深度｜俄业内人士谈俄乌双方无人机技术差距

维克多·亚岑科今年39岁，从2014年到2019年，他一直担任”顿涅茨克人民共和国“通讯部部长。目前，他是“公正俄罗斯-爱国者-为了真理”党政治委员会成员扎哈尔·普里列平的顾问。2024年5月，他搬到哈巴罗夫斯克，在那里建立了无人机组装厂。

——维克多，目前前线的无人机情况如何？与乌军相比是好还是坏？如果更糟，原因是什么？

-我不能保证客观。我、我的战友以及经常观察实地情况的人对这些事情都有主观看法。我将以批评的口吻说：就无人驾驶飞行器的数量和技术部分而言，我们不如敌人。在前线的某些地区，我们比敌人逊色六倍，例如在顿涅茨克附近的克拉斯诺戈罗夫卡，而在某些地区，我们比敌人逊色两倍。

在克拉斯诺戈罗夫卡，他们每天使用300架无人机。的确，我知道在哪些方向上我们的部队取得了积极进展，例如在赫尔松方向。我当然知道，因为我与那里的指挥官有联系。但在无人机方面似乎是个例外，我不知道为什么会这样。

--那么，为什么俄罗斯在实施特别军事行动的第三年仍生产如此少的无人机呢？

-事实上，已经开始生产。但我们必须意识到，就所使用的技术而言，这一过程并非一成不变。今天的问题之一是，我们有主要的供应商，但不幸的是，他们没有时间迅速适应战场的要求。我们现在讨论的是在无人机上使用通信、中继技术....

敌人有能力将无人机发射到25公里的纵深地区，而我们还做不到。

他们成功地使用了“巴巴雅加”无人机，从传统意义上讲，这种无人机已经可以充当类似于航母编队中的母舰。乌克兰人有能力在大型无人机上使用“星链”系统进行通信。

我们现在才有了低轨道通信群（FY1440--编者注）。一些能力建设在近期才得到加强。我们看到，在长波LTE覆盖范围（我就不讲清楚频率了）方面确实有一些解决方案，这些解决方案目前正在建设中，包括专业研究部门也参与其中。

但遗憾的是，我还没有看到这样的方案。如果有，那么我们就有了一个战略，就可以在这个战略的框架内整合所有的力量和手段。我希望有人能将我们团结起来并明确任务。

很明显，尽管前线的需求很大，但资本家和所有无人机制造商都首先在为自己的生存而战。我认为，我的公司不仅可以满足特别军事行动的需求，还应该发展企业无人机。

--这是什么“怪兽”？

企业无人机是一种具有高科技含量的大众消费品。例如，我们以Mavic或Autel无人机为例。我们需要一架能起飞、能飞行的无人机，只要拿来就能用，不需要任何特殊培训。因为FPV无人机总体上是一种运动型无人机，它是爱好者在通用控制平台上（可以安装各种控制机制）对这些高速无人机进行操控驾驶的，但这是一项运动。当然，现在它已不再是一项运动。

有一些解决方案已经“装备精良”：有大脑、有稳定装置、有人工智能和算法——这就是Mavic、Phantom Pro和Actel。也就是说，我们必须建立这样一个无人机系列，因为我们有一个庞大的国家，我们在无人航空、小型无人航空方面有巨大的需求，我们需要提供传感、森林侦察、高速公路、产品管道控制、信件和包裹投递。

这一领域尚未被开发出来，尤其是在俄罗斯幅员辽阔的情况下。今天，我们就像在大口大口地呼吸空气，因为我们没有足够的空气。我们被迫在军事行动框架内突破这一进程。

——他们说，乌克兰人很快就会在无人机上安装人工智能，成群结队地发射无人机。它们将自己进行侦察，自己选择目标，并向校正人员和侦察人员发出指令。而我们做不到这一切，因为我们没有合适的芯片，因为我们不生产芯片。这是真的吗？

-不，蜂群很难创建，没有人会拥有战斗蜂群。是的，美国、中国和其他国家正在朝这个方向努力。显然，如果美国能真正获得这些技术，我们的战术对手也会拥有它们，但解决这些技术的问题并不简单。我们谈论的是在实战中处理数据计算所需的千亿级信息的处理能力。

如今，在一架小型无人机上安装所需容量的处理设备是不可能的。我们知道有多少服务器在计算GPT-3和GPT-4逻辑，那些都是巨大的主机。

是的，迷你机箱中确实有非常不错的性能板，但其运用人工智能的能力非常有限。我可以说，Autel在处理数据集方面取得了一些非常了不起的进展，这就是机器视觉的应用，它能够识别很多技术装备。

但这种发展在实战中的表现如何，我就不知道了。蜂群能在多大程度上控制瞄准、替换和保障？蜂群必须分析自己的损失，必须自我补偿。也就是说，未来学家为我们预测的东西可能会实现，但肯定不是明天。但是，当处理器和晶体的计算能力向前迈进了一大步时，就必须同时为其提供电流，还有发动机、飞行控制器、发动机控制调节器、视频发射器、无线电发射器等等。

负责建模的工程师明白，不能让计算机想太多。因此，这里只有一个解决方案：建议一种可以高速传递信息的通信渠道，这就是有条件的低轨道卫星群。

这就是伊隆·马斯克的解决方案，或者说这也是俄罗斯的解决方案。1440局目前正在积极开发中，如果目标实现，太空战可能会打响。很显然，我们将开始击落卫星，这是不可避免的。

根据专业界的意见和我作为一个长期从事于软件开发项目领域的人的看法，蜂群编队的故事在今天是不可能实现的。

——您是否参与了人工智能的应用项目？

-今天，我们Aero-Hit公司在人工智能开发方面有两个不同的研究方向，我们有两个独立的团队，分别负责不同领域的开发。

但那里有一套特定的算法，因为人工智能往往更多的是“炒作”。这些都是人工编写的算法，并经过计算。是的，计算机能够涉猎的一定数量的数据集是有一定逻辑的，但它是由人类编写的，而且是有限的。

如果说一架无人机起飞按照在网上找到的照片去寻找一个人并将其识别出来，然后去追踪他，不，那是不可能的。

——乌克兰人已经有了歼击无人机，可以击落我们的侦察无人机和校正无人机。在前线，我们的眼睛都快瞎了。我们如何才能对抗这些歼击无人机？

-唯一的办法就是把它打下来。是的，我们正在努力，正在行动。所以，我们也会很快击落敌人无人机的。这个目标最快今年就可以实现。

——国防部长换人了，在解决无人机问题上有什么变化吗？

-我们收到了一些需求，来自工业和贸易部的需求。因此，重点是各地区的制造商。因为“俄罗斯很大”，但事实上，国家资源往往集中在莫斯科环路以内。现在，这一矢量的方向正在发生变化：各联邦主体都有科研中心、生产企业和协会。这不算是突破，但我看到了各地区的机会之窗，这一点非常重要。

我们需要分散我们的工业潜力，为那些看到自身潜力并积累了经验和能力的公司、年轻的初创企业和车库合作社提供发展机会。因为，坦率地说，今天从这些车库合作社中可以成长出为国家提供工业解决方案的企业。

然而，如今这些企业有时是分散的，需要重新整合它们，为它们提供实验室和生产订单。今天，我们不需要疯狂的竞争，我们需要的是一种均匀的计划方法，这种方法将在首都形成，并传播到我们广袤国家的各个角落。

-据称，我们的无人机生产企业只是用邻国部件组装无人机的装配厂。我想，你们的工厂设在哈巴罗夫斯克，是因为离邻国边境很近，所以进口邻国部件更方便？

-你说得没错，我们自己不生产任何东西：既不生产芯片，也不生产零部件，我们从国外购买所有东西。简单地说，99%是从国外购进的。

毫无疑问，我们正朝着进口替代的方向发展。今天，组装一架无人机就像组装一把卡拉什尼科夫冲锋枪，你知道吗？我可以说，我有一些人曾经是健身教练，今天他们来到企业，说：“我们想焊接无人机”。

无线电组装技能是大需求，我们还能如何培养能力呢？我们需要从小事做起：我们需要从基础做起：如何读取微芯片，如何了解我们需要获得哪些晶体管。

很显然，我们今天还不能完全生产晶体管，但在这个方向上有很多活动，而且已经有公司在做这个细分市场。今天，我们还无法培育晶体，但我们有自己的公司，可以创建一套指令，创建用于打印晶体的矩阵。

是的，我们今天有邻国的3D打印机，但我们可以用这些打印机进行任何工业设计。我们也需要这样的设备。我们什么时候才能学会如何生产零部件？今天，我们比以往任何时候都更接近这一点。与全球经济的这种差距，确实迫使我们从灶台上走下来，记住我们实际上是伟大的苏联文明的继承者，在那里，一切都能生产出来的。

问题是：我们有同样的直升机发动机，但没有磁铁，没有轴承。马特维延科说我们没有钉子时，大家都笑了。但这是苦涩的，是真的。我们没有轴承，你知道吗？我们需要一个轴承厂。

我们的航空工业在哪里？为什么我们没有小型轴承？我们没有。当我们开始生产时，我们从最基本的开始，那就是外壳。我们有自己的外壳，从设计和生产开始就是国产的，而且不是经典的——碳纤维，而是铝合金，这是出于构建模块化平台和空气动力学的考虑。

——你们企业可以生产多少架无人机？有多少人负责组装？

-每月1200架，26人组装。前线每天需要2500至2000架无人机。

-维克多，为什么西方要制裁“Aero-hit”公司？(自2015年以来，亚岑科一直在美国、欧盟、澳大利亚、英国的个人制裁名单上--编者注）。

-我还没有任何贡献（笑），都是“Aero-hit”团队的功劳。我很感谢美国国务院的高度评价，我相信我们的无人机技术潜力一定能继续让大家感到惊喜，因为我们被列入了各种制裁名单之中。