人类找了千年的“长生不老秘诀”,未来终有一天会成真?|投资笔记
继《投资笔记》专栏之后,我们推出了全新的商业叙事类播客《投资笔记》。
我们探讨了最新科技领域的突破性进展与应用,分析了顶尖创业公司的产品力创新,分享了不同领域优秀的创始人们对于商业科技的思考与认知,来自投资人的视角:如何宏观地看到投资的趋势,如何微观地判断企业的潜力?
《投资笔记》播客第二季已更新完毕,第三季将于本年度七月份上线。如果你也对科技的发展抱有强烈的好奇心,对在商业世界中开疆拓土的故事充满热情,希望自己对这个世界的认知又变得更加深刻与宽广一点点,那么不妨打开电台,听一听我们为你带来的科技与商业世界的信号与电波,在小宇宙、喜马拉雅、苹果播客、Google Podcast等泛用型客户端搜索“投资笔记”即可收听。
欢迎收听本期投资笔记:S2E10 换血、禁食、改基因、脑机接口……这些追寻“永生”的尝试
吴陈尧
人为什么要衰老?这可能跟进化有关。大自然最终的目标,并不是让每个人都长寿,而是基因本身能够复制下去。在复制基因的过程中,理论上来说你过了 30 岁,那么你也完成了这个目标。
从古代人类来看,你已经完成了你的传宗接代使命,那么对于基因复制这个任务来说,你这个载体就已经不重要了,那么你把后代抚养大了之后,不应该再去跟后代争抢资源。当然这就是基因自己进化的使命。
吴陈尧
我认为抗衰老和看起来年轻是两回事。有可能外表看似年轻,实则身体年龄较大;也有可能是外观上显老,但身体保持年轻,可能是因为没有重视防晒——毕竟阳光是皮肤老化的主要原因之一。但如果坚持进行户外运动,身体年龄就可能保持较年轻。
理想情况下,我们都希望内外同时保持年轻。脸部老化通过医疗美容或正确的护肤方法可以较容易地缓解,让人看起来更年轻。但身体衰老则是一个更复杂的挑战,因为身体的衰老机制比皮肤更加复杂。皮肤老化如出现皱纹或斑点的原因和对策相对明确。而身体衰老涉及整个身体系统,主要是细胞和基因在复制过程中的错误和偏差,这种衰老的根本原因不那么明确,也不容易逆转。我们只能寻找自然界中寿命极长的生物,比如说寿命超过100年甚至1000年的生物,来探索生命延续的可能性。
此外,心理健康和认知功能随年龄增长的衰退也是一个重要问题。许多人希望不仅身体年轻,外观年轻,还希望大脑功能保持年轻。我们见过许多思维敏捷、记忆力出众的老年人,如巴菲特、查理·芒格。但同时,我们也看到很多人受到阿尔茨海默症/老年痴呆的困扰,这对患者及其家人造成巨大伤害。尽管在这方面有所进展,这些疾病仍是未解之谜,我们需要探讨如何降低和延缓大脑衰老的速度。
范超
定义衰老是一个复杂的问题,虽然我们都能直观感受到如头发变白或体力下降等现象,但科学地量化和测量衰老则更为复杂。2013年,《细胞》杂志上发表了一篇关于衰老标志的文章,提出了九大衰老标志:基因组的不稳定性、端粒磨损、表观遗传改变、蛋白质稳态的丧失、营养感知失调、线粒体功能下降、细胞衰老、干细胞衰竭和细胞间通讯的改变。
范超
每次细胞分裂都会导致端粒略微缩短,实际上这限制了细胞分裂的次数,设定了一个上限。不过,人体内存在端粒酶,这种酶能帮助恢复端粒的长度。但是,端粒酶的活性因人而异,活性较低的人可能会更容易或更快地经历衰老。相反,活性较高的人的细胞分裂次数可能会增加,过高也可能产生癌变这也与他们的健康状况有关。
范超
自由基的过度积累会导致细胞代谢失衡或破坏细胞结构,从而加速衰老过程。因此,维持线粒体功能的平衡对于保证细胞的正常存活和活性至关重要。
范超
基础代谢(Base Metabolism)是指人体为维持生命、确保所有器官正常运作所需的最低能量水平。测量基础代谢相对复杂,需要在清醒且极度安静的环境下进行,且测试者当天不能进食,以测量整体身体的代谢状况。
基础代谢率与个人的年龄、性别、体重紧密相关。体重的影响主要是因为肌肉及其他器官的正常运作是消耗能量的主要部分。因此,基础代谢率也与肌肉含量和年龄有关。虽然网上提供的计算方法仅是估算,但对大多数人来说,这种估算已经足够使用。在相同年龄和体型的人群中,基础代谢率的波动通常不会太大,正常波动范围在10%到15%之间。如果超出这个范围,可能表明存在某种病态。例如,甲状腺功能亢进的人基础代谢率可能比正常人高出20%或更多。相反,如果一个人缺乏活力,可能患有癌症或其他重大疾病,TA的基础代谢率可能就会非常低。
范超
细胞的各种活动实际上都需要消耗能量,例如细胞的增殖过程,刚刚提到的血液和皮肤,它们都会按周或月周期性地更新,旧的细胞死亡,新的细胞生成。这个新细胞的生成就涉及到细胞的增殖。即使在你什么都不做的时候,你的心脏还是会持续跳动,你的神经细胞也会进行轻微的思考或活动。这些都是需要消耗能量的。此时,细胞通过消耗糖来产生ATP,也就是人体细胞基本能量载体,来支持这些功能。
范超
降低能量摄入实际上是向细胞发送了一个饥饿信号,这个信号对细胞有益,能激活一系列信号通路来达到抗衰老的效果。例如,这可能会调节mTOR或AMPK这样的信号通路。这类机制在生物体中相当常见,包括一些损伤,比如放血对人体是一种损伤,但它能激活体内的干细胞产生新鲜血液,从而具有抗衰老的功效。所以,这和饥饿的效果相似,让细胞持续产生新的活力,这可能是限制能量摄入抗衰老背后的机制之一。
现在有很多不同的数据,也有一些相互矛盾的信息。虽然目前还没有统一的结论,但大家都认同限制能量摄入或饥饿普遍对人有好处,但具体限制到什么程度则没有一个明确的说法。
而且,最终的研究结论可能是相当个性化的,很难有一个简单粗暴、普适的机制推荐。可能需要根据个人情况调整到最佳状态,因为这涉及到一个平衡。
范超
生酮饮食就是所谓的吃肉自由,主要是强调蛋白质的摄入,特别是肉类,同时要大幅降低碳水化合物的摄入,基本上是吃肉和低淀粉蔬菜,几乎不吃碳水化合物。这种饮食方式被认为可能有助于延长寿命。然而,经过严格的研究,这个观点并不一定成立。生酮饮食相对复杂,可能会带来一些负面影响,不应轻视。即使在小鼠身上,长期采用生酮饮食可能会导致动脉硬化等疾病,因此是否能使小鼠的寿命比正常饮食的小鼠更长,不同的研究有不同的结果,因此这方面的证据并不充分。
范超
关于生酮饮食和抗炎饮食,它们确实各有其道理。但是,地中海饮食是经过多年大型综合研究验证的一种方式。我认为,地中海饮食的核心在于使用健康的油脂,以及选择白肉,特别是鸡肉和鱼肉,来代替牛肉、猪肉等红肉,并且大量食用蔬菜。我觉得这种饮食方式长期来看肯定能让你更加健康。
循证医学强调需要有实验上的真实证据数据支持。在所有抗衰老方法中,地中海饮食可能是证据最为充分的一种,尤其是在帮助抗衰老方面。例如,有针对高危人群的随机对照实验显示,地中海饮食能显著降低主要心血管事件的风险,降低糖尿病发病率,预防2型糖尿病。此外,对于癌症而言,也有大型研究,包括汇总了83项研究的数据,显示地中海饮食与癌症死亡率呈负相关。
范超
抗炎是一个很好的概念,因为从理论上讲,慢性炎症的累积对健康是不利的。确实,食物与抗炎有一定的联系,比如一些人可能对谷蛋白过敏,因此需要采用无谷蛋白饮食。在很多国外酒店的自助早餐,甚至很多中国酒店也会标注“gluten free”,意味着提供无谷蛋白的食物。如果你确实对某些食物有过敏反应,尝试无谷蛋白饮食是必要的。但是,抗炎食品的可操作性并不强,因为并没有一种食物被全球公认为会导致炎症的。当然,一些已知的致癌物质,如亚硝酸盐,是应当避免的。这意味着应该减少各种加工食品的摄入,或者不要经常吃烧烤。
至于哪些物质会导致炎症,比如有人认为小麦可能会引起身体炎症,因此建议不吃任何面粉制品,或者是动物奶,如牛奶,因为它们也可能导致炎症。但我感觉这方面的证据并不充分。
范超
如果没有进行长期持续的观察,你得出的结论可能不够准确,因为可能会有其他因素影响,比如当天的其他因素、人体的生理周期、心情等。但如果你进行长期跟踪观察,比如通过一个月的饮食习惯改变来观察身体炎症水平的变化,我相信这种做法是有道理的,而且是大多数人能够实施的方法。所以,如果有些书建议你吃或不吃某些食物,总的来说,如果你觉得它们比较科学,不是偏激或极端,没有证据支持的建议,我认为自己去尝试,并持续观察和调整,是一个可推荐的思路。
通过改变自己的生活方式,比如饮食和运动习惯,绝对可以让你变得更健康,甚至看起来更年轻。这是目前我们所知的确定能让人变得更健康和年轻的方式,而且这种方式是完全安全且成本低廉的。虽然有时可能需要一定的成本,但总体来说,它的可获得性很强,而且对任何人都是公平的。
抗衰还是要上黑科技?
吴陈尧
Twitter的前CEO兼创始人Jack Dorsey的抗衰老策略包括每天只吃一顿饭,这顿饭在晚上6点半到9点半之间,主要食物包括鱼、鸡肉、沙拉、菠菜、芦笋和甘蓝。餐后,他会吃一些混合的樱桃、蓝莓、树莓等作为甜点。有些人认为这样的饮食方式太夸张了。
此外,Dorsey还会每天进行两小时的内观冥想,以及使用一小时进行桑拿浴和冰浴的交替,虽然他也说并不是每天都这样做。尽管有人根据他的照片评论他看起来很憔悴,但他的这套养生方法在某种程度上是有道理的,主要是通过减少食物摄入总量和选择健康食物来降低热量摄入。
当然,这种方式是否适合每个人还要因人而异。除了饮食,Dorsey提到的冥想和冷热水交替(桑拿加冰浴)也是有益健康的。对于普通人来说,可以通过交替使用冷水和热水来洗澡或泡澡,这也是对健康有帮助的方法,值得推荐。
吴陈尧
二甲双胍是一种具有抗衰老潜力的药物,尽管它目前的主要用途是治疗2型糖尿病。有研究表明,长期服用二甲双胍的糖尿病患者能够延长寿命7年,这暗示在正常人身上也可能有延长寿命的效果,因为它能降低代谢速度。
对于血糖边缘升高的人来说,二甲双胍是一线用药,可以带来好处。鉴于这种药物已经面市很长时间,它的安全性相对较高,即使是正常人长期服用,也不太可能出现大问题。不过,需要注意的是,二甲双胍可能会影响维生素B的代谢,可能需要补充维生素B,或者可能引起一些肠道不适,建议从较低剂量开始服用,并在出现胃肠道不适时停止用药。
对于打算备孕的父母,建议暂时停用二甲双胍。同时,如果正在服用其他药物,应该在医生指导下使用二甲双胍,以避免药物间的相互作用。
二甲双胍除了降糖效果外,还有一些意想不到的其他益处,包括某种程度上的抗肿瘤效果、保护心血管和减轻脂肪肝的效果。那现在可以看到吃二甲双胍的人非常多,除了Sam Altman之外,很多硅谷的创业者还有投资人都在长期地服用二甲双胍。如果能够用刚才范博士所说的这些表观遗传的指征去测量的话,也许长期服用二甲双胍的确可以降低人体的生物年龄。
吴陈尧
总体上来说我认为,与我之前提到的许多抗衰老方式的逻辑相似。首先要考虑安全性和功能性,如果安全性足够,那么可以尝试,尤其是长期安全性。目前看来,NMN的长期安全性似乎没有太大问题,但有效性确实存在争议。David Sinclair,即NMN之父,感兴趣的人可以查阅他的文章和视频。他一直在服用NMN和白藜芦醇,后者是红酒中的成分,也是许多保健品中的一种。
NMN全称为烟酰胺单核苷酸,是人体代谢和NAD+的前提。NAD+是一种酶,与人体年龄高度相关,年龄越大,体内的NAD+含量越少。补充NMN可以增加体内NAD+含量,使人变得更年轻,这是一种理论。然而,由于消化代谢和吸收的复杂性,口服补充NMN是否能长期稳定增加血液中的NAD+含量?目前研究结果不一。
在小鼠身上看到了一些令人鼓舞的结果,但在人体上,目前还没有可信的研究。但是许多科技界人士开始服用,我周围也有人在尝试。有些人表示睡眠改善了,但我个人没有明显感觉。很多时候如果你不去做大型的双盲对照试验的话,仅凭自己的感觉是不太能说明问题的。我妈妈也尝试了,她表示睡眠有所改善,但我个人并不强烈推荐。
吴陈尧
在科技史上,许多18世纪和19世纪的英国和欧洲科学家出生于贵族,他们有足够的财富和闲暇从事科学研究,出于个人兴趣和对人类本质的追求,以非功利的方式推动人类进步。
今天的科技领袖们,不论是在宇宙航天技术、生物技术还是慈善探索方面,他们都已经非常富裕了,他们追求更高的意义,这种努力在某种程度上也推动着社会进步。他们给许多年轻人带来了憧憬,比如像Elon Musk所做的脑机接口、SpaceX的探索,这些都值得钦佩和肯定。他们的成功在于理性,以客观和远见的方式看待事物,并随着变化用贝叶斯方法不断调整自己的判断。
这种思维模式是普通人所不具备的,因为人类长期以来固有的一些思维缺陷,如盲从、对短期证据的过分重视、易受环境影响等。学习这些大佬的思考方式能帮助我们审视决策方法,我们可能也会得到类似大佬的答案。
无论是工作还是每天花时间挤地铁上下班,生活方式和收入差距不应阻碍思考。未来的技术需要创业者的推动,尤其是财富自由的创业者。在伦理、应用和确保技术造福人类方面,我们的思考与大佬的思考可以站在同一高度上。作为普通人,我们的思考并不逊色于大佬。
吴陈尧
我认为很难区分精神的永生和传统意义上的永生,比如物理上的永生。因为实际上,精神上的永生对于个人来说可能无法区分。就是现实就是你,你到底是,比如说你的大脑到底是泡在一个试管里,还是你是真实有血有肉的存在?就像电影《黑客帝国》里的场景。
当然,如果我们能够从碳基走向硅基,但依然没有脱离物理的法则,所以我觉得区分起来其实是比较困难的。大家对于这种前景的想象,我个人认为这是高度可能的,甚至是一种逻辑的必然。但是从人文的角度来看,会有很多人对此有很多感慨和讨论,我觉得这些都很正常。我个人持一种开放的态度,虽然我不是哲学家,也不是科幻作家,我还没有达到那个水平,不过我个人是持一种比较期待的态度。
因为它代表着人类对探索的勇气和好奇心,即使面对种种不可能的时候也持续不断地探索。就像人类很早期仰望星空时,肯定有一些大胆的人会想象未来能够飞到空中的感觉。这种人类的好奇心推动了技术的进步。今天,有人想到了我们大脑中最神奇的部分,包括感知、记忆、推理和情绪,都可以数字化、联网化。我认为这种带来的翻天覆地的变化是特别让人憧憬的。
范超
比如说非疾病类的,你可能是指ToC的赛道,比如皮肤的医美、日常护肤、食品、科技保健品,还有流行的朋克养生等,这些都是我们关注的赛道。
而像疾病类的,更偏向核心严肃的医疗方面,可以按器官来分。比如从头发开始,头发增发是我们关注的重点。然后包括神经系统,涉及与衰老相关的老年性疾病,如阿尔茨海默症。再到心血管,如心衰等,再到关节,涉及再生医学干细胞、基因疗法以及康复等,这也是一个我们关注的赛道。除了按器官来讨论,我们也可能关注全身性、系统性的用药,涉及许多前沿研究,包括细胞因子、炎症因子的研究,表观遗传学、细胞重编程的研究,以及线粒体融合等研究。这可能会产生一系列的靶点,其中一些热门的靶点可能会有成药的可能性,但目前仍处于早期阶段。例如,细胞重编程领域,像贝索斯领导投资了30亿美元到Altos这样的研究所项目,专门研究这个领域。
这肯定是当前非常热门的领域,因为人类在当前阶段已经有了一些疾病的治疗方案。
现在人的寿命越来越长了。但是在活得更长的基础上,怎么能够活得更健康?延长健康的寿命是大家现在比较关注的一个重点。
吴陈尧
抗衰老和延长寿命,实质上是大健康领域中最基本的诉求,这是最朴素的需求。我们追求大健康不就是为了过得更好、更长久吗?在这方面存在两种驱动因素,一是我们刚刚提到的科技驱动,另一种是我们之前提到的科技驱动因素。
普通人和成功人士之间最大的区别或平等之处在于,我们的基因都是一场掷色子的游戏,有些人天生就拥有长寿基因,而成功人士可能在智商、情商、自我控制、自律、创造性等方面的基因优于普通人。然而,普通人在寿命方面也可能拥有长寿基因,或者可能携带一些治病、致癌或慢性病的基因。因此,从这个角度来看,实际上每个人都在进行一场掷色子的游戏。
如果在40岁之前或者还很年轻的话,我认为应该通过改变饮食和生活方式来提升健康,特别是运动,当然还包括心理健康,比如冥想,再加上良好的人际关系,这些都能让你在身心上处于一个健康状态。同时,在外表方面,你应该特别注意防晒。我认为,其实已经有90%的人做到了这一点,今天讨论这些可能已经是一种奢侈,因为很多人每天都非常疲劳,加班导致睡眠不足,同时承受着许多压力,工作压力、催婚压力等,能够做到这些已经非常不错了。此外,饮食健康和运动,你可以非常规律地进行,在安全健康的前提下可以做到非常极致。
在某个年龄之后,我相信你可以开始关注一些科技方面的进展。有一些方法虽然尚未大规模普及,但目前看来是比较有益的。不仅仅是二甲双胍,还有一些消费级基因检测,查看自己是否携带癌症易感基因,同时可能每年进行更全面的体检,我认为这些都是非常值得做的。还包括微生物菌群方面,如肠道菌群的平衡,对健康也是有益的。
当然,这些都需要花钱,但更重要的是要获取更多这样的信息,按照我们之前提到的评估证据的方式来判断是否是一个在研究上比较充分的方向,或者是一个大家普遍认为有益的方向,然后再评估这些不同的产品。例如,大家提到的益生菌,但益生菌要通过胃肠环境进入肠道,这本身是一件困难的事情,所以很多时候它可能需要在特定条件下摄入,而且摄入量不足或无法穿过消化道,就很可能是无效的。通过这种评估,你可以避免购买一些标榜功效却实际效果不佳的产品。我认为这是每个人都可以从中学习和思考的一个经验。
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