JD Vance提名副总统，老贴重发 《乡下人的悲歌》读后感

乡下人的悲歌就一白垃圾家族的惊悚自转。
前段时间看电影hillbilly elegy还不惊悚，当时觉得 J D vance他家基本条件和政府帮助都是不错的，他妈妈高中毕业，一直有护士工作，屡次丢工作都是因为吸毒， 祖父母一直在附近可以帮忙带孩子，祖父母住的也还可以，食品补助有人送上门。而且貌似还是Hot fresh cooked food delivery. 因为是装在那种保温wrapping 里，祖母拿了就可以直接放盘子上吃的。
JD Vance一路读书，大学确实要学费，但是也减免很多，虽然教授们对红脖子有些隔阂，但是面试啊学生工啥的都给介绍，J D Vance大学时候勾搭了一年轻貌美印度中产姑娘，毕业后既进了顶级名律所。
想想也是，那些破地方譬如肯塔基，一年联邦资金平均下去每人每年3万多美元，其实啥也不干也够花。
然后这段时间休假嘛，就开始看书，看了才知道，靠，不作不死，白人真的是有Privilege。。。他们很多作死做活的行为，换成黑人早被打死了。
而且他们只要一旦从粪坑里爬上来，那是脱离贫困区典型，优待并不少
希拉里说的没错，deplorable
你们不要说我诽谤，那个J D VANCE说了，书里说的100%真事。
第一是懒惰，当然这个跟后面的各种犯罪行为比起来，不算啥
J D 说他们乡下人从1950年到1980年左右，大概有30年好日子，全靠美国那时候飞奔向上，就是一群垃圾也拖着往上了，这些人都是爱尔兰苏格兰的流氓无产者清教徒后裔，反智没文化而且及其暴力
生很多孩子，shooting rather than arguments是在他们骨子里的文化。
J D 上大学前去打工的tile distribution店， 工资大概32000一年，肯塔基公寓是500美元/月，所以足够养活一家的。  但是老板说那种体力活店，要找到full time employee简直是mission impossible
他们老板雇佣了一个上门来找工作的19岁年轻人，连带他怀孕的女友，女友做前台
结果女友天天迟到，一般缺1/3的工
男的也是经常迟到早退， 每天上班期间上厕所2小时以上
就这样最后被fire掉时候，这两骂老板没人性！
----
JD 爷爷16岁时候和他13岁的奶奶私奔了，私奔是因为他爷爷本来和他奶奶的闺蜜在谈情说爱，却把他奶奶搞怀孕了， 两人远走高飞，他爷爷找了一个工厂上班。
他叔叔小时候进去cvS摸玩一个玩具良久，被CVS店员赶出来了，叫他不要进去。
他爷爷奶奶得知之后，冲到店里， 他奶奶喊着kick his fucking ass,他爷爷说是这个玩具是吧？然后啪砸烂了，然后又把店里这个类型的玩具全砸了，然后再把货架上的东西砸烂到地上，夫妻两一顿打砸，店员瑟瑟发抖。
然后两人屁事没有，扬长而去，这是50年代的美国，黑人这么干，早一枪毙了。
川粉哭哭滴滴底说美国白人全球化下多凄惨的证据嘛。
我老终于去看了一下， 靠，这还惨，只要活得像个人，就没问题，但是这些人就猪狗不如
------------
好，我们来说说J D VANCE家祖上给男孩子们传送的家族英雄故事
我奶奶家以前浙江农村吧，传给孩子们的家族传奇就是祖上谁谁读书考状元啊，戴红花骑高头大马回乡， 一些老房子上都是“耕读世家”的石刻门匾
看看 J D VANCE家族的传奇故事啊，这都是“ FATHER FIGURE", 是这些家族希望孩子们继承的品格
J D祖上有个人做了法官，在20世纪初，结果选举时候有人rival， 法官的儿子直接把那人打死了，没有人进监狱
J D 奶奶，12岁时候，有人来她家开着卡车来偷牛（后来看时间应该是在1950左右），他奶奶拿着枪就打， 一个人立即打趴下了，他奶奶冲上去拿枪要打死他，被另外一个兄弟拦住了，算是放了人家一条命。
J D爷爷的兄弟，开个小生意，有个卡车司机卸货的时候，说了一句，off load now, you son of bitch, 他爷爷的兄弟把卡车司机拖下来，打的昏迷之后，用电锯 up and down his body。。。。
你们自己脑补血腥常面， again, nobody gets in the jail， 这是他们的Hillbilly文化，孩子多，打死了其实很多时候也不咋告到法庭去。
J D 奶奶那辈， 一个小伙对着他家的姑娘说，想eat her panties
他奶奶的兄弟拿着枪指着那个小伙的头逼着他把姐妹的内裤给吃下去了。
千万不要以为这家道德水准这么高啊， 不说脏话，不调戏姑娘
no no no, 那是对外人的，他们自己说脏话，追姑娘那绝对是日常生活。
譬如他奶奶嫁人后，他爷爷就经常和小舅子大舅子们一起泡吧泡姑娘，这没事
这就是那种传统文化，拳头大为王，什么法律，老子不爽了就是法律。
--------------
毫无疑问，J D 的爷爷是最初一代的美国蓝领中产。
但是可惜，由于传统的宗教信仰，枪支文化和野蛮既男性力量的影响，他们并没有因此而转入文明世界
就算他爷爷奶奶是中产，他们对孩子的教育，和今天中国中产对孩子的教育完全是天上地下，他们基本上就是男人在外喝酒泡女人，回家打老婆打孩子，老婆对打。
他奶奶有次生气的时候， 直接给他爷爷浇上汽油点火开烧，小女儿救了回来。
但是在外及其要面子，要维护和谐家庭形象，小女儿被爹揍得鼻青脸肿，大儿子回家，因为当时大儿子已经搬出去住了，他奶奶觉得大儿子已经不再是核心家庭，所以小女儿，也就是妹妹，必须躲在地下室不让哥哥看见脸上的伤丢面子。
所以这种所谓的中产家庭教育出来的孩子，也谈不上什么教养。
不知道是不是因为美国福利的过早普及，在工厂工作的这批蓝领中产，普遍并不觉得这是个好工作，他们不希望他们的孩子还从事这样的苦力劳动，但是他们也并没有培养孩子进大学这种概念。
后来大家都知道，美国制造业其实80年代开始就走下坡路，这批人的后代
现在份三类
出息类，不用吃福利 正常类，吃福利卫生 运气不好类： 吸毒过量死亡
毒品在Hillbilly, 如同瘟疫一样蔓延
J D Vance有次回老家晃悠，看到一个破房子的楼上的bedroom窗帘后面，有着惊恐渴望的眼神，他数了数，八个孩子
楼下露台上是孩子爹，很年轻，不工作，凶恶的眼神警告路人少管闲事，滚远点
家里院子篱笆上有几条恶狗在链条上
这就是hillilly的哀歌， 哀歌嘛？这批人就该自生自灭。哀个鬼
不要忘了，这些地方平均每年花联邦3万多美元每人
我非常希望美国按照红蓝州分开，这些人就该华人川粉去负责养活
美国的深红州全都是从联邦哪里拿到巨额补贴。红州都是蓝州在养着，其中很大一部分钱直接发给了这群红脖子。还有一大笔钱用来在这些屎坑州修一些军工，NASA等半国企，养着这群垃圾人口
--------------
龟相米奇就是保证白垃圾能够舒服活下来的代表人物，还有南卡的那个挺川的蠢货。从联邦拿出钱，保证本州的白垃圾，也同时保证了自己的参议员位置。
美帝上进的主要人群是新移民（亚洲南美非洲等等，新移民都勤劳），
白人主流文化也还行。
Hillbilly在白人主流文化中也是不待见的。这批就是白垃圾文化，主要集中在红州贫困区。
白人在美国是人口的主流，它们当然有贡献，这话说了等于没说，一个国家的主流人口当然是有贡献的。
但是白人有贡献的主要都在两岸移民混杂，宗教枪支文化淡化的地方。
那些深红州，乌泱泱的白垃圾就是Plague, 白垃圾文化阻挡了他们的发展。白垃圾文化就是川普为代表的文化，枪支，宗教，排外， 反智。。。这些特征在，就没办法发展
不要扯深红州以前牛逼过，他们从来就没有牛逼过，从来都是跟着美国整体崛起，这群乡巴佬也鸡犬升天罢了
从hillbilly elegy这本书看来，这批人的文化根源一直都很垃圾。就跟inner city黑人的文化一样，烂到底了。
-------------

JD 爷爷16岁时候和他13岁的奶奶私奔了，私奔是因为他爷爷本来和他奶奶的闺蜜在谈情说爱，却把他奶奶搞怀孕了， 两人远走高飞，他爷爷找了一个工厂上班。


他叔叔小时候进去cvS摸玩一个玩具良久，被CVS店员赶出来了，叫他不要进去。


他爷爷奶奶得知之后，冲到店里， 他奶奶喊着kick his fucking ass,他爷爷说是这个玩具是吧？然后啪砸烂了，然后又把店里这个类型的玩具全砸了，然后再把货架上的东西砸烂到地上，夫妻两一顿打砸，店员瑟瑟发抖。


然后两人屁事没有，扬长而去，这是50年代的美国，黑人这么干，早一枪毙了。


川粉哭哭滴滴底说美国白人全球化下多凄惨的证据嘛。


我老终于去看了一下， 靠，这还惨，只要活得像个人，就没问题，但是这些人就猪狗不如

好，我们来说说J D VANCE家祖上给男孩子们传送的家族英雄故事


我奶奶家以前浙江农村吧，传给孩子们的家族传奇就是祖上谁谁读书考状元啊，戴红花骑高头大马回乡， 一些老房子上都是“耕读世家”的石刻门匾


看看 J D VANCE家族的传奇故事啊，这都是“ FATHER FIGURE", 是这些家族希望孩子们继承的品格


J D祖上有个人做了法官，在20世纪初，结果选举时候有人rival， 法官的儿子直接把那人打死了，没有人进监狱


J D 奶奶，12岁时候，有人来她家开着卡车来偷牛（后来看时间应该是在1950左右），他奶奶拿着枪就打， 一个人立即打趴下了，他奶奶冲上去拿枪要打死他，被另外一个兄弟拦住了，算是放了人家一条命。


J D爷爷的兄弟，开个小生意，有个卡车司机卸货的时候，说了一句，off load now, you son of bitch, 他爷爷的兄弟把卡车司机拖下来，打的昏迷之后，用电锯 up and down his body。。。。


你们自己脑补血腥常面， again, nobody gets in the jail， 这是他们的Hillbilly
文化，孩子多，打死了其实很多时候也不咋告到法庭去。


J D 奶奶那辈， 一个小伙对着他家的姑娘说，想eat her panties


他奶奶的兄弟拿着枪指着那个小伙的头逼着他把姐妹的内裤给吃下去了。


千万不要以为这家道德水准这么高啊， 不说脏话，不调戏姑娘


no no no, 那是对外人的，他们自己说脏话，追姑娘那绝对是日常生活。


譬如他奶奶嫁人后，他爷爷就经常和小舅子大舅子们一起泡吧泡姑娘，这没事


这就是那种传统文化，拳头大为王，什么法律，老子不爽了就是法律。

毫无疑问，J D 的爷爷是最初一代的美国蓝领中产。


但是可惜，由于传统的宗教信仰，枪支文化和野蛮既男性力量的影响，他们并没有因此而转入文明世界


就算他爷爷奶奶是中产，他们对孩子的教育，和今天中国中产对孩子的教育完全是天上地下，他们基本上就是男人在外喝酒泡女人，回家打老婆打孩子，老婆对打。


他奶奶有次生气的时候， 直接给他爷爷浇上汽油点火开烧，小女儿救了回来。


但是在外及其要面子，要维护和谐家庭形象，小女儿被爹揍得鼻青脸肿，大儿子回家，因为当时大儿子已经搬出去住了，他奶奶觉得大儿子已经不再是核心家庭，所以小女儿，也就是妹妹，必须躲在地下室不让哥哥看见脸上的伤丢面子。


所以这种所谓的中产家庭教育出来的孩子，也谈不上什么教养。
不知道是不是因为美国福利的过早普及，在工厂工作的这批蓝领中产，普遍并不觉得这是个好工作，他们不希望他们的孩子还从事这样的苦力劳动，但是他们也并没有培养孩子进大学这种概念。


后来大家都知道，美国制造业其实80年代开始就走下坡路，这批人的后代


现在份三类


出息类，不用吃福利
正常类，吃福利卫生
运气不好类： 吸毒过量死亡


毒品在Hillbilly, 如同瘟疫一样蔓延


J D Vance有次回老家晃悠，看到一个破房子的楼上的bedroom窗帘后面，有着惊恐渴望的眼神，他数了数，八个孩子


楼下露台上是孩子爹，很年轻，不工作，凶恶的眼神警告路人少管闲事，滚远点


家里院子篱笆上有几条恶狗在链条上


这就是hillilly的哀歌， 哀歌嘛？这批人就该自生自灭。哀个鬼


不要忘了，这些地方平均每年花联邦3万多美元每人


我非常希望美国按照红蓝州分开，这些人就该华人川粉去负责养活


美国的深红州全都是从联邦哪里拿到巨额补贴。红州都是蓝州在养着，其中很大一部分钱直接发给了这群红脖子。还有一大笔钱用来在这些屎坑州修一些军工，NASA等半国企，养着这群垃圾人口

龟相米奇就是保证白垃圾能够舒服活下来的代表人物，还有南卡的那个挺川的蠢货。从联邦拿出钱，保证本州的白垃圾，也同时保证了自己的参议员位置。


美帝上进的主要人群是新移民（亚洲南美非洲等等，新移民都勤劳），


白人主流文化也还行。


Hillbilly在白人主流文化中也是不待见的。这批就是白垃圾文化，主要集中在红州贫困区。


白人在美国是人口的主流，它们当然有贡献，这话说了等于没说，一个国家的主流人口当然是有贡献的。


但是白人有贡献的主要都在两岸移民混杂，宗教枪支文化淡化的地方。


那些深红州，乌泱泱的白垃圾就是Plague, 白垃圾文化阻挡了他们的发展。白垃圾文化就是川普为代表的文化，枪支，宗教，排外， 反智。。。这些特征在，就没办法发展


不要扯深红州以前牛逼过，他们从来就没有牛逼过，从来都是跟着美国整体崛起，这群乡巴佬也鸡犬升天罢了


从hillbilly elegy这本书看来，这批人的文化根源一直都很垃圾。就跟inner city黑人的文化一样，烂到底了。

骂完了。因为刚又看到有华人id为hillbilly elegy 哭诉，好像这群红脖子乡巴佬有多大冤屈似的。不吐不快。

有意思

华人上有川粉曾经说，中西部的白人宁可饿死也不领福利，福利都被黑人领了。。。

有意思，占楼围观

零元购难道不是 black privilege?

但是不要小看这些，美国是发达国家里最尚武的了，从对体育的痴迷就能看出。历史上永远是尚武的文化统治，即使它们代表的是愚昧和野蛮。东方人给别人一种不惹事的感觉其实也不是件好事。

所以Vance得出结论: 给再多福利也没有用, 问题的根源在 disfunctional families 他在书的后半部分好好对比了他的家乡这些破烂家庭跟上中产家庭, 基本上意思就是种瓜得瓜

想要一改乾坤，也不是很难，这些白人福利断掉，然后把福利安到小黄人身上就成了。

goodmonkey 发表于 2024-07-15 16:16
华人上有很多川粉曾经说，中西部的白人宁可饿死也不领福利，福利都被黑人领了。。。

川粉们不知道 这些红脖拿福利拿习惯了都不知道那就是他们反了一辈子的福利

好歹排版一下，删掉点空行啊。。
这样阅读体验好很多

感谢分享。有次Marjorie Taylor Greene回答记者提问，有个英国记者说在Great Britain，民众不拥枪，大家都有安全感，并不觉得有枪才有安全感，mtg说那你们也有谋杀案，记者说远没有美国这里规模和频率，学生都可以安心上学，mtg马上说你可以回你的国家。这些红州政客和选他们上台人的素质可见一斑

川粉们不知道 这些红脖拿福利拿习惯了都不知道那就是他们反了一辈子的福利
Suess123 发表于 2024-07-15 16:32

其实也知道 只不过是白人吃福利无所谓

投机倒把

被楼上hillbilly家族故事惊呆

daremighty 发表于 2024-07-15 16:23
但是不要小看这些，美国是发达国家里最尚武的了，从对体育的痴迷就能看出。历史上永远是尚武的文化统治，即使它们代表的是愚昧和野蛮。东方人给别人一种不惹事的感觉其实也不是件好事。

其实就是美国diversify的一个表现。有人说美国的精英阶层特意在老百姓里面留一些野蛮基因，这样不管以后面对什么危机美国都能找到对应的人才。我觉得也有道理，中国就是从宋朝后文人文化占了主流，从此不断被外人入侵。前段时间回国，好听国内的老板说，现在新毕业的大学生妈宝男越来越多，刺头比以前的员工少多了，虽然听话好管，但是干活都既没有动力也没有创造力

强烈佩服楼主博览群书，而且这么烂的书也能看得下去，替我们闻了闻狗屎了。

purplebasil 发表于 2024-07-15 16:24
所以Vance得出结论: 给再多福利也没有用, 问题的根源在 disfunctional families 他在书的后半部分好好对比了他的家乡这些破烂家庭跟上中产家庭, 基本上意思就是种瓜得瓜

不是说黑人家庭文化的破灭，也是从福利开始的么

Riverss 发表于 2024-07-15 16:43
被楼上hillbilly家族故事惊呆

看看书吧! 写得很深刻, 真的是把血淋淋的伤疤揭开给世人看

bzzby 发表于 2024-07-15 16:38
其实也知道 只不过是白人吃福利无所谓

川粉就是这个逻辑 白人吃福利不叫吃福利 黑人和其它人吃的才是福利
白人违法犯罪不叫违法犯罪 只是had a bad day 其它族裔犯罪就大叫law and order!
少数族裔不反对law and order 只是要求公平对待

所以这人在自传里是反思和批判的态度呢，还是以此为荣？

我是觉得JD Vance这个名字好熟！！感谢lz此贴想起来是谁了，真是政治飞升之路啊！

Mark 一下 找书来看看

JD Vance是个笨蛋，幕后操盘的是Peter Thiel。Paypal黑帮这次玩大了，各种蹬鼻子上脸。

wwn00 发表于 2024-07-15 16:54
所以这人在自传里是反思和批判的态度呢，还是以此为荣？

反思和批判

这家人真彪悍。比德州还德州。怪不得他们祖上抢劫圆明园杀印第安人。

这样家庭出身的 除了智商在线一点，人品一样就是个白垃圾；所以可以和川总混到一起。川总也是个屡败屡战翻脸比翻书还快 一切围着自己转的主。为啥老白辣么喜欢烙印，其实他们有很强的基因共鸣： 都是说过的话和放屁一样，一切话语根据自己实际需求来编造，真实与否是无所谓的。

youdai 发表于 2024-07-15 17:00
JD Vance是个笨蛋，幕后操盘的是Peter Thiel。Paypal黑帮这次玩大了，各种蹬鼻子上脸。

除了pt，还有谁？elonmusk？

Giantwave 发表于 2024-07-15 16:20
零元购难道不是 black privilege?

同样是烂到底的垃圾族群，我觉得黑人出来卖惨还有那么一丢丢说得过去。因为人家历史上是真惨，很难说人家现在变成这样有多少是历史流毒。反正社会发展都是路径依赖，一团烂账
但是红脖子出来卖惨，就真的没有天理。明明是吃饱了种族红利和美国崛起红利的既得利益群体，凭这帮人自己在任何其他国家其他历史时期，都注定是底层垃圾人口。
这帮人可能是人类历史上最德不配位的群体。。但是他们总幻想1950-1980年，这三十年天上掉下来的好日子是他们自己挣出来的，所以最好永远持续下去。

Giantwave 发表于 2024-07-15 16:20
零元购难道不是 black privilege?

其实有人研究过，黑人群体那种今朝有酒今朝醉，贪图一时爽的消费文化，正是跟深红州红脖子学的。毕竟历史上朝夕相处了快200年。都快变成一枚硬币的两面了
但是红脖子曾经阔过，而且政治势力大。
所以红脖子选出来的政客，反过来diss黑人是垃圾文化
非洲来的黑人哪来什么文化？黑人“传统文化”一部分是模仿红脖子，还有一部分就是奴隶制时期被红脖子塑造成这样的

反思和批判
purplebasil 发表于 2024-07-15 17:02

一边反思，毕竟你都烂成这样了你不做个反思的样子自己也不好意思，
但是一边还是充满了entitlement。反正我对JD这个人没有好感，对整个hillbilly群体没有丝毫同情。

记得特别清楚，16年川普刚当选的时候，有个视频在川粉中转载得到处都是，标题好像是“美国的working class真的是在suffer啊”。
里面主角有个铁锈带的白垃圾，住个破房子，自称找不到工作。因为交不起电费被停水停电了。他的解决办法是什么呢？超市买了一堆热狗肠，在前院烧烤吃。这能攒出电费么？
但是这不是最震惊的。最震惊的是这个白垃圾抱怨政治正确，女权矫枉过正，让他这样的“working class man”没有地位了。然后他举了个例子说，“啥时候我能在街上找个女的对她脸上来一拳，周围没人大惊小怪。这才叫男女平等了”
我当时就，？？？滚nmd
但是那个视频已经找不到了，可能拍摄者觉得back fire 太厉害了吧

回复 1楼 helloterran4 的帖子
Mark, 谢谢总结。

川粉们不知道 这些红脖拿福利拿习惯了都不知道那就是他们反了一辈子的福利
Suess123 发表于 2024-07-15 16:32

Exactly
补充一个书友的评论
“还记得比较有意思的情节是爷爷出去买东西一会儿带回来辆chevy convertible一会儿带回来一辆oldsmobile，那年头的蓝领是真有钱。
有白大妈在自己一辈子吃福利不工作的情况下指责别人abuse the system，她认为除了她自己之外都是滥用福利的。
还有就是有个智库研究说working class whites 比college educated whites (aka 白左)工作时间长，JD从亲身经历出发知道这数字肯定不对；然后他发现这个研究是"survey"，基本上就是打电话过去问你工作多久，然后那帮不咋工作还整天把hard work挂嘴上的哥们就吹牛逼呗。”

helloterran4 发表于 2024-07-15 17:19
一边反思，毕竟你都烂成这样了你不做个反思的样子自己也不好意思，
但是一边还是充满了entitlement。反正我对JD这个人没有好感，对整个hillbilly群体没有丝毫同情。

记得特别清楚，16年川普刚当选的时候，有个视频在川粉中转载得到处都是，标题好像是“美国的working class真的是在suffer啊”。
里面主角有个铁锈带的白垃圾，住个破房子，自称找不到工作。因为交不起电费被停水停电了。他的解决办法是什么呢？超市买了一堆热狗肠，在前院烧烤吃。这能攒出电费么？
但是这不是最震惊的。最震惊的是这个白垃圾抱怨政治正确，女权矫枉过正，让他这样的“working class man”没有地位了。然后他举了个例子说，“啥时候我能在街上找个女的对她脸上来一拳，周围没人大惊小怪。这才叫男女平等了”
我当时就，？？？滚nmd
但是那个视频已经找不到了，可能拍摄者觉得back fire 太厉害了吧

JD的书里对hillbilly这个群体也是批评的多, 没有觉得他有entitlement 相反, 他书里很反对给他们的福利

multiplelife 发表于 2024-07-15 16:47
不是说黑人家庭文化的破灭，也是从福利开始的么

是的
四十多年前，黑人中有工作的比例比现在高很多，黑人普遍比现在上进
但几十年来福利可说是毁了黑人，现在黑人吃惯福利，变得越来越没自尊心，越来越懒和赖，而且嘲笑上进的黑人，学校里学习好的黑孩子被其他黑孩子孤立和嘲弄，眼看着年轻一代也废了

daremighty 发表于 2024-07-15 16:23
但是不要小看这些，美国是发达国家里最尚武的了，从对体育的痴迷就能看出。历史上永远是尚武的文化统治，即使它们代表的是愚昧和野蛮。东方人给别人一种不惹事的感觉其实也不是件好事。

以前觉得尚武好
现在反思，其实尚武是没有进化好
没有从游牧社会转为农业社会，或工业社会
人类的很多特性，不适应工业社会，就要被淘汰
亚裔的农业社会离工业社会最近

回复 33楼 westlake 的帖子
这不就和Ted Cruz/Marco Rubio差不多？

helloterran4 发表于 2024-07-15 16:04
乡下人的悲歌就一白垃圾家族的惊悚自转。
前段时间看电影hillbilly elegy还不惊悚，当时觉得 J D vance他家基本条件和政府帮助都是不错的，他妈妈高中毕业，一直有护士工作，屡次丢工作都是因为吸毒， 祖父母一直在附近可以帮忙带孩子，祖父母住的也还可以，食品补助有人送上门。而且貌似还是Hot fresh cooked food delivery. 因为是装在那种保温wrapping 里，祖母拿了就可以直接放盘子上吃的。
JD Vance一路读书，大学确实要学费，但是也减免很多，虽然教授们对红脖子有些隔阂，但是面试啊学生工啥的都给介绍，J D Vance大学时候勾搭了一年轻貌美印度中产姑娘，毕业后既进了顶级名律所。
想想也是，那些破地方譬如肯塔基，一年联邦资金平均下去每人每年3万多美元，其实啥也不干也够花。
然后这段时间休假嘛，就开始看书，看了才知道，靠，不作不死，白人真的是有Privilege。。。他们很多作死做活的行为，换成黑人早被打死了。
而且他们只要一旦从粪坑里爬上来，那是脱离贫困区典型，优待并不少
希拉里说的没错，deplorable
你们不要说我诽谤，那个J D VANCE说了，书里说的100%真事。
第一是懒惰，当然这个跟后面的各种犯罪行为比起来，不算啥
J D 说他们乡下人从1950年到1980年左右，大概有30年好日子，全靠美国那时候飞奔向上，就是一群垃圾也拖着往上了，这些人都是爱尔兰苏格兰的流氓无产者清教徒后裔，反智没文化而且及其暴力
生很多孩子，shooting rather than arguments是在他们骨子里的文化。
J D 上大学前去打工的tile distribution店， 工资大概32000一年，肯塔基公寓是500美元/月，所以足够养活一家的。  但是老板说那种体力活店，要找到full time employee简直是mission impossible
他们老板雇佣了一个上门来找工作的19岁年轻人，连带他怀孕的女友，女友做前台
结果女友天天迟到，一般缺1/3的工
男的也是经常迟到早退， 每天上班期间上厕所2小时以上
就这样最后被fire掉时候，这两骂老板没人性！
----
JD 爷爷16岁时候和他13岁的奶奶私奔了，私奔是因为他爷爷本来和他奶奶的闺蜜在谈情说爱，却把他奶奶搞怀孕了， 两人远走高飞，他爷爷找了一个工厂上班。
他叔叔小时候进去cvS摸玩一个玩具良久，被CVS店员赶出来了，叫他不要进去。
他爷爷奶奶得知之后，冲到店里， 他奶奶喊着kick his fucking ass,他爷爷说是这个玩具是吧？然后啪砸烂了，然后又把店里这个类型的玩具全砸了，然后再把货架上的东西砸烂到地上，夫妻两一顿打砸，店员瑟瑟发抖。
然后两人屁事没有，扬长而去，这是50年代的美国，黑人这么干，早一枪毙了。
川粉哭哭滴滴底说美国白人全球化下多凄惨的证据嘛。
我老终于去看了一下， 靠，这还惨，只要活得像个人，就没问题，但是这些人就猪狗不如
------------
好，我们来说说J D VANCE家祖上给男孩子们传送的家族英雄故事
我奶奶家以前浙江农村吧，传给孩子们的家族传奇就是祖上谁谁读书考状元啊，戴红花骑高头大马回乡， 一些老房子上都是“耕读世家”的石刻门匾
看看 J D VANCE家族的传奇故事啊，这都是“ FATHER FIGURE", 是这些家族希望孩子们继承的品格
J D祖上有个人做了法官，在20世纪初，结果选举时候有人rival， 法官的儿子直接把那人打死了，没有人进监狱
J D 奶奶，12岁时候，有人来她家开着卡车来偷牛（后来看时间应该是在1950左右），他奶奶拿着枪就打， 一个人立即打趴下了，他奶奶冲上去拿枪要打死他，被另外一个兄弟拦住了，算是放了人家一条命。
J D爷爷的兄弟，开个小生意，有个卡车司机卸货的时候，说了一句，off load now, you son of bitch, 他爷爷的兄弟把卡车司机拖下来，打的昏迷之后，用电锯 up and down his body。。。。
你们自己脑补血腥常面， again, nobody gets in the jail， 这是他们的Hillbilly文化，孩子多，打死了其实很多时候也不咋告到法庭去。
J D 奶奶那辈， 一个小伙对着他家的姑娘说，想eat her panties
他奶奶的兄弟拿着枪指着那个小伙的头逼着他把姐妹的内裤给吃下去了。
千万不要以为这家道德水准这么高啊， 不说脏话，不调戏姑娘
no no no, 那是对外人的，他们自己说脏话，追姑娘那绝对是日常生活。
譬如他奶奶嫁人后，他爷爷就经常和小舅子大舅子们一起泡吧泡姑娘，这没事
这就是那种传统文化，拳头大为王，什么法律，老子不爽了就是法律。
--------------
毫无疑问，J D 的爷爷是最初一代的美国蓝领中产。
但是可惜，由于传统的宗教信仰，枪支文化和野蛮既男性力量的影响，他们并没有因此而转入文明世界
就算他爷爷奶奶是中产，他们对孩子的教育，和今天中国中产对孩子的教育完全是天上地下，他们基本上就是男人在外喝酒泡女人，回家打老婆打孩子，老婆对打。
他奶奶有次生气的时候， 直接给他爷爷浇上汽油点火开烧，小女儿救了回来。
但是在外及其要面子，要维护和谐家庭形象，小女儿被爹揍得鼻青脸肿，大儿子回家，因为当时大儿子已经搬出去住了，他奶奶觉得大儿子已经不再是核心家庭，所以小女儿，也就是妹妹，必须躲在地下室不让哥哥看见脸上的伤丢面子。
所以这种所谓的中产家庭教育出来的孩子，也谈不上什么教养。
不知道是不是因为美国福利的过早普及，在工厂工作的这批蓝领中产，普遍并不觉得这是个好工作，他们不希望他们的孩子还从事这样的苦力劳动，但是他们也并没有培养孩子进大学这种概念。
后来大家都知道，美国制造业其实80年代开始就走下坡路，这批人的后代
现在份三类
出息类，不用吃福利 正常类，吃福利卫生 运气不好类： 吸毒过量死亡
毒品在Hillbilly, 如同瘟疫一样蔓延
J D Vance有次回老家晃悠，看到一个破房子的楼上的bedroom窗帘后面，有着惊恐渴望的眼神，他数了数，八个孩子
楼下露台上是孩子爹，很年轻，不工作，凶恶的眼神警告路人少管闲事，滚远点
家里院子篱笆上有几条恶狗在链条上
这就是hillilly的哀歌， 哀歌嘛？这批人就该自生自灭。哀个鬼
不要忘了，这些地方平均每年花联邦3万多美元每人
我非常希望美国按照红蓝州分开，这些人就该华人川粉去负责养活
美国的深红州全都是从联邦哪里拿到巨额补贴。红州都是蓝州在养着，其中很大一部分钱直接发给了这群红脖子。还有一大笔钱用来在这些屎坑州修一些军工，NASA等半国企，养着这群垃圾人口
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龟相米奇就是保证白垃圾能够舒服活下来的代表人物，还有南卡的那个挺川的蠢货。从联邦拿出钱，保证本州的白垃圾，也同时保证了自己的参议员位置。
美帝上进的主要人群是新移民（亚洲南美非洲等等，新移民都勤劳），
白人主流文化也还行。
Hillbilly在白人主流文化中也是不待见的。这批就是白垃圾文化，主要集中在红州贫困区。
白人在美国是人口的主流，它们当然有贡献，这话说了等于没说，一个国家的主流人口当然是有贡献的。
但是白人有贡献的主要都在两岸移民混杂，宗教枪支文化淡化的地方。
那些深红州，乌泱泱的白垃圾就是Plague, 白垃圾文化阻挡了他们的发展。白垃圾文化就是川普为代表的文化，枪支，宗教，排外， 反智。。。这些特征在，就没办法发展
不要扯深红州以前牛逼过，他们从来就没有牛逼过，从来都是跟着美国整体崛起，这群乡巴佬也鸡犬升天罢了
从hillbilly elegy这本书看来，这批人的文化根源一直都很垃圾。就跟inner city黑人的文化一样，烂到底了。
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这俩搭档不会互相嫌弃祖上不争气，Trump 爷爷不也是开妓院而发家的。

wwn00 发表于 2024-07-15 16:54
所以这人在自传里是反思和批判的态度呢，还是以此为荣？

他自己是从那个环境下走出来的，回头审视，还是批判为主 批判检讨那个环境的愚昧落后

wwn00 发表于 2024-07-15 16:54
所以这人在自传里是反思和批判的态度呢，还是以此为荣？

感觉上是反思为主。为荣可能也没有，但是也没有很为耻的样子。

purplebasil 发表于 2024-07-15 17:25
JD的书里对hillbilly这个群体也是批评的多, 没有觉得他有entitlement 相反, 他书里很反对给他们的福利

同意

回复 33楼 westlake 的帖子
不成问题。没有永远的敌人，只有永远的利益嘛！

我来说说我最近去做soup kitchen的心得。他们那里白天8:30-5:30 基本常年提供一日三餐，想要一直坐着是没问题的，空调暖气食物，可以洗澡，发放香皂和干净内衣T恤，和shelter相辅相成。另外注册一个有效地址就可以在Food pantry领取各餐馆超市捐赠的临期食品，我上次看到各种罐头鸡肉蔬菜大米油，花样挺多的。领取的人并不是很多。可能别的渠道已经领了。或者我那天去不忙。不少是劳模，可能是新移民。

白河之子 发表于 2024-07-15 17:27
以前觉得尚武好
现在反思，其实尚武是没有进化好
没有从游牧社会转为农业社会，或工业社会
人类的很多特性，不适应工业社会，就要被淘汰
亚裔的农业社会离工业社会最近

美国历史上长期处于拓荒状态， 荒郊野外，政府机构缺失，一家人几杆枪 vs 大自然，自己保护自己。。。
现在环境不一样了

helloterran4 发表于 2024-07-15 17:19
一边反思，毕竟你都烂成这样了你不做个反思的样子自己也不好意思，
但是一边还是充满了entitlement。反正我对JD这个人没有好感，对整个hillbilly群体没有丝毫同情。

记得特别清楚，16年川普刚当选的时候，有个视频在川粉中转载得到处都是，标题好像是“美国的working class真的是在suffer啊”。
里面主角有个铁锈带的白垃圾，住个破房子，自称找不到工作。因为交不起电费被停水停电了。他的解决办法是什么呢？超市买了一堆热狗肠，在前院烧烤吃。这能攒出电费么？
但是这不是最震惊的。最震惊的是这个白垃圾抱怨政治正确，女权矫枉过正，让他这样的“working class man”没有地位了。然后他举了个例子说，“啥时候我能在街上找个女的对她脸上来一拳，周围没人大惊小怪。这才叫男女平等了”
我当时就，？？？滚nmd
但是那个视频已经找不到了，可能拍摄者觉得back fire 太厉害了吧

说的对，充满了entitlement的反思。

Suess123 发表于 2024-07-15 16:32
川粉们不知道 这些红脖拿福利拿习惯了都不知道那就是他们反了一辈子的福利

purplebasil 发表于 2024-07-15 17:25
JD的书里对hillbilly这个群体也是批评的多, 没有觉得他有entitlement 相反, 他书里很反对给他们的福利

JD为了凸显自己出淤泥而不染，渲染乡巴佬劣根性的细节写了很多。但是对于问题的根本，乡巴佬群体历史上鸡犬升天的过程，这帮人自己一贯不成器的历史，基本上是高高举起轻轻放下
你看的批评，多半是前半部分。
实际上你读一读Amazon书评，很多WV KY的读者出来骂JD添油加醋，说“我们才没有那么奇葩”。

purplebasil 发表于 2024-07-15 17:25
JD的书里对hillbilly这个群体也是批评的多, 没有觉得他有entitlement 相反, 他书里很反对给他们的福利

用了吃了最后还要骂娘。

一生所爱 发表于 2024-07-15 16:54
川粉就是这个逻辑 白人吃福利不叫吃福利 黑人和其它人吃的才是福利
白人违法犯罪不叫违法犯罪 只是had a bad day 其它族裔犯罪就大叫law and order!
少数族裔不反对law and order 只是要求公平对待

华川粉还说：我交税了，我父母吃福利哪里不行了，黑人拉丁人吃得为何我父母不能呢？ 你们反对的都是龙虾党

xdsqc 发表于 2024-07-15 17:29
感觉上是反思为主。为荣可能也没有，但是也没有很为耻的样子。

美国文化就是这样，没有什么“为耻”的。以前读书时候一个同学，她当时好像是二婚，带着一个娃，对象一时找不到工作，然后她就去申请福利。跟我聊的时候，其实我心里挺吃惊的（当然我还是停留在中国文化那种觉得吃福利可怜可耻的概念）虽然表面没有流露出来。她说她当时的确过不下去，所以利用了可利用的资源，她说她毕业之后找到工作，或者她对象找到工作，就可以不用welfare了。我被她说服了。后来她也的确毕业找到了教职。

transient 发表于 2024-07-15 17:38
美国文化就是这样，没有什么“为耻”的。以前读书时候一个同学，她当时好像是二婚，带着一个娃，对象一时找不到工作，然后她就去申请福利。跟我聊的时候，其实我心里挺吃惊的（当然我还是停留在中国文化那种觉得吃福利可怜可耻的概念）虽然表面没有流露出来。她说她当时的确过不下去，所以利用了可利用的资源，她说她毕业之后找到工作，或者她对象找到工作，就可以不用welfare了。我被她说服了。后来她也的确毕业找到了教职。

这种情况，暂时的用用福利，也还好没什么。
但是和我们观念很多方面的大差别确实就是他们不太有耻的观念。没有那种“这么做不好，所以我不能这么做”的底线。反正就是爱谁谁。一方面可能身在沟渠，确实很难爬的出来。人性本来就是软弱的，躺平是人性的一个基本存在趋势。

回复 1楼 helloterran4 的帖子
这些垃圾

花海无边 发表于 2024-07-15 17:26
是的
四十多年前，黑人中有工作的比例比现在高很多，黑人普遍比现在上进
但几十年来福利可说是毁了黑人，现在黑人吃惯福利，变得越来越没自尊心，越来越懒和赖，而且嘲笑上进的黑人，学校里学习好的黑孩子被其他黑孩子孤立和嘲弄，眼看着年轻一代也废了

中国以前也对少数民族实施两少一宽。 造成少数民族劣币驱逐良币。
其实福利和照顾往往造成逆向选择

这种自传看看就算了，当真就傻了

transient 发表于 2024-07-15 17:38
美国文化就是这样，没有什么“为耻”的。以前读书时候一个同学，她当时好像是二婚，带着一个娃，对象一时找不到工作，然后她就去申请福利。跟我聊的时候，其实我心里挺吃惊的（当然我还是停留在中国文化那种觉得吃福利可怜可耻的概念）虽然表面没有流露出来。她说她当时的确过不下去，所以利用了可利用的资源，她说她毕业之后找到工作，或者她对象找到工作，就可以不用welfare了。我被她说服了。后来她也的确毕业找到了教职。

美国人脸皮都很厚，没脸没皮的，中国文化才讲究什么面子

这样家庭出身的 除了智商在线一点，人品一样就是个白垃圾；所以可以和川总混到一起。川总也是个屡败屡战翻脸比翻书还快 一切围着自己转的主。为啥老白辣么喜欢烙印，其实他们有很强的基因共鸣： 都是说过的话和放屁一样，一切话语根据自己实际需求来编造，真实与否是无所谓的。
springwaterhot 发表于 2024-07-15 17:03

说到点了。这些人，作为政客，最爱做的是上午签协议，中午出门吃完饭就直接违反协议。和这种垃圾就没有外交和信誉可言。

落地无声 发表于 2024-07-15 17:36
华川粉还说：我交税了，我父母吃福利哪里不行了，黑人拉丁人吃得为何我父母不能呢？ 你们反对的都是龙虾党

啊怎么跟我现实中认识的一模一样

回复 63楼 Riverss 的帖子
现实中华人的话都是黄右们父母再吃福利，赚个十万块的工资说交税太高 福利不是白吃的 自己纳税了

这不就是川普的基本盘嘛，吸毒酗酒滥交撒谎背叛的白人中下层，只认拳头不认理，看到非法移民抢他们的福利，合法移民比他们工作好收入高，恨不得上去撕了

Riverss 发表于 2024-07-15 18:03
啊怎么跟我现实中认识的一模一样

因为他们上网啊， 想想还真和jd Vance一样，拥有entitlement

这俩搭档不会互相嫌弃祖上不争气，Trump 爷爷不也是开妓院而发家的。

JulyAug 发表于 2024-07-15 17:28

本质上就是一家人，估计那个Doug Burgum气歪了

婚纱旗袍晚礼服 发表于 2024-07-15 18:32
楼主敢在这个论坛不praise白人，就等着被川粉喷吧。毕竟川粉名言“我们来美国就是来白人基督教国家”

昨天礼拜日他们的偶像都没去教堂感谢主的偏爱，去打高尔夫了，也没医生来说他的伤势如何了

婚纱旗袍晚礼服 发表于 2024-07-15 18:32
楼主敢在这个论坛不praise白人，就等着被川粉喷吧。毕竟川粉名言“我们来美国就是来白人基督教国家”

不会。现在不比2016到2020。那时候的粉儿是真的凶，一群疯狗一样。但凡你说“猪党”一点好，汪汪汪的咬不死你。现在中间派和民主党支持者在坛子里可以畅所欲言的。

湄南河畔的小熊猫 发表于 2024-07-15 18:37
不会。现在不比2016到2020。那时候的粉儿是真的凶，一群疯狗一样。但凡你说“猪党”一点好，汪汪汪的咬不死你。现在中间派和民主党支持者在坛子里可以畅所欲言的。

2016年是真可怕

选Vance是个败招，川总挨了一枪，卯足了劲要Unity，很可能被一个木偶一根墙头草给压垮了。 铁杆川粉不服啊，几年前骂川粉都是傻逼，就这么算了？ Hillbilly那帮人也不服，自己家的破事，凭什么说是我们的原罪。美国优良的乡村传统是多莉帕顿的歌曲，是安贫乐道，是恒久忍耐，你骂Hillbilly是什么道理。再说，你成长的地方也跟Hillbilly也不沾边。

Mark

白人整个发家史是血腥的，本身的历史进程就是崇尚枪杆子里出政权。但是当它们的优越性被稀释没了，整个世界打开了，所以他们会用各种冠冕堂皇的理由明目来限制别人的发展，比如转移其他族裔矛盾，让别人都它渔翁得利，比如别人要是也讲枪杆子那铁定就是反人权，总之双标得很，系统性的NPD. 华人很多自己脑子不清白

花海无边 发表于 2024-07-15 17:26
是的
四十多年前，黑人中有工作的比例比现在高很多，黑人普遍比现在上进
但几十年来福利可说是毁了黑人，现在黑人吃惯福利，变得越来越没自尊心，越来越懒和赖，而且嘲笑上进的黑人，学校里学习好的黑孩子被其他黑孩子孤立和嘲弄，眼看着年轻一代也废了

黑人跟hillbilly是相似的背景的不少。都是没有文化的底层，跑到底特律，Cleveland这些地方找到还算可以的蓝领工作，可以养活一家。变成铁锈带了，工作没了，家庭也破碎，后代子孙没文化也没工作，靠救济。忘了哪本书，一个底特律长大的人写的自己，也是类似的第三代。

这哥们就是个提线木偶，也不能怪他，那种环境长大的没有背景没有底气，想往上爬只能听话

穷的地方 偏远山区都是这种文化吧 愚昧无知粗鄙一代一代传下来

看主楼的描述，美国一些白人为主题的恐怖片里也都这样描写，变态杀人犯一般也是白人，黑人其实极少。这么看来是有文化基础的。

河边垂钓 发表于 2024-07-15 17:31
我来说说我最近去做soup kitchen的心得。他们那里白天8:30-5:30 基本常年提供一日三餐，想要一直坐着是没问题的，空调暖气食物，可以洗澡，发放香皂和干净内衣T恤，和shelter相辅相成。另外注册一个有效地址就可以在Food pantry领取各餐馆超市捐赠的临期食品，我上次看到各种罐头鸡肉蔬菜大米油，花样挺多的。领取的人并不是很多。可能别的渠道已经领了。或者我那天去不忙。不少是劳模，可能是新移民。

soup kitchen不属于政府福利吧

湄南河畔的小熊猫 发表于 2024-07-15 18:37
不会。现在不比2016到2020。那时候的粉儿是真的凶，一群疯狗一样。但凡你说“猪党”一点好，汪汪汪的咬不死你。现在中间派和民主党支持者在坛子里可以畅所欲言的。

是啊 当年简直不敢说话 现在好歹还有几个帖子能看 发言不怕被人追着骂

无论是拜登还是川普，其实对美国中底层白人 都差不多；对中国政策都不会有大区别。 拜登和闯王 都是 犹大 亲戚或者女婿或者老婆，基本上这两人都带了狗套。值得注意的是，闯王这次其实离 双层狗套更近一步，因为背后金主要求 权利中心🈶️烙印背景的人，比如这个打着洪波和当兵背景的副总统人选，其实他是烙印和支持烙印进一步渗透美国都金主给领养的。所以 可以预见 未来4年 美国白奶牛会进一步大失血；这次白奶牛 吃草空间还得进一步被烙印神牛侵袭。

谢谢lz分享。正准备找这书来看看，美国的40-5/60岁的这批人是发生了什么，怎么就不出人才呢。从lz的分享，他们父母们的自傲，培养孩子们的放任自流，自己不努力上进还处处以身份人种而自负高傲，看来这本书也算是一个时代的缩影，至少真实的描述了当时的社会家庭状况。
说到lz提到的爱尔兰苏格兰，如果白人分三六九等，是不是相对的英国人后裔意大利后裔到爱尔兰后裔，爱尔兰人算是最懒散无赖又自大吗？好像最近看的很多书，提到爱尔兰人后裔就是酒鬼和低下层混混又懒又粗鲁的。Tis: A Memoir，也是一本不错的自传，Frank McCourt写的

mjtalk 发表于 2024-07-15 16:33
感谢分享。有次Marjorie Taylor Greene回答记者提问，有个英国记者说在Great Britain，民众不拥枪，大家都有安全感，并不觉得有枪才有安全感，mtg说那你们也有谋杀案，记者说远没有美国这里规模和频率，学生都可以安心上学，mtg马上说你可以回你的国家。这些红州政客和选他们上台人的素质可见一斑

红州碰到没什么见识又自负自大的机率大很多。感觉他们不怎么重视学习读书了解历史了解世界，习惯了地球只有他们村的感觉。素质堪忧。但碰到人品好的，比较 open mind，又是很善良的一群人

springwaterhot 发表于 2024-07-15 19:09
无论是拜登还是川普，其实对美国中底层白人 都差不多；对中国政策都不会有大区别。 拜登和闯王 都是 犹大 亲戚或者女婿或者老婆，基本上这两人都带了狗套。值得注意的是，闯王这次其实离 双层狗套更近一步，因为背后金主要求 权利中心🈶️烙印背景的人，比如这个打着洪波和当兵背景的副总统人选，其实他是烙印和支持烙印进一步渗透美国都金主给领养的。所以 可以预见 未来4年 美国白奶牛会进一步大失血；这次白奶牛 吃草空间还得进一步被烙印神牛侵袭。

如果是历史进程的必经之路，也是阻挡不了，在美国一个个时代都是不同人种的权利更替的过程，白人也分不同种族的后裔。不知道三哥渗透+掌权会耗时多久，越短越好，不看好三哥当政。但神奇的是很多时候只有三哥能克制美国，真是莫名

谢谢lz分享。正准备找这书来看看，美国的40-5/60岁的这批人是发生了什么，怎么就不出人才呢。从lz的分享，他们父母们的自傲，培养孩子们的放任自流，自己不努力上进还处处以身份人种而自负高傲，看来这本书也算是一个时代的缩影，至少真实的描述了当时的社会家庭状况。
说到lz提到的爱尔兰苏格兰，如果白人分三六九等，是不是相对的英国人后裔意大利后裔到爱尔兰后裔，爱尔兰人算是最懒散无赖又自大吗？好像最近看的很多书，提到爱尔兰人后裔就是酒鬼和低下层混混又懒又粗鲁的。Tis: A Memoir，也是一本不错的自传，Frank McCourt写的 ipanther 发表于 2024-07-15 19:47:56  你是说Angela''''''''s ashes 吧？ 作者因此书得pulitzer prize. 写得极好。
关于JD Vance的书，出版后很popular. 至少他的童年是个Hubble beginning, 这种经历会知道百姓的日子是怎么过的。感觉床補自上次落选后成熟不少，至少不再像teen girl 一样表述关点。
据说jd vance当过VC，有谁知道这段？看来VC是政治攀升的path。Andrew Yang, Vivek 都曾是VC， but this jd Vance made it.
今年床铺很可能当选，希望jd Vance是一个较open minded VP， 一个新一代GOP代表。美国白人中，敢于娶colored people 是需要open and courage 的！

花海无边 发表于 2024-07-15 17:26
是的
四十多年前，黑人中有工作的比例比现在高很多，黑人普遍比现在上进
但几十年来福利可说是毁了黑人，现在黑人吃惯福利，变得越来越没自尊心，越来越懒和赖，而且嘲笑上进的黑人，学校里学习好的黑孩子被其他黑孩子孤立和嘲弄，眼看着年轻一代也废了

华人也开始这样的苗头，不再以吃福利为羞，反而以此为荣，贪到蝇头小利就嘲笑不拿福利的、上进慕强的，炫耀躺平偷懒嘲弄勤恳敬业付出的。人性恶吧，福利就是提供了温床

回复 85楼 木瓜瓜 的帖子
我看有些媒体提到Vance是trump四年后的接班人。如果那样的话，烙印确实挺厉害的。

springwaterhot 发表于 2024-07-15 19:09
无论是拜登还是川普，其实对美国中底层白人 都差不多；对中国政策都不会有大区别。 拜登和闯王 都是 犹大 亲戚或者女婿或者老婆，基本上这两人都带了狗套。值得注意的是，闯王这次其实离 双层狗套更近一步，因为背后金主要求 权利中心🈶️烙印背景的人，比如这个打着洪波和当兵背景的副总统人选，其实他是烙印和支持烙印进一步渗透美国都金主给领养的。所以 可以预见 未来4年 美国白奶牛会进一步大失血；这次白奶牛 吃草空间还得进一步被烙印神牛侵袭。

是的这人是个印度女婿

megatx 发表于 2024-07-15 20:23
回复 85楼 木瓜瓜 的帖子
我看有些媒体提到Vance是trump四年后的接班人。如果那样的话，烙印确实挺厉害的。

华人也有赵小兰呀。 印三更接近、融入西方文化。是我们的文化禁固了我们的胸怀？

瑟瑟发抖，美国不会真的被这样的文化统治了吧？

别老羡慕烙印嫁的好，说实话在当时JD那种情况，如果换成华人家庭，这里有几个华人能接受自己女儿找个男友母亲是吸毒成瘾的？

westlake 发表于 2024-07-15 17:04

说啥好呢，搞政治的人说的话一个标点符号都不能信，没有对错，只有利益

华人也有赵小兰呀。 印三更接近、融入西方文化。是我们的文化禁固了我们的胸怀？
木瓜瓜 发表于 2024-07-15 20:31

赵小兰是香蕉人，除了黄人的选票和生意以外，精神上是白人。我们的文化是起来不愿做奴隶的人们。自然不会像红头阿三那样

helloterran4 发表于 2024-07-15 17:15
同样是烂到底的垃圾族群，我觉得黑人出来卖惨还有那么一丢丢说得过去。因为人家历史上是真惨，很难说人家现在变成这样有多少是历史流毒。反正社会发展都是路径依赖，一团烂账
但是红脖子出来卖惨，就真的没有天理。明明是吃饱了种族红利和美国崛起红利的既得利益群体，凭这帮人自己在任何其他国家其他历史时期，都注定是底层垃圾人口。
这帮人可能是人类历史上最德不配位的群体。。但是他们总幻想1950-1980年，这三十年天上掉下来的好日子是他们自己挣出来的，所以最好永远持续下去。

其实这两类是同样的毛病，靠吃祖辈，所谓“原生家庭”的锅。黑人祖上为奴的苦，白人祖上为主子的利和拼，到了现在的美国黑人白人后裔，没谁惯着他们，就不会这么没皮没脸。不只他们黑白两族，美国各族的祖辈们创下的物质和精神财富，后人尊重而继承，但怎么都不应该是他们作奸犯科的保护伞

purplebasil 发表于 2024-07-15 17:25
JD的书里对hillbilly这个群体也是批评的多, 没有觉得他有entitlement 相反, 他书里很反对给他们的福利

当年写书的时候觉得怒其不争，觉得底层白人要努力呀，现在从政开始要选票了，床铺也要舔，都是你们移民的错，抢了我们白人的工作机会。

generalB 发表于 2024-07-15 20:40
赵小兰是香蕉人，除了黄人的选票和生意以外，精神上是白人。我们的文化是起来不愿做奴隶的人们。自然不会像红头阿三那样

既然有香蕉人，就会有椰子人、黑豆仁…这里说得是华人融入与成就。

westlake 发表于 2024-07-15 17:04

对照这个。 毫无底线。

回复 85楼 木瓜瓜 的帖子
龟相那么早就娶了亚裔。

purplebasil 发表于 2024-07-15 16:24
所以Vance得出结论: 给再多福利也没有用, 问题的根源在 disfunctional families 他在书的后半部分好好对比了他的家乡这些破烂家庭跟上中产家庭, 基本上意思就是种瓜得瓜

这比某前总统啥都归结到大家对他干儿子不公平强多了
体重几百多磅的罪犯 那还是个孩子

白河之子 发表于 2024-07-15 17:27
以前觉得尚武好
现在反思，其实尚武是没有进化好
没有从游牧社会转为农业社会，或工业社会
人类的很多特性，不适应工业社会，就要被淘汰
亚裔的农业社会离工业社会最近

但是这个世界的运作规律就是看谁拳头大的，当年老蒋就是传统文化多了点不如毛流氓就丢了江山。满族入关之前还奴隶社会呢，不也把发达的明朝踩在脚下，留发不留头100年后汉人都以蛮族发饰唯美。东亚从100年前把白人当鬼看，到现在人人想整成高加索人。各个博物馆里画的雕塑的也都是战胜者和征服者，有谁重笔描述和平的人？
美国原来世界第一，所以要装装样子，搞政治正确。但是这个阶段在历史长河里太短暂了。老川把这个彻底推翻了，以后世界又回到了本来面目，弱肉强食。资本家们也会更肆无忌惮。潘多拉魔盒已经打开了。

木瓜瓜 发表于 2024-07-15 20:14
谢谢lz分享。正准备找这书来看看，美国的40-5/60岁的这批人是发生了什么，怎么就不出人才呢。从lz的分享，他们父母们的自傲，培养孩子们的放任自流，自己不努力上进还处处以身份人种而自负高傲，看来这本书也算是一个时代的缩影，至少真实的描述了当时的社会家庭状况。
说到lz提到的爱尔兰苏格兰，如果白人分三六九等，是不是相对的英国人后裔意大利后裔到爱尔兰后裔，爱尔兰人算是最懒散无赖又自大吗？好像最近看的很多书，提到爱尔兰人后裔就是酒鬼和低下层混混又懒又粗鲁的。Tis: A Memoir，也是一本不错的自传，Frank McCourt写的 ipanther 发表于 2024-07-15 19:47:56  你是说Angela''''''''s ashes 吧？ 作者因此书得pulitzer prize. 写得极好。
关于JD Vance的书，出版后很popular. 至少他的童年是个Hubble beginning, 这种经历会知道百姓的日子是怎么过的。感觉床補自上次落选后成熟不少，至少不再像teen girl 一样表述关点。
据说jd vance当过VC，有谁知道这段？看来VC是政治攀升的path。Andrew Yang, Vivek 都曾是VC， but this jd Vance made it.
今年床铺很可能当选，希望jd Vance是一个较open minded VP， 一个新一代GOP代表。美国白人中，敢于娶colored people 是需要open and courage 的！

还没看 Angela s ashes,应该会找来看的

尚武跟工业化不矛盾吧，最先工业革命的英国武力征服那么多海外殖民地，崇尚武士道/菊与刀的日本是亚洲最早最先进的工业化国家。

megatx 发表于 2024-07-15 20:23
回复 85楼 木瓜瓜 的帖子
我看有些媒体提到Vance是trump四年后的接班人。如果那样的话，烙印确实挺厉害的。

各个种族都有他们的timing，如果注定是历史的走向，也是避免不了的，希望烙印不至于是主导，挖坑可以，但治国真的是没未来

木瓜瓜 发表于 2024-07-15 20:31
华人也有赵小兰呀。 印三更接近、融入西方文化。是我们的文化禁固了我们的胸怀？

华人白人结合的家庭是白人文化对华人文化的渗透，或者说华人自主放弃华人文化主导白人文化的可能。同意三哥文化更接近融入西方文化，也更积极推动他们的文化

看这本书，起码他智商在线，比民主党的vp 厉害。。等辩论看看。 对大众他有humble beginning, 属于美国梦那种故事。对红波他是铁锈带出来的正宗洪波，还是伊拉克回来的老兵。对精英他是耶鲁法学院出来的正经精英。今天新闻报他被选，三句话里面至少提到耶鲁五次，他是耶鲁的，伊拉克回来去了耶鲁，他老婆也是耶鲁的，blabla, 合着OSU 那段直接略过去了。 要拿近期政治人物比，也就克林顿和他相仿。 奥巴马都是一路私校精英教育，不太能让人relate的。