不忘中囯之569: 韩寒你大胆地往前走!
事实扇出一记响亮的耳光:韩寒你大胆地往前走!
文章来源: 天涯社区 于 2012-01-29
谁能告诉韩寒,证明他的作品不是代笔的?
彭晓芸的介入:
韩寒发表三论之后,很多人大跌眼镜,将韩寒称之为五毛。其中最亮的地方,无外乎他们将韩寒的温和改良主张理解成不支持自由民主人士。于是,韩寒的三段论在某些公知面前,由水平高低的问题,变成了人品问题,变成了所谓谁是我们的朋友,谁是我们的敌人问题。一向以民主斗士化身的彭晓芸因此披挂上阵,找到了自己当道德模范的突破口。问题是,当你站在道德制高点上的时候,你的主张到底是什么?仅仅是严肃的,什么核心问题的讨论吗?你拿着文字的批判,却找到了女英雄以暴易暴的悲壮感,你不觉得你脑袋抽筋了吗?
方舟子的介入:
方舟子本来是客串给麦田同学的“人造韩寒”煽风点火的。没想到麦田中途退场,还给对方道歉了。以搜集材料为优势的方舟子于是把客场变成了主场,到自己家门口邀请韩寒作战了。可能是韩寒在回应麦田的时候,轻松取胜,进而轻敌了,于是把方舟子当笑料耍了一把。关键是,麦田真的罗列证据的时候,韩寒还有办法对付,因为这里有一个真假的问题。但跟方舟子就不一样了,方舟子是用逻辑揭发韩寒到底有无代笔的问题。韩寒的被动几乎是天然的。你让对方拿事实,对方给你玩逻辑。事实是几点几分,谁代笔了,谁看见了的问题。逻辑玩来玩去,都是我认为你代笔了,你就代笔了。韩寒有无让父亲代笔,这个根本无法用事实证明。但方舟子凭借其打假斗士的美誉,分析来分析去,很容易让受众形成,是有那么一些让他父亲代笔的感觉。所以,作为主攻方的方舟子,在这次争论中没有任何损失,但韩寒却得承受被喷粪的感觉。
质疑的边界:
有人说,民事问题,要坚持有罪推定。在没拿出证据,证明你清白的时候,你就是有污点。但是,为了自证清白,韩寒先是悬赏两千万,找代笔人,然后范冰冰加了两千万,这四千万,谁能领走?而后,韩寒宣布要印刷十几年前手稿,10块钱一本。都到这份了,还怎么证明。谁能告诉韩寒,如何证明他的作品不是代笔的?
彭晓芸两个办法:
一是建议读者以涉嫌商业欺诈的名义起诉韩寒,让警方动用刑侦手段,对韩氏父子使用测谎仪。在没有任何证据的前提下,因为怀疑对方造假,就让警方刑侦。原来怀疑的力量这么大,依次逻辑,我怀疑彭晓芸被潜规则了,建议警方查查那啥,都是合理的。
二是传统媒体介入,走访韩寒的中学老师、同学,尤其是英文和语文老师,不止找一个,而是每个年级教过的都找找,那些才是原始素材,刻画一个旁人眼中的韩寒人物特写,然后看官自辩。这他妈是采访吗,我怎么看,都向是警方搜查。旁人眼中的韩寒,能证明韩寒代笔吗?这种二逼办法的结果是,水越来越浑,韩寒越抹越黑,因为根本无法证明韩寒是否代笔,但韩寒身边每个人的看法,必有不同。有一条,你就跟哥伦布发现新大陆一样,觉得自己好伟大,你的道德G点就是不断的介入韩寒的隐私形成的,你真的到了更年期了吗?
彭晓芸用事实给自己不停地自打耳光:
你当年在时代周报,力挺过韩寒为公民典范没有?现在你回个头来说:“当你们整天动用媒体资源让韩寒大谈特谈发型、女人、孩子的时候,当你们动用媒体资源塑造韩寒是中国公民典范的时候,当你们给予他青年意见领袖荣耀的时候,就不是浪费媒体资源,当他有无作假成为一个公共事件的时候,就是浪费媒体资源,就是私人话题,我再也没有见过比这个更为可笑的新闻观了!”
你为什么力挺韩寒,因为你不了解,人云亦云是吗?不然,你怎么解释,你当年力挺韩寒的缘由。现在请你自圆其说,继续胡说八道。改不了吃屎的不仅仅是狗,彭晓芸也有这本事。这是彭晓芸在微博客上评价韩寒的:这个视频显示,他不像个有文化的人。我不知道有些人为什么什么资料都不看,加上韩寒过去所谓原则上不接受当面采访,这个是非常珍贵的视频资料,神秘的韩寒的面纱揭开了,我看见的是,何东也很惊诧他的表现,很勉强地在努力引导他回答问题。
我对方舟子和彭晓芸两种不同良犬的评价:
方舟子搜集材料的能力还是蛮高的,也会吵架,知道如何撇清自己,属于干了坏事,还能解释,他连帮凶都算不上的那种。方舟子能将对民主自由这样公共话题的严肃讨论,成功的转化成个体道德之争。彭晓芸则非常喜欢严肃的讨论,但对韩寒讨论的都属于下作不堪的私人问题,所以彭晓芸则属于纯傻逼。满怀正义感,却不明是非的人,才能干最大的坏事,什么人,千万人头落地 ,都不眨眼,对他人有道德洁癖的人,他不知道人性的弱点需要包容,他觉得他在拯救人类。基督好像曾对那些自诩通晓圣经的文士说,你们谁认为自己没有罪,就去打那个妓女吧。结果没有一个人去打了。因为基督提醒了他们,人性都有弱点,你们不能站在没有罪这个道德的制高点上杀人。可惜,彭晓芸这样的良犬,是不能体会人性的弱点的。但这不妨碍我提醒你,你扪心自问,你是一个道德无瑕的人吗?
我不会用具体的私事,对你做人身攻击的,放心。
三种非主要进攻方的说法:
心虚说:
这些人认为,韩寒如果真的没问题,就不用回应了。我擦,这就是剥夺一个人爱惜羽毛的权利。因为你回应,想证明自己没问题,他们就认为你心虚,你心虚就是代笔了。麦田同学最后还是这个说法。鲁迅的话,我拿过来,送给你们吧,尤其是轮着道德大棒的彭晓芸女士:“有些下贱东西,每以秽物掷人,以为人必不屑较,一计较,倒是你自己失了人格。”(《学界的三魂》)“满肚子怀着鬼胎,而装出公允的笑脸。”(《并非闲话》)
不可能说:
这些人认为,韩寒年纪轻轻,不可能写出那么老练的文字,不可能写出没有自己阅历的事情。我干不了的,你也干不了。这才是不可能的,懂吗?羡慕嫉妒都是人之常情 ,唯有恨,才会产生,我不行,你也不能行的感受。那些以学历,中学语文成绩来诟病韩寒的人,你活的很可怜的。尤其是所谓的公知,你一方面自诩受过高等教育,迷信教育体制,一方面批评现行教育体制,你到底持什么观点?实话说,教育出来你们这种拿着弱智当牛逼的典型,已经充分证明现行教育在培养人上,有多么彪悍了。
流氓说:
彭晓芸说:知识性错误可知识性纠正,而不是耍流氓杀人放火威胁作为回应,所谓理性,就是彼此形成观点交锋,知识补充。我从不自诩专家,我还自称文科傻妞呢!
我于是回应:@彭晓芸 女士喜欢知识性错误,知识性纠正。那么,我如果找一个女性讨论做爱的技巧,对方没答应,还打了我一个耳光 ,她不是太不文明了?
其实,彭晓芸这种说法,就像一个绅士对一个还没有毕业的小女孩,非常文明地说:为了国家的前途,人类的命运,请让我操你一次好吗?小女孩说,坏蛋,我要告诉大人们。结果绅士生气了,但还是很文明的说,我是一个文明人,小女孩像流氓一样,痞气十足,她让我操一下都不让,还骂我威胁我!
韩寒怎么办?
@兔主席 : 有人问韩寒提供什么样的证据才能令人满意。我觉得质疑者也不是要达到什么目的,就是想了解一下这位奇人。所以很简单,就是请韩寒走出来,参加一些带有即兴性质的访谈节目。其他嘉宾应包括一些质疑者和人文学者。韩寒可以预先做准备,没有问题。一个人的思想见识,他的经历经验,很容易可以显现出来。
紧接着,方舟子提出,和韩寒当面对质。
其实,这个问题又回到起点了,大家在没有确定的代笔证据的时候,就要求韩寒,给我们看看你的素质。
这个要求被满足之后,我想,别的要求还会上来的,因为提要求,尤其是自己不需要付出就可以提任何要求的时候,真的太简单了。而对方却可以为此累的贼死,还不落好。
真想看看韩寒的应变能力,很简单的,去看十一年前央视一群傻逼围剿少年韩寒的视频。你如果认为这个孩子不是奇才,对你的无可救药,我也不抱希望了。
本来嘛,这个社会,总会有一些无可救药的人,做一些无可救药的事情。
傻逼,其实是拦不住的!(作者:崇拜摩罗)
谁能告诉韩寒,证明他的作品不是代笔的?
彭晓芸的介入:
韩寒发表三论之后,很多人大跌眼镜,将韩寒称之为五毛。其中最亮的地方,无外乎他们将韩寒的温和改良主张理解成不支持自由民主人士。于是,韩寒的三段论在某些公知面前,由水平高低的问题,变成了人品问题,变成了所谓谁是我们的朋友,谁是我们的敌人问题。一向以民主斗士化身的彭晓芸因此披挂上阵,找到了自己当道德模范的突破口。问题是,当你站在道德制高点上的时候,你的主张到底是什么?仅仅是严肃的,什么核心问题的讨论吗?你拿着文字的批判,却找到了女英雄以暴易暴的悲壮感,你不觉得你脑袋抽筋了吗?
方舟子的介入:
方舟子本来是客串给麦田同学的“人造韩寒”煽风点火的。没想到麦田中途退场,还给对方道歉了。以搜集材料为优势的方舟子于是把客场变成了主场,到自己家门口邀请韩寒作战了。可能是韩寒在回应麦田的时候,轻松取胜,进而轻敌了,于是把方舟子当笑料耍了一把。关键是,麦田真的罗列证据的时候,韩寒还有办法对付,因为这里有一个真假的问题。但跟方舟子就不一样了,方舟子是用逻辑揭发韩寒到底有无代笔的问题。韩寒的被动几乎是天然的。你让对方拿事实,对方给你玩逻辑。事实是几点几分,谁代笔了,谁看见了的问题。逻辑玩来玩去,都是我认为你代笔了,你就代笔了。韩寒有无让父亲代笔,这个根本无法用事实证明。但方舟子凭借其打假斗士的美誉,分析来分析去,很容易让受众形成,是有那么一些让他父亲代笔的感觉。所以,作为主攻方的方舟子,在这次争论中没有任何损失,但韩寒却得承受被喷粪的感觉。
质疑的边界:
有人说,民事问题,要坚持有罪推定。在没拿出证据,证明你清白的时候,你就是有污点。但是,为了自证清白,韩寒先是悬赏两千万,找代笔人,然后范冰冰加了两千万,这四千万,谁能领走?而后,韩寒宣布要印刷十几年前手稿,10块钱一本。都到这份了,还怎么证明。谁能告诉韩寒,如何证明他的作品不是代笔的?
彭晓芸两个办法:
一是建议读者以涉嫌商业欺诈的名义起诉韩寒,让警方动用刑侦手段,对韩氏父子使用测谎仪。在没有任何证据的前提下,因为怀疑对方造假,就让警方刑侦。原来怀疑的力量这么大,依次逻辑,我怀疑彭晓芸被潜规则了,建议警方查查那啥,都是合理的。
二是传统媒体介入,走访韩寒的中学老师、同学,尤其是英文和语文老师,不止找一个,而是每个年级教过的都找找,那些才是原始素材,刻画一个旁人眼中的韩寒人物特写,然后看官自辩。这他妈是采访吗,我怎么看,都向是警方搜查。旁人眼中的韩寒,能证明韩寒代笔吗?这种二逼办法的结果是,水越来越浑,韩寒越抹越黑,因为根本无法证明韩寒是否代笔,但韩寒身边每个人的看法,必有不同。有一条,你就跟哥伦布发现新大陆一样,觉得自己好伟大,你的道德G点就是不断的介入韩寒的隐私形成的,你真的到了更年期了吗?
彭晓芸用事实给自己不停地自打耳光:
你当年在时代周报,力挺过韩寒为公民典范没有?现在你回个头来说:“当你们整天动用媒体资源让韩寒大谈特谈发型、女人、孩子的时候,当你们动用媒体资源塑造韩寒是中国公民典范的时候,当你们给予他青年意见领袖荣耀的时候,就不是浪费媒体资源,当他有无作假成为一个公共事件的时候,就是浪费媒体资源,就是私人话题,我再也没有见过比这个更为可笑的新闻观了!”
你为什么力挺韩寒,因为你不了解,人云亦云是吗?不然,你怎么解释,你当年力挺韩寒的缘由。现在请你自圆其说,继续胡说八道。改不了吃屎的不仅仅是狗,彭晓芸也有这本事。这是彭晓芸在微博客上评价韩寒的:这个视频显示,他不像个有文化的人。我不知道有些人为什么什么资料都不看,加上韩寒过去所谓原则上不接受当面采访,这个是非常珍贵的视频资料,神秘的韩寒的面纱揭开了,我看见的是,何东也很惊诧他的表现,很勉强地在努力引导他回答问题。
我对方舟子和彭晓芸两种不同良犬的评价:
方舟子搜集材料的能力还是蛮高的,也会吵架,知道如何撇清自己,属于干了坏事,还能解释,他连帮凶都算不上的那种。方舟子能将对民主自由这样公共话题的严肃讨论,成功的转化成个体道德之争。彭晓芸则非常喜欢严肃的讨论,但对韩寒讨论的都属于下作不堪的私人问题,所以彭晓芸则属于纯傻逼。满怀正义感,却不明是非的人,才能干最大的坏事,什么人,千万人头落地 ,都不眨眼,对他人有道德洁癖的人,他不知道人性的弱点需要包容,他觉得他在拯救人类。基督好像曾对那些自诩通晓圣经的文士说,你们谁认为自己没有罪,就去打那个妓女吧。结果没有一个人去打了。因为基督提醒了他们,人性都有弱点,你们不能站在没有罪这个道德的制高点上杀人。可惜,彭晓芸这样的良犬,是不能体会人性的弱点的。但这不妨碍我提醒你,你扪心自问,你是一个道德无瑕的人吗?
我不会用具体的私事,对你做人身攻击的,放心。
三种非主要进攻方的说法:
心虚说:
这些人认为,韩寒如果真的没问题,就不用回应了。我擦,这就是剥夺一个人爱惜羽毛的权利。因为你回应,想证明自己没问题,他们就认为你心虚,你心虚就是代笔了。麦田同学最后还是这个说法。鲁迅的话,我拿过来,送给你们吧,尤其是轮着道德大棒的彭晓芸女士:“有些下贱东西,每以秽物掷人,以为人必不屑较,一计较,倒是你自己失了人格。”(《学界的三魂》)“满肚子怀着鬼胎,而装出公允的笑脸。”(《并非闲话》)
不可能说:
这些人认为,韩寒年纪轻轻,不可能写出那么老练的文字,不可能写出没有自己阅历的事情。我干不了的,你也干不了。这才是不可能的,懂吗?羡慕嫉妒都是人之常情 ,唯有恨,才会产生,我不行,你也不能行的感受。那些以学历,中学语文成绩来诟病韩寒的人,你活的很可怜的。尤其是所谓的公知,你一方面自诩受过高等教育,迷信教育体制,一方面批评现行教育体制,你到底持什么观点?实话说,教育出来你们这种拿着弱智当牛逼的典型,已经充分证明现行教育在培养人上,有多么彪悍了。
流氓说:
彭晓芸说:知识性错误可知识性纠正,而不是耍流氓杀人放火威胁作为回应,所谓理性,就是彼此形成观点交锋,知识补充。我从不自诩专家,我还自称文科傻妞呢!
我于是回应:@彭晓芸 女士喜欢知识性错误,知识性纠正。那么,我如果找一个女性讨论做爱的技巧,对方没答应,还打了我一个耳光 ,她不是太不文明了?
其实,彭晓芸这种说法,就像一个绅士对一个还没有毕业的小女孩,非常文明地说:为了国家的前途,人类的命运,请让我操你一次好吗?小女孩说,坏蛋,我要告诉大人们。结果绅士生气了,但还是很文明的说,我是一个文明人,小女孩像流氓一样,痞气十足,她让我操一下都不让,还骂我威胁我!
韩寒怎么办?
@兔主席 : 有人问韩寒提供什么样的证据才能令人满意。我觉得质疑者也不是要达到什么目的,就是想了解一下这位奇人。所以很简单,就是请韩寒走出来,参加一些带有即兴性质的访谈节目。其他嘉宾应包括一些质疑者和人文学者。韩寒可以预先做准备,没有问题。一个人的思想见识,他的经历经验,很容易可以显现出来。
紧接着,方舟子提出,和韩寒当面对质。
其实,这个问题又回到起点了,大家在没有确定的代笔证据的时候,就要求韩寒,给我们看看你的素质。
这个要求被满足之后,我想,别的要求还会上来的,因为提要求,尤其是自己不需要付出就可以提任何要求的时候,真的太简单了。而对方却可以为此累的贼死,还不落好。
真想看看韩寒的应变能力,很简单的,去看十一年前央视一群傻逼围剿少年韩寒的视频。你如果认为这个孩子不是奇才,对你的无可救药,我也不抱希望了。
本来嘛,这个社会,总会有一些无可救药的人,做一些无可救药的事情。
傻逼,其实是拦不住的!(作者:崇拜摩罗)
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来源: 文学城-不忘中囯