RISC-V正在加速走向数据中心
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在芯片指令集方面,世界可能需要的是类似于 Linux 操作系统的东西——由社区共享和扩展的东西,但它的治理是由技术和技术的经济现实所决定的部门。
对于 RISC-V International(控制 ISA 和其他与架构相关的知识产权的非营利性爱管闲事协会)来说,这项工作落在了 Calista Redmond 身上,她之前曾负责管理 OpenPower 基金会,该基金会为许多人开放了 IBM 的 Power 芯片架构。
当然,在 RISC-V 领域有很多活动正在进行,我们正在密切关注数据中心的服务器、存储和网络。我们与 Redmond 讨论了正在发生的事情以及 RISC-V 的前景攻击数据中心——而且比 X86 或 Arm 架构要快得多。
Timothy Prickett Morgan:自从我问你这个问题已经将近三年了,所以现在可能是获得更新的好时机:数据中心的 RISC-V 进展如何?
Calista Redmond:众所周知,硬件需要时间,对吧?但显然,大型跨国公司对此很感兴趣,其他公司一直在微控制器中使用 RISC-V,但现在开始考虑——既然他们已经试水了——他们的下一代技术会是什么样子。我认为小芯片和其他组成 SoC 的方式正在改变游戏规则。而且我认为你会看到更多数据中心规模的运营商和 HPC 中心开始更认真地考虑 RISC-V,并且有一些早期采用者。你会看到他们中的很多人都是较小的组织,他们正在调整战略,或者将 RISC-V 作为他们的主要投资。MIPS 就是一个例子。
越来越多的公司意识到,如果他们的未来和命运取决于其他人,那么他们的商业模式和战略模式就会面临更高的风险。因此,他们更加认真地考虑使用定制芯片——许多人正在关注这一点,将更多的东西放在内部或利用 IP 机构或他们周围的其他人——他们将开始创建自己的设计。没有人会轻率地做定制芯片,因为这本身就是一堆问题和战略变量,但他们不仅要满足价格和性能,还要满足其他类型的差异化功能,例如功耗或任何数字东西的。
TPM: 我无法告诉你我听说过多少次关于多年前被淘汰的定制 Arm 服务器芯片设计,最大的抱怨是他们想在 Arm ISA 中添加某些东西——这家初创公司的关键早期采用者的客户确实想要——但不能这样做,因为这会以某种方式破坏兼容性。对于新架构,有时您需要稍微降低兼容性。
Calista Redmond:或者更糟的是,你律师从事合同工作,并为此花费数百万美元。.
这里有两件事在起作用,这就是 RISC-V 的帮助所在。芯片制造商希望完全控制他们的设计。但是没有人愿意从一张白纸开始。每个人都希望有一个良好的开端,你必须有基础构建块,这显然是 RISC-V International 所做的工作。我们得到了我们的基本 ISA 并且批准了扩展,然后你有你的扩展菜单,你可以选择最有效的东西——价格、性能、功率,无论你的变量是什么——对于你的实现正在尝试做。只有当您进入超大规模或企业级 OEM 时,数量才开始变得有意义。我们目前还没有达到有意义的数量,但今年你将看到更多的生产准备,
TPM: 我认为这些来自通常的嫌疑人。让我们激怒他们。
我们最近写了一篇关于 Ventana 的文章,他来自十多年前的 Applied Micro Arm 服务器芯片业务。显然,我们知道 SiFive。我们知道欧洲处理器计划推出定制 RISC-V 加速器,以及SiPearl为推出一系列 Arm CPU 所做的相关努力。华为技术有限公司的芯片开发部门 HiSilicon 已经创建了 RISC-V 控制器,服务器 CPU 也紧随其后。去年 12 月,阿里巴巴和腾讯加入了众多支持 RISC-V 架构的公司,这是在中国科学院牵头的中国 RISC-V 联盟成立一年后。中国科学院团队拥有香山处理器。阿里巴巴拥有用于手持设备和嵌入式产品的玄铁 RISC-V,它可以成长为服务器芯片。腾讯可能大到可以做香山的定制变体,或者与海思合作做一个。我只是在编造。百度刚刚投资了中国初创公司 StarFive,后者拥有针对各种数据中心工作负载的 U 系列和 Dubhe 系列处理器。如果美国和欧洲的 HPC 中心认真研究 RISC-V,我不会感到惊讶——他们的工作是走在前沿并测试新想法。
我仍然需要追踪 Esperanto Technologies,看看它是否会用它的 1,088 ET-Minion 和四个 ET-Maxium 核心做更多的推理。. . .
Calista Redmond:这些都是正确的名字。显然,中国正在进行很多活动。我要补充的是,中国一直是 RISC-V 生态系统中最强大的贡献者之一。这不是只消费不贡献。RISC-V 成员都意识到,如果他们要在战略上将他们的未来寄托在这里,他们需要影响我们的战略和那些基础构件。
今天,我们有超过 3,300 名会员,参与会员活动的人数超过 10,000 人。我们将继续看到跨国公司在微控制器方面涉足的领域进行更深入、更广泛的投资。他们现在正在考虑并仔细研究他们的处理器计划。如果他们打算大规模地这样做,并且不想受制于另一种架构将要采取的任何战略曲折,那么 RISC-V 确实为他们提供了这种自由和灵活性。
TPM: RISC-V 并非没有风险,但它是免版税和开源的,并且正在合作开发。
这就是为什么我认为有一个非零的机会——即使没有人谈论过它,我要说一些可能是异端的话——也许 2030 年左右在日本富士通和 RIKEN 实验室出现的“Fugaku-Next”系统 可能基于 RISC-V,而不是 Arm。RIKEN 和 Fujitsu 学会了如何在 Arm 芯片上完成所有这些巧妙的矢量加速,但没有理由不能移植到 RISC-V。
处理器的开发成本如此之高,以至于削减对 Arm 架构许可的支票和支付专利费将成为每个制造 Arm 芯片的人都非常关注的事情。如果 Linux 和 Android 在 RISC-V 上运行相同,没有人会在意。如果它开始移动,这一切都会很快改变。.
Calista Redmond:嗯,你知道,人们仍然会削减支票。我的意思是,处理器不是免费的。你需要构建块,这些构建块中有很大一部分可以来自 RISC-V International us,而且是免费的。但如果你想要这种差异化,如果你想要那种出色的性能,你就要依靠社区中的工程人才,并从 IP 设计公司那里采购。
TPM:我不知道这个世界上有什么是真正免费的。Linux 只有在您可以自我支持时才是免费的。小狗和小猫,它们是免费的,对吧?
Calista Redmond: [笑声] 只是我一直在告诉人们 RISC-V 不是免费的。它没有进入的障碍,也没有你可以去的地方的障碍。两端的障碍被移除。如果你想要全球市场,如果你想在全球舞台上发挥作用,你需要在你的基础上采取开放、协作的方式。
TPM:您还需要软件。RISC-V 正在做什么以使其更容易从 X86 或 Arm 或 IBM Power迁移过来?谷歌程序员只需按下一个按钮,就可以拥有它巨大的构建引擎——我将给它起个绰号“Barf”,作为“Borg”云控制器和作业调度程序的补充——输出代码针对任何架构进行了调整,无论是英特尔 X86, AMD X86、Arm 或 Power。但并不是每个人都有一个神奇的构建系统,天知道有多少博士。
Calista Redmond:对我们来说幸运的是,存在市场力量,在多个架构上运行具有商业意义。因此,如果您的操作系统或中间件具有在多种架构上运行的优点,那么您已经在这样做了。如果您已经在两种架构上运行,那么开始在 RISC-V 上运行并不是一件大事。你已经看到了 Android 自带的,虽然我知道你不想谈论。. . .
TPM:是的,是的,是的,但是以数据中心为例,我们看到它发生在 Ampere Computing 的 Altra Arm 服务器芯片上,而且它显然发生在 Amazon Web Services 内部的 Graviton 上。谷歌、微软和甲骨文也在他们的云中使用 Ampere Computing 的芯片,而且很可能用于他们的内部工作负载。
Calista Redmond:同样的市场力量表明,为任何事情支持你自己的定制堆栈并不符合任何人的最佳利益。因此,在您可以协作的地方,这将符合您的最大利益。所以我们看到很多事情正在发生,顺便说一句,这有助于防止 RISC-V 架构的碎片化,因为没有公司或国家真的想要处理或负担得起。
上周,在我们的董事会会议上,我们刚刚批准了前三个 RISC-V 配置文件。将配置文件视为您的基本构建块,如果您想与配置文件兼容,则所有内容都必须运行的组合。我们已经与基础 ISA 兼容。但这里有一组通用的 ISA 和扩展,它们将在不同的论坛中使用,以实现跨 RISC-V 实现的可移植性,并可能跨 RISC-V 和其他类型的架构。
TPM:听起来像是 Jon Masters 非常喜欢的 Arm Server Base System Architecture 之类的东西。
Calista Redmond:是的,是的。希望 Jon Masters 会对我们在这里所做的事情同样疯狂,对吧?
TPM:这不是很有保证吗?
Calista Redmond:Linux 成长的同一个无供应商锁定世界,也是 RISC-V 成长的地方,也是我们对生态系统进行越来越多投资的地方。事实上,我们上周刚刚聘请了一位 ISV 生态系统总监。因此,我们正在研究有多少方法可以让 RISC-V 的过渡变得更容易。我们正在做的事情将作为批准的配置文件通过,然后下一步将是平台。
TPM:我现在生活在一个宇宙中,展望未来几年,我看到服务器收入可能下降 Intel 40%,AMD 40%,Arm 20%。考虑到目前正在发生的竞争压力,就我而言,这是绝对可以想象的。英特尔可以根据需要保存所有 cookie,但这可能是它要获得的所有 cookie。
如果我看得更远一些,也许到 2030 年及以后,服务器 CPU 架构的收入分配可能是 30-30-30-10,其中 RISC-V 占 10%。或者,对于收入基础大得多的英特尔、AMD、Arm 集体和 RISC-V 集体来说,它可能各占 25%。你正在试行这件事。这些数字合理吗?
Calista Redmond:我认为这是可以预见的,我认为这是非常合理的,我希望我们能超额完成。这只是生态系统成熟的速度和步伐,技术的成熟和强化,以及确保每个人都对他们正在做出的战略选择感到满意。因此,这些是他们今天做出的选择,以实现五到十年后的未来。
在三到五年内,你会看到更多关于现在正在做的事情的公开披露。可能在此之前,您可能会看到晶圆厂正在发生什么。
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