从奥巴马时期到特朗普时期美对中政策变化的本质原因是什么呢？

亲们是什么看法？
之前中美并没有那么对立的。

回复 1楼 的帖子
川普觉得关税一加，中国就跪
噢巴马搞TPP是脱了裤子放屁
再有就是自信美国船坚炮利，可以派总督到中国收税。

犹太佬要主导中国发展，红后代不肯

回复 3楼 奥利奥饼干 的帖子
是因为越来越觉得是个威胁吧。
80年代，对美国对日本的芯片行业打压也是很狠。

麻辣鸡丝22 发表于 2024-08-18 12:55
亲们是什么看法？
之前中美并没有那么对立的。

是因为2013年的转折点

回复 1楼 麻辣鸡丝22 的帖子
疫情前， 哪怕Trump 要求中国加大采购， 中国也是配合的。 甚至疫情刚发生时， 老习 也蒙了， 打电话问Trump 美国那里有什么建议。
结果好家伙， 美国 趁你病，要你命； 关税战， 国际上制造舆论，Chinese Virus攻击中国； 当时印象最深的是美国的商务部长， 竟然 在电视上， 公开说 美国要趁这个机会把制造业拿回来。。。
第二， 美国自己应付疫情时， 那个样子。。 还有中国20-22年（上半年）前， 全球供应链上 几乎是唯一一家在高效运转的。
中国觉得 第一， 你内心真的是要把中国往死里整； 第二， 你也没有那么强大， 不是一定要配合你的， 第三： 把自己的制造业， 或者内功练好了， 自己的话语权也大。
好了， 双方认知都变了； 开始从 竞争 升级为对抗了。

中美合作本来就是win win，不知道为什么后面变成这样，估计是转移内部矛盾，把贫富分化的原因甩锅给中国？

没啥变化，是一贯的
只不过床铺换了招数
前两天在the national interest 上看到一篇文章
胡锦涛时期奥巴马送了三艘导弹核潜艇到中国附近海域上浮，威慑。
China Freaked Out: Navy Surfaced Multiple Missile Subs At Once as Message August 14, 2024  Topic: Security  Region: Asia  Blog Brand: The Buzz  Tags: SSBNOhio-class SubmarineSubmarineMilitaryNavyDefenseChina The past decade has seen significant geopolitical shifts, with China's rise as a potential great-power rival becoming increasingly evident. In 2010, the U.S. began to pivot its focus from the Middle East to balance against China's growing naval power, highlighted by a dramatic display of U.S. strength when three Ohio-class submarines surfaced in the Indo-Pacific

麻辣鸡丝22 发表于 2024-08-18 12:55
亲们是什么看法？
之前中美并没有那么对立的。

始于2014年开始高调宣传去美元化，搞人民币石油，建立一带一路朋友圈对抗欧美经济圈。

美国从1980年起，给中国市场access，希望中国能follow东亚模式，日韩台，经济发展后，促进民主化，变成民主国家。
但现实是，大陆改革开放停滞，更终身制，还开始威胁美国。所以觉得不想搞出一个和当年二战德国。
美国现在对中国的打击，远超当年对日本的打击。英美这套体系，如果中国民主化，美国会叫嚷取消国家干预，市场公平的话，但不会像现在这么打击，产业链转移的事情。
美国能接受民主化的经济发达的中国，但会要求市场准入，取消保护主义，但必然不能接受目前状况下的中国，恐怕还会继续加码制裁。

近几年一切的坏事都源于这个傻瓜Trump

这个仔细观察就应该知道。美国的智库对什么时候应该扼制中国肯定有时间表和建议。所以小布什开始就开始对抗上了，所以有朱消气访美，这个访美有很多传闻，中国这时是让了很多好处的，就是后来十几年中国平衡贸易每年大量采购，由于美国有限制，不得不买大豆和波音飞机，所以中国有大量新的波音飞机，美国航司都买中国的二手，大豆更是free money,你说中国其实也需要养猪，是，中国政府也是想了很多办法让付出的钱有回报，当然有一个回报没料到，把波音养废了。这种采购是政府行为，对美国上层利益太大，相当于送钱。正好911，小布什就顺势而为了。我估计作为总统，肯定是问过智库的，时间往后推可不可以，智库肯定回答，可以，只要如此这般，应该木问题，这样上层搂天量好处，智库也没失职，而且老板对他们很满意。巴马上台也一样，智库的建议上来了，所以开始来狠的，但马上发现经济不行了，巴马比较聪明，立马变招，缓和，拉经济，来阴的，搞长期战略。然后川爷上台，智库报告又来了，川爷一看，太简单了，你们让开，看我的，一阵乱搞，后果是什么大家都看到了，关键是中国把进供停了，这个天量easy money没了，川爷就是是自以为是的蠢货。到拜登这儿是一样𨸏，智库的报告他看了，执行，想恢复中国的进供，结果杨洁石一开骂就明白，中国发现不用进供了，所以很困难哦。下面怎么办，大家师母已呆。

dodgers 发表于 2024-08-18 13:18
美国从1980年起，给中国市场access，希望中国能follow东亚模式，日韩台，经济发展后，促进民主化，变成民主国家。
但现实是，大陆改革开放停滞，更终身制，还开始威胁美国。所以觉得不想搞出一个和当年二战德国一样的。

以为民主以后就好控制了。可以扶持代理人。沦为美国殖民地。印度越南都不上这种当。

其实奥巴马执政8年对中国都相当友好，尤其在第二个任期内美国的资金人才技术大量转移到中国，奥巴马甚至公开提出了G2提议中美共治。但是推人民币石油宣传去美元化再加上厉害了我的锅的高调宣传把美帝吓坏了，导致美国的大量亲华派也完全转了向。

就是那个清华的神马教授，叫嚣着说中国要全面超越美国。习信以为真…

happy3001 发表于 2024-08-18 13:22
以为民主以后就好控制了。可以扶持代理人。沦为美国殖民地。印度越南都不上这种当。

呵呵，为啥？民主后，中国经济规模继续扩大，远超美国后，怎么控制？

iam夶 发表于 2024-08-18 13:23
其实奥巴马执政8年对中国都相当友好，尤其在第二个任期内美国的资金人才技术大量转移到中国，奥巴马甚至公开提出了G2提议中美共治。但是推人民币石油宣传去美元化再加上厉害了我的锅的高调宣传把美帝吓坏了，导致美国的大量亲华派也完全转了向。

主要是大陆政府也知道美国的国策是希望中国在经济发展后民主化，但政府不愿意，知道帝国主义亡我之心不死，迟早要对抗，只是时间问题。
所以，自然要搞另一套体系，抗阻帝国主义渗透

Riverview 发表于 2024-08-18 13:23
就是那个清华的神马教授，叫嚣着说中国要全面超越美国。习信以为真…

应该是胡暗肛

poopooh 发表于 2024-08-18 13:20
这个仔细观察就应该知道。美国的智库对什么时候应该扼制中国肯定有时间表和建议。所以小布什开始就开始对抗上了，所以有朱消气访美，这个访美有很多传闻，中国这时是让了很多好处的，就是后来十几年中国平衡贸易每年大量采购，由于美国有限制，不得不买大豆和波音飞机，所以中国有大量新的波音飞机，美国航司都买中国的二手，大豆更是free money,你说中国其实也需要养猪，是，中国政府也是想了很多办法让付出的钱有回报，当然有一个回报没料到，把波音养废了。这种采购是政府行为，对美国上层利益太大，相当于送钱。正好911，小布什就顺势而为了。我估计作为总统，肯定是问过智库的，时间往后推可不可以，智库肯定回答，可以，只要如此这般，应该木问题，这样上层搂天量好处，智库也没失职，而且老板对他们很满意。巴马上台也一样，智库的建议上来了，所以开始来狠的，但马上发现经济不行了，巴马比较聪明，立马变招，缓和，拉经济，来阴的，搞长期战略。然后川爷上台，智库报告又来了，川爷一看，太简单了，你们让开，看我的，一阵乱搞，后果是什么大家都看到了，关键是中国把进供停了，这个天量easy money没了，川爷就是是自以为是的蠢货。到拜登这儿是一样𨸏，智库的报告他看了，执行，想恢复中国的进供，结果杨洁石一开骂就明白，中国发现不用进供了，所以很困难哦。下面怎么办，大家师母已呆。

中国过去20年发展最主要的推动力是加入了欧美经济圈，你认为美国在布什期间就计划好了要打压中国，所以之后的十几年让本国大量的资金技术人才转移到中国帮助中国发展，导致产业本国空心化?
你大概连中国啥时候加入世贸都不知道吧。

老美一向都是数据说话 日本也好中国也好 只要老二的GDP超过美国的2/3，马上就开始动手打压，无论党派

https://www.wsj.com/articles/south-china-sea-missile-deployment-entrenches-u-s-chinese-positions-1455729019
16年的文章，南海军事化，严重踩到美国底线，威胁美日同盟
The Obama administration sharply criticized Chinese President Xi Jinping on Wednesday after charging that China’s military had deployed batteries of advanced missiles on a disputed South China Sea island.
“When President Xi was here in Washington, he stood in the Rose Garden with President Obama and said China will not militarize in the South China Sea,” Mr. Kerry said on Wednesday. “But there is every evidence, every day that there has been an increase of militarization of one kind or another. It’s of serious concern.”

iam夶 发表于 2024-08-18 13:29
中国过去20年发展最主要的推动力是加入了欧美经济圈，你认为美国在布什期间就计划好了要打压中国，所以之后的十几年让本国大量的资金技术人才转移到中国帮助中国发展，导致产业本国空心化?
你大概连中国啥时候加入世贸都不知道吧。

帮助中国发展？你是这样认为？那没什么好说的。

其实中美关系走下坡路从小布什时代就开始了， 中国体量那么大， 装兔子是装不过去的。小布什后期的911， 使得美国无暇顾及中国。到了奥巴马时代， 女克要重返亚洲，搞环太平洋贸易协定的根本目的还是剔除中国，和现在搞的产业链转移本质上是一回事。床铺的贸易战和口罩， 再加上战狼外交，彻底使得美国两党达成了反华的共识， 鸽派的声音完全销声匿迹，涉及中国的法案都会大比例通过。过去30年，克林顿，小布什还是中国人民的老朋友， 后面的川普， 拜登以及哈里斯都不会有这个荣誉。所以本质原因还是中国的实力接近美国， 美帝不爽

一生所爱 发表于 2024-08-18 13:33
老美一向都是数据说话 日本也好中国也好 只要老二的GDP超过美国的2/3，马上就开始动手打压，无论党派

对日本的打击远远目前低于对大陆的打击，只是要求市场开放，减少贸易赤字。
英美这种以个人为主体社区组织为小单位组成的国家组织体系，对抗前苏，大陆这种极权体系，但大陆从传统极权组织体制有变异，引入了私企和市场体系。
历史上看，2种国家的组织体系，英美这种赢的太多了，只要派少数人到海外，往往就能建立一个个的国家，开疆拓土，体制复制能力太强。相比之下，极权体系在国内很牛，一派人出国就散了，汉人去东南亚人很多，远远超过英国当时派到各地的，结果汉人在东南亚国家愣是混成2等。

麻辣鸡丝22 发表于 2024-08-18 12:55
亲们是什么看法？
之前中美并没有那么对立的。

楼主这个开题并不事实。其实从习上台，奥巴马时期就开始了，只不过，整个美国社会完成全部转向确实是近几年的事。
不要把一个国家原子化。美国内部不同很大，政界很早就转向了，而商界其实是俄乌战争之后才开始全面转向的。中国人，从上到下，远远低估了中国在俄乌战争中的立场对美民间的影响。

川大嘴时代，是中国一遍一遍的往美国跑，求放一码，结果发现怎么让步都是要把中国往死里打，所以中国不干了，你搞你的，我做我的。 然后就是美国一遍一遍往中国跑男了，但是中国已经不吊他们了，于是冲突更大... 现在就看是不是各自的能力真有说的那么牛吧

长佃悄悄存钱买地，地主能高兴吗？

dodgers 发表于 2024-08-18 13:18
美国从1980年起，给中国市场access，希望中国能follow东亚模式，日韩台，经济发展后，促进民主化，变成民主国家。
但现实是，大陆改革开放停滞，更终身制，还开始威胁美国。所以觉得不想搞出一个和当年二战德国。
美国现在对中国的打击，远超当年对日本的打击。英美这套体系，如果中国民主化，美国会叫嚷取消国家干预，市场公平的话，但不会像现在这么打击，产业链转移的事情。
美国能接受民主化的经济发达的中国，但会要求市场准入，取消保护主义，但必然不能接受目前状况下的中国，恐怕还会继续加码制裁。

拿民主说事都是没看明白的，中国再怎么不民主也没有比1972更不民主，那时候能携手共进，今天却不行了，为什么？归根结底是美国感受到威胁了

回复 1楼 麻辣鸡丝22 的帖子
前面美国的资本家，
为了自己的短期利益，
把制造业转移到中国，
两国关系自然非常好。
现在发现长此以往要完蛋了，
两国关系自然会变差。
但从美国的国家利益来说，
Trump是对的，
坚持制造业转移出美国，
美国最后就是死路一条。

如果你了解了美国政府也好，中国政府也罢，都是说了不算的前台木偶，你才有可能看透现在世界上发生的一切。
去了解一下深层政府，影子政府吧。肯尼迪总统就是不听话才被暗杀的。

shengshengman 发表于 2024-08-18 13:44
拿民主说事都是没看明白的，中国再怎么不民主也没有比1972更不民主，那时候能携手共进，今天却不行了，为什么？归根结底是美国感受到威胁了

呵呵，1972年要对抗苏联。中国当时是个弱国。美国人当时说中国是good communist。
你对民主和独裁的对抗太不了解了，这横穿了二战到现在的历史. 从英国800年前的Magna Carta，这是英美建国基础.
何况如果中国民主转型成功后，日韩和中国那么近，贸易圈自然以华为主，怎么会听美国的？欧洲怎么会听美国排挤中国？中国如果是民主国家，国际上，中国自然支持民主国家，自己变成民主灯塔。 美国从道义上，根本无法劝服欧洲包括英国，日韩国家反中国。如果美国单干，美国反倒被排挤出去。
所以啊，形势大于人。

https://www.wsj.com/articles/south-china-sea-missile-deployment-entrenches-u-s-chinese-positions-1455729019
16年的文章，南海军事化，严重踩到美国底线，威胁美日同盟
The Obama administration sharply criticized Chinese President Xi Jinping on Wednesday after charging that China’s military had deployed batteries of advanced missiles on a disputed South China Sea island.
“When President Xi was here in Washington, he stood in the Rose Garden with President Obama and said China will not militarize in the South China Sea,” Mr. Kerry said on Wednesday. “But there is every evidence, every day that there has been an increase of militarization of one kind or another. It’s of serious concern.”
fletton00 发表于 2024-08-18 13:35

这个南海底线跟中国的台湾底线比起来，就是在饶痒痒！

因为没有想到中国发展这么迅猛，不愿甘心一直做鞋子衣服这些低端产业，开始涉足高端产业甚至开始在某些领域超越，而中国又不是日本韩国这种被美国阉割殖民的国家，不可能听命美国服务美国予取予求，不听大哥我的，还想搞事业? 还搞得不错? 只有狙击打压一条路了。

iam夶 发表于 2024-08-18 13:23
其实奥巴马执政8年对中国都相当友好，尤其在第二个任期内美国的资金人才技术大量转移到中国，奥巴马甚至公开提出了G2提议中美共治。但是推人民币石油宣传去美元化再加上厉害了我的锅的高调宣传把美帝吓坏了，导致美国的大量亲华派也完全转了向。

搞G2 这个事情吧， 就像当年 齐秦互帝 一样，纯粹是给中国树敌的， 中国哪能上这个当啊，还是老老实实当自己的第三世界，。

麻辣鸡丝22 发表于 2024-08-18 12:55
亲们是什么看法？
之前中美并没有那么对立的。

中国强大了，让老大产生危机感了

中国被大哥打压也不是第一次了，上次是和苏联老大哥闹翻，老大哥也是撤资卡技术，撂了一堆烂摊子很是吃了些苦头，这次换美国老大哥撤资卡技术了🤣

一生所爱 发表于 2024-08-18 13:33
老美一向都是数据说话 日本也好中国也好 只要老二的GDP超过美国的2/3，马上就开始动手打压，无论党派

美日对抗主要是经济层面，不像现在是政治和军事层面。老二GDP的比例根本就不是问题，这个必须提张伯伦，当时是德国和英国GDP差不多，很多方面德国领先，民主国家不愿意打仗的，好战派丘吉尔完全不受欢迎，什么意识形态，赚钱最重要，没看现在马斯克还是跪舔中共，结论就是中方严重战略误判，东升西降，主动挑衅

最终就是利益分配的问题。犹太老还要喝血割中国韭菜，韭菜不愿意想自立门户

回复 40楼 iam夶 的帖子
人类命运共同体比maga 高明10000倍

1）中国2008 年GDP 30.1 万亿人民币 2023年我国GDP超过126万亿元
2）奥黑时期的防堵中国，是精英主导，所以更可控 川普竞选时候靠反中来煽动民粹，民粹主义一旦被煽动起来后，反过来绑架政府政策，推动美国对抗不断升级

习帝上台后，越来越按捺不住要当千古明君的欲望，要把自己抬到比老毛还高的地位，但是要继续跟着前面几任领导人的路线肯定折腾不出什么新花样来，只有“不忘初心”才行。于是开始四处蹦达，架空国务院，把各职能部门都变成不同名目的工作组，自己亲自担任各种组长职务，国内大权独揽。国际上，也要让国内屁民看到中国人是不好惹的，中国人也有本事当世界老大，于是习帝生怕美国不知道似的四处蹦达到处放话，要建立以中国为中心的世界新秩序（人类命运共同体）。 你要挑战，那美国当然就有反应，就成了今天这么个局面。

dodgers 发表于 2024-08-18 14:04
呵呵，1972年要对抗苏联。中国当时是个弱国。美国人当时说中国是good communist。
你对民主和独裁的对抗太不了解了，这横穿了二战到现在的历史. 从英国800年前的Magna Carta，这是英美建国基础.
何况如果中国民主转型成功后，日韩和中国那么近，贸易圈自然以华为主，怎么会听美国的？欧洲怎么会听美国排挤中国？中国如果是民主国家，国际上，中国自然支持民主国家，自己变成民主灯塔。 美国从道义上，根本无法劝服欧洲包括英国，日韩国家反中国。如果美国单干，美国反倒被排挤出去。
所以啊，形势大于人。

呵呵，民主化的中国，就会放弃自己的国家利益了？ 就会放弃钓鱼岛，放弃南海，放弃台湾？ 就会不尝试打破第一岛链？就不会挑战美国在东亚的霸权？
道义上？美国啥时候靠道义说话了？ 当初西方列强互相混战，是因为政治体制不同？还是因为国家利益冲突？

dodgers 发表于 2024-08-18 13:18
美国从1980年起，给中国市场access，希望中国能follow东亚模式，日韩台，经济发展后，促进民主化，变成民主国家。
但现实是，大陆改革开放停滞，更终身制，还开始威胁美国。所以觉得不想搞出一个和当年二战德国。
美国现在对中国的打击，远超当年对日本的打击。英美这套体系，如果中国民主化，美国会叫嚷取消国家干预，市场公平的话，但不会像现在这么打击，产业链转移的事情。
美国能接受民主化的经济发达的中国，但会要求市场准入，取消保护主义，但必然不能接受目前状况下的中国，恐怕还会继续加码制裁。

这是废话。日本民主，照样也给美国最低扶小。 美国民主 照样也是跟英国打一架才独立。 根本原因就是中国为强大了，会威胁到美国老大地位。 老大怎么会不打击老二呢？

根本原因是选了个愚蠢的坏种当总统，一把好牌打得稀烂。可悲的是后来者又延续了这个方针，导致两败俱伤。

2013年习近平第一次公开宣布一带一路

回复 43楼 NewBeing 的帖子
当年江吹拉弹唱，各种跪舔，这一定是要欺骗美帝上位，所以人家炸你大使馆，给你台海危机，最后还塞轮子进菊花。继续自恨反省

回复 47楼 iam夶 的帖子
那老二反抗老大强权补正当吗，天天喊民主自由，怎么老二跪着要站起来是有错，自恨成这样，要不两党一起不屑华裔

回复 1楼 麻辣鸡丝22 的帖子
中国国力上升的必然。 什么民主化不民主化， 瞎扯淡。 奥巴马当年说，中国人不能过上和美国人一样的生活，那对地球是灾难。 提特么的中国民主不民主了吗？

这个问题我困扰我很久。 后来看了中美相关人士的评论，大概是这样的。开始自床总访问中国， 习总高规格招待，去故宫招待老床。甚得老床欢心。 问题出在后来会谈，中国提出中国制造2025，老床和幕僚认为是挑战美国老大地位。让中国放弃该计划。 中国不同意。这是中美交恶之始。

美国的近乎没天理的岁月静好和人才聚集优势都是需要持续插管全世界才能实现的。
当出现了第二极， 意味着这一大块管子就插不进去了， 而且还会被倒吸。 换谁谁不怒啊。

回复 1楼 麻辣鸡丝22 的帖子
领导人的文化程度。

川普和前几任总统相比，只是在经济上施压中国，没有在政治上对抗中国，包括新疆问题。 只是包子自我膨胀，将一手好牌彻底打烂了。

楼主这个开题并不事实。其实从习上台，奥巴马时期就开始了，只不过，整个美国社会完成全部转向确实是近几年的事。
不要把一个国家原子化。美国内部不同很大，政界很早就转向了，而商界其实是俄乌战争之后才开始全面转向的。中国人，从上到下，远远低估了中国在俄乌战争中的立场对美民间的影响。
xlx 发表于 2024-08-18 13:43

啊？中国在俄乌战争的立场对米国民意的影响？这是都中国，对米国，对全世界的认知都是多么低下才会得出这种结论？

回复 50楼 SSBN826 的帖子
不能只怪包子，早年就把google踢出去，什么东西都想自己搞一套，时刻准备自己被彻底孤立，这是长在基因里的，就是共产的原罪

眼红。 急眼了。无它。

SSBN826 发表于 2024-08-18 16:12
川普和前几任总统相比，只是在经济上施压中国，没有在政治上对抗中国，包括新疆问题。 只是包子自我膨胀，将一手好牌彻底打烂了。

我赛，这话说的轻描淡写。那你说说川总什么经济诉求啊？让你自断经脉废掉武功还得下跪？

推荐看 “少数人的晚餐”

回复 1楼 的帖子
我觉得关键点是习的修改宪法，追求第三任期。这表明中国在彻底偏离邓的方向，让人们认识到，中国没有权力制衡，在回到列宁独裁主义的路上，没有政策转向的可能。

Namama 发表于 2024-08-18 15:22

呵呵，民主化的中国，就会放弃自己的国家利益了？ 就会放弃钓鱼岛，放弃南海，放弃台湾？ 就会不尝试打破第一岛链？就不会挑战美国在东亚的霸权？
道义上？美国啥时候靠道义说话了？ 当初西方列强互相混战，是因为政治体制不同？还是因为国家利益冲突？

谁让你放弃了？难道就2选择，极权就要打仗才能争夺利益，民主就放弃利益？这思维方式咋整？这种communication方式咋混？
所以我是觉得大陆没戏，人民起码85%的思维方式有问题，这就是大起大落，折腾的命。别怪习把一副好牌打坏了，其实是大陆人民自己愿意的。

ecnanif 发表于 2024-08-18 15:24
这是废话。日本民主，照样也给美国最低扶小。 美国民主 照样也是跟英国打一架才独立。 根本原因就是中国为强大了，会威胁到美国老大地位。 老大怎么会不打击老二呢？

你既然愿意这么认为，就这样吧。但你觉得，大陆这种世界观，思维方式的成功概率有多高？

美国一直在提防中国，之前分身乏术，在忙反恐，伊拉克，阿富汗...没空搞中国。重返亚洲（pivot to Asia), 是希拉里在奥巴马任内搞的，从此老共在南海才开始军事化。 中国这几十年的国运还真不错。

Riverview 发表于 2024-08-18 13:23
就是那个清华的神马教授，叫嚣着说中国要全面超越美国。习信以为真…

我觉得说这些是给国内民众听的，让大家齐心协力发展，发奋图强。谁知道外面的人听了以为是针对他，妄想迫害症了吧。

Diablo2019 发表于 2024-08-18 18:01
回复 1楼 的帖子
我觉得关键点是习的修改宪法，追求第三任期。这表明中国在彻底偏离邓的方向，让人们认识到，中国没有权力制衡，在回到列宁独裁主义的路上，没有政策转向的可能。

应该没什么关系。 就是眼红。

dodgers 发表于 2024-08-18 13:43
对日本的打击远远目前低于对大陆的打击，只是要求市场开放，减少贸易赤字。
英美这种以个人为主体社区组织为小单位组成的国家组织体系，对抗前苏，大陆这种极权体系，但大陆从传统极权组织体制有变异，引入了私企和市场体系。
历史上看，2种国家的组织体系，英美这种赢的太多了，只要派少数人到海外，往往就能建立一个个的国家，开疆拓土，体制复制能力太强。相比之下，极权体系在国内很牛，一派人出国就散了，汉人去东南亚人很多，远远超过英国当时派到各地的，结果汉人在东南亚国家愣是混成2等。

那不一样，
日本基本上没反抗就投降了，
中国大陆不愿意臣服。
区别主要是两者： 1。 体量 2。 文化 3。 政治现实（日本从二战后，实际就在美国的控制之下

奥巴马开始就和中国搞对立了。他当时提出把军事重点放到亚太地区，把军备投资重点转到船只建造。
民主党就是要表面工程。这也是为什么中国16 年支持特朗普，只不过看走眼罢了。

fletton00 发表于 2024-08-18 14:32
美日对抗主要是经济层面，不像现在是政治和军事层面。老二GDP的比例根本就不是问题，这个必须提张伯伦，当时是德国和英国GDP差不多，很多方面德国领先，民主国家不愿意打仗的，好战派丘吉尔完全不受欢迎，什么意识形态，赚钱最重要，没看现在马斯克还是跪舔中共，结论就是中方严重战略误判，东升西降，主动挑衅

日本不可能 在政治和军事层面对抗，

日本是美军控制下的傀儡。
驻日美军一直在日本有大量存在。
这就是为什么 日本在80年代很快向美国臣服的原因。

回复 51楼 eda2k4 的帖子
沙特，独裁的不要不要的，美国仍然视为盟友，动不动用民主说事的，怎么解释？

犹太人要控制中国的金融，中国不让，于是什么新疆棉贸易战联合印度都来了。

Obama: the Earth can''t substain 1.4 billion Chinese having the same living standard as American and Australian"

The source is an interview between ABC News and Obama posted on 15 Apr 2010.
PRESIDENT OBAMA: Well you know I think China has an enormous interest in solving this problem. You know if you talk to Chinese leaders I think they will acknowledge immediately that if over a billion Chinese citizens have the same living patterns as Australians and Americans do right now then all of us are in for a very miserable time, the planet just can''t sustain it, so they understand that they''ve got to make a decision about a new model that is more sustainable that allows them to pursue the economic growth that they''re pursuing while at the same time dealing with these environmental consequences. So I think they understand intellectually. Right now though they''re understandable impulse is to say well let''s let the developed countries, the Australias, and the Americas deal with this problem first and we''ll get to it when we''ve caught up a little bit in terms of our standard of living. The point we''ve tried to make is we can''t, we can''t allow China to wait. We have to take responsibility and do what needs to be done, but if emerging countries not just China but also India, Brazil and others are pursuing a path in which they replace us as the largest carbon emitters, that''s not a sustainable practical approach, so we''re going to have to have everybody moving on the same track at the same time.

回复 1楼 麻辣鸡丝22 的帖子
就是要布局亚洲， 中东已经没有油水了。。。

回复 68楼 xlx 的帖子
中国领导人缺乏国际视野和文化底蕴，都比不上毛时期的外交能力。。没有普世价值观， 还用暴发户凤凰男心态与国际交流。。

这种问题还用问，2018年2月底修宪，2018年3月正式加关税打贸易战。时间点如此明确。

回复 68楼 xlx 的帖子
一直敌视你，怎么中国要自己反省是吗？扣什么字眼敌对敌视，一直就把你当敌人，不过之前觉得你弱不需要过分渲染，碰了钉子才发现，原来中国不都是只知道跪的自恨党

dodgers 发表于 2024-08-18 13:18
美国从1980年起，给中国市场access，希望中国能follow东亚模式，日韩台，经济发展后，促进民主化，变成民主国家。
但现实是，大陆改革开放停滞，更终身制，还开始威胁美国。所以觉得不想搞出一个和当年二战德国。
美国现在对中国的打击，远超当年对日本的打击。英美这套体系，如果中国民主化，美国会叫嚷取消国家干预，市场公平的话，但不会像现在这么打击，产业链转移的事情。
美国能接受民主化的经济发达的中国，但会要求市场准入，取消保护主义，但必然不能接受目前状况下的中国，恐怕还会继续加码制裁。

想多了，美国没有接受民主日本的经济崛起，也没有接受民主欧洲的经济发展，凭啥会接受民主中国？

dodgers 发表于 2024-08-18 13:18
美国从1980年起，给中国市场access，希望中国能follow东亚模式，日韩台，经济发展后，促进民主化，变成民主国家。
但现实是，大陆改革开放停滞，更终身制，还开始威胁美国。所以觉得不想搞出一个和当年二战德国。
美国现在对中国的打击，远超当年对日本的打击。英美这套体系，如果中国民主化，美国会叫嚷取消国家干预，市场公平的话，但不会像现在这么打击，产业链转移的事情。
美国能接受民主化的经济发达的中国，但会要求市场准入，取消保护主义，但必然不能接受目前状况下的中国，恐怕还会继续加码制裁。

都2204年了，还有人相信民主独裁这一套说辞啊。美国对中国政策变化根本原因很简单：中国国力也世界第二，已威胁到美国的霸权。即使中国完全民主化，但国力升为世界第二，美国会照样打压。例子看看二战后的英国，后来的日本，欧盟。那可是都是民主国家啊。

Simpson2020 发表于 2024-08-18 20:10
回复 68楼 xlx 的帖子
中国领导人缺乏国际视野和文化底蕴，都比不上毛时期的外交能力。。没有普世价值观， 还用暴发户凤凰男心态与国际交流。。

话糙，但是事实

Simpson2020 发表于 2024-08-18 20:10
回复 68楼 xlx 的帖子
中国领导人缺乏国际视野和文化底蕴，都比不上毛时期的外交能力。。没有普世价值观， 还用暴发户凤凰男心态与国际交流。。

毛那代领导人其实国际视野很牛，看看他们怎么处理香港问题，就看的出来。
老毛写别了司徒雷登，水平也是很高的。

Simpson2020 发表于 2024-08-18 20:10
回复 68楼 xlx 的帖子
中国领导人缺乏国际视野和文化底蕴，都比不上毛时期的外交能力。。没有普世价值观， 还用暴发户凤凰男心态与国际交流。。

是的，如同这里这么多人只盯着gdp第二，就是暴发户心理，很不明白为什么别的国家还没有跪，不明白经济外面还有政治，意识形态，文化，49年以后中国大部分时间都是穷国，一样和世界对立，这才是中国这种政治形态的外交常态

xlx 发表于 2024-08-18 13:43
楼主这个开题并不事实。其实从习上台，奥巴马时期就开始了，只不过，整个美国社会完成全部转向确实是近几年的事。
不要把一个国家原子化。美国内部不同很大，政界很早就转向了，而商界其实是俄乌战争之后才开始全面转向的。中国人，从上到下，远远低估了中国在俄乌战争中的立场对美民间的影响。

真是什么都怪到习。实际对中国的打压实际上从小布什就比较明显了，只是后来911，阿富汗战争，伊拉克战争，再加上中国一再表忠心，才缓和了小布什的敌意

dodgers 发表于 2024-08-18 13:18
美国从1980年起，给中国市场access，希望中国能follow东亚模式，日韩台，经济发展后，促进民主化，变成民主国家。
但现实是，大陆改革开放停滞，更终身制，还开始威胁美国。所以觉得不想搞出一个和当年二战德国。
美国现在对中国的打击，远超当年对日本的打击。英美这套体系，如果中国民主化，美国会叫嚷取消国家干预，市场公平的话，但不会像现在这么打击，产业链转移的事情。
美国能接受民主化的经济发达的中国，但会要求市场准入，取消保护主义，但必然不能接受目前状况下的中国，恐怕还会继续加码制裁。

你的红脖同事吸毒，招妓，种族歧视，政见分歧影响你们的合作关系吗？不影响，干好各自的事情就是了。你的任劳任怨换来了晋升机会，红脖同事天天PUA你，发动同事孤立你。这时候影响你们彼此的关系吗？肯定影响，因为利益冲突。同理中美之间的政体不同，不影响两国关系。中国抢了蛋糕才是问题的根源。还拿民主说事，不是傻，就是装傻。

回复 74楼 Calix 的帖子
欲加之罪，何患无辞。民主只是个幌子而已。 以前美国的利益集团搞金融战收割全世界，给屁民剩点汤喝， 让人恍以为是民主带来了幸福。 现在没那么容易插管吸血了，经济下行，物价飞涨，屁民汤都喝不上了， 选举两党丑闻此起彼伏，才发现美国的民主体制也是个草台班子。 就别指责中国不民主了，自己好不到哪里去。

因为全世界几百年已经是白人殖民体系的天下 只有极少的几个古文明中心波斯（伊朗）中国。还没有被同化征服

shengshengman 发表于 2024-08-18 13:44
拿民主说事都是没看明白的，中国再怎么不民主也没有比1972更不民主，那时候能携手共进，今天却不行了，为什么？归根结底是美国感受到威胁了

民主，台湾问题，南海问题，本质上都是借口。
为什么不先管好自己，川普这个大种族歧视分子都没被讨伐的。

dodgers 发表于 2024-08-18 13:18
美国从1980年起，给中国市场access，希望中国能follow东亚模式，日韩台，经济发展后，促进民主化，变成民主国家。
但现实是，大陆改革开放停滞，更终身制，还开始威胁美国。所以觉得不想搞出一个和当年二战德国。
美国现在对中国的打击，远超当年对日本的打击。英美这套体系，如果中国民主化，美国会叫嚷取消国家干预，市场公平的话，但不会像现在这么打击，产业链转移的事情。
美国能接受民主化的经济发达的中国，但会要求市场准入，取消保护主义，但必然不能接受目前状况下的中国，恐怕还会继续加码制裁。

建议去读一下美国国防战略白皮书：美国不接受任何可以对自己进行挑战的国家。

拿民主这个东西说事只能骗政治白痴。你要是美国，你能接受一个不受控制的一个民主中国崛起吗？美国对日本的打击是全方位的，日本只是跪得早，跨得太快，后续手段没用而已。

麻辣肚丝 发表于 2024-08-18 22:42
拿民主这个东西说事只能骗政治白痴。你要是美国，你能接受一个不受控制的一个民主中国崛起吗？美国对日本的打击是全方位的，日本只是跪得早，跨得太快，后续手段没用而已。

哈哈，感觉应该和你握个手，肚丝~~

回复 1楼 麻辣鸡丝22 的帖子
中美对立是时间到了，无论哪个党都不会改变。但是川普成功的掀起了民间的对华仇视甚至是对亚裔仇视

Calix 发表于 2024-08-18 20:37
都2204年了，还有人相信民主独裁这一套说辞啊。美国对中国政策变化根本原因很简单：中国国力也世界第二，已威胁到美国的霸权。即使中国完全民主化，但国力升为世界第二，美国会照样打压。例子看看二战后的英国，后来的日本，欧盟。那可是都是民主国家啊。

还好， 没有直接跑弹轰， 都是经济制裁， 打压，还好。
不知道对土共灵不灵。 不过这是很邪恶的。 打压别人， 杀敌一千自损八百。

不同意很多人说的什么民主独裁之争，这些都算是表面的宣传战而已 本质还是西方文明自几百年前崛起以后，依靠几次工业革命，对全世界的殖民扩张，获取了霸权地位，在宗教的加持下，结合人种的文化性格，持续保持对外进行扩张征服的行为 一战二战，都是权力斗争，最终西方文化找到了缓和冲突的方式，进行国家间权力结构改革和结盟，同时在霸主美国的领导下，继续对剩余的世界其他国家进行追杀和征服 第一个倒下的苏联，虽然共产主义思想也是从西方内部产生的，但是苏联的帝国沙文主义还是表现为了本质，输在经济和对平民让渡权力提高经济待遇上 美国+欧盟对世界的征服是很成功的，起码从思想上让全世界的国家政权，都不得不对国民给与基本的人权，不能滥杀无辜，不能饥荒饿死人，要给与医疗教育等基本福利 顺带美欧的各种思想产品，电影音乐工业产品大学教育航空航天互联网媒体宣传高科技，基本上在世界都处于领先的地位 所以可以看到所谓的几个古文明类似伊朗和中国，都处于苦苦的防范西方的这些思潮在自己国家形成政权体制的变化，处于防守，是说已经根本无法消除西方个人人权在本国国民心中的影响了。或者类似北朝鲜，干脆切断联系，即使这样，北朝鲜的高官们也还是要享受西方文明的果实，比如金正恩开的还是奔驰，她老婆用各种法国名牌包等等。 ------------------------------------------------------------------------------------------ 中国是个异类或者上千年的行政系统统治经验很丰富，依靠国民的传统文化惯性，结合高技术加持下的儒家统治文化，和迅速追赶工业能力，造就了一个欧美无法理解的一个力量 那就是这种对国民的民主自由人权压制成这样的政府，竟然还能提升本国的工业和科技实力到一个相当可以的，能对美国造成实质威胁的程度，同时国内的平民还没上街闹春天革命 估计里面的原因美国人也搞不清楚，白种人独领风骚的几百年里面黄种人一直处于极度衰弱的地位，西方人非常习惯东亚病夫的思维惯性了 除此之外，欧美人非常讲究种族偏见，黄种人应该被归类为最看不起的那种人里面，这里讲的不是媒体宣传里面的种族平等，而是在权力架构里面的种族区别 例如统治欧美，置于国家之上的deep state，大多是犹太财团，还有美国的政治实权里面，都是白人，也是要讲究血统的 ------------------------------------------------------------------------------------------- 美中合作，只是当年为了对付苏联进行的战术上的合作，本质上欧美并不视中国为自己人，欧美视日本为自己的仆人（或者说被征服了的亚洲人），但是中国不是 在苏联解体的时候，美国已经立即和中国进行脱钩反目了，包括后来的银河号，中国驻南联盟大使馆被炸等等 所谓的后来中国加入世贸，貌似中美关系还好，其本质也是美国当时为了征服中国采取了对付其他国家的方法，那就是经济侵略，伴随文化侵略，最后引发国内民众以民主自由的借口进行革命，从而推翻现有政府，组建可以被美国控制的新政府 当然美国也不傻，会定期检验成果，发现经济侵略算是成功，毕竟赚了很多钱，文化侵略也算成功，毕竟中国人都爱看美国电影电视，但是临门的革命那一脚就是差了一口气（1989动乱）。 1989之后美国精英很愤怒，认为共产党破坏了他们的目的，对中国也制裁了一段时间。但是估计是美国人看到西方的思潮确实也对中国民众有了影响，后来还是慢慢的又回到经济+文化侵略的策略上，还是重新对中国进行了经济开放。估计美国人在想，当年就给了一口可乐就搞了89，等以后给龙虾大餐那不就得搞个8998嘛 可惜还是失算了一点，低估了中国上千年的儒家统治文化，那玩意儿，中国人自己都抵抗不了，美国人吃瘪也是正常的，哈哈

主要原因是trump没有受过传统政客教育和培训，把台面下的东西拿到台面上，觉得可以长坂坡上靠嚷嚷吓退敌人
本来就是表面上带点客气，底下该怎么操作就怎么操作，被喊破了就很尴尬

Calix 发表于 2024-08-18 20:53
真是什么都怪到习。实际对中国的打压实际上从小布什就比较明显了，只是后来911，阿富汗战争，伊拉克战争，再加上中国一再表忠心，才缓和了小布什的敌意

小布什是不是接受了华盛顿死后留下的锦囊妙计？
我不觉得川普是在恶意打压中国， 加关税， 贸易战都是正常手段， 川普想把制造业移回美国， 想减少中美贸易逆差， 都很正常。
不正常的是拜登， 直接芯片卡脖子， 并且是联合别的盟国卡中国脖子， 太邪恶了。

dodgers 发表于 2024-08-18 18:28
谁让你放弃了？难道就2选择，极权就要打仗才能争夺利益，民主就放弃利益？这思维方式咋整？这种communication方式咋混？
所以我是觉得大陆没戏，人民起码85%的思维方式有问题，这就是大起大落，折腾的命。别怪习把一副好牌打坏了，其实是大陆人民自己愿意的。

哦？搞民主但不放弃国家利益，那么和美国冲突的那些点，全部都依然存在，这有啥用？
就因为你民主国家，美国就会主动放弃第一岛链，就会把东亚霸权拱手相让？ 就因为你民主国家，美国就不会围绕南海问题搞事？
为啥？搞民主了就脸大？？
你这都啥莫名其妙的思维模式。。。

dodgers 发表于 2024-08-18 13:18
美国从1980年起，给中国市场access，希望中国能follow东亚模式，日韩台，经济发展后，促进民主化，变成民主国家。
但现实是，大陆改革开放停滞，更终身制，还开始威胁美国。所以觉得不想搞出一个和当年二战德国。
美国现在对中国的打击，远超当年对日本的打击。英美这套体系，如果中国民主化，美国会叫嚷取消国家干预，市场公平的话，但不会像现在这么打击，产业链转移的事情。
美国能接受民主化的经济发达的中国，但会要求市场准入，取消保护主义，但必然不能接受目前状况下的中国，恐怕还会继续加码制裁。

哈哈哈 中国民主了就会被接受，你自己信吗？

真是什么都怪到习。实际对中国的打压实际上从小布什就比较明显了，只是后来911，阿富汗战争，伊拉克战争，再加上中国一再表忠心，才缓和了小布什的敌意
Calix 发表于 2024-08-18 20:53

都别说小布什了，克林顿时期也一样。。。这里很多人可能已经对90年代发生过啥事已经没概念了。。

回复 9楼 dodgers 的帖子
这玩意儿我原来是信的。经历了美国政局的变化，我觉得就是扯淡。

回复 92楼 crazyHat 的帖子
哈哈， 特意去看了一下9楼
```美国能接受民主化的经济发达的中国，但会要求市场准入，取消保护主义，但必然不能接受目前状况下的中国，恐怕还会继续加码制裁。```
真是不要脸加蜜汁自信。白人的优点就是脸都被打肿了，也会显得很有风度自理在手的样子

就是中国不给美国插管吸血了呗，多简单的事情。国际上独裁但是和美国关系好的国家多了去了，所谓的政治形态都是拿出来冠冕堂皇的借口而已～ 什么怂恿新疆西藏香港闹独立，明显都是恐怖主义了，和民主不沾边的，美国不是照样大把大把美金的资助～

地主家没有余粮了。

swuwan 发表于 2024-08-18 23:05
不同意很多人说的什么民主独裁之争，这些都算是表面的宣传战而已 本质还是西方文明自几百年前崛起以后，依靠几次工业革命，对全世界的殖民扩张，获取了霸权地位，在宗教的加持下，结合人种的文化性格，持续保持对外进行扩张征服的行为 一战二战，都是权力斗争，最终西方文化找到了缓和冲突的方式，进行国家间权力结构改革和结盟，同时在霸主美国的领导下，继续对剩余的世界其他国家进行追杀和征服 第一个倒下的苏联，虽然共产主义思想也是从西方内部产生的，但是苏联的帝国沙文主义还是表现为了本质，输在经济和对平民让渡权力提高经济待遇上 美国+欧盟对世界的征服是很成功的，起码从思想上让全世界的国家政权，都不得不对国民给与基本的人权，不能滥杀无辜，不能饥荒饿死人，要给与医疗教育等基本福利 顺带美欧的各种思想产品，电影音乐工业产品大学教育航空航天互联网媒体宣传高科技，基本上在世界都处于领先的地位 所以可以看到所谓的几个古文明类似伊朗和中国，都处于苦苦的防范西方的这些思潮在自己国家形成政权体制的变化，处于防守，是说已经根本无法消除西方个人人权在本国国民心中的影响了。或者类似北朝鲜，干脆切断联系，即使这样，北朝鲜的高官们也还是要享受西方文明的果实，比如金正恩开的还是奔驰，她老婆用各种法国名牌包等等。 ------------------------------------------------------------------------------------------ 中国是个异类或者上千年的行政系统统治经验很丰富，依靠国民的传统文化惯性，结合高技术加持下的儒家统治文化，和迅速追赶工业能力，造就了一个欧美无法理解的一个力量 那就是这种对国民的民主自由人权压制成这样的政府，竟然还能提升本国的工业和科技实力到一个相当可以的，能对美国造成实质威胁的程度，同时国内的平民还没上街闹春天革命 估计里面的原因美国人也搞不清楚，白种人独领风骚的几百年里面黄种人一直处于极度衰弱的地位，西方人非常习惯东亚病夫的思维惯性了 除此之外，欧美人非常讲究种族偏见，黄种人应该被归类为最看不起的那种人里面，这里讲的不是媒体宣传里面的种族平等，而是在权力架构里面的种族区别 例如统治欧美，置于国家之上的deep state，大多是犹太财团，还有美国的政治实权里面，都是白人，也是要讲究血统的 ------------------------------------------------------------------------------------------- 美中合作，只是当年为了对付苏联进行的战术上的合作，本质上欧美并不视中国为自己人，欧美视日本为自己的仆人（或者说被征服了的亚洲人），但是中国不是 在苏联解体的时候，美国已经立即和中国进行脱钩反目了，包括后来的银河号，中国驻南联盟大使馆被炸等等 所谓的后来中国加入世贸，貌似中美关系还好，其本质也是美国当时为了征服中国采取了对付其他国家的方法，那就是经济侵略，伴随文化侵略，最后引发国内民众以民主自由的借口进行革命，从而推翻现有政府，组建可以被美国控制的新政府 当然美国也不傻，会定期检验成果，发现经济侵略算是成功，毕竟赚了很多钱，文化侵略也算成功，毕竟中国人都爱看美国电影电视，但是临门的革命那一脚就是差了一口气（1989动乱）。 1989之后美国精英很愤怒，认为共产党破坏了他们的目的，对中国也制裁了一段时间。但是估计是美国人看到西方的思潮确实也对中国民众有了影响，后来还是慢慢的又回到经济+文化侵略的策略上，还是重新对中国进行了经济开放。估计美国人在想，当年就给了一口可乐就搞了89，等以后给龙虾大餐那不就得搞个8998嘛 可惜还是失算了一点，低估了中国上千年的儒家统治文化，那玩意儿，中国人自己都抵抗不了，美国人吃瘪也是正常的，哈哈

这是你原创的么？ 我在网上看到过一个，跟你观点类似，就是中国的文化是个异类。

以下是转载，不代表个人观点
先说答案：美国统治阶级并没有犯什么大错，最根本的原因是中国实在太特殊了，与美国以往遇到的竞争对手完全不一样。
“9.11”事件、2008年金融危机、新冠疫情全球大流行，这些突发事件，只是加快了中国崛起的步伐。
即便没有它们，中国也会崛起，只是不会如此顺畅而已。
美帝登顶世界第一之后，对有可能挑战美国霸权的地区实力，一直用各种方式加以打压，积累了丰富的斗争经验。
1，二战德国。
很简单，直接物理碾压，打到德国人直接跪下，打到德国人听见战争就害怕。
2，战后英国。
与苏联联合，掀起殖民地解放运动和民族国家独立浪潮，推动英国殖民地纷纷独立，彻底瓦解大英帝国。
为了埋葬亲爹，共产主义都是可以合作的对象。
3，战后日本。
更简单，用强权政治掐住日本的喉咙，用驻日美军的枪口顶住日本的脑袋，让日本主动下跪而不敢有丝毫怨言。
4，战后拉美。
煽风点火、挑拨离间，凡是拉美出现反美强人，必须用各种阴险办法撂倒，无所不用其极，CIA战绩最辉煌的地区就是拉美。
巴西、墨西哥、阿根廷、智利、古巴，随便哪一个，都深受其害。
一部拉美史，就是一部强人血泪史。
5，苏联。
开展国际竞争，压缩生存空间，以西方几百年的国力优势为基础拖垮苏联，进而逼迫苏联内乱，自我瓦解。
当然，美国准备打的是持久战，苏联解体的这么迅速，也着实出乎西方的预料。
但无论如何，苏联解体之后，在美国人看来，全球再无敌手是有道理的。
不仅是因为美国实力独步天下，更重要的原因是，事实证明，全世界最主要的民族形态都是美国的手下败将。
“历史终结论”堂而皇之的出台，也就不足为奇了。
彼时的美国根本不把中国放在眼里。
论疆域广阔，中国不如苏联；论意识形态，中国不如苏联；论军事武装，中国不如苏联；论经济水平，中国不如战后日本；论政治经验，中国不如大英帝国；论民族意志，中国不如二战德国；论种族优越，中国不如二战德国。
它们都被美国按下去了，中国凭什么例外？中国出过毛泽东，苏联还出过斯大林呢！
因此，美国根本不屑于用对付苏联的办法对付中国，根本不屑于和中国搞什么两极冷战，反而主动将中国纳入美国主导的世界经济体系。
只要将中国的国门打开，只要美式自由民主思想传到中国，只要肯德基麦当劳走进中国，中国人民就会像冰山遇见太阳，迅速融化瓦解。
美国的先进发达对中国的野蛮落后，这就是降维打击。
美国自以为预判了一切，但它唯一没有料到的是：中国人的大国情怀。
自秦始皇统一中华以来，大国情怀就深深地刻入了每一个中国人的骨血身处，两千年延绵不绝。
排名第一是应该的，排名第二就是不行。
即使是最黑暗最反动的晚清民国年代，坚信中华能够重回世界巅峰的信徒也大有人在。
10年不行，20年；20年不行，50年；50年不行，100年。
一代人不行，两代人；两代人不行，三代人；三代人不行，五代人。
这就是中国人的信仰，坚毅无比，薪火相传。
“不要大国崛起，只要小民尊严”，在中国根本没有市场。
狂妄自大也罢，天朝上国也好，祖宗血脉里的东西，改不了了。
为了这个伟大的民族复兴目标，中国人宁愿付出其他国家的人群根本不敢想象的代价。
“两弹一星”的元勋们掌握着世界最先进的知识，却心甘情愿啃着馒头在漫天黄沙中研制核武器；
无数健壮劳力自带干粮不计报酬，热火朝天地满中国开荒挖渠，兴修水利；
掌握现代尖端医学知识的医生群策群力无私奉献，编写走入田间沟渠的“赤脚医生手册”；
“卖8亿件衬衫才能换一架波音飞机”，中国的农民工说，“那就卖16亿件买两架飞机回来，用一架拆一架，搞不好，就会有后人能造飞机了，总不能祖祖辈辈都卖衬衫吧。”；
中国的死刑犯留给儿女的最后遗言一般都是：“好好读书，不要学我。”；
歼-10飞机总设计师宋文骢为了筹经费一边卖面条一边画图纸，他的执着挽留了他的接班人，歼-20总设计师杨伟，即使国外的邀请函已经送到了杨伟的手里；
1952年10月19日，上甘岭，临行前，21岁的黄继光留下了他的入党申请书：“连长、指导员，相信我，我要保卫祖国消灭更多的敌人，我申请要在战斗中加入中国共产党。申请人黄继光。”
2020年6月，18岁的战士陈祥榕牺牲在中印边境，留下的是一句“清澈的爱，只为中国。”
陈母无求，但问吾儿勇否？
面对纷繁复杂的国际局势，中国人卧薪尝胆、忍辱负重、韬光养晦、有所作为。
70多年弹指一挥，回望过去，在大政方针上，中国人竟然一步也没有错。
美国人并不能真正理解，五千年历史文明对当今中国意味着什么！

左派在台上已经四年了，为啥还成天说特朗普。感觉就是都三婚了还是常常怪第一个老公害自己混的不行…

美中关系恶化的根本原因，主要还是谁当老大的问题。其次还有种族的不同，两种制度的对抗性。习近平修改宪法延长任期是关系恶化的一个关键点。中国有幸，毛之后有邓小平和江泽民两位领导人。但是，邓小平选择了胡锦涛就略显平庸，江泽民选择了习近平更是错误。

开卷有益 发表于 2024-08-19 01:53
美中关系恶化的根本原因，主要还是谁当老大的问题。其次还有种族的不同，两种制度的对抗性。习近平修改宪法延长任期是关系恶化的一个关键点。中国有幸，毛之后有邓小平和江泽民两位领导人。但是，邓小平选择了胡锦涛就略显平庸，江泽民选择了习近平更是错误。

中美恶化在习上台前就开始了，习修宪是因还是果，很难说。

laohua001 发表于 2024-08-18 15:14
回复 40楼 iam夶 的帖子
人类命运共同体比maga 高明10000倍

这个提法感觉发现外星人了。