这次大选看 Michigan, Pennsylvania，Wisconsin 3个摇摆州，Harris 有赢面

隔壁投票没啥意义，华人本来就少，还主要分布在纽约加州德州等深蓝深红州， 这次大选关键看 Michigan, Pennsylvania and Wisconsin 这3个铁锈带摇摆州。 虽然红脖子死挺川普，但红脖子不是多数， 女人票，年轻人票，黑人票，少数族裔票等相信多数都向着 Harris， 有意思的是这3个州的州长都是民主党。 在美国从绝对人数上，民主党的基本盘已大于共和党，而共和党还派出2个这么极端的人， Harris 虽无耀眼政绩，我相信赢面实际是大些。

等着一波Trump粉向你杀过来。

itmm 发表于 2024-07-27 19:33
隔壁投票没啥意义，华人本来就少，还主要分布在纽约加州德州等深蓝深红州， 这次大选关键看 Michigan, Pennsylvania and Wisconsin 这3个铁锈带摇摆州。 虽然红脖子死挺川普，但红脖子不是多数， 女人票，年轻人票，黑人票，少数族裔票等相信多数都向着 Harris， 有意思的是这3个州的州长都是民主党。 在美国从绝对人数上，民主党的基本盘已大于共和党，而共和党还派出2个这么极端的人， Harris 虽无耀眼政绩，我相信赢面实际是大些。

我前两天看的poll，Harris 在威斯康星已经领先了，其他几个摇摆州的差距也在减小。Dem换人是对的。

Michigan： 州长及2参议员全民主党； 宾州： 州长及2参议员全民主党； Wisconsin： 州长及1参议员民主党,1 参议员共和党 （注意每州只能有 2个参议员名额）
另外因为拜登前阵的低迷，大家可能都忘了民主党是现在在台上执政的
从 VP 人选上，宾州州长是哈里斯的最佳人选，没有之一；好过亚利桑那宇航员参议员及北卡州长

回复 1楼 itmm 的帖子
我已经彻底放弃了认命。随便各位粉丝自嗨。两个都是毒药，各有各的毒，喝下去都翘翘…我下不去嘴,爱谁谁吧

不是说Georgia也很重要吗？

itmm 发表于 2024-07-27 19:38
Michigan： 州长及2参议员全民主党； 宾州： 州长及2参议员全民主党； Wisconsin： 州长及1参议员民主党,1 参议员共和党 （注意每州只能有 2个参议员名额）
另外因为拜登前阵的低迷，大家可能都忘了民主党是现在在台上执政的
从 VP 人选上，宾州州长是哈里斯的最佳人选，没有之一；好过亚利桑那宇航员参议员及北卡州长

拜登就是民主党票房毒药，就是因为中期选举民主党表现不错才给了他错觉试图连任。如果中期选举民主党大败，他肯定就不选了。

Riverss 发表于 2024-07-27 20:09
不是说Georgia也很重要吗？

GA不是必赢的，拿下blue wall就赢了，GA和AZ只是锦上添花

Riverss 发表于 2024-07-27 20:09
不是说Georgia也很重要吗？

7个 摇摆州，Arizona, Georgia, Nevada, North Carolina, Michigan, Pennsylvania and Wisconsin.， 觉着后3个是最重要的； Arizona, Georgia, North Carolina 这3个算第2层次； Nevada,因为人少选举人票不多实际没那么重要。
后3个是主党要力争的，实际也是可能赢的，这几个州还是有偏蓝的基础

7个 摇摆州，Arizona, Georgia, Nevada, North Carolina, Michigan, Pennsylvania and Wisconsin.， 觉着后3个是最重要的； Arizona, Georgia, North Carolina 这3个算第2层次； Nevada,因为人少选举人票不多实际没那么重要。
后3个是主党要力争的，实际也是可能赢的，这几个州还是有偏蓝的基础


itmm 发表于 2024-07-27 20:24

拿下这３个，正好２７０～～
当然，格鲁吉亚也有１６票，可以和密歇根对换。

itmm 发表于 2024-07-27 20:24
7个 摇摆州，Arizona, Georgia, Nevada, North Carolina, Michigan, Pennsylvania and Wisconsin.， 觉着后3个是最重要的； Arizona, Georgia, North Carolina 这3个算第2层次； Nevada,因为人少选举人票不多实际没那么重要。
后3个是主党要力争的，实际也是可能赢的，这几个州还是有偏蓝的基础

从选举人票的角度来看，那是不是民主党如果能拿下这三个州就可以了，其它四个州输了也没关系？

从选举人票的角度来看，那是不是民主党如果能拿下这三个州就可以了，其它四个州输了也没关系？
Hughes 发表于 2024-07-27 20:28

是的。川普为啥又要去宾州，宾州对双方都太重要了； 民主党如果输了宾州基本就确定输了，如果赢下宾州那赢面就大大提升了

Mediterranean 发表于 2024-07-27 20:12
GA不是必赢的，拿下blue wall就赢了，GA和AZ只是锦上添花

明白了，希望能一举拿下

目前的选情是这样的，要当总统需要270张选举人票。地图里面虽然NV和AZ都标注为摇摆州，但是川普比较稳定地领先，所以川普赢的可能性比较大，真正的摇摆州只有三个，宾州密州和威斯康星，这三个州的选情非常近。这三个州川普只需要赢一个，贺锦丽则需要赢三个，所以至少在目前，川普的赢面大一些。尤其是宾州，如果川普拿下宾州，那他甚至不需要NV和AZ。所以宾州非常重要，就凭这个原因我认贺锦丽会选宾州州长做搭档。
另外2016年的民调出现过一个问题，就是挺川的人不愿意告诉做民调的人他们的真实投票意向，所以川普的民调被低估了。今年川普的名声更烂了，对手又是黑人女性，不知道这个民调的误差是否依然存在。如果依然存在的话，那么川普的赢面实际上更大。不过现在离十一月还早得很，拜登推选才一周，我觉得民调可能要等贺锦丽和她的搭档获得民主党正式提名以后才会稳定下来。

Purplecantina 发表于 2024-07-27 20:47
目前的选情是这样的，要当总统需要270张选举人票。地图里面虽然NV和AZ都标注为摇摆州，但是川普比较稳定地领先，所以川普赢的可能性比较大，真正的摇摆州只有三个，宾州密州和威斯康星，这三个州的选情非常近。这三个州川普只需要赢一个，贺锦丽则需要赢三个，所以至少在目前，川普的赢面大一些。尤其是宾州，如果川普拿下宾州，那他甚至不需要NV和AZ。所以宾州非常重要，就凭这个原因我认贺锦丽会选宾州州长做搭档。
另外2016年的民调出现过一个问题，就是挺川的人不愿意告诉做民调的人他们的真实投票意向，所以川普的民调被低估了。今年川普的名声更烂了，对手又是黑人女性，不知道这个民调的误差是否依然存在。如果依然存在的话，那么川普的赢面实际上更大。不过现在离十一月还早得很，拜登推选才一周，我觉得民调可能要等贺锦丽和她的搭档获得民主党正式提名以后才会稳定下来。

谢谢这位网友科普，如果失去了宾州，但如果赢了GA 和AZ是不是也可以？

Hughes 发表于 2024-07-27 20:55
谢谢这位网友科普，如果失去了宾州，但如果赢了GA 和AZ是不是也可以？

具体我没有算过，你可以到270towin 这个网站上去看，这个网站的地图上你可以点击任何一个州把他们的颜色变一下，然后网站会根据你输入的颜色给双方计票。

北卡从来就没有翻蓝过，啥时候变成摇摆州啦？

Hughes 发表于 2024-07-27 20:55
谢谢这位网友科普，如果失去了宾州，但如果赢了GA 和AZ是不是也可以？

不够。
你看图里面，红的已经251了，加上PA的19，正好270了。

主党为何不推动修宪，废除选举人制度，而采取全国一盘棋票数多者得，这也是大多数国家采取的选举方法； 如果这样，民主党基本可以江山永固。 选举人制度让候选人天天跑摇摆州，其他州无人光顾，这合理吗，总统难道不是全国选民多数推选？
更早的数据没有，至少从2000年至今，共和党只在2004年全国得票数略领先； 其他年份全部是民主党全国得票数领先，包括小布什对高尔及川普对希拉里那两次胜选，民主党的总票数都多于共和党

ChristinaW 发表于 2024-07-27 21:08
不够。
你看图里面，红的已经251了，加上PA的19，正好270了。

251里面包括Ga

王力宏 发表于 2024-07-27 21:02
北卡从来就没有翻蓝过，啥时候变成摇摆州啦？

上届拜登只输了一点儿

假设GA这次是红的： Harris 必须赢PA和MI 然后either 赢wi 或者az。 假设GA还是蓝的： Harris 可以在pa wi 或者az中丢两个都行。
这次选举和上次不一样的点：上次是covid执政失败。很多老人没有出来投川普。这次更多是道德瑕疵和弊案。这次有利川普的是拜登执政更差 以及枪击案。两边都更靠基本盘了。

回复 14楼 Purplecantina 的帖子
你说的这个确实是这样，好像支持川普的人好多都不好意思说自己支持川普，这样可能导致支持他的票数被低估。

Mediterranean 发表于 2024-07-27 21:26
251里面包括Ga

哦，你说GA啊，我以为是NV了，GA+AZ远超宾州，宾州都够了，这俩加起来肯定够了。

atypia 发表于 2024-07-27 21:35
假设GA这次是红的： Harris 必须赢PA和MI 然后either 赢wi 或者az。 假设GA还是蓝的： Harris 可以在pa wi 或者az中丢两个都行。
这次选举和上次不一样的点：上次是covid执政失败。很多老人没有出来投川普。这次更多是道德瑕疵和弊案。这次有利川普的是拜登执政更差 以及枪击案。两边都更靠基本盘了。

我觉得WI是最容易赢的

Hughes 发表于 2024-07-27 21:35
回复 14楼 Purplecantina 的帖子
你说的这个确实是这样，好像支持川普的人好多都不好意思说自己支持川普，这样可能导致支持他的票数被低估。

真的假的，我记得上次他的粉就是因为看到各种poll都是川普领先，才坚信他会landslide赢

Riverss 发表于 2024-07-27 21:40
真的假的，我记得上次他的粉就是因为看到各种poll都是川普领先，才坚信他会landslide赢

没有，上次拜登一直领先10%，最后只赢一点儿。今年是川普第一次民调领先，所以民主党形势很严峻

Riverss 发表于 2024-07-27 21:40
真的假的，我记得上次他的粉就是因为看到各种poll都是川普领先，才坚信他会landslide赢

现在的情况和16年不一样，大部分民调的采样都是偏老的，因为年轻人不怎么用landline也不怎么愿意浪费时间回答民调的问题
22年中期选举按照民调是有red wave的，实际上并没有发生

Moscow79 发表于 2024-07-27 21:44
现在的情况和16年不一样，大部分民调的采样都是偏老的，因为年轻人不怎么用landline也不怎么愿意浪费时间回答民调的问题
22年中期选举按照民调是有red wave的，实际上并没有发生

所以既不要因为民调落后而绝望，也不要放松警惕，坚决去投票就对了

Riverss 发表于 2024-07-27 21:40
真的假的，我记得上次他的粉就是因为看到各种poll都是川普领先，才坚信他会landslide赢

是啊，这哪会每年都一样的，2016的沉默的大多数是投trump的，到了2020年就很多投拜登了，今年有可能更多倒向Harris。看看这网上就知道了，多少2016挺trump的说当年脑残了的，包括我🥹

Purplecantina 发表于 2024-07-27 20:47
目前的选情是这样的，要当总统需要270张选举人票。地图里面虽然NV和AZ都标注为摇摆州，但是川普比较稳定地领先，所以川普赢的可能性比较大，真正的摇摆州只有三个，宾州密州和威斯康星，这三个州的选情非常近。这三个州川普只需要赢一个，贺锦丽则需要赢三个，所以至少在目前，川普的赢面大一些。尤其是宾州，如果川普拿下宾州，那他甚至不需要NV和AZ。所以宾州非常重要，就凭这个原因我认贺锦丽会选宾州州长做搭档。
另外2016年的民调出现过一个问题，就是挺川的人不愿意告诉做民调的人他们的真实投票意向，所以川普的民调被低估了。今年川普的名声更烂了，对手又是黑人女性，不知道这个民调的误差是否依然存在。如果依然存在的话，那么川普的赢面实际上更大。不过现在离十一月还早得很，拜登推选才一周，我觉得民调可能要等贺锦丽和她的搭档获得民主党正式提名以后才会稳定下来。

据说民调已经factored it in, 给共和党选票高了几个百分点。

athenana 发表于 2024-07-27 21:47
是啊，这哪会每年都一样的，2016的沉默的大多数是投trump的，到了2020年就很多投拜登了，今年有可能更多倒向Harris。看看这网上就知道了，多少2016挺trump的说当年脑残了的，包括我🥹

我也是2016年被他蛊惑的其中一个，往事不堪回首

Riverss 发表于 2024-07-27 21:49
我也是2016年被他蛊惑的其中一个，往事不堪回首

所以啊我一直觉得老川16年能上台有O8一份力，我个人觉得O8任内实际上是加重了种族矛盾的。。任内太左了之后造成了右翼反弹，极右的出现都是跟极左相辅相成的。当然可能以他的标准和理念来说那不算极左，但是从结果看美国人民确实还没有ready。

出于好奇心去查了一下2020年大选的民调，跟大家汇报一下。2020年大选前夕的民调是拜登51%，川普43%，最后开票出来是拜登51.3%, Trump 46.8%，感觉在2020年的民调里，存在一定的川普被低估的现象。我记得2016年的民调，川普对希拉里，川普也被低估。不知道今年会如何。
话说当年拜登还是挺厉害的，宾州密州威斯康星三个州都拿下了。

Mediterranean 发表于 2024-07-27 20:11
拜登就是民主党票房毒药，就是因为中期选举民主党表现不错才给了他错觉试图连任。如果中期选举民主党大败，他肯定就不选了。

非常同意！中期选举GOP本来以为会打赢，结果极微弱的多数。这也反应了美国人是有多不喜欢川普。2020川普输了GA，这就是一个信号，结果GOP两个议员还要和Trump捆绑在一起，结果双双落选，一对蠢货！

Maple 发表于 2024-07-27 23:23
非常同意！中期选举GOP本来以为会打赢，结果极微弱的多数。这也反应了美国人是有多不喜欢川普。2020川普输了GA，这就是一个信号，结果GOP两个议员还要和Trump捆绑在一起，结果双双落选，一对蠢货！

中期选举应该主要是高法推翻Roe v Wade, 激发出很多女性选民出来投票。反堕胎绝对是共和党最大的包袱，共和党需要与时俱进，不要被宗教绑架

划选举人票图， 把GA都直接画成红的图，你们居然在那讨论的津津有味。。。。。。。？ 川普党中央都不敢这么大大咧咧
还有一个川粉在那举例2016年川普得票高于民调推导所谓2024会赢的更多。。。。。卧槽这是活生生把2020这个不方便的数据点抠掉了啊 2020年川粉也是嚷嚷民调优于拜登来着？2020同样是说按照2016年民调误差，川普要 landslide来着
所以所谓选举舞弊才会有那么多川粉相信，因为他们都是早认为会landslide 的，然后居然输了

Silverwing 发表于 2024-07-28 03:09
划选举人票图， 把GA都直接画成红的图，你们居然在那讨论的津津有味。。。。。。。？ 川普党中央都不敢这么大大咧咧
还有一个川粉在那举例2016年川普得票高于民调推导所谓2024会赢的更多。。。。。卧槽这是活生生把2020这个不方便的数据点抠掉了啊 2020年川粉也是嚷嚷民调优于拜登来着？2020同样是说按照2016年民调误差，川普要 landslide来着
所以所谓选举舞弊才会有那么多川粉相信，因为他们都是早认为会landslide 的，然后居然输了

可能是因为哈里斯民调还没完全出来，所以基本依据拜登之前的民调。其实我觉得换人后，blue wall和20年不确定性增加了，但sun belt更有希望，比如Florida今年又有abortion 要公投Harris 其实还是有点戏的

川普：这次把我选上，以后你们再也不用投票了

"Christians, get out and vote just this time. You won''t have to do it anymore. Four more years, you know what? It will be fixed. It will be fine. You won''t have to vote anymore, my beautiful Christians."
川普快疯了，加上一个万斯小床疯， 感觉哈里斯民调本周到民主党全国代表大会前还会继续上升

2016年是为了高院平衡。现在没有这个考量了。