糖才是真正的罪魁祸首 (二)

上回(一)介绍了糖对身体各个部位的危害。 当一个人的皮肤变皱，眼睛、头发、牙齿都有损伤，同时又是大腹便便，就影响到了人的身材和容貌，糖扮演了推动这一切"老"相的最重要的角色。 可是我们日常生活中却很少听到糖对身体有如此大"面积"的危害。

按照传统"科学"理论，造成血管硬化是因为高胆固醇，包含脂肪，食盐，其实这只是表像。 

胆固醇是维持人体的必要元素，是好东西， 人体四分之一的胆固醇是存在于大脑中，健康的大脑需要大量的胆固醇才能使神经细胞生长及正常工作，胆固醇的降低也影响到人的性能力。 只是伪科学让胆固醇背上了黑锅，因为通常发现有心脑血管疾病的人，有高胆固醇。  

这里展开说一下，胆固醇对血管壁变硬的机理。前面上面说的AGEs造成血管壁炎症，导致血管壁变薄。 如果一个人的胆固醇高，它就会自动有能力去修复那个变薄了的血管，血管壁就结了盖，造成血管硬化。 类似于一个人皮肤破损后，几天后自行修复，但结了盖。对于一个胆固醇不高的人， 当他的血管壁因为AGES变薄的时候，没有足够的胆固醇去修复，最终血管在没有结盖和变硬之前，就破裂了。

显然目前流行的伪科学将一个(胆固醇和心脑血管疾病的)关联关系，说成是(胆固醇造成心血管疾病的)因果关系。

食盐也是对人体健康起重要作用，它作为电介质帮助促进血液循环。 以前中国工厂到了夏天会提供给工人盐汽水，如今的好多运动员每天喝electrolyte，帮助保持身体中的水分，稳定血压和心律正常。都是同样道理。 一个人嘴馋了会多吃糖或甜品，但并不会吃很多盐或很咸的东西。  在担忧摄入的盐过量之前，理应更担忧糖的过量。 可是伪科学却让盐背上了造成高血压、糖尿病的黑锅。

 

中国人都知道，糖尿病本身就是"糖"字打头，即使小学都没毕业的人，凭直觉就能肯定与糖相关。奇怪的是，无论中文的、还是英文的绝大多数的"科学"文献都把糖尿病的病因都推脱到了其它的因素: 比如遗传，红肉，饱和脂肪，盐，肥胖，胰岛素抵抗，独独不提糖的摄入。 可见这个subject上的所谓 "科学"论述严重偏离实际，甚至常识。

我们通常只被告知烟酒有害健康，多数成年人早早就开始躲避了它们。 而糖却被扮成一个非常亲切和甜蜜添加剂，鲜有文章和学术研究指出糖的危害性。它的欺骗性和有害性成为食品里的罪魁祸首。 

为什么主流媒体和研究看不到糖的危害呢? 学者们若把糖尿病、高血压的病因伪称为红肉、饱和脂肪，盐等其它因素，就能有饭碗。   需要养家糊口的学者和科学家们，若是想研究糖的危害，会拿不到funding，于是成了一个禁区。

下一篇会谈谈，资本家如何雇佣著名科学家把糖的危害引到脂肪的。

很欣赏你的分析! 可以透露你的背景吗?

这个挺有意思，记得几十年前就有人认为糖是最纯净的“毒药”

现在很流行低碳减肥。但上了年纪的人，为了防止肌肉流失，似乎不能太低碳，否则体重会下滑、肌肉流失。

比如最近我想增加2磅的体重，只好通过适当增加碳水才勉强达到了，比如晚饭从前一段一直吃黑米、紫米、糙米、小米等做的杂米饭，改成吃大米饭、适当吃些白面面条做的炸酱面；早饭也从以往的燕麦粥改成大米小米做的菜粥。

希望增加2磅的体重并稳定后，再适当调整回去，早饭改成吃燕麦粥，晚饭吃杂米饭。以后会在体重下滑时再调整增加些碳水，体重增加时再减少碳水。

这些如果是你自己的科研成果要标出来，发表在那份杂志上？

如果你从其他书或杂志上看到的，也要标明出处。

“罪魁祸首”这样的社交媒体风格的标题怎么可能出现在专业杂志上

非医学专业

culprit可以是学术用词啊

只是这样的话题是研究禁区，发表不出来的

没想过吃肉吗?

南希同学，“罪魁祸首”是一个相当文青的词，比较夸张

似乎增加肉类、奶制品，对体重、肌肉的增长不是很明显。另外，也不太习惯增加太多的肉食和奶制品。

昨天买了2板巧克力 控制吃就是啦

如果是这样的话，请你把这删了，不要误导别人。

这是论坛，不是学术报告

我一直在说，胆固醇不是坏东西

糖是燃料，只要不过高过低

就行，过高，持续，时间长，如同核反应一样，有把核反应的容器烧穿的风险；过低，灭掉，那就S掉了。

相反，许多突然虚弱无力的人，应该先补充糖水看看。

 

查到这篇里讲的是同样的观点。https://mp.weixin.qq.com/s?search_click_id=7734860

是健康时报微信公众号里2024年8月11日的文章。题目是：爱吃甜食老得快，尤其是这类人！糖的危害被国外人为隐瞒了几十年

"Parameter error"

目前的伪科学就是利用这点，把"三高"的病因归咎于吃得太油。 可是一个贪吃的人，往往油的、甜的两者同时都会吃得较多。

目前的伪科学就是利用这点，把"三高"的病因归咎于吃得太油。  可是一个贪吃的人，往往油的、甜的两者同时都会吃得较多。

 

所以公平的研究model应该是:

1。在禁糖的条件下，是否脂肪影响了"三高"，乃至心血管疾病
2。在禁脂肪的条件下，是否糖影响了"三高"，乃至心血管疾病

可惜我们看到的"科学"并不把上面两者分开

美国肥胖严重，看看他们的饮食，糖，盐，植物油的油炸食品，没有一样是好的

不能同意更多。三大主要营养元素，都是人体健康必需的。

人类由于科技的发展，运动量大幅度减少。需要调整餐盘组合，而不是简单地砍掉某一种元素。

其实关注这个坦的人好像吃得不健康的人是少数。光谈物质不谈量， 帮助不是太大

有帮助的，就像阶级斗争，要年年讲，月月讲，天天讲。

干嘛要赶时髦？碳水适量从来都不是坏事，中国人吃了几辈子，也没见现在这么多糖尿病。

关于量

如果身体健康，就放开吃，哪怕到了八、九十岁，如同我们二十多岁时那样。巧克力糖、冰淇淋、蛋糕等随便吃。

但随着年龄的增长，基本上绝大多数会开始有Diabetes或Prediabetes，那就是要禁糖了。

有的人会说，少吃点不行吗? 明明知道造成身体出状况的原因，却因为嘴巴馋，用"少吃点"来作为继续吃的借口。 基本上99%的这些"少吃点"的人，他们的身体"老"相依旧，高血压、糖尿病依旧。 

你那么大的劳动量，绝对没事。

哈哈哈

医院里有多少打葡萄糖的？ 有多少打蛋白、脂肪的？ 污名糖象捧糖一样可恶，过量才是元凶，糖无罪，吃过量糖才是罪过,

那些管不住嘴，迈不开腿的只是找替罪羊罢了，毕竟人都不愿意承认自己做错了。

吃高脂肪食物同样会出问题，没准更严重，毕竟人类以糖为主要食物几千年了，各组织器官已经适应了这一搭配。

我同意你说用番茄代替水果，因为我自己种了很多很多，最近没买水果，也没觉的馋。

大米饭被身体转换成糖。蔗糖升糖指数65，而大米升糖指数是83。所以大米才是真正的罪魁祸首？

什么是伪科学？就是没有证据的耸人听闻。你认为科学界都在金钱面前下跪，拿出证据来，让人觉得你是认真的。

脂肪比糖有更久的历史了

 

说高脂肪食物有问题的，你有没有尝试过?

如果完全禁糖，吃再多肥肉，只要每天卡路里不超标，血指标就不会超标

楼上，Frank7就有举证

看我家的有机小番茄，每天吃。

我身体天生就不喜欢糖类

我从小就不喜欢米饭面食，却是一直觉得肉吃不饱。米饭面食吃多了就拉的多，在中国的时候我一直很瘦。

离开中国到了西方国家后，肉类奶制品大吃，长壮了不少。我今天仍是对米面不感兴趣，饮食以肉类蔬菜水果为主。除了冰淇淋，我对其它甜食一律不感兴趣。美国市场上的甜蛋糕甜得发苦，我吃一口就肚子开始运转，几分钟后就得去排便。

我今年56，体重一直稳定，肚子上一直是明显的腹肌，从来长不出一点肚腩。

盐我也不喜欢。咸味吃着就感到不舒服。如果盐很少，我尝不出咸味，但只要我吃的量大，很快我就会感到口渴，要去喝水，肚子也会涨得不舒服。因此我喜欢全天然的食品，不要加任何盐和糖。

很多人笑我不懂美食。其实是他们不懂真正的美食，因为他们只知道用强烈简单的咸和甜去刺激感官，而尝不出自然食品的细致微妙的美味。不仅如此，而且我的身体比他们都健康得多。

别说别人。你的文章现在只是空口白说，什么证据都没显示，怎么能说服人？

完全禁糖？ 你先问问医生可行不可行吧。连生酮饮食都不是无糖

要是达到你的要求"只要每天卡路里不超标", 现在通行的碳水+蛋白+脂肪饮食也没问题，完全没必要污名糖。

只要适量，糖，肉，蛋白都不是问题。

“如果完全禁糖，吃再多肥肉，只要每天卡路里不超标，血指标就不会超标”

不要着急，才写到(二)

被长期洗了脑，听到不同论述就觉得是大逆不道   即使有所谓"数据"也可能是造假

适量只是一个托辞

我写的不是针对二十多岁的年轻人， 二十多岁的年轻人吃什么都不是问题。 问题是随着年龄增长而出现的。

适量只是一个托辞。 如果明明知道一个东西(在你的年龄下)有毒(或叫有害)，你还可以建议人家去吃"适量"吗?  比如香烟。

我不是污蔑化糖，而是批驳眼下的污蔑话脂肪

事实上，禁糖，不禁脂肪，不会出现所谓"三高";  但禁脂肪，不禁糖，会出现所谓"三高"

所以我上面问你有没有尝试过?  

避开了糖真是能显得年轻和健康

 

避开了糖真是能显得年轻和健康，这也是我这里的侧重点。 至于什么是美食，每个人有每个的偏好

 

对，关键是适量。我每天吃一勺红糖，吃不少水果（苹果、猕猴桃、桔/橙子），我的各项指标很正常，42年没看医生没吃药了。

快上三，四……， 我刚才把一只羊腿都放高压锅里了，牙不给力，估计吃不了，最好做成肉松。另外，我

不太喜欢吃肉，我得想办法。

准备全力以赴找个好牙医，把牙修了，才能吃肉呀！

 

1. 香烟不是食物，至少在美国没人给我香烟；2. 我也没看到污名脂肪，

碳水+蛋白+脂肪是通行的饮食；只是糖尿病要严格控制食物（尤其是糖）的摄入。 却看到有人污名糖， 包括葡萄糖，果糖，蔗糖。

没有医生的咨询，我是不会“禁糖，不禁脂肪”的，也不会“禁脂肪，不禁糖”，均衡搭配，多种营养，适可而止才是上策。

牙也很重要

牙也很重要，要补要修，最重要的是需要每日自身维护。 这又是另外一个话题。

我写的都是这些年零零碎碎获得的知识，以及自身和周围朋友的实践和体验。 

没有上升到理论，归纳起来也不容易。 写一点是一点

吃蛋白质呀， 低碳又不是饿着。

低碳也不是完全不吃碳水， 米面控制在100-200克， 还有蔬菜和水果里的碳水。

大部分国人是碳水过多， 回国很难吃到干净的蛋白质，还有干净的碳水， 都是粥粉面饭， 糖油混合， 食堂早饭几十种， 除了玉米和煮鸡蛋就没啥能吃。午饭晚饭沾点肉的菜一定都是裹了粉炸的， 纯熟肉可能怕坏了都特别咸。 很多人早饭两个肉包子一碗粥，午饭两三个馅饼， 几块钱就吃饱了。 成年累月特别血糖不友好。 

吃蛋白质，靠吃肉、奶制品？怎么吃有什么建议？

医院里不仅打糖，还打盐水

脂肪不能提供immediate的能量，所以不用做抢救

其实，我一直对甜食，吃不吃都无所谓。小的时候喜欢吃咸饼，不喜欢吃糖饼。父亲特别喜欢吃甜，

也没影响到我，他吃番茄拌糖，喜欢吃粽子伴糖，喜欢挂桨红薯，喜欢油炸年糕，可乐......，他老的时候，肚子大腿细，每顿吃饭前打胰岛素，三高， 心衰。

我正相反，腿壮腰细，啥病没有，浑身是劲，我一贯重视控制糖和碳水。我夏天多吃点碳水，也是防止体重下降，因为我劳动和锻炼的强度都很大。

可能还是增加蛋白质比较有利于防止肌肉流失，虽然效果慢。怎么吃？有什么可口的吃法？

我现在在早饭里想出一个可口的吃法，就是做燕麦粥时放3个鸡翅，同时加点胡萝卜丁、芹菜丁等，做出来很合口，比只做燕麦粥好吃，鸡翅都是有机的，不是加工肉类。

还有什么吃法？我以前挺喜欢吃cheese，但吃cheese这类奶制品是不是饱和脂肪、盐过多？现在不吃了。

每天早饭只吃一个水煮蛋，还是忌讳多吃鸡蛋。

碳水增加的体重可能是水分和脂肪。所以可能不可取。

你肯定高学历的

我几乎遇到所有有Ph.D 的，都不赞同我的观点。他们遇到病情，他们会毫不犹豫地听从医生。如果对医生不满意，他们会找第二个医生。

 

 

我最近也是想靠多吃点碳水，把体重提一提。但可能这样增加的体重是水分和脂肪。可能还是设法增加蛋白质好些，增加肌肉。

我牙很好， 所以就不用心，不上心，没及时修补。怎么找好牙医？我得自己先自学牙的术语，牙的有关知识。

不是赶时髦，是觉得现在流行的低碳饮食是有宜的。至少在控制体重上我看到了可行性，可能对控制血糖也很重要。

对吃优质蛋白。

怎么吃？要做的可口。

有机鱼，我就是蒸，不好吃，能吃够；有机鸡蛋，爱吃，吃多少都吃不够；bison

准备做burger；

清蒸有机鱼，浇点配好的汁不就好吃了？

感觉炖有机鸡腿挺好吃的。里面可以加腐竹一起顿，放点姜和蘑菇。既清纯又美味。

一个鸡腿大概25-30克蛋白质。一顿一个就够了。最后还可以在里面放点青菜。非常香。

每天都炖，有些太花时间了吧？

鸡翅、鸡腿，和燕麦片一起做粥很快捷，每天都可以做。

赞赞赞

每人情况不同

我是O型血， 对肉类的消化没问题， 豆类， 薯类消化都不好，会胀气。 也不喝牛奶。 

我每天早饭两个鸡蛋一杯咖啡， 午晚餐半磅肉， 一磅菜； 50-100克主食， 面包或米饭或土豆，有时早上吃或运动前后。 如果运动量大， 会补充蛋白粉，加个香蕉。

最近有意识吃一点奶制品，马苏里拉奶酪，cottage cheese， 希腊酸奶一点点。  

同意

按211餐盘来吃就是比例2比1比1，两份蔬菜品颜色越多越好，一份蛋白质肉蛋鱼类。一份主食粗粮米面豆根茎类，原型食物最好。

吃饭顺序，第一口先吃蛋白质脂肪类，或者先吃肉蛋鱼，再吃蔬菜，最后吃主食。水果甜品最最后吃，如果还吃的下。不要空腹吃含糖高的水果甜点淀粉类食物，要吃也先吃点蛋白质脂肪类食物垫底，血糖就不会飙升。哪怕喝口油。每天蛋白质脂肪蔬菜碳水比例控制好即可。营养全面均衡最好。吃糖多，肠道都是喜欢吃糖的菌，会不停的想吃糖，吃蔬菜多，肠道都是好菌，自然不会想吃糖。你吃什么决定你身体内部环境。需要几个月的饮食改变，内部环境也会变好，自然良性循环。轻断食，管住嘴，喝够水，多走路，晒太阳，自然健康舒服。

炖一次可以吃好几天，冰箱保存。