OpenAI 首位投资人 Vinod Khosla 最新福布斯对谈：中美技术经济战，赢得 AI 将会拥有巨大经济影响力

近日，硅谷著名投资人和企业家 Vinod Khosla 与《福布斯》高级编辑 Alex Konrad 探讨了多个热点话题，特别是 AI 在未来社会中的变革性影响。

Khosla 预测，在未来 5～10 年内， AI 将带来巨大的生产力增长。他提到，通过 AI 技术，几乎所有的专业知识都将变得廉价甚至免费，例如免费的医生服务和个人导师。

随着 AI 技术的普及，Khosla 认为将会出现收入差距扩大和经济通缩的现象。尽管短期内公司收入会增长，但长期来看， AI 会导致劳动成本大幅降低，例如机器人取代人工，计算机编程变得廉价等，这将对传统经济模型产生冲击。

Khosla提到， AI 将改变从会计、销售到客户服务等多个领域的工作模式，小公司将率先应用这些技术，随后扩展到更大规模的企业。他特别提到 AI 在公共交通系统中的应用，可以大幅提升运输效率，减少城市拥堵。

此外，Khosla 认为现有的 GDP 衡量标准将不再适用。他举例说明，尽管个人设备的计算能力大幅提升，但这并未反映在 GDP 的增长中，因此需要新的生产力增长指标。

以下为这次对谈的全部内容，enjoy～

Alex Konrad

我本来想问 Vinod 你今天最感到兴奋的是什么，但我们身后就有当前一期福布斯的封面，这有点暴露了答案。为什么你对 AI 这么感兴趣，特别是考虑到你在职业生涯中经历了多次技术变革？

Vinod Khosla

是的，你想一想。蒸汽机放大了人的肌肉力量，而自那以后每一台发动机都是如此。这是我们第一次获得对人类大脑的放大，并且在短时间内，几乎每一个人类能做的功能都将被更大规模地、更可能比人类做得更好地完成。这非常令人兴奋。对人类来说，这意味着一个全新的时代，对所有企业也是如此。

Alex Konrad

过去我们从硅谷听到过许多关于这些技术何时能取代人类的承诺。目前，我正在等待几个月才能预约医生。我知道你相信 AI 可以让每个人的智能手机上都有一个医生。这个可能性真的还有多远？

Vinod Khosla

首先，如果创业者没有夸大的说法，他们就不会是创业者。媒体喜欢放大这些夸大说法。所以我要把责任放在你们身上。如果你说世界明天会像今天一样变化，你就不会登上封面。但我们往往会高估技术在短期内的影响，而低估其长期影响。试想一下没有互联网的世界，试想一下没有手机的世界。这是 2000 年的主流观点。我记得当时与印度总理讨论这个问题。那时，他们还在努力增加全国的固定电话普及率。技术总是会带来惊喜。

Alex Konrad

所以它还会再次给我们带来惊喜。

Vinod Khosla

它会再次给我们带来惊喜，可能规模比大多数人想象的还要大。

Alex Konrad

在你与我们参与的封面故事中，讨论的一个大话题是 AI 的地缘政治影响。尤其是涉及到其他可能在某些方面与美国竞赛的大国，如中国。对于这个地缘政治影响，观众应该考虑些什么？

Vinod Khosla

显然，我们与中国在进行一场技术经济战。谁赢得这场战争，谁就会拥有巨大的经济影响力，进而在政策、政治和意识形态上产生影响。

Alex Konrad

你为什么相信美国真的能减缓中国的发展或在 AI 竞赛中保持领先地位，尽管中国有许多聪明的人和大量的资源在努力复制我们的尖端 AI 技术？

Vinod Khosla

中国有将大量资源集中于解决问题的优势。西方也有其优势，不仅仅是西方。

Alex Konrad

你的投资之一是印度的一家 AI 模型公司，对吗？

Vinod Khosla

我们在印度有一家 AI 模型公司，在日本也有一家，因为日本的文字系统不同。所以你会以不同的方式做事，即使是如何对待红绿灯也是文化和地方性的。但是我认为，谁赢得这场竞赛，谁就会在全球范围内产生社会影响力。拉丁美洲、东南亚、非洲，大部分世界。我们能做什么？我认为我们的创业生态系统非常强大，对创造力和想象力更加开放，这是我们的优势。创新是我们的优势。

Alex Konrad

你是否乐观地认为美国的私营和公共部门在朝着正确的方向前进，以赢得这场 AI 竞赛？

Vinod Khosla

到目前为止，情况还不错。大部分 AI 的创新主要来自美国，部分来自世界其他地方。所以我对此持乐观态度吗？是的。我对此自满吗？绝对不。我认为我们应该做一切事情来加快我们的创新步伐，并减缓中国的发展，包括实施出口禁令等措施。

Alex Konrad

你曾大体上支持现任政府去年秋天对 AI 的行政命令，并且你认为少量的监管是正确的做法。显然，当前政府在总统选举中的对手唐纳德·特朗普表示，他想取消所有关于 AI 的监管。为什么这可能不是加快发展的正确途径？

Vinod Khosla

任何强大的技术，无论是核技术、生物技术还是 AI ，都有其好处、成本和风险。所以我们必须作为一个社会来平衡这些风险和好处。有些人是极端分子，我称他们为“ EA 极端分子”，他们主张不进行任何 AI 开发，然后有些人则希望完全自由发展。

我认为这两者都不是好的答案。对风险的平衡处理才是关键。我确实认为中国是最大的风险。还有其他风险，比如生物恐怖主义，一个人在自己的实验室里就能制造大规模破坏。所以我们必须谨慎，我们必须担忧，但这并不意味着我们要放慢进步的步伐。

Alex Konrad

我觉得有趣的是，在硅谷的 AI 辩论中，任何想要任何形式的谨慎或规则的人都会被称为末日预言者和减速主义者。如果有人这样称呼你，你会如何回应？

Vinod Khosla

我不在乎别人怎么贴标签。问题是，如果你贴上一个标签，媒体就会报道并放大。像特朗普这样的人习惯于给事物贴标签，因为这会被放大。

事实上，我认为我们应该理智地对待风险。坦白说，我是一个技术乐观主义者。多年来，我的 Twitter 一直在传播技术乐观主义。但我认为，由于技术对社会的巨大影响，我们必须谨慎行事，并且要有同情心和关爱。我们谈论颠覆时很有趣，但被颠覆的人并不好受，他们会反击。我们在气候领域看到了这一点，这会减慢进展。所以让所有人都参与进来是一个好主意。

Alex Konrad

我们肯定会在几分钟内回到一些让你乐观的技术。但首先，谈到颠覆，你对总统选举非常直言不讳。我知道你不是前总统唐纳德·特朗普的粉丝。但你也自称为独立人士。那么你的主要论点是什么？如果这里有一些商业领袖，给你一分钟时间来说出你的观点。

Vinod Khosla

你谈论的是风险。气候风险是最大的风险。所以我曾经是财政保守派。现在我是气候和财政保守派。我对特朗普的看法是有区别的。

坦率地说，民主党和共和党以及像特朗普这样的极端分子之间有区别。你希望你的孩子拥有特朗普的价值观吗？他被指控撒谎、作弊等等。这对我来说是一个非常简单的测试。这是我应用的第一个测试。我无法想象无论特朗普承诺了我多少。

他承诺加密货币人士没有监管，承诺其他人减少这些东西的价值，但这不是决定谁应该成为这个国家总统的最有价值的东西。我们应该是一个以价值观为导向的社会，而他基本上破坏了这一点。

而这不是关于民主党和共和党的问题。因为大多数共和党人会同意我的观点，但他们害怕挑战他。如果你挑战他，由于我们这种不寻常的投票系统，你会失去支持。

Alex Konrad

如果史蒂夫·福布斯现在在台上，你可能会得到不同的问题。但我的问题是，硅谷，你认为它会为了商业原因支持唐纳德·特朗普，还是当你和同行交谈时，这次选举的态势是什么？

Vinod Khosla

看，支持特朗普的只是一个非常小的少数派。他们大多是自由意志主义者类型。所以在我看来，这是一个非常小的少数派。我昨天刚看到一份分析报告，说硅谷在捐款方面支持民主党人的比例是共和党的两倍。

Alex Konrad

那么——但不是我会选择的。不仅仅是金钱，可能比推文更多。因为从社交媒体上看，似乎有很多像大卫·萨克斯这样的人在领导硅谷。

Vinod Khosla

Twitter 已经成为极右的喇叭。以前它有点偏向极左。社交媒体上没有中间地带，这很不幸。所以我忽略了我在 Twitter 上收到的所有输入，因为它几乎总是来自极端的右派或极端的左派。DEI 极端分子和 MAGA 极端分子。我有一个简单的测试。如果你相信选举被偷了，那你就是 MAGA 极端分子。这不是关于政策的问题，也不是其他问题。如果我们相信这一点，那么我们正走向破坏民主的道路。这是我认为特朗普非常非常危险的另一个原因。不仅仅是未来四年。而是我们应该担心的问题。

Alex Konrad

我知道你不喜欢称自己为风险投资家。但其他人都称你为有史以来最好的风险投资家之一。你确实会在很长的时间跨度内思考，无论是在技术还是社会的其他方面，对吧？

Vinod Khosla

是的。所以我在今年四月的 TED 演讲中提到了十几种对社会有变革性影响的方法，如果我们让它们发生，它们几乎肯定会发生。我几乎可以肯定，在未来的 10～15 年内，我们可以为地球上的每个人提供免费的医生服务或接近免费的医生服务，因为计算的成本非常低。

我们可以为地球上的每个孩子提供几乎免费的个人导师，因为 AI 将成为 AI 导师。无论你谈论的是结构工程师还是肿瘤学家，几乎所有的专业知识都会是免费的。想想看，这将在未来十年内成为可能。可能需要20到25年才能从2%到3%的采用率或早期采用率发展到全面渗透到社会中。这是多么具有通缩性的。

因此，我的赌注是在未来 5～10 年内，我们会看到巨大的生产力增长。我在2016年写到过这一点。我说我们会看到 AI 带来的巨大丰裕，那是 2016 年。我们会看到生产力增长， GDP 增长和收入差距扩大。

不幸的是，我认为我们会看到这一点，看起来未来十年的经济指标不错。而边缘上的公司将会看到他们的收入增长比员工快。每位员工的收入将会上升。但在某个时候，这将变得非常具有通缩性，因为你取走了百万名医生每年 30 万美元的资源，这就是从经济中取走了 3000 亿美元的价值。

我认为 GDP 的衡量标准将是错误的。我们衡量 GDP 的方式将不再成立。这已经开始变得真实，因为我的 iPhone 比一台大型计算机更强大。但计算的 GDP 实际上并没有随着计算量的增加而上升。

Alex Konrad

所以我们需要新的生产力增长指标。我认为全面地，包括员工生产力的衡量方式。我知道你也很重视能源。

Vinod Khosla

每个员工角色中的 AI 会计师， AI 销售人员， AI 客户服务，这一切今天都在发生。它将在小公司中首先发生，然后逐渐扩展。但它肯定会发生。

Alex Konrad

我梦想能够再聊一个小时关于 AI 的话题。但我确实想确保我们能快速听到你为什么对你的能源投资感到兴奋并花了很多时间在那里。

Vinod Khosla

我们做了， 大规模的投资，这很有趣。我们在 2018 年首次投资了 OpenAI 。即使按我们的投资规模来说，这也是一个非常大的投资。但我们同时也投资了 Commonwealth Fusion。我还有一个预测，我们可以在大多数城市中消除大部分汽车。

为什么？因为 AI 自动驾驶不仅可以实现自动驾驶，这会增加城市的拥堵。而是一个新的公共交通系统。有趣的是，这个小创业公司在几个项目中竞标，从未输过。它直接战胜了公共交通领域的大玩家。所以我会说在很多领域，专业知识将几乎是免费的，劳动力通过机器人将几乎是免费的，计算机编程将变得如此便宜，以至于计算将变得像电力一样，是一种背景中的公用设施，而不是你使用的东西。

到目前为止，人类不得不学习计算机。无论是学习你的彭博终端，还是学习 SAP，或如何在 Excel 中插入一行。计算机将学习人类，所以人类不必学习计算机。你不需要说你知道如何使用一个应用程序，而是应用程序会学习如何使用你，适应你的需求。

Alex Konrad

我不知道这是很酷还是有点恐怖，或者两者兼有。

Vinod Khosla

但我知道这里的每个人都可以选择是否让它发生。你可以决定它是恐怖的还是不恐怖的，但它会发生。

Alex Konrad

这里有没有人正在研究纽约的拥堵收费模式的替代方案，听起来他们应该与 Vinod 交谈。

Vinod Khosla

在时尚领域，限制消费是一个非常愚蠢的主意，当你可以做得更好系统时。城市中唯一固定的是街道宽度。如果你能增加每小时的乘客数量，这是一件大事。

但我想说的是，几乎所有的气候领域，因为这是你带我走向的话题，无论是核聚变还是超高温地热，几乎所有的大碳排放领域。它们将被比现有化石能源更便宜的技术所取代。

在未来 10～15 年内，我们不必彻底淘汰气候问题。我说我们会重新设计它们，而不是淘汰它们。我们不会关闭水泥厂。我们会重新设计它们，使其低碳。所以，几乎所有这些领域都有非常有前途的技术在路上。

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来源： 有新Newin

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