《经济学人》：中国现在已经是超级科技大国了，诸多领域已经超越美国

Welcome 或者worry都没用，不把自己基础劳动力stem扎实搞好，一个劲内耗，怪人家科技赶上来是偷是抢是不公平，在祖宗遗留老本上撒泼打滚屁滚尿流可劲糟蹋。不过就算赶上就赶上，现在很多科技也没造福人类，造福资本家了，北美就算全员躺平摆烂光吃玉米大豆都能生存很久。

louaci 发表于 2024-06-15 14:18
Welcome 或者worry都没用，不把自己基础劳动力stem扎实搞好，一个劲内耗，怪人家科技赶上来是偷是抢是不公平，在祖宗遗留老本上撒泼打滚屁滚尿流可劲糟蹋。不过就算赶上就赶上，现在很多科技也没造福人类，造福资本家了，北美就算全员躺平摆烂光吃玉米大豆都能生存很久。

到时候黑黑墨墨都摸到你家里来了，你敢学斯嘉丽打死一个埋自家后院不？

中国强在制造业吧，工业能力超强
但科技和创新的中心还是美国，附带美国的小弟们

这是黑中国把中国往靶子上推吧

美国已经把理工科这种racist的东西扫进历史垃圾，转为研究更有人文关怀的性别研究、种族研究，继续领先中国100年

mtwash 发表于 2024-06-15 14:26
中国强在制造业吧，工业能力超强
但科技和创新的中心还是美国，附带美国的小弟们

这文章我看了，就是驳斥的你这种既有固化观点啊。文章说，制造全球第一之外，中国科研创新能力现在越来越勃发了。

huarihuang 发表于 2024-06-15 14:36
这文章我看了，就是驳斥的你这种既有固化观点啊。文章说，制造全球第一之外，中国科研创新能力现在越来越勃发了。

zkss

回复 8楼 jeso1 的帖子
最近咋不发美食了？

mtwash 发表于 2024-06-15 14:26
中国强在制造业吧，工业能力超强
但科技和创新的中心还是美国，附带美国的小弟们

强弩之末速度也并不慢，只是后继无力了

China leads in 37 of 44 technologies tracked in a year-long project by thinktank the Australian Strategic Policy Institute. The fields include electric batteries, hypersonics and advanced radio-frequency communications such as 5G and 6G.

jeso1 发表于 2024-06-15 14:42
zkss

你去看一下不就知道了，文章里提到的专利数量，国际顶级期刊发文章数量，等等数据，中国都在一些领域超过美国了。

就美国一般学生数理化那个拉垮，落后也不奇怪

dtgrvc 发表于 2024-06-15 14:02

就教育啊招生理由的各种奇葩政策，不用人家超过，美国已经自取灭亡了

美国已经把理工科这种racist的东西扫进历史垃圾，转为研究更有人文关怀的性别研究、种族研究，继续领先中国100年
MayBest 发表于 2024-06-15 14:31

哈哈，大实话

回复 6楼 MayBest 的帖子
很有道理，STEM这种东西一看就是老白人喜欢干的东西，明显是种族主义的产物，必须扬弃。

weiyixia 发表于 2024-06-15 14:56
China leads in 37 of 44 technologies tracked in a year-long project by thinktank the Australian Strategic Policy Institute. The fields include electric batteries, hypersonics and advanced radio-frequency communications such as 5G and 6G.

澳大利亚？

louaci 发表于 2024-06-15 14:18
Welcome 或者worry都没用，不把自己基础劳动力stem扎实搞好，一个劲内耗，怪人家科技赶上来是偷是抢是不公平，在祖宗遗留老本上撒泼打滚屁滚尿流可劲糟蹋。不过就算赶上就赶上，现在很多科技也没造福人类，造福资本家了，北美就算全员躺平摆烂光吃玉米大豆都能生存很久。

美国不存在躺平的选择。一旦堕落就乱了。只能跑路。

回复 1楼 的帖子
制造生产那是赶不上中国了。科学科技呢？老一辈还在上岗，赶上的条件是，米国出了一个天才政治家，短期内全面扭转整个社会的观念，激励和奖励全民努力工作，认真学习。
可能吗？拜川就不指望了，短期内，在当前的政治环境下，也不可能。得先烂透了，死一回，然后重起炉灶，全新的社会，全新的体制，还得假设中国停步不前了，难啊。

经济学人这是突然吃错了啥药？
竟然会突然夸中国成就？？？没看错吧。。
他们家的中国专栏一直以来根本就没法看，惨不忍睹，全是胡说八道

mtwash 发表于 2024-06-15 14:26
中国强在制造业吧，工业能力超强
但科技和创新的中心还是美国，附带美国的小弟们

没有制造业、工业为基础，科技创新在哪里？现在唯一可以说的就是芯片了，这个估计中国也落后不远。AI，这个美国领先也不多。再有就是金融创新，这个估计中国暂时赶不上。

acer 发表于 2024-06-15 19:59
没有制造业、工业为基础，科技创新在哪里？现在唯一可以说的就是芯片了，这个估计中国也落后不远。AI，这个美国领先也不多。再有就是金融创新，这个估计中国暂时赶不上。

金融，制药，这两大块美国暂时领先。但是给个十二十年也就赶超了。

Namama 发表于 2024-06-15 19:58

经济学人这是突然吃错了啥药？
竟然会突然夸中国成就？？？没看错吧。。
他们家的中国专栏一直以来根本就没法看，惨不忍睹，全是胡说八道

给拜登递刀子

wyzds 发表于 2024-06-15 20:05
金融，制药，这两大块美国暂时领先。但是给个十二十年也就赶超了。

如果美国往死里弄药明康德，保不准药明像华为一样求生存，进攻前段研发...

回复 4楼 mtwash 的帖子
美国AI的专家,一堆 是从中国大陆高校毕业的.

中国之所以能进步，主要还是领导层智商高，割底层韭菜补贴给公务员和科技人才为其卖命，政府负责打鸡血

果小小 发表于 2024-06-15 14:21
到时候黑黑墨墨都摸到你家里来了，你敢学斯嘉丽打死一个埋自家后院不？

到时都躺平摆烂吃玉米大豆，黑墨和亚裔还有啥区别

中国强在制造业吧，工业能力超强
但科技和创新的中心还是美国，附带美国的小弟们
mtwash 发表于 2024-06-15 14:26

不然，时代变了。士别三日，当刮目相看啊，对于各行各业的科技创新现状，是要实时刷新，要看趋势的。
全球范围内，近15年，开始萌芽和爆发起来的所有创新，其三分之二的 top1 玩家，都在中国大陆。
1960-2010年这50年，开始萌芽和爆发起来的所有创新，其几乎绝大部分的top2玩家是在中国大陆，极少数是top1。其他部分，中国大陆要弱一些，但也基本处于top3，极个别处于top4。
1860-1960年这100年，开始萌芽和爆发起来的所有创新，其接近一半的 top1 玩家，都在中国大陆。其他小一半是 top2。
=================== 细分行业的门槛，是全球该行业的过去5年的年均market size，为 100亿美元左右及以上，2000亿美元以下。（超过2000亿美元的全球市场规模，一定可以再细分到更小块）。全世界，至少可以划分为600个细分行业。(有些细分行业规模，甚至略低于100亿美元，例如眼镜产业，例如缝纫机产业，例如假发假睫毛行业，例如民航飞机检修行业，例如打火机行业，例如某些精密仪器行业，例如某些新型材料行业，例如乐器行业，等等等)
中国 当前暂时处于top3和top4的细分行业，主要 散落 分布在 IT大类、民航工业大类、生物制药大类、新材料大类里，某几个某部分的小细分行业。
1860-2010的这150年里，就没有任何一个，开始萌芽并成长爆发的科学理论与技术创新，来自中国。但，今天，其中不少行业 的 top1玩家，就是在中国大陆。

到时都躺平摆烂吃玉米大豆，黑墨和亚裔还有啥区别
louaci 发表于 2024-06-15 21:56

亚裔一般有家底啊，亚裔喜欢存钱有首饰有各种大牌，他们能扛走的东西多了

金融，制药，这两大块美国暂时领先。但是给个十二十年也就赶超了。
wyzds 发表于 2024-06-15 20:05

金融业的太发达，不一定是好事。
谨慎些，不是坏事。

另外，现在以国际清算银行的名号，实际由中国操盘的 “货币桥 mBridge”，就比SWIFT，先进了好几代。

中国科研有实力也有潜力，别瞎折腾，会接着出成果

果小小 发表于 2024-06-15 22:09
亚裔一般有家底啊，亚裔喜欢存钱有首饰有各种大牌，他们能扛走的东西多了

都那时候估计家底也耗没了，这是长期衰退，希望我们有生之年别突然snap了，这种担心也没用，难道叫已经在这安居乐业的华人们都跑回母国吗。能做的先阻止疯子上台倒是。

louaci 发表于 2024-06-15 22:17
都那时候估计家底也耗没了，这是长期衰退，希望我们有生之年别突然snap了，这种担心也没用，难道叫已经在这安居乐业的华人们都跑回母国吗。能做的先阻止疯子上台倒是。

美国是体制问题，不是一两个人上台能改变的了啥的，当然疯子上台能加速堕落倒是。

果小小 发表于 2024-06-15 22:31
美国是体制问题，不是一两个人上台能改变的了啥的，当然疯子上台能加速堕落倒是。

知道体制问题我们不也继续呆着刷华人吗，愁啥，在我们能影响范围扑腾一下，不扑腾也继续埋着脑袋当鸵鸟混着呗

louaci 发表于 2024-06-15 22:47
知道体制问题我们不也继续呆着刷华人吗，愁啥，在我们能影响范围扑腾一下，不扑腾也继续埋着脑袋当鸵鸟混着呗

当然不是，如果为下一代考虑，显然是要找更好的出路。你当年移民美国不就是这个目的吗？为啥你的下一代就只能当鸵鸟？

不用担心，在LGBTQ++以及BLM上，美国遥遥领先中国。

不用担心，在LGBTQ++以及BLM上，美国遥遥领先中国。
ljmdtc 发表于 2024-06-16 00:02

计算机和AI之父就是个LGBT，他要不自杀，还能有更大贡献。大妈吃饭砸锅，忘了谁是祖师爷。

低级虹， 高级黑。
要意识到，中国科技，很大一部份，是和美国接轨。
在80年代，中国的科技是狗屁，父母一分钱，也没有。考tofu的钱也没有。 美国大学接收了很大一批中国好学生，免去学费，还要每月工资。回国的留学生，是中国科技主力军。

witmail 发表于 2024-06-16 00:24
低级虹， 高级黑。
要意识到，中国科技，很大一部份，是和美国接轨。
在80年代，中国的科技是狗屁，父母一分钱，也没有。考tofu的钱也没有。 美国大学接收了很大一批中国好学生，免去学费，还要每月工资。回国的留学生，是中国科技主力军。

我也觉得如此，中国的发展起飞就是走向世界，学习西方。本事还没有全部学完，就忙着砸师傅的庙门是不聪明的。

原来手机跨省异地要收费,银行更是跨省跨行都麻烦，现在不知好点没有

美国越来越多大学生去中国留学，这几年增长了3倍。 多伦多大学计算机学生二外选修中文，学校周围有很多HSK汉语水平考试补习班，通过HSK考试才能去清华复旦大学攻读人工智能博士。

witmail 发表于 2024-06-16 00:24
低级虹， 高级黑。
要意识到，中国科技，很大一部份，是和美国接轨。
在80年代，中国的科技是狗屁，父母一分钱，也没有。考tofu的钱也没有。 美国大学接收了很大一批中国好学生，免去学费，还要每月工资。回国的留学生，是中国科技主力军。

不见得啊，你也太小看日本和欧洲了。
虽然现在欧洲日本不行了，但在10几年前，几十年前，还是有不少创新，优于美国的。
更不用说，欧洲在理论科学上的贡献了。

我也觉得如此，中国的发展起飞就是走向世界，学习西方。本事还没有全部学完，就忙着砸师傅的庙门是不聪明的。
mtwash 发表于 2024-06-16 00:26

过分拔高没必要。
美国学校雇佣你读博士，也是对教授PI更有利的，便宜好用。
另外，培养中国学生，也造就了美国生态体系评价体系标准体系的普及，还可以收割很多年，并培养了不少媚美知识分子。
就像各种开源软件，各种开发工具培训，就是让你随便用，他们才能从其他环节赚钱，赚大钱，持续地赚很多很多钱。
就像中国，从苏联获得156个项目并交换大连港和其他利益，就是，因为朝鲜战争拼命，苏联需要树个优秀典型给其阵营里看，更何况是中国掏钱买。 就像中国，在1983年，私下提供西北地区的某机场，让美军侦察机起降后勤，侦察阿富汗和中亚地区的苏军，就是美国对华开放很多政策的代价。 拉中国进入WTO，就是资本家们，为了找到一个最好的全球化生产基地，以及一个足够规模的市场，可不是赏饭吃。

Daylight 发表于 2024-06-15 14:29
这是黑中国把中国往靶子上推吧

经济学人这著名的反华刊物，能按什么好心

经济学人这著名的反华刊物，能按什么好心
layjohns 发表于 2024-06-16 00:48

生意人，不是一根筋，做多做空，唱多唱空，都是可以互相转换的。
一则，可能为了平衡自己的立场品牌形象，让人觉得不那么偏心，提升可信任度，便于下一次反转后来篇更黑的。 二则，可能已经抄底成功，为了高价出货而“吹票”。
再耐心等一两个月，看看真相如何。

witmail 发表于 2024-06-16 00:24
低级虹， 高级黑。
要意识到，中国科技，很大一部份，是和美国接轨。
在80年代，中国的科技是狗屁，父母一分钱，也没有。考tofu的钱也没有。 美国大学接收了很大一批中国好学生，免去学费，还要每月工资。回国的留学生，是中国科技主力军。

呵呵。。说的好像美国作慈善一样。 美国搜刮中国精英，明明是美国赚翻了。。
就像美国现在系统性收割印度精英一样，当然是美国赚了绝对的大头。。 这些人给美国创造的财富，比美国大学那些学费多了好几个0不止。。

B777 发表于 2024-06-16 00:44
过分拔高没必要。
美国学校雇佣你读博士，也是对教授PI更有利的，便宜好用。
另外，培养中国学生，也造就了美国生态体系评价体系标准体系的普及，还可以收割很多年，并培养了不少媚美知识分子。
就像各种开源软件，各种开发工具培训，就是让你随便用，他们才能从其他环节赚钱，赚大钱，持续地赚很多很多钱。
就像中国，从苏联获得156个项目并交换大连港和其他利益，就是，因为朝鲜战争拼命，苏联需要树个优秀典型给其阵营里看，更何况是中国掏钱买。 就像中国，在1983年，私下提供西北地区的某机场，让美军侦察机起降后勤，侦察阿富汗和中亚地区的苏军，就是美国对华开放很多政策的代价。 拉中国进入WTO，就是资本家们，为了找到一个最好的全球化生产基地，以及一个足够规模的市场，可不是赏饭吃。

现在小义和团员，多了不少。
小平说的对， 和美国好的，都富了。

witmail 发表于 2024-06-16 01:02
现在小义和团员，多了不少。
小平说的对， 和美国好的，都富了。

他还忘了一句，跟美国好都会被插管吸血，除了以色列那是亲爹地，现在的世界局势和前三四十年前不一样了，中国也早不是当年那个中国了，与时俱进吧LOL

witmail 发表于 2024-06-16 01:02
现在小义和团员，多了不少。
小平说的对， 和美国好的，都富了。

你自己更是美式义和团啦，过分的政治挂帅。
中国大陆 和日本政治关系，近20年里，一直不怎么好，除了鸠山由纪夫的那一年多，但每年还是不得不进口日本的东西，直到最近十年，逐年下降。逐渐的进口替代。
中国大陆对台湾省，一直恨得牙痒痒，但依然从绿营背景的台积电买芯片制造业务，直到最近自己能力上来了，逐渐替代了一部分。

他还忘了一句，跟美国好都会被插管吸血，除了以色列那是亲爹地，现在的世界局势和前三四十年前不一样了，中国也早不是当年那个中国了，与时俱进吧LOL
Mintcafe 发表于 2024-06-16 01:13

1950年，中国全面倒向 苏联，在当时是最划算的，是获利最多的。但依然，自己留了好几手。
1980年，中国开始倒向西方，在当时，是最划算的，也是利大于弊的。同时，自己也依然留了几手，包括将写出《美国反对美国》的王沪宁，一路拔擢。
今天，中美对抗，是当前阶段，相互的必然选择。等过段时间，打累了，就会谈一个巨大的deal，重新划分世界范围，彼此捏着鼻子合作。
这个世界，一直就是慕强的，“当前美国出现新政治思潮，青年支持者较多，叫“MAGA共产主义者”= 反以+反资+慕强 ” 反以色列，反大资本，有点慕强和“亲近”中俄；与极右翼媒体人之间惺惺相惜，彼此合作很多节目。 这些美国极右翼人群，也有明显的慕强心态，对于中国的现状，既害怕又羡慕。在一定程度上，对于Jackson Hinkle 主张的，借鉴中国道路，走出美国道路，其实还是抱持开放态度的。 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3014818

这里不少人真是奴才心态，美国打压中国，也是中国的错，美国要终止和中国的科学科技合作，也是中国的错，回头美国要和中国开战了，也还是中国的错。

这里不少人真是奴才心态，美国打压中国，也是中国的错，美国要终止和中国的科学科技合作，也是中国的错，回头美国要和中国开战了，也还是中国的错。
isUNsHine 发表于 2024-06-16 01:42

经济上，要挣美国的钱。 技术上，要用美国的科技。 资金上，需要美国的投资。
思想上，却要老百姓恨美国 军事上，跟美国搞对立。
你当美国人都是傻子啊？

globingene 发表于 2024-06-16 03:07
经济上，要挣美国的钱。 技术上，要用美国的科技。 资金上，需要美国的投资。
思想上，却要老百姓恨美国 军事上，跟美国搞对立。
你当美国人都是傻子啊？

什么年代了还有这么好笑的言论。

globingene 发表于 2024-06-16 03:07
经济上，要挣美国的钱。 技术上，要用美国的科技。 资金上，需要美国的投资。
思想上，却要老百姓恨美国 军事上，跟美国搞对立。
你当美国人都是傻子啊？

都2024了，大家都不是傻子

globingene 发表于 2024-06-16 03:07
经济上，要挣美国的钱。 技术上，要用美国的科技。 资金上，需要美国的投资。
思想上，却要老百姓恨美国 军事上，跟美国搞对立。
你当美国人都是傻子啊？

笑话，美国跟中国做生意是因为爱中国？搞笑，不过是做买卖挣钱而已。
美国搞华为搞新疆棉，得罪了中国，想搞死美国的多了。

globingene 发表于 2024-06-16 03:07
经济上，要挣美国的钱。 技术上，要用美国的科技。 资金上，需要美国的投资。
思想上，却要老百姓恨美国 军事上，跟美国搞对立。
你当美国人都是傻子啊？

你可以反中，你有喜欢或讨厌的权力 可是你得有脑子啊 是中国要和美国搞对立吗？搞脱钩吗？搞仇恨吗？

louaci 发表于 2024-06-15 22:17
都那时候估计家底也耗没了，这是长期衰退，希望我们有生之年别突然snap了，这种担心也没用，难道叫已经在这安居乐业的华人们都跑回母国吗。能做的先阻止疯子上台倒是。

我们在某著名摇摆大州。周末party，说起来这次的选举，大家都很抑郁。对着这么两位候选人，没有出门投票的动力。

witmail 发表于 2024-06-16 00:24
低级虹， 高级黑。
要意识到，中国科技，很大一部份，是和美国接轨。
在80年代，中国的科技是狗屁，父母一分钱，也没有。考tofu的钱也没有。 美国大学接收了很大一批中国好学生，免去学费，还要每月工资。回国的留学生，是中国科技主力军。

这是被PUA到意识不清了？美国掠夺多少了别国教育出来的人才，留学生给美国做了多少贡献？还成了施恩者了？美国严防的航天航太业，中国人才流失最小，发展的也最快。

jeso1 发表于 2024-06-16 00:34
美国越来越多大学生去中国留学，这几年增长了3倍。 多伦多大学计算机学生二外选修中文，学校周围有很多HSK汉语水平考试补习班，通过HSK考试才能去清华复旦大学攻读人工智能博士。

我们这里的好私校都有中文课，公立倒是都不offer

果小小 发表于 2024-06-15 22:49
当然不是，如果为下一代考虑，显然是要找更好的出路。你当年移民美国不就是这个目的吗？为啥你的下一代就只能当鸵鸟？

您说更好的出路在哪，澳洲？

ca563 发表于 2024-06-16 05:56
我们在某著名摇摆大州。周末party，说起来这次的选举，大家都很抑郁。对着这么两位候选人，没有出门投票的动力。

笑死了。纽约42街哈德森河pier 这里竖了个vintage 的大广告牌，上面是老登老懂，写着“store your old things here, not in White House”

B777 发表于 2024-06-16 00:44
过分拔高没必要。
美国学校雇佣你读博士，也是对教授PI更有利的，便宜好用。
另外，培养中国学生，也造就了美国生态体系评价体系标准体系的普及，还可以收割很多年，并培养了不少媚美知识分子。
就像各种开源软件，各种开发工具培训，就是让你随便用，他们才能从其他环节赚钱，赚大钱，持续地赚很多很多钱。
就像中国，从苏联获得156个项目并交换大连港和其他利益，就是，因为朝鲜战争拼命，苏联需要树个优秀典型给其阵营里看，更何况是中国掏钱买。 就像中国，在1983年，私下提供西北地区的某机场，让美军侦察机起降后勤，侦察阿富汗和中亚地区的苏军，就是美国对华开放很多政策的代价。 拉中国进入WTO，就是资本家们，为了找到一个最好的全球化生产基地，以及一个足够规模的市场，可不是赏饭吃。

我觉得你没说到点上. 三十年前的美国师傅确实牛拜, 中国徒弟拜倒门下打水扫地干苦力只为学一点真本事。 三十年后美国老师傅们已经退休了，他的美国徒弟非常不争气，就剩一丁点老祖宗传下来的绝学可以售卖，所以中国徒弟带出的中国徒孙们已经不像当年那么稀罕美国功夫了。