给大家简单介绍一下投行一个方向的工作内容情况

顺便科普一下美国发售资产抵押债券的流程，资产抵押债券是美国社会金融体系的一个基石，体量非常大，目前市场大概是 13 trillions,很多人可能没有意识到。
我以前在投行做发债发，投行的对外职责之一就是融资，我做的方向是资产抵押债券asset backed securities ABS发行，这个方向，投行的客户是各种信贷公司，包括个人消费信贷，房/车/学生/信用卡/贷，公司运营的商业信贷，银行的warehouse lending facility，数据中心租赁合同，电信公司光缆租赁合同，手机基站租赁，任何有合约制约能够产生稳定未来资金流的产品都可以包括在这里，美国是个非常非常庞大的信贷消费社会，大部分这些贷款最后打包成固定收益债券，卖给机构投资人，机构投资人包含各类保险公司，pension funds, 他们按照他们的 asset/liability risk profile 来买这些产品. 投行做这个团队，一般是三个大团队同时参与一个发行，origination 组：一个MD带几个人一起, 做为主要团队；structure组: 一个MD 或者 executive director 带2-3个人，这是做资产审核，资产打包和 abs bond structure; legal 组- 法律相关的投行自己的internal legal counsel.。投行还会雇佣一个律所做为external legal counsel, 取决于具体的 abs deal 的资产的复杂程度。
工作的内容，
不说传统的资产，比如房贷信用卡贷车贷这些，两房就是做 confirming loan 资产打包的，大家不陌生。说说目前的新兴数字资产，这里假设Verizon 要把它们一个地区的光缆资产打包卖掉，得到的流动性资金在当地用来继续铺光缆到户。他们选定一个地区，比如洛杉矶地区光缆业务；找一家投行做为lead underwriter主承销商, 也叫left lead/lead left, 再找几家别的投行做为 joint book runner，又叫做right leads，可以理解为是分销商。主承销投行，简称主投行，整个deal从头走到尾，分销商投行参与买和分销给自己的客户机构投资人，这个流程叫 做syndicate.
一个deal的过程和各种参与方，按照时间过程：
1. Verizon把用来打包的资产池准备好，负责发债法律文书的主律所开始帮助剥离资产，整个洛杉矶地区的Verizon的光缆业务的现有租赁合同和光缆基础设施，全部和Verizon剥离，放入一家新成立的公司，公司的名字一般叫 Verizon 2024-1 LLC,  这个公司专业词语叫做 special purpose vehicle - SPV, 转入的光缆资产将被保护，如果 Verizon 明天进入破产清算，这个SPV里的东西是不受影响的。
2. 审核资产池，一般是四大会计事务所的一家来做，这种把一个地区业务来打包的ABS, 一般由 Verizon 家的审计四大来做资产的审核，因为发债的法律文书里会公布 Verizon的10K, 最近的10Q，他家的四大审计要出一份关于他家金融财报的认证报告，叫做 comfort letter.  另外审查Verizon洛杉矶地区资产的情况，为了发这个具体的ABS作准备，由同一家四大的咨询部门structured finance 组，和主投行一起配合来做。资产审查结束，四大要出一份资产审查报告上交 给SEC和几家参与的评级机构。
3. 主投行和 verizon 准备路演PPT，也就是 Ip investor presentation, 路演开始前机构投资人一般最关心的一个问题是资产池审查是否做完了，哪一家给做的，也就是上面的第二步，主投行拿到四大出的资产审查报告，基本上心里的第一块石头落地，没有四大出的资产审查报告，一般机构投资人不买
4. 路演PPT里有Verizon公司的基本财会运营数据，具体洛杉矶地区资产池的数据，有ABS 债券的 bond analytics数据，比如bond一共有几个tranches, 压力测试bond 的performance 数据等等，所有这些数据，主投行和Verizon 来做，四大会计同步再做一遍来审核。 发债律所同时准备发行法律文书，凑齐所有参与方的人员名单，建立 working group list WGL, 确认closing date, 法律文书一般2-300页，牵扯到很多机构，比如ABS发行以后，将转到一家大银行的信托来负责每个月给bond 投资人付钱；收集洛杉矶地区光缆用户每个人每个月付钱的 Servicer; 每个bond tranche 有一个 cusip, 和DTC注册，负责注册债券律师所，资产剥离中会遇到各种各样的法律问题，有相应的专业机构律所负责。
5. 主投行 设计 ABS的结构，四大会计同步做来tieout, 主投行对ABS结构做各种的default loss 的压力测试，看各种情况每一种bond 的performance, 这些压力测试发给 评级机构，一般是 s&P fitch Moody , 评级机构和主投行一来一回很多遍，来最终给债券发评级，评级机构会要求主投行 改变各种ABs的机构，以达到取得某一种评级的结果，这里主要是保护 senior bond 的各种 credit enhancements 的设计。
6. 评级结束，初步法律文书做好，路演PPT做好，开始 路演和premarketing, 向金融市场宣布，各家投行把自己的机构投资人客户组织起来，参与路演，决定每家愿意卖多少。
7. 路演结束，四大会计出的资产审查报告正式向 证监会 SEC和几大评级机构提交，SEC将在自己的网站Edgar 向公众发布，发布之后的5个工作日之内，这个ABS deal 要在金融市场里 price, 所谓的 price 就是 ABS bond 的 利息 coupon 
8. Pricing 结束，bond coupons 填入法律文书 offering document, deal closing date 最后确认，所有参与方最后审核签字，法律文书最终版本sign off , 专业术语叫做 black。假设 closing date 是 5/10 下周五，从现在到下周五之前，参与的几家律所开始完成 pooling and service agreement 或者trust agreement, 这是法律文书来决定未来的 10几年或者几十年，trustee 该怎么运作，这里包括 trustee 每个月给投资人付款的具体规定，包括ABS structure 的具体细节，如果trustee 出了问题，谁来接替，如果servicer 出了问题，谁来接替，资产池如果出现高于预期的 default , 如何来应对，最后如果发行公司决定 call the bond, collapse the bond, 具体的流程，各方承担的责任，都写清楚。
9. 所有需要建立的各种银行账户这个时间内开始建立，每个月宽带用户付的月费，由servicer 收上来以后，进入 trustee 的账户，这个钱在每个月给投资人付钱之前如何处理，积累利息如何算，等等。closing date 这个ABS deal 正式过户，买来的钱，issuance proceeds, 扣除这个deal fee, 剩下的钱，打入 verizon 的设定的账户，这个钱下一步如何用，都有相应的规定。这个deal fee 里，主投行也就是 left lead, 拿走将近50%， 剩下的其他的参与方来分。
10. 5/9号，closing 的前一个晚上，四大会计要正式release 和这个发行相关的第二个报告，主要是审核法律文书相关的，和上面说的审核资产池的那个报告不是同一个， 这个报告只要是发给Verizon和参与的所有家投行。这个ABS参与的所有方，也要在这一天或者之前，把自己的fee invoice 和银行账号发给主投行。
11. 5/10 closing, 这个证券最后发行卖出来的钱，也就是证券最ba后的面值，比如说，800MM, 到账到 主投行的账户，各参与方公司的的fee，将从这里扣除，并且wire到每家公司相应的账户，剩下的钱，打给verizon, Verizon这次通过将自己洛杉矶地区光缆业务资产打包，到金融市场融资正式结束，融资来的这些钱，Verizon用来继续 铺设新的光缆，旧光缆的各种维护，SPV公司的日常运营等等，法律文书会写清楚这些钱的具体用处。
SPV是Verizon公司自己成立的一个新的公司，所以也将成为他家的四大审计的附属公司之一。

继续我上面的Verizon 的例子， Verizon把自己的资产剥离放入SPV，然后SPV发行了这个 债券， 这个过程在会计上，叫做 off balance sheet treatment, 那些资产离开了Verizon的 balance sheet, 做为上市公司， SEC对于 off balance sheet 相关的东西有严格的规定，所以发行这个ABS以后，做为Verizon家的四大会计审计， 他们设计Verizon和他家相关的各种 affiliates 的公司的名单里，这个时候就多了一个公司，叫做 verizon 2014-1 Fiber Notes issuer LLC, 这个就是上面说的，成立的那个 SPV。
他和母公司Verizon直接虽然SPV不受Verizon破产的影响，但是在具体的财务报表，审计，和税务方面，尤其是税务方面，有很多新的规定，这个时候有需要专业的公司，比如四大的税务咨询，来介入帮助。
而再换一个例子，比如发行方这次不是Verizon，是银行 Capital one，简称 cap 1, 打个比方, 银行有各种 regulatory capital requirements，因为某些原因，cap1 需要把自己balance sheet 上他家发行的信用卡债，也就是 credit card receivables, 这些credit card receivables 打包成ABs，taken off cap 1 balance sheet, 会有助于他家 满足的 一些 regulatory capital requirement 。而且有些时候，银行发卡债或者商业债，建立的是一条 叫做 warehouse lending facility, 也就是一个 credit line 来发债，比如说一个 300MM的 warehouse lending facility, 不停地往外借贷，最多只能借出去300MM，最后钱借出去借光了，也就是这个 warehouse facility 满了，下一步，以这个facility里的借出去的债为资产池，发行一个300MM的ABS，这样钱又都回来了，也就是 replenished 了这个credit line, 然后又可以继续往外借。为什么机构投资人会买这种 ABs，只要是看银行的名子，比如 富国银行的这种债券，评级高，接受度也很高，他们最近好像发行了一个，整个债券的面额是 1 billion 多，如果我们记错的话。

这些发债的过程的耗时：


像两房他们家发债，大概一个月，房利美大概一个月8- 10个ABS deal, 房地美类似，我说的是居民贷款的 RMBS, 房地美还有很多 CMBS，CMBS的业务，因为资产池里是商业楼，所以资产池里的资产可能就是 一栋，或者 4-5栋 写字楼，所以资产池的审查会非常的详细，仅仅审查资产池会用2个月的时间
居民住户贷款的流程很快，就像我说的，两房每家一个月大概做 8-10个 RMBS
高于两房收购的贷款额度的房贷，也就是jumbo loan, 目前打包的并不多，这个只要是有贷款公司和投行来做，就类似于我上面的说的 verizon 的例子里，但是具体做也很快。因为资产是传统房贷资产，虽然额度高，但是资产的 现金流的 规律很简单。amortization, 唯一需要注意的是，借款人的信用情况，所以credit risk 查的比较严，能被选出来的进入资产池的，基本上大部分是 prime mortgage, 没有 sub prime , 这种jumbo RMBS ,大概一个deal 做下来1个多月
上面说的verizon 的这种新型资产ABS，做一个deal 可以需要 3个月的时间。

我国内有个朋友，也是银行里做发债的，部门的高管， 国内只要是发普通银行债，ABs这块也有，做得非常初级， 他跟我说，社会的信用体系根本不行，做不起来，了解了一下他正在做的Abs，所有的 credit enhancement 机制，基本都是 嘴炮，就是法律文书里说，这个 deal 里的 储备金 将有多少，我问他什么是 将有多少？ deal closing 的时候，在美国，这些钱都必须到 trustee 账户的，这个储备金的作用就是，一旦资产池 出现 default，导致各种 performance trigger 被 triggered，导致比如说
Senior bond interest 那个月不能都pay的话，这个储备金是要进入 cover 那些 shortfall, 没有这个机制，评级机构不给评级的，
我朋友说，国内做的基本都是做样子。
另外，我的朋友问我一个很有趣的问题，比如上面verizon 的这个例子，他问：”如果 verizon 拿了这个发债的钱，去开发房地产了，而不是去铺光缆到户怎么办？”
他这个问题恨实际，我告诉他，在美国基本没有这个可能性。这个钱一直是在被跟踪的，更不要说，verizon 是个上市公司发这个债，可能性极低，参与方的人太多，太多双眼睛，另外进入房地产的行业，有牵扯很多verizon 自己也不懂的各种法律法规，他有必要去掺合那个行业吗？
我朋友说：” 国内发债，公司拿完钱以后就是干房地产这类，或者拿钱基本上就是 去向不明，没有跟进机制”

棒棒哒，前排占座。好高级的样子。那打听下如果就是analyst这一级level，在纽约的话，5年工作经验，是不是base $20万，bonus 20%+?

yourworld 发表于 2024-05-04 17:18
棒棒哒，前排占座。好高级的样子。那打听下如果就是analyst这一级level，在纽约的话，5年工作经验，是不是base $20万，bonus 20%+?

大概的情况， 我就是给个大概的数字， 比如 base 10万，年底bonus 十万，大概这种 规律， 具体现在的钱，我不是很清楚，不会是很高的， 大部分人都差不多，outlier 有，不是普遍情况。

yourworld 发表于 2024-05-04 17:18
棒棒哒，前排占座。好高级的样子。那打听下如果就是analyst这一级level，在纽约的话，5年工作经验，是不是base $20万，bonus 20%+?

有经验以后，钱会涨起来， 你说的base 20万，bonus 20%，我觉得很合理， 但是具体现在多少钱我不是很清楚， 这个行业，具体做的人，钱是一方面，还是要有兴趣， 每天很忙，到不至于连续 凌晨4点睡觉，
这汇总情况是有的，不是很常见，现在的孩子也都特别的讲究WLB，极个别的deal，遇到棘手的问题，又是快要 premarketing 了，熬夜挑灯夜战，是有的。

pwwq 发表于 2024-05-04 16:35
顺便科普一下美国发资产抵押债券的流程，资产抵押债券是美国社会金融体系的一个基石，体量非常大，目前市场大概是 13 trillions,很多人可能没有意识到。


我以前在投行做发债，投行的对外职责之一就是融资，我做的方向是资产抵押债券ABS发行，这方向的客户是信贷公司，各种信贷，个人消费信贷，房车学生信用卡贷，公司商业信贷，银行的warehouse lending，数据中心的租赁合同，电信公司光缆租赁合同，手机基站租赁，任何有合约制约能够产生稳定未来资金流的产品都可以包括在这里，美国是个非常非常庞大的信贷消费社会，大部分这些贷款最后打包成债券，卖给机构投资人，机构投资人包含各类保险公司，funds, 他们按照他们的 asset/liability risk profile 来买这些产品，投行做这个团队，一般是三个大团队，origination：一个MD带几个人一起, 做为主要团队；structure: 一个MD 或者 executive director 带2-3个人，这是做资产池审核，最后的 打包和 abs bond structure; legal - 最后法律相关的，internal legal counsel. 投行还会雇佣一个律所做为exteenal legal counsel, 取决于具体的 abs deal 的资产的复杂程度。




工作的内容，
不说传统资产，比如房贷信用卡贷车贷这些，两房就是做 confirming loan 资产打包的，大家不陌生。说说目前的新兴资产，这里假设Verizon 要把它们一个地区的光缆资产打包卖掉，得到的流动性资金在当地用来继续铺光缆到户。他们选定一个地区，比如洛杉矶地区光缆业务；找一家投行做为lead underwriter主承销商, 也叫left lead/lead left, 再找几家别的投行做为 joint book runner是right leads，可以理解为分销商。主承销投行，简称主投行，整个deal从头走到尾，分销商投行参与买和分销给自己的客户机构投资人，这个流程叫 做syndicate.


一个deal的过程和参与方，按照时间过程：
1. Verizon把用来打包的资产池准备好，发债法律文书的主律所开始帮助剥离资产，整个洛杉矶地区的Verizon的光缆业务的现有租赁合同和光缆基础设施，全部和Verizon剥离，放入一家新成立的公司，公司的名字一般叫 Verizon 2024-1 LLC,  这个公司专业词语叫做 special purpose vehicle - SPV, 转入的光缆资产将被保护，如果 Verizon 明天进入破产清算，这个SPV里的东西是不受影响的。


2. 审核资产池，一般是四大会计事务所的一家来做，这种把一个地区业务来打包的ABS, 一般由 Verizon 家的审计四大做，法律文书里会公布 Verizon的 10K, 最近的10Q，四大审计要出一份 认证的报告叫做 comfort letter.  审查洛杉矶地区资产情况，为了发这个具体的ABS，由同一家四大的咨询部门structured finance 组，和 主投行一起配合来做。资产审查结束，四大出一份报告，上交 SEC，和几家评级机构。
3. 主投行和 verizon 准备路演PPT，也就是 Ip investor presentation, 路演开始前机构投资人一般最关心的一个问题是资产池审查是否做完了，哪一家给做的，也就是上面的第二步，主投行拿到四大出的资产审查报告，基本上心里的第一块石头落地。
4. 路演PPT里有公司的基本财会运营数据，具体洛杉矶地区资产池的数据，有ABS 债券的 bond analytics数据，一共有几个tranches, 压力测试bond 的performance 数据等等，所有这些数据，主投行和Verizon 来做，四大会计同步再做一遍来审核。 发债律所准备发行法律文书，凑齐所有参与方的人员名单，建立 working group list WGL, 确认closing date, 法律文书一般2-300页，牵扯到很多机构，比如ABS发行以后，将转到一家大银行的信托来负责每个月给bond 投资人付钱；收集洛杉矶地区光缆用户每个人每个月付钱的 Servicer; 每个bond tranche 有一个 cusip, 和DTC注册，负责注册债券律师所，资产剥离中会遇到各种各样的法律问题，有相应的专业机构律所负责。
5. 主投行 设计 ABS的结构，四大会计同步做来tieout, 主投行对ABS结构做各种的default loss 的压力测试，看各种情况每一种bond 的performance, 这些压力测试发给 评级机构，一般是 s&P fitch Moody , 评级机构和主投行一来一回很多遍，来最终给债券发评级，评级机构会要求主投行 改变各种ABs的机构，以达到取得某一种评级的结果，这里主要是保护 senior bond 的各种 credit enhancements 的设计。
6. 评级结束，初步法律文书做好，路演PPT做好，开始 路演和premarketing, 向金融市场宣布，各家投行把自己的机构投资人客户组织起来，参与路演，决定每家愿意卖多少。
7. 路演结束，四大会计出的资产审查报告正式向 证监会 SEC和几大评级机构提交，SEC将在自己的网站Edgar 向公众发布，发布之后的5个工作日之内，这个ABS deal 要在金融市场里 price, 所谓的 price 就是 ABS bond 的 利息 coupon 
8. Pricing 结束，bond coupons 填入法律文书 offering document, deal closing date 最后确认，所有参与方最后审核签字，法律文书最终版本sign off , 专业术语叫做 black。假设 closing date 是 5/10 下周五，从现在到下周五之前，参与的几家律所开始完成 pooling and service agreement 或者trust agreement, 这是法律文书来决定未来的 10几年或者几十年，trustee 该怎么运作，这里包括 trustee 每个月给投资人付款的具体规定，包括ABS structure 的具体细节，如果trustee 出了问题，谁来接替，如果servicer 出了问题，谁来接替，资产池如果出现高于预期的 default , 如何来应对，最后如果发行公司决定 call the bond, collapse the bond, 具体的流程，各方承担的责任，都写清楚。
9. 所有需要建立的各种银行账户这个时间内开始建立，每个月宽带用户付的月费，由servicer 收上来以后，进入 trustee 的账户，这个钱在每个月给投资人付钱之前如何处理，积累利息如何算，等等。closing date 这个ABS deal 正式过户，买来的钱，issuance proceeds, 扣除这个deal fee, 剩下的钱，打入 verizon 的设定的账户，这个钱下一步如何用，都有相应的规定。这个deal fee 里，主投行也就是 left lead, 拿走将近50%， 剩下的其他的参与方来分。
10. 5/9号，closing 的前一个晚上，四大会计要正式release 和这个发行相关的第二个报告，主要是审核法律文书相关的，和上面说的审核资产池的那个报告不是同一个， 这个报告只要是发给Verizon和参与的所有家投行。这个ABS参与的所有方，也要在这一天或者之前，把自己的fee invoice 和银行账号发给主投行。
11. 5/10 closing, 这个证券最后发行买出来的钱，也就是证券最后的面值，比如说，800MM, 到账到 主投行的账户，各方的fee，将从这里扣除，并且wire到每家公司相应的账户，剩下的钱，打给verizon, Verizon这次通过将自己洛杉矶地区光缆业务资产打包，到金融市场融资正式结束。

Mark. Xiex ie!

yourworld 发表于 2024-05-04 17:18
棒棒哒，前排占座。好高级的样子。那打听下如果就是analyst这一级level，在纽约的话，5年工作经验，是不是base $20万，bonus 20%+?

带领新的公司，小公司，第一次进入资本市场融资，不是IPo，是用这种 debt underwriting 的方式，很普遍，
会有很多问题， 投行里一般让 associate （3年以上的analyst) 开始lead 这个过程，是很锻炼人的，现在国内的一些小留，我接触过的，有些很不错，毕业学校一般般，但是英语好，tough, 能独自lead 一个deal，和对方公司一来一回的，具体的东西并不很难，牵扯到交流，基本常识，沟通能力，也遇到过一些小留，基本上废物一个，就是很 confused，做任何事情都拖泥带水，本质上要么脑子不行，要么就是抗压能力差，其实没有什么大的不得了的压力，就是有严格的deadline, 需要对数字敏感，认真一点，
所以有不少从四大会计 跳进来的，我主贴说了，四大会计这里是干什么的，参与的具体很technical的那部分，比如设计 abs bond structure, 他们和主投行 基本上干一样的事情。

回复 1楼 pwwq 的帖子
赞，先顶后看

学习了

pwwq 发表于 2024-05-04 16:43
继续我上面的Verizon 的例子， Verizon把自己的资产剥离放入SPV，然后SPV发行了这个 债券， 这个过程在会计上，叫做 off balance sheet treatment, 那些资产离开了Verizon的 balance sheet, 做为上市公司， SEC对于 off balance sheet 相关的东西有严格的规定，所以发行这个ABS以后，做为Verizon家的四大会计审计， 他们设计Verizon和他家相关的各种 affiliates 的公司的名单里，这个时候就多了一个公司，叫做 verizon 2014-1 Fiber Notes issuer LLC, 这个就是上面说的，成立的那个 SPV。
他和母公司Verizon直接虽然SPV不受Verizon破产的影响，但是在具体的财务报表，审计，和税务方面，尤其是税务方面，有很多新的规定，这个时候有需要专业的公司，比如四大的税务咨询，来介入帮助。
而再换一个例子，比如发行方这次不是Verizon，是银行 Capital one，简称 cap 1, 打个比方, 银行有各种 regulatory capital requirements，因为某些原因，cap1 需要把自己balance sheet 上他家发行的信用卡债，也就是 credit card receivables, 这些credit card receivables 打包成ABs，taken off cap 1 balance sheet, 会有助于他家 满足的 一些 regulatory capital requirement 。而且有些时候，银行发卡债或者商业债，建立的是一条 叫做 warehouse lending facility, 也就是一个 credit line 来发债，比如说一个 300MM的 warehouse lending facility, 不停地往外借贷，最多只能借出去300MM，最后钱借出去借光了，也就是这个 warehouse facility 满了，下一步，以这个facility里的借出去的债为资产池，发行一个300MM的ABS，这样钱又都回来了，也就是 replenished 了这个credit line, 然后又可以继续往外借。为什么机构投资人会买这种 ABs，只要是看银行的名子，比如 富国银行的这种债券，评级高，接受度也很高，他们最近好像发行了一个，整个债券的面额是 1 billion 多，如果我们记错的话。

是不是一个标的 以各种名目打包发债？

国内的债券真的是太乱了。 我有时候不小心打开微信钱包，就乌泱泱的债券产品，然后没有任何rating。大房企暴雷之后，变现资产赔付的过程也非常吓人，充满欺骗。在国内投资太难了。

WildandFree 发表于 2024-05-04 17:47
是不是一个标的 以各种名目打包发债？

不是，做为collateral 发债的，那些贷款进入SPV， 不再回到母公司，
钱回到母公司，继续 借出
两房就是这样

pwwq 发表于 2024-05-04 17:49
不是，做为collateral 发债的，那些贷款进入SPV， 不再回到母公司，
钱回到母公司，继续 借出
两房就是这样

谢谢科普及回复！ 就喜欢看这样有营养的帖子。

这个方向的业务在投行里面是IBD 和 sales & trading （ST)一起做的，需要IBD和客户/各个counter party协调，ST来structuring 和syndicate. 工作强度很大，deal 要close的时候经常需要加班。bank里面华人留学毕业做这个的不多，skillset 和一般从MFE毕业走quant的不大一样。
收入方面，100% bonus 应该有的，工作压力在那里。 那个Verizon的例子，银行会赚至少2%吧？ auto/credit card 会少很多。deal 越复杂，银行赚越多，不过大头被MD拿去。 另一个大头在律师行。

WildandFree 发表于 2024-05-04 17:47
是不是一个标的 以各种名目打包发债？

因为美国这个ABS是个非常成熟的市场， 也是一个 贷款公司，传化资产成为liquidity，的途径之一，
另外的途径就是下面公司把贷款卖掉， 有房贷的应该总是收到信说你的贷款卖给谁谁了，
所以不存在 以各种名义，而是以各种资产
我说这个行业很成熟了， 但是能作为打包的资产，
实在演变的，种类在演变，
现在来说，数据中心，电信基站，太阳能板租赁，就是新型资产，
但是所有这些东西，因为基于美国是个 信用体系比较完善的社会；
只要这些资产能够产生有合约规定的，稳定的未来现金流，就可以被考虑来做ABS。
能不能做成，还取决很多其他因素，
比如新的公司，会计系统，资产跟踪系统，servicing 系统不到位，就做不成，你拿出来的资产池，交给四大会计做资产池审核，审核的过程里，如果这些系统不完善。结果就是 审核资产池，很多信息对不上，乱七八糟的，
这就说明还不ready,
所有一些公司，第一次做之前，要做 securitization readiness assessment and remediation 的项目，简单说就是 清理 streamlining internal accounting servicing asset system.

谢谢分享,收藏了

谢谢分享,收藏了

除了纽约，别的城市有投行工作的机会吗？

bigcatlu 发表于 2024-05-04 17:56
这个方向的业务在投行里面是IBD 和 sales & trading （ST)一起做的，需要IBD和客户/各个counter party协调，ST来structuring 和syndicate. 工作强度很大，deal 要close的时候经常需要加班。bank里面华人留学毕业做这个的不多，skillset 和一般从MFE毕业走quant的不大一样。
收入方面，100% bonus 应该有的，工作压力在那里。 那个Verizon的例子，银行会赚至少2%吧？ auto/credit card 会少很多。deal 越复杂，银行赚越多，不过大头被MD拿去。 另一个大头在律师行。

Verizon 那个是个假设，有类似的deal， 发行债券的面值是10亿， fee pot 大概1.5%，也就是1500万大概的fee 池， lead bookrunner 拿50%，也就是 750万，
剩下的钱，由另外5家投行 joint bookrunners, 两家律所， 一家四大会计来分，
因为发债公司是上市公司，发债公司用的是 他们那个地区的全商业资产包装，所以四大要有审计和咨询两个部门介入，四大的费用charge了 差不多，60万。
简单的传统资产，费用要低很多，因为很多基本上是cookie cutter，
另外 MD, 律所爬，四大爬，拿大头也合理，每年的revenue target 都不低，客户都是自己带进来了，尤其是投行，
干活的眼红也没用，能干到那个能力的，这就是回报。

时时舞 发表于 2024-05-04 18:27
除了纽约，别的城市有投行工作的机会吗？

纽约
芝加哥
北卡夏洛特，
旧金山
再加一个 亚特兰大，刚想起来，
Truist 家在亚特兰大有 team

大衣被禁 发表于 2024-05-04 17:48
国内的债券真的是太乱了。 我有时候不小心打开微信钱包，就乌泱泱的债券产品，然后没有任何rating。大房企暴雷之后，变现资产赔付的过程也非常吓人，充满欺骗。在国内投资太难了。

国内就是一个句话
明着胡来，看你能怎样

回复 21楼 pwwq 的帖子
谢谢科普！请问干活的人能有多少年薪？啥专业能进入这一行？

gulfton 发表于 2024-05-04 18:38
回复 21楼 pwwq 的帖子
谢谢科普！请问干活的人能有多少年薪？啥专业能进入这一行？

不清楚现在的情况， 各家投行的具体也不一样，
有些投行，origination 和 structure 组是彻底分开的， 很多印度国人做 strcuture, 也就是 cash flows structure modeling, 这些人就是所谓的做技术，一个deal一个deal做，不接触客户sales，没有revenue target 和 Md track
有些投行，比如高盛，是混在一起的，一个deal，就是一个组，6-7个人，一个MD领着，干活所有人一起上，all hands on deck, 所以具体怎么给钱不清清楚，有 outlier, 但是也不是钱像是 白给的一样，很多人做下来是因为对资本市场融资很有兴趣。
做structure 的有很多很nerd 的白人，干一辈子的，59多岁了，还在干，title executive director

gulfton 发表于 2024-05-04 18:38
回复 21楼 pwwq 的帖子
谢谢科普！请问干活的人能有多少年薪？啥专业能进入这一行？

金融会计专业就可以，
本科毕业进不去的，一般走四大会计的 曲线路线

pwwq 发表于 2024-05-04 18:36

纽约
芝加哥
北卡夏洛特，
旧金山
再加一个 亚特兰大，刚想起来，
Truist 家在亚特兰大有 team

好像有些投行搬到迈阿密了

好复杂，我做DCM的，简单多了，但投行总想pitch我们一些复杂的hybrid。。。

edelweisskitty 发表于 2024-05-04 19:43
好复杂，我做DCM的，简单多了，但投行总想pitch我们一些复杂的hybrid。。。

从公司角度，走你们普通的这种issuing debt 评级取决于公司本身的 credit risk，投资人关心的是公司能够按时还钱，
ABS因为把抵押资产剥离了，放入 SPV，所以投资人关心的不是发展公司的信用评级，而是关心的是，放入SPv的那一堆资产的能否按时还款，所以投资人在乎的是那个资产，而不是公司本身
有些公司发现这样发债 funding cost 更低

edelweisskitty 发表于 2024-05-04 19:41
好像有些投行搬到迈阿密了

underwriting securities
的业务基本大部分都在纽约


新加入这个行业的银行，
也就是开始做 left lead的角色的银行


像 truist. Capital one
也是主要团队在纽约

完全看不懂

谢谢分享，收藏了

赞都是干货，只是这版上能看懂的不多

WildandFree 发表于 2024-05-04 17:55
谢谢科普及回复！ 就喜欢看这样有营养的帖子。

同意 谢谢楼主 马可

moonbag 发表于 2024-05-04 20:39
完全看不懂

Asset back securities ABS 的概念不难，打比方，我是房贷公司，我有30万元可以放贷，你找我贷款30万买房子，我贷给你，30年 利息6%，你签好房贷合约给我，我把30万给你，贷款结束。但是，我手里就没有钱了，我无法再给别人贷款。我我只能拿着你房贷，每个月收到你的利息和本金，等30年你还完贷款，或者也许未来的某一天，利息降低，你refinance, 也就是你从另外一个公司再贷款，然后用那个贷款把欠我的还清。
ABS的概念就是，我不是拿着你的贷款，我找投行用这个30万的贷款做为抵押，发行一个30万面值的债券，这个债券也是分30年，每个月给买这个债券的投资人发放利息和本金，这个利息和本金来自于你每个月给我的贷款的还款。这么做的结果是，我发行了这个债券，我从基本市场拿回来了30万，我又可以给另外一个人房贷，你的这个贷款的风险，我已经转给了 资本市场那个买我发行的这个债券的投资人

mark

好帖 能力强的赚钱不少

mark ! 赞干货满满

pwwq 发表于 2024-05-04 21:02
Asset back securities ABS 的概念不难，打比方，我是房贷公司，我有30万元可以放贷，你找我贷款30万买房子，我贷给你，30年 利息6%，你签好房贷合约给我，我把30万给你，贷款结束。但是，我手里就没有钱了，我无法再给别人贷款。我我只能拿着你房贷，每个月收到你的利息和本金，等30年你还完贷款，或者也许未来的某一天，利息降低，你refinance, 也就是你从另外一个公司再贷款，然后用那个贷款把欠我的还清。
ABS的概念就是，我不是拿着你的贷款，我找投行用这个30万的贷款做为抵押，发行一个30万面值的债券，这个债券也是分30年，每个月给买这个债券的投资人发放利息和本金，这个利息和本金来自于你每个月给我的贷款的还款。这么做的结果是，我发行了这个债券，我从基本市场拿回来了30万，我又可以给另外一个人房贷，你的这个贷款的风险，我已经转给了 资本市场那个买我发行的这个债券的投资人

08年次贷危机就是类似的subprime mortgage interest only, Alta-A, no doc, low doc CDO ABS导致的。05 06 年发行的次贷CDO到了07，08 年teaser rate reset的时候利率上涨，房价不变或是下跌导致很多贷款者不能refi。于是default。预计5%的mezzinine default rate变成实际的60%。那些赌long CDO的大机构，包括德国杜塞尔多夫的机构，UBS，Morgan Stanley ，merrel, 都大亏（一笔亏了$9B），这些机构提供insurance给CDO。那些赌short CDO的，像DB，还有其他，一笔就赢了。SP， moody, 也因为rating 太差劲，名声大掉。可怜很多401K机构也没赌对。

pwwq 是做投行的。 这一行以后会不会受到AI冲击？ 很多paperwork 不就是填表么，特别是compliance?

Yuanxi 发表于 2024-05-04 22:31
08年次贷危机就是类似的subprime mortgage interest only, Alta-A, no doc, low doc CDO ABS导致的。05 06 年发行的次贷CDO到了07，08 年teaser rate reset的时候利率上涨，房价不变或是下跌导致很多贷款者不能refi。于是default。预计5%的mezzinine default rate变成实际的60%。那些赌long CDO的大机构，包括德国杜塞尔多夫的机构，UBS，Morgan Stanley ，merrel, 都大亏（一笔亏了$9B），这些机构提供insurance给CDO。那些赌short CDO的，像DB，还有其他，一笔就赢了。SP， moody, 也因为rating 太差劲，名声大掉。可怜很多401K机构也没赌对。

危机以后，上了Dodd frank 新法规，一个是regulation ab 四大会计审计大买银行信托的时候，必须审他们hold的所有这些发行的RMBS abs cmbs
一个是risk retention, 再发行的所有债券，必须要做 risk retention, 5% 或者更多的 部分 equity tranche 有发行公司hold,
确保他们 have skin in the game
这个资产抵押债券心依然是美国 信贷市场的，很大的一个部分，这一点从来没变过

说简单点就是投行做其他公司的业务打包出售，赚个手续费。

赞，学习了！

投行里risk management 这一块怎么和别的部门合作的？

pwwq 发表于 2024-05-04 17:24
有经验以后，钱会涨起来， 你说的base 20万，bonus 20%，我觉得很合理， 但是具体现在多少钱我不是很清楚， 这个行业，具体做的人，钱是一方面，还是要有兴趣， 每天很忙，到不至于连续 凌晨4点睡觉，
这汇总情况是有的，不是很常见，现在的孩子也都特别的讲究WLB，极个别的deal，遇到棘手的问题，又是快要 premarketing 了，熬夜挑灯夜战，是有的。

这么低，wlb还不好

ecnanif 发表于 2024-05-04 22:34
pwwq 是做投行的。 这一行以后会不会受到AI冲击？ 很多paperwork 不就是填表么，特别是compliance?

ABS 这块很多 组成部分， 资产池的打包，bond structure cash flow modeling, 这块都是人工，
很多paperwork 尤其是 inaugaral deal 不是填表，
后续的issue, 因为是每家银行 轮着做 lead bookrunner, cash flow modeling 还是有不少事情， 有些 floating lease loan 和现在的市场利率也有关， 需要有人参与

呵呵笑 发表于 2024-05-04 22:44
这么低，wlb还不好

我前年问过一个美国小本科生，他为什么学金融，而没学计算机，或者说律所，或者现在还这么年轻是否考虑转行，
他说他就是对金融会计感兴趣，他知道他的同学有学计算机的，有走律所的，收入不错。但他觉得他就是学金融这块料
所以，你得承认，尤其美国这个社会长大的人，并不是所有人都像中国人这样，钻到钱眼里去了，当年读大学也不知道为什么读，也不知道读的那个专业是否喜欢，是否能赚大钱，一定要赚大钱，赚快钱，
我可以认真告诉你，老美长大的孩子，很多不是这个思维模式，我说的这个小本，也就是普通美国人，
中国人天天钻到钱眼里，已经没有正常思维逻辑了，有的。

回复 26楼 pwwq 的帖子
本科毕业生也是可以加入做些基础support的活, 比如document deal files. 之前这个论坛对于会计工作前景理解很狭隘，以为进不了投行，很多四大会计转和金融投行业务相关的咨询，审计，税务，风险管理和法律，如果自身努力考证CFA什么的，前景很宽广。

xiazheteng 发表于 2024-05-04 22:44
投行里risk management 这一块怎么和别的部门合作的？

有很多risk，比如ABS primary market issuance , 就是我干的这个，有legal risk, 主投行有内外的 legal consel 一起参与, 很多的东西他们要sign off, legal counsel 要改很多语句内容
然后，这家投行之所以能够做 lead bookrunner, 还有一个原因是，他们有trading desk, 包装上市的ABS 是primary market, 卖掉以后，再买卖就是在 二级市场，secondary market trading, 有 trading 的银行投行，更容易增加自己在 一级市场做主承销商的可能性，因为 机构投资人更愿意买，因为他们知道 投行有二级市场的trading 功能，可以给债券提供流动性
那么到了二级市场的trading ABS, 这种是 fixed income 产品，那么最大的风险就是 interest rate risk, 因为 trading 的时候 投行买入并不一定里可能卖出，也就是 market maker making the market, 买进来的ABS没有立刻卖出，就成了投行trading book 上的资产，那么就会收到interest risk的影响, 一般银行用VaR model 设定 loss limit , 这就是 market risk 的人来介入，还有hedging, portfolios hedging , 有些银行做 single ABS bond hedging, long abs securities while shorting treasury ,这些是我知道的risk 方向

Vaperous 发表于 2024-05-04 23:12
回复 26楼 pwwq 的帖子
本科毕业生也是可以加入做些基础support的活, 比如document deal files. 之前这个论坛对于会计工作前景理解很狭隘，以为进不了投行，很多四大会计转和金融投行业务相关的咨询，审计，税务，风险管理和法律，如果自身努力考证CFA什么的，前景很宽广。

真的想进，总有办法进，
关键是自己是否有兴趣，
没有兴趣，不可能做或者做得长

关于ABS的E2E写得很详细，稍微想指出下syndication loans就是银团大型贷款融资（融资额度和风险都太大通常一个银行无法完成，得好几个大行联手才能完成 ），不仅仅用于ABS。 更多情况下商行比投行参与的更多，作用更大,毕竟直接出资不接触二级市场。

有很多risk，比如ABS primary market issuance , 就是我干的这个，有legal risk, 主投行有内外的 legal consel 一起参与, 很多的东西他们要sign off, legal counsel 要改很多语句内容
然后，这家投行之所以能够做 lead bookrunner, 还有一个原因是，他们有trading desk, 包装上市的ABS 是primary market, 卖掉以后，再买卖就是在 二级市场，secondary market trading, 有 trading 的银行投行，更容易增加自己在 一级市场做主承销商的可能性，因为 机构投资人更愿意买，因为他们知道 投行有二级市场的trading 功能，可以给债券提供流动性
那么到了二级市场的trading ABS, 这种是 fixed income 产品，那么最大的风险就是 interest rate risk, 因为 trading 的时候 投行买入并不一定里可能卖出，也就是 market maker making the market, 买进来的ABS没有立刻卖出，就成了投行trading book 上的资产，那么就会收到interest risk的影响, 一般银行用VaR model 设定 loss limit , 这就是 market risk 的人来介入，还有hedging, portfolios hedging , 有些银行做 single ABS bond hedging, long abs securities while shorting treasury ,这些是我知道的risk 方向



pwwq 发表于 2024-05-04 23:18

好玩， 居然看到同行， 但是但是， 二级市场的trading ABS, 最大的风险就是 interest rate risk, 你认真的吗？? 这些都是securitized credit， credit risk 是大头啊。就算是没有default风险的agency-MBS，也不是只有interest rate 风险， 还有prepayment risk。应该说只有interest rate比较容易hedge，credit risk基本上只能manage under limit. 你确定你是做ABS的？ 又把你前面的贴看了一下， 估计你可能只做primary market， 应该没做过二级市场， 简直是对ABS的风险管理一点概念都没有， 不过你们只管把deal打包卖了就行了， 估计里面是个啥都不管

seanxyz2 发表于 2024-05-04 23:48
好玩， 居然看到同行， 但是但是， 二级市场的trading ABS, 最大的风险就是 interest rate risk, 你认真的吗？? 这些都是securitized credit， credit risk 是大头啊。就算是没有default风险的agency-MBS，也不是只有interest rate 风险， 还有prepayment risk。应该说只有interest rate比较容易hedge，credit risk基本上只能manage under limit. 你确定你是做ABS的？

你就别把你教科书的那些东西来这里 抖了，
同学 Secondary market abs Trading desk , 最主要的risk银行里在建立这个desk 的时候，就是 interest rate risk credit risk， prepayment risk，对于投资人那边讨论更有意义， 这些risk我们在帮助银行建立 trading desk, pre lunch review 的时候是不怎么太考虑的 你基本概念都是混乱的

pwwq 发表于 2024-05-04 17:10
我国内有个朋友，也是银行里做发债的，部门的高管， 国内只要是发普通银行债，ABs这块也有，做得非常初级， 他跟我说，社会的信用体系根本不行，做不起来，了解了一下他正在做的Abs，所有的 credit enhancement 机制，基本都是 嘴炮，就是法律文书里说，这个 deal 里的 储备金 将有多少，我问他什么是 将有多少？ deal closing 的时候，在美国，这些钱都必须到 trustee 账户的，这个储备金的作用就是，一旦资产池 出现 default，导致各种 performance trigger 被 triggered，导致比如说
Senior bond interest 那个月不能都pay的话，这个储备金是要进入 cover 那些 shortfall, 没有这个机制，评级机构不给评级的，
我朋友说，国内做的基本都是做样子。
另外，我的朋友问我一个很有趣的问题，比如上面verizon 的这个例子，他问：”如果 verizon 拿了这个发债的钱，去开发房地产了，而不是去铺光缆到户怎么办？”
他这个问题恨实际，我告诉他，在美国基本没有这个可能性。这个钱一直是在被跟踪的，更不要说，verizon 是个上市公司发这个债，可能性极低，参与方的人太多，太多双眼睛，另外进入房地产的行业，有牵扯很多verizon 自己也不懂的各种法律法规，他有必要去掺合那个行业吗？
我朋友说：” 国内发债，公司拿完钱以后就是干房地产这类，或者拿钱基本上就是 去向不明，没有跟进机制”

美国有这么强的监管，不还是出了次贷危机
中国会不会出类似危机

seanxyz2 发表于 2024-05-04 23:48
好玩， 居然看到同行， 但是但是， 二级市场的trading ABS, 最大的风险就是 interest rate risk, 你认真的吗？? 这些都是securitized credit， credit risk 是大头啊。就算是没有default风险的agency-MBS，也不是只有interest rate 风险， 还有prepayment risk。应该说只有interest rate比较容易hedge，credit risk基本上只能manage under limit. 你确定你是做ABS的？ 又把你前面的贴看了一下， 估计你可能只做primary market， 应该没做过二级市场， 简直是对ABS的风险管理一点概念都没有， 不过你们只管把deal打包卖了就行了， 估计里面是个啥都不管

最后再帮你一把，还有和你一样 同学们
这里讨论的不是。risk associated with ABS , 能理解吗？
这里说的是 risk with ABS trading desk from the bank’s trading desk perspective ,
我这么告诉你，有些投行 商行投行部，之前是没有 ABS secondary trading business, 为了增加他们在 primary market 坐 lead bookrunner 的机会，他们必须要建立 secondary abs trading desk, 我是直接参与了这些事情的，尤其是商行的投行部，这些 pre lunch review 要杯内审的人 问得底朝天的，所有的risk里，market risk 是最要的risk

pwwq 发表于 2024-05-05 00:02

你就别把你教科书的那些东西来这里 抖了，
同学 Secondary market abs Trading desk , 最主要的risk银行里在建立这个desk 的时候，就是 interest rate risk credit risk， prepayment risk，对于投资人那边讨论更有意义， 这些risk我们在帮助银行建立 trading desk, pre lunch review 的时候是不怎么太考虑的 你基本概念都是混乱的

行吧， 我基本概念混乱。。。。。你们做一级市场的banker确实是迷之自信，看上去没少忽悠客户啊

赞，先顶后看

赞！有趣，我考了证觉得还是没明白，楼主讲的更通透

seanxyz2 发表于 2024-05-05 00:15
行吧， 我基本概念混乱。。。。。你们做一级市场的banker确实是迷之自信，看上去没少忽悠客户啊

你对投行有误解，尤其是发债这一块， 不懂没关系，不要靠想象
资产抵押债券主产业13 trillions ，这个不是一个新兴产业
两房的agency abs, 投行交替承销， 大银行的信用卡， wells fargo WFC 今年刚卖了 500MM，下面还有几个deal，市场接受度很好，
Carmax, 宝马 奔驰 本田 丰田，每年都是好几个 prime auto abs deal,
公司商业贷款CLO市场，
这些业务的主体部分，根本不是靠投行去忽悠的，
新兴资产，需要投行来做市场，这个评级机构盯着 资产池和bond structures, 投资人那边聘用第三方来审核资产，要投行给资产公司加法律文书附加条件，最后导致 如果这个deal要做，资产公司的各种耗费太高，最后就取消了，这种情况非常常见
做一个deal不是那么容易， 整个流程太多眼睛在看着，而且没人是傻子，这个ABS卖给的也是机构投资人，和股票还不一样

thyx 发表于 2024-05-05 00:06
美国有这么强的监管，不还是出了次贷危机
中国会不会出类似危机

中国没有真正意义的ABS市场
次贷危机， 次贷借款者 walked away mortgage 房子进入default，foreclosure, REO, 拍卖，
当时的loss回进入资产池，然后 开始行最低级的 sub bond 一级一级网上去 wiped out 这些 B bond,
10-12 年开始，经过拍卖，REO再卖，很多买掉之后的房子，钱又回到了 资产池里，以 recoveries 的形式 开始 write up B bonds, 补回损失，这个叫做 subsequent recoveries, 从 2012 年开始，一直延续到今天，不断地有 subsequent recoveries 返回资产池，
另外不少 06，07 年打包的 prime abs MBs 今天依然表现良好、不少都是雷曼兄弟家包装的LMT deal， 很多B bond 依然建在，所以这个背后还有很多故事

sophia20 发表于 2024-05-05 00:43
赞！有趣，我考了证觉得还是没明白，楼主讲的更通透

什么证？ CFA? FRM?

楼主讲的很好。

谢谢分享，Mark一下

有意思，花时间读了一下。mark

赞楼主分享！

Mark Mark

pwwq 发表于 2024-05-05 00:02

你就别把你教科书的那些东西来这里 抖了，
同学 Secondary market abs Trading desk , 最主要的risk银行里在建立这个desk 的时候，就是 interest rate risk credit risk， prepayment risk，对于投资人那边讨论更有意义， 这些risk我们在帮助银行建立 trading desk, pre lunch review 的时候是不怎么太考虑的 你基本概念都是混乱的

提问楼主 prepayment risk, credit risk 是不是在securitization/structuring 的过程中 已经都分到tranche里 price in了啊

先Mark，谢谢分享

谢谢楼主分享干货。问下一般ABS跟直接发信用债的利率能差多少？因为发行手续和监管都这么繁琐，肯定要规模够大才值得做吧？除了利率，还有什么方便的考量？

pwwq 发表于 2024-05-04 23:18
有很多risk，比如ABS primary market issuance , 就是我干的这个，有legal risk, 主投行有内外的 legal consel 一起参与, 很多的东西他们要sign off, legal counsel 要改很多语句内容
然后，这家投行之所以能够做 lead bookrunner, 还有一个原因是，他们有trading desk, 包装上市的ABS 是primary market, 卖掉以后，再买卖就是在 二级市场，secondary market trading, 有 trading 的银行投行，更容易增加自己在 一级市场做主承销商的可能性，因为 机构投资人更愿意买，因为他们知道 投行有二级市场的trading 功能，可以给债券提供流动性
那么到了二级市场的trading ABS, 这种是 fixed income 产品，那么最大的风险就是 interest rate risk, 因为 trading 的时候 投行买入并不一定里可能卖出，也就是 market maker making the market, 买进来的ABS没有立刻卖出，就成了投行trading book 上的资产，那么就会收到interest risk的影响, 一般银行用VaR model 设定 loss limit , 这就是 market risk 的人来介入，还有hedging, portfolios hedging , 有些银行做 single ABS bond hedging, long abs securities while shorting treasury ,这些是我知道的risk 方向

一级市场写的很清楚。如果你没有在trading desk上干过不建议过多评论二级市场的操作。Trading desk在建立时候的high level的picture和daily operation还是有很大gap的。那些var的limit只是个limit和trader如何run自己的book，如何管理自己的各种risk区别大了去了。这么说吧。绝大多数在risk部门干的人并不十分清楚desk是具体怎么赚钱的。比如tba,再比如各种bond. Risk的人大部分人并不清楚desk怎么trade这个赚钱，怎么manage每天的risk

Mark it, thanks!

大概的情况， 我就是给个大概的数字， 比如 base 10万，年底bonus 十万，大概这种 规律， 具体现在的钱，我不是很清楚，不会是很高的， 大部分人都差不多，outlier 有，不是普遍情况。




pwwq 发表于 2024-05-04 17:21

认识一个刚进的投行的孩子，base 十万，bonus 30%，这是被压价了吗？ Mark慢慢看，知识很专业，还没看懂😄

大牛分享的都是干货，赞！

所以中国更容易规避比如次贷危机这样的风险，还是更容易陷入这样的风险？

一级市场写的很清楚。如果你没有在trading desk上干过不建议过多评论二级市场的操作。Trading desk在建立时候的high level的picture和daily operation还是有很大gap的。那些var的limit只是个limit和trader如何run自己的book，如何管理自己的各种risk区别大了去了。这么说吧。绝大多数在risk部门干的人并不十分清楚desk是具体怎么赚钱的。比如tba,再比如各种bond. Risk的人大部分人并不清楚desk怎么trade这个赚钱，怎么manage每天的risk
rrua 发表于 2024-05-05 07:20

re这个，楼主应该主要是干一级市场的，二级市场trading desk的风险管理有小瑕疵， 还是要鼓励楼主无私分享.
还有网友问bonus的，二级市场trading, 要是前台的话， base都差不多， bonus主要看当年desk performance和其他不可控因素，我是 0 to 300%都拿过。。。。别问我0是咋拿到的， 说了都是泪

谢谢楼主分享，收藏慢慢看

非常感谢分享。

收藏了，谢谢分享

谢楼主分享，还有大家踊跃参与讨论，职业关系需要了解一些，看大家分享比书本来得生动多了

楼主是歪哥本尊吗？原来除了诗写的好，行业专长也这么牛逼呀，真佩服

lanno 发表于 2024-05-05 05:11
提问楼主 prepayment risk, credit risk 是不是在securitization/structuring 的过程中 已经都分到tranche里 price in了啊

包装证券的时候，
senior bond 为了得到triple A 评级，
Junior bond triple B


prepayment 在bond 开始的头6年，全部付给senior bond
从第7年开始，每个月 跟踪 performance trigger, delinquency 和 loss, 这些情况不要太坏，不超过trigger 的设定界限，prepayment 开始 按照 senior bond and junior bond 的 面额比例，开始pay 给 Junior bond， 这么做的目的是，在bond 一级市场发售以后，正式进入他的 life cycle, 开始的6年，资产里的全部的 本金现金流，集中senior bond, 如果有大量的prepayment 出现，也是集中给senior bond, 这样让 senior bond 快速 pay down, junior bond 要晚一些pay down, 因为他的职责是要保护 senior bond, 不被资产池里出现 default /loss影响。
在第7年开始，如果资产池的 default loss 不是太坏，bond 开始加速给 junior bond 付本金，专业术语叫做 第7年开始，step down .
credit risk / default / loss given default
这些风险，通过 reserve fund, overcollateralization, junior bond 第一位吸收loss来保护senior bond,


以上这些机制，使得junior bond 低评级，高风险，高 coupons
买junior bond , 高 coupon interest 现金流是投资人回报yield 的一部分，但是在bond开始 进入现实生活的时候，没人能够预测明天会发生什么，会不会有prepayment 有多少，但是在市场利率下行的时期，prepayment 会增加，那么 junior bond 的投资人就得面对，因为prepayment, 他们的 bond 被提前 pay down , 他们因此要损失本来应该有的 利息收入 就没了。


这是整个structure 过程的考量

pwwq 发表于 2024-05-04 16:35
顺便科普一下美国发售资产抵押债券的流程，资产抵押债券是美国社会金融体系的一个基石，体量非常大，目前市场大概是 13 trillions,很多人可能没有意识到。
我以前在投行做发债发，投行的对外职责之一就是融资，我做的方向是资产抵押债券asset backed securities ABS发行，这个方向，投行的客户是各种信贷公司，包括个人消费信贷，房/车/学生/信用卡/贷，公司运营的商业信贷，银行的warehouse lending facility，数据中心租赁合同，电信公司光缆租赁合同，手机基站租赁，任何有合约制约能够产生稳定未来资金流的产品都可以包括在这里，美国是个非常非常庞大的信贷消费社会，大部分这些贷款最后打包成固定收益债券，卖给机构投资人，机构投资人包含各类保险公司，pension funds, 他们按照他们的 asset/liability risk profile 来买这些产品. 投行做这个团队，一般是三个大团队同时参与一个发行，origination 组：一个MD带几个人一起, 做为主要团队；structure组: 一个MD 或者 executive director 带2-3个人，这是做资产审核，资产打包和 abs bond structure; legal 组- 法律相关的投行自己的internal legal counsel.。投行还会雇佣一个律所做为external legal counsel, 取决于具体的 abs deal 的资产的复杂程度。
工作的内容，
不说传统的资产，比如房贷信用卡贷车贷这些，两房就是做 confirming loan 资产打包的，大家不陌生。说说目前的新兴数字资产，这里假设Verizon 要把它们一个地区的光缆资产打包卖掉，得到的流动性资金在当地用来继续铺光缆到户。他们选定一个地区，比如洛杉矶地区光缆业务；找一家投行做为lead underwriter主承销商, 也叫left lead/lead left, 再找几家别的投行做为 joint book runner，又叫做right leads，可以理解为是分销商。主承销投行，简称主投行，整个deal从头走到尾，分销商投行参与买和分销给自己的客户机构投资人，这个流程叫 做syndicate.
一个deal的过程和各种参与方，按照时间过程：
1. Verizon把用来打包的资产池准备好，负责发债法律文书的主律所开始帮助剥离资产，整个洛杉矶地区的Verizon的光缆业务的现有租赁合同和光缆基础设施，全部和Verizon剥离，放入一家新成立的公司，公司的名字一般叫 Verizon 2024-1 LLC,  这个公司专业词语叫做 special purpose vehicle - SPV, 转入的光缆资产将被保护，如果 Verizon 明天进入破产清算，这个SPV里的东西是不受影响的。
2. 审核资产池，一般是四大会计事务所的一家来做，这种把一个地区业务来打包的ABS, 一般由 Verizon 家的审计四大来做资产的审核，因为发债的法律文书里会公布 Verizon的10K, 最近的10Q，他家的四大审计要出一份关于他家金融财报的认证报告，叫做 comfort letter.  另外审查Verizon洛杉矶地区资产的情况，为了发这个具体的ABS作准备，由同一家四大的咨询部门structured finance 组，和主投行一起配合来做。资产审查结束，四大要出一份资产审查报告上交 给SEC和几家参与的评级机构。
3. 主投行和 verizon 准备路演PPT，也就是 Ip investor presentation, 路演开始前机构投资人一般最关心的一个问题是资产池审查是否做完了，哪一家给做的，也就是上面的第二步，主投行拿到四大出的资产审查报告，基本上心里的第一块石头落地，没有四大出的资产审查报告，一般机构投资人不买
4. 路演PPT里有Verizon公司的基本财会运营数据，具体洛杉矶地区资产池的数据，有ABS 债券的 bond analytics数据，比如bond一共有几个tranches, 压力测试bond 的performance 数据等等，所有这些数据，主投行和Verizon 来做，四大会计同步再做一遍来审核。 发债律所同时准备发行法律文书，凑齐所有参与方的人员名单，建立 working group list WGL, 确认closing date, 法律文书一般2-300页，牵扯到很多机构，比如ABS发行以后，将转到一家大银行的信托来负责每个月给bond 投资人付钱；收集洛杉矶地区光缆用户每个人每个月付钱的 Servicer; 每个bond tranche 有一个 cusip, 和DTC注册，负责注册债券律师所，资产剥离中会遇到各种各样的法律问题，有相应的专业机构律所负责。
5. 主投行 设计 ABS的结构，四大会计同步做来tieout, 主投行对ABS结构做各种的default loss 的压力测试，看各种情况每一种bond 的performance, 这些压力测试发给 评级机构，一般是 s&P fitch Moody , 评级机构和主投行一来一回很多遍，来最终给债券发评级，评级机构会要求主投行 改变各种ABs的机构，以达到取得某一种评级的结果，这里主要是保护 senior bond 的各种 credit enhancements 的设计。
6. 评级结束，初步法律文书做好，路演PPT做好，开始 路演和premarketing, 向金融市场宣布，各家投行把自己的机构投资人客户组织起来，参与路演，决定每家愿意卖多少。
7. 路演结束，四大会计出的资产审查报告正式向 证监会 SEC和几大评级机构提交，SEC将在自己的网站Edgar 向公众发布，发布之后的5个工作日之内，这个ABS deal 要在金融市场里 price, 所谓的 price 就是 ABS bond 的 利息 coupon 
8. Pricing 结束，bond coupons 填入法律文书 offering document, deal closing date 最后确认，所有参与方最后审核签字，法律文书最终版本sign off , 专业术语叫做 black。假设 closing date 是 5/10 下周五，从现在到下周五之前，参与的几家律所开始完成 pooling and service agreement 或者trust agreement, 这是法律文书来决定未来的 10几年或者几十年，trustee 该怎么运作，这里包括 trustee 每个月给投资人付款的具体规定，包括ABS structure 的具体细节，如果trustee 出了问题，谁来接替，如果servicer 出了问题，谁来接替，资产池如果出现高于预期的 default , 如何来应对，最后如果发行公司决定 call the bond, collapse the bond, 具体的流程，各方承担的责任，都写清楚。
9. 所有需要建立的各种银行账户这个时间内开始建立，每个月宽带用户付的月费，由servicer 收上来以后，进入 trustee 的账户，这个钱在每个月给投资人付钱之前如何处理，积累利息如何算，等等。closing date 这个ABS deal 正式过户，买来的钱，issuance proceeds, 扣除这个deal fee, 剩下的钱，打入 verizon 的设定的账户，这个钱下一步如何用，都有相应的规定。这个deal fee 里，主投行也就是 left lead, 拿走将近50%， 剩下的其他的参与方来分。
10. 5/9号，closing 的前一个晚上，四大会计要正式release 和这个发行相关的第二个报告，主要是审核法律文书相关的，和上面说的审核资产池的那个报告不是同一个， 这个报告只要是发给Verizon和参与的所有家投行。这个ABS参与的所有方，也要在这一天或者之前，把自己的fee invoice 和银行账号发给主投行。
11. 5/10 closing, 这个证券最后发行卖出来的钱，也就是证券最ba后的面值，比如说，800MM, 到账到 主投行的账户，各参与方公司的的fee，将从这里扣除，并且wire到每家公司相应的账户，剩下的钱，打给verizon, Verizon这次通过将自己洛杉矶地区光缆业务资产打包，到金融市场融资正式结束，融资来的这些钱，Verizon用来继续 铺设新的光缆，旧光缆的各种维护，SPV公司的日常运营等等，法律文书会写清楚这些钱的具体用处。
SPV是Verizon公司自己成立的一个新的公司，所以也将成为他家的四大审计的附属公司之一。

谢谢分享！
投行ABS的发行

thyx 发表于 2024-05-05 08:17
所以中国更容易规避比如次贷危机这样的风险，还是更容易陷入这样的风险？

Apple 和 orange的对比
国内还是，烂尾楼，以前业主拉着横幅在那里下跪还我血汗钱
银行在业主还没有主进房子，房子不没改好的前提下，就已经让贷款人换 mortgage
这基本上还是一种很原始野蛮的 状态，
或者用我国内朋友的话说，这还是没把人当人看的阶段
和美国没有什么可比性。

daoming 发表于 2024-05-05 09:18
楼主是歪哥本尊吗？原来除了诗写的好，行业专长也这么牛逼呀，真佩服

不是歪歌，也不懂诗！

感谢分享

先顶后看 感谢楼主分享

作为一个外行竟然都看懂了。赞

赞楼主的干货分享! lz以前是读什么专业的

rrua 发表于 2024-05-05 07:20
一级市场写的很清楚。如果你没有在trading desk上干过不建议过多评论二级市场的操作。Trading desk在建立时候的high level的picture和daily operation还是有很大gap的。那些var的limit只是个limit和trader如何run自己的book，如何管理自己的各种risk区别大了去了。这么说吧。绝大多数在risk部门干的人并不十分清楚desk是具体怎么赚钱的。比如tba,再比如各种bond. Risk的人大部分人并不清楚desk怎么trade这个赚钱，怎么manage每天的risk

mbs trading desk一般trading cmo, agency,nonagency, based on relative value, tba一般用来hedge的

pwwq 发表于 2024-05-04 23:00
我前年问过一个美国小本科生，他为什么学金融，而没学计算机，或者说律所，或者现在还这么年轻是否考虑转行，
他说他就是对金融会计感兴趣，他知道他的同学有学计算机的，有走律所的，收入不错。但他觉得他就是学金融这块料
所以，你得承认，尤其美国这个社会长大的人，并不是所有人都像中国人这样，钻到钱眼里去了，当年读大学也不知道为什么读，也不知道读的那个专业是否喜欢，是否能赚大钱，一定要赚大钱，赚快钱，
我可以认真告诉你，老美长大的孩子，很多不是这个思维模式，我说的这个小本，也就是普通美国人，
中国人天天钻到钱眼里，已经没有正常思维逻辑了，有的。

观察很靠谱！老中们喜欢一窝蜂，都往CS挤，一看形势不行又开始打听矿工是啥，赚不赚钱。😂

luxixi 发表于 2024-05-05 10:15
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金融本科加一个MBA

有营养的帖子

Archless 发表于 2024-05-05 10:15
作为一个外行竟然都看懂了。赞

同感！ 再赞这种干货帖子！

赞👍

这么简单 却都听不懂

Mark一下干货帖，谢谢楼主

谢谢分享，手动收藏

pwwq 发表于 2024-05-05 09:45

包装证券的时候，
senior bond 为了得到triple A 评级，
Junior bond triple B


prepayment 在bond 开始的头6年，全部付给senior bond
从第7年开始，每个月 跟踪 performance trigger, delinquency 和 loss, 这些情况不要太坏，不超过trigger 的设定界限，prepayment 开始 按照 senior bond and junior bond 的 面额比例，开始pay 给 Junior bond， 这么做的目的是，在bond 一级市场发售以后，正式进入他的 life cycle, 开始的6年，资产里的全部的 本金现金流，集中senior bond, 如果有大量的prepayment 出现，也是集中给senior bond, 这样让 senior bond 快速 pay down, junior bond 要晚一些pay down, 因为他的职责是要保护 senior bond, 不被资产池里出现 default /loss影响。
在第7年开始，如果资产池的 default loss 不是太坏，bond 开始加速给 junior bond 付本金，专业术语叫做 第7年开始，step down .
credit risk / default / loss given default
这些风险，通过 reserve fund, overcollateralization, junior bond 第一位吸收loss来保护senior bond,


以上这些机制，使得junior bond 低评级，高风险，高 coupons
买junior bond , 高 coupon interest 现金流是投资人回报yield 的一部分，但是在bond开始 进入现实生活的时候，没人能够预测明天会发生什么，会不会有prepayment 有多少，但是在市场利率下行的时期，prepayment 会增加，那么 junior bond 的投资人就得面对，因为prepayment, 他们的 bond 被提前 pay down , 他们因此要损失本来应该有的 利息收入 就没了。


这是整个structure 过程的考量

楼主金融大牛，能不能分享些专业书籍，或者说怎么能进入这行并提升？如果不方便在这楼里讲，发私信也行啊

回复 135楼 tiandaochouqin 的帖子
Trader 根据公司制定的compliance 和 risk management 的policy来run, 因为trader 主要目的是赚钱，为了合规，照章办事，他们没那么多时间来研究regulation. 合规风险政策都是合规风险部门来制定，他们和监管部门够用密切。这几年监管严密，不少trader抱怨生意难做，但整个市场信心是大幅度增加了。即使这样，还是出现了SVB倒闭,bank run, 以后监管会更严，合规风险部门job security很强。

回复 112楼 的帖子
楼主这贴开得太好了，可以给举个例子详细讲讲第二条么？
“2.off balance treatment, 帮助公司银行 将asset taken off the balance sheet, 降低他们 regulatory capital requirements 方面的要求”

tiandaochouqin 发表于 2024-05-05 15:18
回复 82楼 pwwq 的帖子
“如果有大量的prepayment 出现，也是集中给senior bond, ”那这样的话，senior bond prepayment过快，prepayment risk增加，预期收益率不就降低了么？

senior bond 本身利率很低， short weighted average life WAL
Prepayment principal 如果出现，起到 cover losses, pay down senior bonds, 快速 build up overcollateralization target , ”保护” Junior bond 不被 prepayment 影响，包吃住junior bond 作为loss absorption 的机制，这个结构就是这么设计的。
offering document 里的 risk section 都说的很清楚吧，如果出现大量prepayment会有什么影响，
Modeling assumption section 会给出几种不同的prepayment assumptions 下的，bond 的 WAL

tiandaochouqin 发表于 2024-05-05 15:26
回复 112楼 的帖子
楼主这贴开得太好了，可以给举个例子详细讲讲第二条么？
“2.off balance treatment, 帮助公司银行 将asset taken off the balance sheet, 降低他们 regulatory capital requirements 方面的要求”

银行贷出去的房贷， 或者发行的信用卡的卡债 receivable 这些是有default risk的，比如借款人不还了，这些就是坏账了
这些资产留在银行的balance sheet上，按照 政府的规定， 银行要留有一定的Capital 来 offset 这个risk， 这就是regulatory capital requirement 银行要面对各种各样的 这种requirement
走ABS的路，这些 贷款 receivable 就从银行的 balance sheet 上挪走了，以 ”true sale” 的形式，转到了 SPV的下面，true sale 的意思是彻彻底底的转到了SPV下面，SPV 以这个 一堆转来的 receivables 为抵押物，发行 ABS债券，卖出债券钱回笼到银行手里，
银行的balance sheet 上不再有这些 有default risk 的 receivable 资产，相关的 regulatory capital requirement 就放松了

非常棒的帖子,感谢楼主分享!