
而要避免波兰的窘境,中国人只能靠自己。当时美国人的战略重心在欧洲,但如果一支偏师就可以有高收益,亚洲全面战争也不可避免,所以当年的中国只能奉行“刺猬战略”。我打不过你,但我将遏尽全力让你付出不能承受的代价,以此来保护自己,毛岸英烈士的牺牲更体现了这一决心。
战后,美国由不屑一顾地踏过38线,变成小心翼翼地在17线停下,从外国军舰可以在长江上肆无忌惮地横冲直撞,变成不得不认可毛所划定的12海里领海线,从我们要在华北平原打响全面抗战的第一枪,变成中国军队推进到雪岭戈壁巡逻。
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春过雪消
15楼
@笨的精彩不 153楼 2014-01-20 17:11:16
这个事各说各有理,但就当时情况来说,去台湾的人远多于回大陆是事实,一个很多人本来就是国民党部队,肯定会有感情,感觉自己去台湾也能发展。另一个是美国控制着战俘营,当然会让国民党政工方便宣传,这也是可以理解的。至于回国受批斗,所以去台湾好,这显然是时空倒置了。至于当兵希望回家和亲人团聚,这种愿望到不见得很强烈,因为那些人毕竟还是年轻人希望混出名堂来,难道当兵就是为了回家种地?至于壮丁,可能有壮丁......
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@朝花夕拾悲中酒 154楼 2014-01-20 17:28:27
楼主明明就是胡扯,你整篇除了逻辑两个字还有逻辑吗?
当初那些老兵选择去台湾怎么就不逻辑了?当时的政治氛围摆在那里,而这些老兵一方面很多是原国军,本来政治地位就很低,受共军洗脑程度也低,他们又不是傻子,在这边也呆了不少时间了,还去朝鲜当了炮灰,会不知道回来会是什么结果?干嘛非要等几十年后才知道?你以为他们跟你一样傻???
说他们是农民,就什么都不知道,只晓得“老婆孩子热炕头”?那干嘛......
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@巴陵游子张 @Jh7912
本来就是国民党部队,就肯定会有感情?被拉来的壮丁也肯定会有感情?
当然你们都认为国府国军的转进只是因为共军会洗脑,数十万的国军“弟兄”一夜间就被“洗”成了共军“同志”,所以才一溃千里……那个年代的人就这么好忽悠?
那么国军怎么不去忽悠?
后期可以说大势已去,怎么1948年以前也没忽悠到几个“弃暗投明”?
如果共军的胜利全靠忽悠,用“自由民主”就能忽悠战俘去台,老蒋怎么不也这样忽悠台湾农民,又何必拾人牙慧在台湾搞土改?
事实是:
老蒋作为一个90%国民是农民的纯农业国的领导人,终其大陆执政的20余年,执政理念却是抱残守缺,维持没落的地主阶级和自然经济,从未对农村农业的困境绝境提出过解决方案或意见,就连对最为温和的改良“乡村建设运动”也淡漠视之,甚至查封陶行知的晓庄学校,即使蒋经国“赣南新政”也无疾而终……
国府治下的大陆,整个国家的基层组织和二、三百年前没有两样,还是“皇权不下县”,还是封闭落后自给自足的自然经济,还是地主乡绅的宗族制度保甲制度。粮食单产不到70公斤(而且是算上套种的豆类、土豆、红薯之后的数字)、人均耕地不到4亩、平均地租为5成、再加上被提前数十年“预征”的皇粮国税……雪上加霜的是因水利荒废,农村对旱涝灾害抵御能力几乎为零,民国10年到27年间就发生了11次大灾荒,每年有300万-700万人死于饥饿!全国仅仅因患血吸虫病而全部或部分丧失劳动能力的就有一千多万,此外广泛传播的还有鼠疫、天花、结核、疟疾、霍乱、黑热病、回归热……
如果没有暴力胁迫,你以为他们跟你一样傻?会相信什么“自由民主”的忽悠?
至于“选举投票”,你一定没参加过农村选举吧……我这个帖子内有相关内容,请自己看。
http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-906328-1.shtml
土改及人民公社的必然性
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春过雪消
16楼
@wuwei10271 170楼 2014-01-24 06:31:21
如果说营长主动带队投降,属非杀不可,那么其他人为什么要杀呢,让我们细细看来,第
二批枪决人员共四人,于1951年9月28日下午一点执行,地点仍旧是南京水西门外、江东门镇
后的刑场,警卫森严,四口棺材一字排开,对徐惠良、张连升等三名金门战俘,和一名大
胆岛战俘(估计是带领部队投降的营长包成)。
徐惠良是29军军部参谋,浙江宁波鄞县人,16岁参加新四军,金门战役时是29军司令部参
谋,非常精明......
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凌晨就上班了,有奖金吗?
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春过雪消
17楼
@北洋旗舰a 167楼 2014-01-23 21:42:58
楼主:春过雪消 时间:2014-01-20 11:53:33
抗美援朝是必打的立国之战。不要说什么解秘文件表明美军无意侵略中国,当年甲午战争初,日军也本无进入中国境内的作战计划,但当在鸭绿江上略一试探,发现“八旗铁骑”是纸糊的时就一涌而入!日本国会也曾想还要扶持张作霖,结果转头几个少壮军官就能给你搞出皇姑屯事变!能战方能言和!以国军在49年以前的表现,谁会认可中国军队的战力?
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1945年,你这汉奸奴才的日本主子向中国无条件投降了。
你这奴才不认可,你的主子认可,签字投降。
你是不是如丧考妣?凄凄惨惨戚戚??
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文不对题,离题万里,是不是不懂中文?
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春过雪消
18楼
@Jh7912 162楼 2014-01-23 18:35:20
回复第101楼(作者: @春过雪消 于 2013-07-23 21:40)
话说回来,能让战俘“自愿”投奔“自由、民主”是党国除金门以外唯一能拿得出手的战绩了,怎么不让有些……
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傻逼,中国远征军在缅甸歼敌十多万,四次长沙会战歼敌十多万,不知道就关上你的粪门。
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从来没见过回贴先署名的,长见识了。
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春过雪消
19楼
@春过雪消 47楼 2013-06-29 12:52:00
@EFamer2007 47楼 2013-06-29 09:15:33
楼主说的似乎有道理,我想去台战俘虽然大多数不是奔民主自由的,但是他们在共军中完全明白了共军的政治斗争的严酷性,抱着害怕的心理去台,逃避这种残酷性!而后的事实结果证明他们选对了,记得八十年代后期一篇报告 文学 ,一个去台战俘回家省亲,宴请当年战友,答谢他们当年相救之恩,在全县最好的宾馆,在从未见过的大菜面前,这些战友百感交集,无法提筷……
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但“衣锦还乡”的背后是什么?
是因为自身的文化(大多是文盲)限制,绝大多数老兵(不仅是战俘)只能终生清苦,以劳力糊口,甚至只能在异乡为孤魂野鬼。
尤其是当现在台北街头小店因通胀一碗面也要100元新台币的今天,台湾媒体上和“荣民”联系最多的关键词是“诈骗”与“被骗”,此外就是什么“红包场”、“收尸队
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@hasuto 160楼 2014-01-23 18:22:19
这个楼主就扯了,你怎么不拿日本一碗面的价钱来比?100新台币也就是25人民币的样子,价格也就北上广的两倍。但是台北的平均收入是北上广的多少倍?
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只是不知道五、六十岁、无体力、无文化、无技术、无社会经历出来打拼还能“成功”的能有几人。
幸而经“荣民”多次集体上街“漫步”,“战时授田证”才能换成因军衔和役龄不同的几万到几十万新台币,士官万余新台币的津贴有赖当年台湾经济发展再打拼下,比较大陆当时的经济和生活条件,运气好的人还算生活得不错,这也是老兵“衣锦还乡”的真实背景。但是,因为自身的文化(大多是文盲)限制,其中的绝大多数只能终生清苦,以劳力糊口,甚至只能在异乡为孤魂野鬼。而当现在台北街头小店因通胀一碗面也要100元新台币时,“退除役官兵辅导委员会”也只能建议“荣民”回大陆安度晚年了。原因无它,利用两岸的物价差异,万余新台币(约人民币2000多)的津贴只有在大陆农村还能过上小康生活。
上网找了很久,现在台湾媒体上和“荣民”联系最多的关键词是“诈骗”与“被骗”,此外就是什么“红包场”、“收尸队”等等,唯一的正面消息也是老兵无亲无后捐献所有遗产。虽然没有查到“荣民”和去台志愿军战俘的婚姻家庭状况数据,但这些新闻折射的是怎样一个凄凉的晚景?如果不是孤苦无依至极,怎么会连这一点点虚假的“亲情”也会被老兵当作溺死前的稻草抓住不放?
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“原因无它,利用两岸的物价差异,万余新台币(约人民币2000多)的津贴只有在大陆农村还能过上小康生活。”重点是“只有在大陆农村”
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春过雪消
20楼
作者:风萧萧75 时间:2014-01-26 21:11:16
楼主:春过雪消 时间:2014-01-25 08:51:02
@北洋旗舰a 167楼 2014-01-23 21:42:58
楼主:春过雪消 时间:2014-01-20 11:53:33
抗美援朝是必打的立国之战。不要说什么解秘文件表明美军无意侵略中国,当年甲午战争初,日军也本无进入中国境内的作战计划,但当在鸭绿江上略一试探,发现“八旗铁骑”是纸糊的时就一涌而入!日本国会也曾想还要扶持张作霖,结果转头几个少壮军官就能给你搞出皇姑屯事变!能战方能言和!以国军在49年以前的表现,谁会认可中国军队的战力?
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1945年,你这汉奸奴才的日本主子向中国无条件投降了。
你这奴才不认可,你的主子认可,签字投降。
你是不是如丧考妣?凄凄惨惨戚戚??
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@北洋旗舰a 176楼 2014-01-26 15:07:17
文不对题,离题万里,是不是不懂中文?
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“以国军在49年以前的表现,谁会认可中国军队的战力?”,这句是哪个奴才汉奸说的??
1945年,你这汉奸奴才的日本主子向中国无条件投降了。
你这奴才不认可,你的主子认可,签字投降。
你是不是如丧考妣?凄凄惨惨戚戚??
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@北洋旗舰a 182楼 2014-01-26 23:28:56
日本还真不是国军打败的。国军在49年以前表现还真不怎么样,否则一不会让日本人打得那么惨,二不会让老共赶出了大陆。
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1,你的意思是:抗战的中流砥柱八路军奈何不了日本人??
2,当年日本人向中国 无条件投降了。这就是 历史 。
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1、虽然土共44、45年可以让华北日军“令不能出县城、人不能下炮楼”,但这是牺牲了多少烈士才有的战果。假如没老蒋这个“物流元帅”,土共真的是很“土”,中流砥柱不是堤防,所谓“中流砥柱”就是在敌后袭击、牵制日军,破坏敌交通、生产,使日军耗费大量军力、物力在“清乡”、“扫荡”、“治安强化运动”上。
试想一下,放任日军“以战养战”征伕征粮,其陷于华北的百万军力(伪军可用于后勤和治安,如不受干扰地奴化教育整编几年后,也未必不能用于辅助进攻)全力压向国军的正面战场……是什么后果?要知道,1944年12月日军曾攻到了距贵阳仅120公里的独山,而且这支日军居然是以国军军粮为食的!
2、当年日本人向中国无条件投降了,这确实是历史。
但是,1944年11月,就在抗战胜利的前夕,国民党军损兵50-60万人,丧失国土20多万平方公里,丢掉城市146座,失去空军基地7个、飞机场36个的豫湘桂大溃败,这也是历史!
并且,在侵华日军已成强弩之末,中美空军又完全掌握制空权的情况下,国民党军竟发生如此惨重的失败,直接导致美军中一些人对国民党军的抗战能力产生怀疑,甚至不正确地估计日军可能长期占领中国。1945年1月,美军参谋长联席会议建议时任美国总统罗斯福(1882~1945)要求“俄国在它能力范围内尽早参加进攻日本”,以减轻美国的负担,于是在2月的雅尔塔会议上,为了使苏联尽早出兵打击中国大陆上的日军,美国总统罗斯福、英国首相丘吉尔竟背着中国与苏联大元帅斯大林达成一项严重损害中国国家和民族利益的秘密协定:允许中国领土的一部分(外蒙古)在苏联保护下独立,恢复帝俄时代在中国东北取得的殖民特权,如租借旅顺口军港,中苏共有东北铁路主权以及在东北“优先利益”等等。造成这种严重后果的根本原因,固然是美英等国的大国强权政治,但直接原因是由于国民党军豫湘桂大溃败。
这也是历史!
“以国军在49年以前的表现,谁会认可中国军队的战力?”这也是历史!
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春过雪消
21楼
回复第67楼, @春过雪消
@张阳洋ABCD 64楼 2013-07-04 15:57:02
回到大陆的待遇又怎样.比台湾好吗?
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安享晚年、白首相依、儿孙绕膝的大陆老兵当然比不上在“红包场”、“收尸队”献爱心的“荣民”
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@庐山西海 191楼 2014-01-28 08:25:22
去看看凤凰大视野里入台的和回大陆的对比吧。不要在这里yy
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1,文晓村,此人后来成为有名的诗人.
“我们又多次提出要求遣送回国的愿望,却没有得到肯定的答覆。但看管却更加严密了。有一段时间,整天关在铁皮房屋里,不让再到外面做洗车打扫之类的工作,警卫带我们去餐厅吃饭时,一进门,便把收音机关掉,以免我们听到外界的消息。
再过几个月之後,有一个军官,来到我们的房间,给我们每人发了四套黄卡基军服,四条黄色军毯,说要送我们回国(Go home)。我们抱著希望,在宪兵押送下,送上一架军用飞机。下机之後,接机的是几位穿着军服的国军军官。他们说:
|「这里是台北松山机场,欢迎你们回到自 由祖国的怀抱。」
这是一九五四年三月十二日的深夜。
四十六年後的今天,当我执笔写到这里时,我必须坦率地承认,这不是我们的自 由意志,这不是我们的自 由选择。至少在那个时候,这是事实的说明。
但这却是美国式的「尊重人 权」!美国式的「自 由选择」!多么具有讽刺的意义。
2,马金盈,这可是一位自愿赴台的战俘,
吃飯是一頓飯一洋瓷碗飯再挖一個洞,俗稱半碗飯,當時年輕力壯的小伙子,哪能吃得飽!當小隊長、中隊長、大隊長或警備的俘虜們,是吃一整碗,不用挖洞,俗稱滿碗,吃半碗飯的俘虜們全日都在飢餓中過活著,就這樣過了三年。 ......一九五二年四、五月間,以審訊的方式,使人自動就範,此時大多數戰俘,在萬分無奈的情況下「刺字」,刺字的戰俘已不在少數......
在濟州島的後半段時間,就有消息聯軍與共軍談判的情況,將來可能要交換戰俘,對於戰俘營的領導們,以及中華民國政府,都相當的驚覺,紛紛提出對策,不斷加強反共標語的刺字,造成戰俘們的心理恐懼。
3,冉宏图,这是一位在凤凰卫视上作过证的老兵
冉宏图:为什么叫战俘整战俘呢?他有旁边人指挥,你不整也不行,就拿硬刷子来刷,在脚板心刷,你不承认要你笑死。这个办法过了整的也不服了,那天晚上就要下毒手了。挖的厕所跟我们这个房子一样,口子有那么宽,刚好可以解手(上厕所),越下去就是这样下面宽,上面的口子那么窄,都是封死的。你知道里面埋了多少人,晚上天一黑就把你的嘴巴一捂,就把你往那个厕所里在塞,是我们亲眼看到的。还有挖心挖肝的呢,挖着给你吃掉,掏心挖肝、包人肉饺子。
......
冉宏图:从韩国到台湾运走的时候有的偷着就跳船、跳海了。他说‘我去到台湾也是死,我回到大陆也是死,我干脆死到海里算了’;他说‘我知道,我也了解部队的情形,没有办法交待,死路一条,今天刺了一身字回到大陆去也是死,那我干脆去到台湾,去了台湾想法不一样、变了的话,我还是死了算了’。我说‘你不要那样想,不是个办法,我们活一天看一天,究竟看一下是什么样的情形’。不听劝,你怎么拉得着,他头一低就跳海了。
......
冉宏图:在台湾烧纸,晚上做梦都想到想到母亲,想到弟弟,现在还在想我爷爷、我奶奶他们,也想邻居、我的家婆。我现在回想那个面容,现在看都一样;听到哭的声音,上气接不到下气。见到我婆婆的面容就是不讲话,那是个梦。那个时候我们说回不来大陆,干脆死了算了,来了台湾还受了很多折磨。往床上一躺,那个脚就把扳机扳着,枪抵着胸口。我跟他们讲了好多次,我都没有自杀,只能够晚上掉眼泪。我说我还要活下来,回来看一下,对家里有一个交待,活不下来就算了。
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春过雪消
22楼
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春过雪消
23楼
当然你们都认为国府国军的转进只是因为共军会洗脑,数十万的国军“弟兄”一夜间就被“洗”成了共军“同志”,所以才一溃千里……那个年代的人就这么好忽悠?
那么国军怎么不去忽悠?
后期可以说大势已去,怎么1948年以前也没忽悠到几个“弃暗投明”?
如果共军的胜利全靠忽悠,用“自由民主”就能忽悠战俘去台,老蒋怎么不也这样忽悠台湾农民,又何必拾人牙慧在台湾搞土改?
事实是:
老蒋作为一个90%国民是农民的纯农业国的领导人,终其大陆执政的20余年,执政理念却是抱残守缺,维持没落的地主阶级和自然经济,从未对农村农业的困境绝境提出过解决方案或意见,就连对最为温和的改良“乡村建设运动”也淡漠视之,甚至查封陶行知的晓庄学校,即使蒋经国“赣南新政”也无疾而终……
国府治下的大陆,整个国家的基层组织和二、三百年前没有两样,还是“皇权不下县”,还是封闭落后自给自足的自然经济,还是地主乡绅的宗族制度保甲制度。粮食单产不到70公斤(而且是算上套种的豆类、土豆、红薯之后的数字)、人均耕地不到4亩、平均地租为5成、再加上被提前数十年“预征”的皇粮国税……雪上加霜的是因水利荒废,农村对旱涝灾害抵御能力几乎为零,民国10年到27年间就发生了11次大灾荒,每年有300万-700万人死于饥饿!全国仅仅因患血吸虫病而全部或部分丧失劳动能力的就有一千多万,此外广泛传播的还有鼠疫、天花、结核、疟疾、霍乱、黑热病、回归热……
如果没有暴力胁迫,你以为他们跟你一样傻?会相信什么“自由民主”的忽悠?
1,文晓村,此人后来成为有名的诗人.
“我们又多次提出要求遣送回国的愿望,却没有得到肯定的答覆。但看管却更加严密了。有一段时间,整天关在铁皮房屋里,不让再到外面做洗车打扫之类的工作,警卫带我们去餐厅吃饭时,一进门,便把收音机关掉,以免我们听到外界的消息。
再过几个月之後,有一个军官,来到我们的房间,给我们每人发了四套黄卡基军服,四条黄色军毯,说要送我们回国(Go home)。我们抱著希望,在宪兵押送下,送上一架军用飞机。下机之後,接机的是几位穿着军服的国军军官。他们说:
|「这里是台北松山机场,欢迎你们回到自 由祖国的怀抱。」
这是一九五四年三月十二日的深夜。
四十六年後的今天,当我执笔写到这里时,我必须坦率地承认,这不是我们的自 由意志,这不是我们的自 由选择。至少在那个时候,这是事实的说明。
但这却是美国式的「尊重人 权」!美国式的「自 由选择」!多么具有讽刺的意义。
2,马金盈,这可是一位自愿赴台的战俘,
吃飯是一頓飯一洋瓷碗飯再挖一個洞,俗稱半碗飯,當時年輕力壯的小伙子,哪能吃得飽!當小隊長、中隊長、大隊長或警備的俘虜們,是吃一整碗,不用挖洞,俗稱滿碗,吃半碗飯的俘虜們全日都在飢餓中過活著,就這樣過了三年。 ......一九五二年四、五月間,以審訊的方式,使人自動就範,此時大多數戰俘,在萬分無奈的情況下「刺字」,刺字的戰俘已不在少數......
在濟州島的後半段時間,就有消息聯軍與共軍談判的情況,將來可能要交換戰俘,對於戰俘營的領導們,以及中華民國政府,都相當的驚覺,紛紛提出對策,不斷加強反共標語的刺字,造成戰俘們的心理恐懼。
3,冉宏图,这是一位在凤凰卫视上作过证的老兵
冉宏图:为什么叫战俘整战俘呢?他有旁边人指挥,你不整也不行,就拿硬刷子来刷,在脚板心刷,你不承认要你笑死。这个办法过了整的也不服了,那天晚上就要下毒手了。挖的厕所跟我们这个房子一样,口子有那么宽,刚好可以解手(上厕所),越下去就是这样下面宽,上面的口子那么窄,都是封死的。你知道里面埋了多少人,晚上天一黑就把你的嘴巴一捂,就把你往那个厕所里在塞,是我们亲眼看到的。还有挖心挖肝的呢,挖着给你吃掉,掏心挖肝、包人肉饺子。
......
冉宏图:从韩国到台湾运走的时候有的偷着就跳船、跳海了。他说‘我去到台湾也是死,我回到大陆也是死,我干脆死到海里算了’;他说‘我知道,我也了解部队的情形,没有办法交待,死路一条,今天刺了一身字回到大陆去也是死,那我干脆去到台湾,去了台湾想法不一样、变了的话,我还是死了算了’。我说‘你不要那样想,不是个办法,我们活一天看一天,究竟看一下是什么样的情形’。不听劝,你怎么拉得着,他头一低就跳海了。
......
冉宏图:在台湾烧纸,晚上做梦都想到想到母亲,想到弟弟,现在还在想我爷爷、我奶奶他们,也想邻居、我的家婆。我现在回想那个面容,现在看都一样;听到哭的声音,上气接不到下气。见到我婆婆的面容就是不讲话,那是个梦。那个时候我们说回不来大陆,干脆死了算了,来了台湾还受了很多折磨。往床上一躺,那个脚就把扳机扳着,枪抵着胸口。我跟他们讲了好多次,我都没有自杀,只能够晚上掉眼泪。我说我还要活下来,回来看一下,对家里有一个交待,活不下来就算了。
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