我们公司的IT support 全转到印度了

还都是在印度的contractors. 每次需要IT Support 的时候都需要先发ticket，几天后通过Teams 和TeamView交流，一个软件能装好几天。troubleshooting 搞不出来也不管了。以前美国Tech的行云流水彻底没了。

如果装个软件都要几天，没装好时就用不了，公司真的能忍受这效率？不知道这种趋势最后能不能work.

早就转了，特别差劲，问题没解决就把ticket close了

习惯就好。全民躺平的大趋势不可躺。现在全美工作最努力的就是反华政客了。每秒一个idea, 漏夜就立法，一点风声都不走漏。

管理层看到的是省钱，这效果是立竿见影的。至于IT解决不了的问题，让员工自己想办去吧，这不是管理层的问题

没办法大势所趋，别说IT support 了，主要业务也都开始慢慢外包了。印度外包质量虽差，但是便宜呀。资本家的最终目的是利润最大化。利润=收入-成本。质量差了公司收入会下降，但是只要成本下降的幅度远超收入下降的幅度，那资本家还是会选择这条路。

真希望很多outsourcing能去中国而不是印度

一个公司的基本上所有核心机密都在IT 手上,访问控制什么的.如果IT 作恶的话,什么东西都可以流落出去. 其实我不明白, 不知道为什么能把这样的部门放外面去. 那些用户身份泄露的,该不会也是这样外包后漏出去的吧?

哈哈 三哥外包谁用谁知道。。。

ismajia 发表于 2024-04-23 16:35
一个公司的基本上所有核心机密都在IT 手上,访问控制什么的.如果IT 作恶的话,什么东西都可以流落出去. 其实我不明白, 不知道为什么能把这样的部门放外面去. 那些用户身份泄露的,该不会也是这样外包后漏出去的吧?

的确遇到过公司网站预约，然后接到印度口音诈骗电话

美国现在法律都要给资本让位。。可能一直如此但现在真的很不需要遮羞了

hikuotiankong 发表于 2024-04-23 16:19
管理层看到的是省钱，这效果是立竿见影的。至于IT解决不了的问题，让员工自己想办去吧，这不是管理层的问题

你得到了它

疫情前疫情中，很多人拿好几家offer让employer互相bid, 谁家高去哪家。当时晒包裹的时候就该知道有这一天。 马工并不是奇货可居。印度有unlimited resource。

CPA firm 的报税和审计都转到印度了，4大都有，成本低，每年派人去培训

你公司咋这么后知后觉？我工作过的几个公司早就外包给印度多年了。 10几年前我还是年轻员工时我们公司COO从总部来我们办公室，说起公司的策略，他说要在印度多招人，说美国招一个人的cost 能在印度招7个人。他说的眉飞色舞，我是一脸疑惑，这对我们员工有啥好处？他为啥要对我们说这个？对了，这个COO 是麦肯锡出来的。

revivie 发表于 2024-04-23 16:23
真希望很多outsourcing能去中国而不是印度

多年前刚开始outsource 时是中印都有的。但是慢慢的就变成印度为主了。因为中国经济发展后工资高了成本比印度高。那时国内大发展，员工都要一半年就升一级职位而且工资大涨，美国这边觉得成本控制不了而且也没那么多升职机会。而印度人本身英语能力更强，更好沟通，升职加薪的压力也低多了，地也便宜房也便宜，公司给的那点零头都不到的薪水可以供他们的初级员工住豪华公寓雇保姆。

revivie 发表于 2024-04-23 16:23
真希望很多outsourcing能去中国而不是印度

中美这种对立，外包到中国不可能啦

ismajia 发表于 2024-04-23 16:35
一个公司的基本上所有核心机密都在IT 手上,访问控制什么的.如果IT 作恶的话,什么东西都可以流落出去. 其实我不明白, 不知道为什么能把这样的部门放外面去. 那些用户身份泄露的,该不会也是这样外包后漏出去的吧?

是的，美国不怕数据泄露给印度，终有一天会因此而吃苦头。。。

Cybercat 发表于 2024-04-23 18:28
多年前刚开始outsource 时是中印都有的。但是慢慢的就变成印度为主了。因为中国经济发展后工资高了成本比印度高。那时国内大发展，员工都要一半年就升一级职位而且工资大涨，美国这边觉得成本控制不了而且也没那么多升职机会。而印度人本身英语能力更强，更好沟通，升职加薪的压力也低多了，地也便宜房也便宜，公司给的那点零头都不到的薪水可以供他们的初级员工住豪华公寓雇保姆。

不是工资问题，是制度问题，美国政府一会儿一个针对中国的提案，中国政府一会儿出台一个政策，都是立刻生效，完全不给你撤出的时间，所以印度相对安全一点，毕竟美国不会针对印度做什么。。。

zhumm 发表于 2024-04-23 16:13
早就转了，特别差劲，问题没解决就把ticket close了

印度人一贯做法

hijklmn 发表于 2024-04-23 19:23
不是工资问题，是制度问题，美国政府一会儿一个针对中国的提案，中国政府一会儿出台一个政策，都是立刻生效，完全不给你撤出的时间，所以印度相对安全一点，毕竟美国不会针对印度做什么。。。

那时现在。十几年前时还没有这些提案啥的，公司纯粹就是看哪里便宜便宜好用。对了，印度公司的人上夜班，为的跟美国时间对准，国内公司就没有。

hijklmn 发表于 2024-04-23 19:23
不是工资问题，是制度问题，美国政府一会儿一个针对中国的提案，中国政府一会儿出台一个政策，都是立刻生效，完全不给你撤出的时间，所以印度相对安全一点，毕竟美国不会针对印度做什么。。。

得了吧，印度人坑起外国公司来，臭名昭著，多少中枪的

回复 1楼 怀念2019 的帖子
一直不懂为什么it部门都要发ticket? 是按ticket收钱？

不管质量如何，便宜啊，我们在印度找的同事工资是我们这边的五分之一，领导们觉得五个臭皮匠怎么也能顶一个诸葛亮了吧。其实他们只能做一些简单重复性的工作，复杂一些的tuning，troubleshooting都不行。

不满意的话，试试 rating 给 1，2 颗星

那岂不是机密更容易泄露了。只要收买几个烙印IT就可以把公司的机密给挖出来了。

fridec2 发表于 2024-04-23 19:52
不满意的话，试试 rating 给 1，2 颗星

rating不也是IT系统里的吗？动点手脚不要太容易

revivie 发表于 2024-04-23 16:23
真希望很多outsourcing能去中国而不是印度

我记得有个用vpn接contractor活的中国马公被罚没所有收入，好几十万

以后会越来越多

revivie 发表于 2024-04-23 16:23
真希望很多outsourcing能去中国而不是印度

对，为啥不外包去中国？语言问题？

烙印就是动物。让动物做事，这不是搞笑？！ 难怪美国从飞机到软件到电网都越来越差。

美国这边好几个烙印faculty明目张胆的造假最低级的数据。老印和狗屎没啥两样

看了隔壁那个在印度被强奸的女性故事， 现在美国这么大批转移到印度，怕是需要去印度出差的人会越来越多， 大家一定需要确保公司先保证安全再去吧

很快就可以由AI来做IT客服了

我们公司这几年也雇了很多印度人。一般我们美国员工做一天就可以完成的工作，他们至少要工作一周才能完成。上次一个很简单的事情，搞了两周还没搞定，后来老板找我救场，一天就给弄完了。完全没觉得雇他们是在给公司省钱。因为有时差，我严重怀疑，美国同事不在线的那几个小时，他们是集体不工作的。

star1991 发表于 2024-04-23 21:01
对，为啥不外包去中国？语言问题？

我们组以前有一个小组在印度，有一个在智利。我觉得智利的同事做事靠谱多了，又没有时差。不知道为什么把智利的都辞掉了，全部换到的印度。

我们组也有一个印度的，自己一个人在印度wfh三年多了，office都没去过，白天根本没人管，他们印度假期还特别多，太搞笑了。

IT 转到印度几十年前就不是新闻。AI 替代印度的外包服务才是新闻。快啦

ismajia 发表于 2024-04-23 16:35
一个公司的基本上所有核心机密都在IT 手上,访问控制什么的.如果IT 作恶的话,什么东西都可以流落出去. 其实我不明白, 不知道为什么能把这样的部门放外面去. 那些用户身份泄露的,该不会也是这样外包后漏出去的吧?

ceo 是被董事会雇来降低成本的，成本降低了ceo 有 bonus 拿，之后出了问题再把ceo开了就好了，董事会左右都是赢

douhua 发表于 2024-04-23 19:36
不管质量如何，便宜啊，我们在印度找的同事工资是我们这边的五分之一，领导们觉得五个臭皮匠怎么也能顶一个诸葛亮了吧。其实他们只能做一些简单重复性的工作，复杂一些的tuning，troubleshooting都不行。

印度厉害人直接来美国了。干嘛上着夜班赚这点钱。

回复 16楼 Cybercat 的帖子
现在也上来的，关键留不住，时不时要求加薪。花时间培训好，人家马上跳去更高的地方。

douhua 发表于 2024-04-23 19:36
不管质量如何，便宜啊，我们在印度找的同事工资是我们这边的五分之一，领导们觉得五个臭皮匠怎么也能顶一个诸葛亮了吧。其实他们只能做一些简单重复性的工作，复杂一些的tuning，troubleshooting都不行。

主要是管理层很多是学金融出来的，完全不懂任何技术，就会有这个思维。他们以为人海战略就能解决一切。我公司开发一个产品，老板问需要多久，负责开发的人说要4个月，老板说：我给你多一倍的人，缩短到2个月。负责人都不知道该怎么回答这位老板 ...... 这老板可能以为开发产品跟搬东西一样，人多就搬得快....... 其实很多事情，如果没有真的有能力的人，解决速度可以慢10+倍，你给多少人都白扯，干不了就是干不了。或者遇到一个半吊子，好不容易糊弄上了，但因为干活质量不行，引出一大堆连锁问题，需要更多的人去解决，如此循环。

我们的IT应该没有外包，属于国土安全的。但是每天上班IT烂的我们只想骂人，把电脑给砸了。不是那个烂IT，活干起来要快至少30%甚至更快

我们总公司IT support 一半转印度， 碰到三哥三姐有时候水平实在差的， 还要我指导他们， 主要我们没权限啊， 否则哪有他们什么事。

一模一样的流程 好几次team share screen我眼瞅着小印contractor一通胡搞这个点点那个点点，搞不定或者搞花了，ticket又被转到美国这边IT mgr手里了

我还以为和楼主是同一个公司呢，已经不想吐槽了。

回复 30楼 star1991 的帖子
20多年前吧，确实往中国去的很多，比印度还多还高端。后来最早发现印度有语言和沟通优势，印度那边就开始多起来了。再后来就发现文化差别，比如体现在外包偷东西上面。这个中印都偷，不过中国那边是偷了以后加入竞争对手，或者自己吃透了开个公司把老东家干翻。印度人呢，偷了以后自己成立个公司然后把老东家的东西再卖给老东家让老东家把自己搞同样东西的部门裁掉。老东家才不管，账面好看了呀。最新的当然是政治地理原因，美国正经公司人出差到中国都不许带平常工作用的笔记本手机的。所以中国是不可能的了。 当然除了极少数印度人的确可以算精英，大多数都是混混，这个管理层其实都知道。所以最近比较成功的外包地现在是东欧，波澜胸压力之类。

Cybercat 发表于 2024-04-23 18:22
你公司咋这么后知后觉？我工作过的几个公司早就外包给印度多年了。 10几年前我还是年轻员工时我们公司COO从总部来我们办公室，说起公司的策略，他说要在印度多招人，说美国招一个人的cost 能在印度招7个人。他说的眉飞色舞，我是一脸疑惑，这对我们员工有啥好处？他为啥要对我们说这个？对了，这个COO 是麦肯锡出来的。

嗯那些MBA CXO们只会看报表上最后那个数字，管你啥质量时间行云流水解决问题啥的，都P也不是。。。

管理层就在乎便宜，我们公司也很努力的招印度员工，还好够cheap半年多了才成功搞来俩

Jennyw2017 发表于 2024-04-23 16:15
习惯就好。全民躺平的大趋势不可躺。现在全美工作最努力的就是反华政客了。每秒一个idea, 漏夜就立法，一点风声都不走漏。

看笑了。楼主的经历和我类似。现在印度那边不回应我就躺平了。

哎，靠谱的IT support很有用的，换到外国去，经常成为服务黑洞，特别耽误事。。。。都怎么想的

回复 16楼 Cybercat 的帖子
我遇到的印度员工都是干个一年就会主动要求升职，她还很奇怪为什么中国人都不去主动要求，他们觉得这是天经地义的.

不明白为什么老美这么信任印度人，一个个水平差又最会糊弄人。

回复 1楼 怀念2019 的帖子
same

tickets 的多少是可以量化的，和performance和奖金工资挂钩，当然越多越好。

我们公司早outsourcing 印度，在Pune IT Park，印度人也经常性跳槽，有双码家庭那些

看了都一样啊，我们公司的ticket倒是24小时有联系就是水平很一般。

我们公司外包印度的，也是属于只拿钱不办事的 公司IT 部门高层职位都被烙印占了，严重怀疑他们外包拿了不少回扣

revivie 发表于 2024-04-23 16:23
真希望很多outsourcing能去中国而不是印度

我也希望，可能语言上不过关吧。印度人口源源不断，永远有廉价劳动力，全世界的威胁其实来自印度

hhmouse 发表于 2024-04-23 18:17
疫情前疫情中，很多人拿好几家offer让employer互相bid, 谁家高去哪家。当时晒包裹的时候就该知道有这一天。 马工并不是奇货可居。印度有unlimited resource。

你这个太酸了，外包的公司和湾区给大包裹的公司不是一个level的，人家拿大包裹的照样拿啊，穷的更穷，富的更富没听说过吗

KC502 发表于 2024-04-23 16:10
如果装个软件都要几天，没装好时就用不了，公司真的能忍受这效率？不知道这种趋势最后能不能work.

以前公司是世界500强，这样的效率已经很多年，哈哈，我不想躺平都不行。

刚工作时公司的IT就outsourcing去了印度，那时候服务特别好，24小时随时解决问题，分分钟搞定。 可是慢慢的，好像就没那么好了。 现在发展到新员工的软件几个月都装不好。 不过后来发现，不管是印度的，还是local的，不同的公司，现在居然都这样。印度cost确实比local价格低，这么一比，当然选outsource啊

通货膨胀不刹车的话，外包趋势会越来越严重，管理层必须追求利润，cut cost不可避免，通货膨胀可以让你丢工作immediately

我们现在都管IT helpdesk 叫 IT hopeless desk. 每次打电话废了一圈的话，open a ticket. 然后就不知道了。 最后自己等不了，看YouTube 自己解决了

回复 8楼 ismajia 的帖子
连银行都外包，it更不在话下

回复 1楼 怀念2019 的帖子
特点就是不是来帮你的，是气你的， 能不能解决全靠运气，即便解决也得拖个几天， 你找不到他，他专挑你不在得时候ping 你， 然后因为你没有response, ticket就关了。让你有问题再开ticket.

ca563 发表于 2024-04-23 19:29
得了吧，印度人坑起外国公司来，臭名昭著，多少中枪的

你说的被坑的是实体企业，这种service的工作，印度政府没法儿操作。。。

denali 发表于 2024-04-24 09:39
我们现在都管IT helpdesk 叫 IT hopeless desk. 每次打电话废了一圈的话，open a ticket. 然后就不知道了。 最后自己等不了，看YouTube 自己解决了

太形象了. 反正现在ticket结束了让我填survey我一概给1分（不给0分是因为没这个选项）.

denali 发表于 2024-04-24 09:39
我们现在都管IT helpdesk 叫 IT hopeless desk. 每次打电话废了一圈的话，open a ticket. 然后就不知道了。 最后自己等不了，看YouTube 自己解决了

哈哈，终于见到和我一样的了，我叫他们 helpless desk.

masha 发表于 2024-04-23 19:31
回复 1楼 怀念2019 的帖子
一直不懂为什么it部门都要发ticket? 是按ticket收钱？

好doc,好track

hope20111 发表于 2024-04-23 23:28
我们的IT应该没有外包，属于国土安全的。但是每天上班IT烂的我们只想骂人，把电脑给砸了。不是那个烂IT，活干起来要快至少30%甚至更快

这个时候IT是给你们背锅的,还不好么? 反正钱没少给你

怀念2019 发表于 2024-04-23 16:08
还都是在印度的contractors. 每次需要IT Support 的时候都需要先发ticket，几天后通过Teams 和TeamView交流，一个软件能装好几天。troubleshooting 搞不出来也不管了。以前美国Tech的行云流水彻底没了。

跟波音一样 钱是省了 问题没解决

slimmer1 发表于 2024-04-24 06:37
不明白为什么老美这么信任印度人，一个个水平差又最会糊弄人。

就是水平差才赢得老美的信任 你没看楼上说的 水平高的外包分分钟把母公司干死

IT起码坑的是公司自己人，我司要把客服转去印度了，那可是坑客户啊…公司还是那种靠名声长期客户关系才能卖出好价的行业…都是咨询公司出的馊主意

Amazon 是不是也把客服转到印度了？