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请教一个用dynabeads来immunoprecipitation的问题
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请教一个用dynabeads来immunoprecipitation的问题# Biology - 生物学
h*h
1 楼
【 以下文字转载自 Postdoc 讨论区 】
发信人: hjzzjh (hjzzjh), 信区: Postdoc
标 题: 找到了AP 要waiver J签证
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 17 00:50:10 2015, 美东)
我最近找到了tenure-track 职位，
我目前是J1签证， 需要先waiver才能办理H1B签证。
我的问题是，我现在的博士后职位到6月30到期，新的职位7月1号开始。
如果现在开始办理waiver，有可能时间上来不及。
请问如果我现在的J签证到期，还没有办好waiver的话
我应该怎么办？ waiver程序是不是还会继续？
是不是可以先回国等waiver完了，另一个学校给办了H1B再回来？
谢谢！
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x*y
2 楼
小字2组的A么?
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l*9
3 楼
“残关望断海波平，一抹狼烟染寒星。忽传尾箕飞鸿雁，虎旅再向北边行。吴钩看罢披
金甲，金州故垒斩连营。愿化长风擂军鼓，不捣白山不旋兵。”（注：书友夕阳沉醉原
创）
“好！好！”
综合门市对面的茶馆喧闹震天，一群刚刚做完农活回来的屯户急急忙忙赶到茶馆，听着
一名说书先生讲军报。这些淳朴的屯户在文登找到了活路，每次听到文登营胜利的消息
，都让他们兴高采烈，而且第三屯堡就有一个农兵连参战，大部分人家都有子弟参战，
更让他们感觉到与有荣焉。
茶馆老板雇了一名从青州逃难来的说书先生，不过这位先生的运气显然不如黄思德，在
被临时编组之后，他领到一张准予打工的户贴，于是到附近各个屯堡的茶肆开讲。
这个第三屯堡离文登老营不远，今年新来的山东流民很多，大多都在附近打临工过活，
登州平定之后，旧的一批流民便获得分地的机会，大多被组织着往登州和平度去了，新
流民则获得了他们留下的工作机会，文登的商业和人口都没有出现下滑。
现在是下午，现在的屯户都有了些闲钱，忙完农活就来到这里听评书，这是他们最喜欢
的休闲活动，今天一开始，评书先生就念了军报上的《闻陈将军收复金州卫》，这首七
言是那个另类举人陈廷栋写的。
“听着真提气。”关小妹站到综合门市的门口，一脸的花痴状，心里想着。“俺以后也
要找个大哥这样的战斗英雄当相公。”
因为关大弟荣获一等白刃突击勋章，成为获得最高战斗勋章的第一个士兵。在整个文登
营系统名声大噪。屯长少有的登门拜访，正好说到门市上有个女人要随家去登州分地。
空出了一个职位。
关家一直是山民，根本没有什么女子不能抛头露面的顾忌，文登营主体由流民组成，女
人工作已经广受认可，关大嫂乘机求那个屯长，让关小妹得了那个工作，月饷有五钱，
农忙就雇佣屯堡门口佣夫市的新流民，同样只要五钱银子。但在关。
现在这关家出了一个读书厉害的小弟，又出了一个战斗英雄，整个第三屯堡的人无人不
想与他们家接亲，媒婆来了一拨又一拨，关大嫂虽然平时不重视关大弟，但一到大事情
上还是不敢做主，非要等关大弟回来商量才敢定。
说书先生接着把表彰念了一遍，屯户们听到了第三屯堡关大弟的名字，再次轰然叫好。
有一些认识关大弟的屯户都兴奋的讨论起来。要说这个关大弟脑袋有点笨，街坊最开始
也有些看不起他，不过这人平日性格敦厚，同总甲的街坊有事的话。主动就会去帮忙，
所以后来人缘非常好。
说书先生的声音都被淹没了，他也不试图压过大家。干脆端起茶杯喝了一口，润一润干
渴的喉咙后。喝彩声又降了下来。
“啪”镇木一声脆响，说书先生把全场的焦点拉回到自己身上。他在山东府时候就在新
城说书多年，经验十分丰富。但今天却也是第一次遇到主角就是听众的邻居，最近读军
报的生意比讲《三国演义》还好，老板又要求他必须讲关大弟，这位先生便不好把关大
弟吹得太离谱。
“说起这位关大弟，咱们第三屯堡的人都认识他。平日就在家里种地，为啥又去了登州
呢，就说来话长。那辽东的奴酋又想来抢咱们的东西，先就围了辽东的大凌河，奴酋叫
嚣投鞭断流，可咱们陈大人不答应了。陈大人一声令下，咱们文登营上万大军就开拔，
咱们文登大军气势如虹，要走山东去打建奴，必定让建奴铩羽而归。”
故事一开场，屯户们纷纷安静下来，如同观看这个时代的大片。
“这一日走到了吴桥，正巧便遇到李九成一伙人。这李九成身长八尺，满脸虬髯如同钢
针，当年在辽东老林子里一拳能打死一头老虎，端的是凶狠非常，他用一把丈八蛇矛，
穿的是金银打制的铠甲。关大弟看了他……”
关小妹听他说道关大弟，心眼难耐之下转眼看看门市，店长和另外一个店员都溜了号，
不过这时一般都没有什么人来买东西，于是也悄悄跑到茶肆门口，好听得更清楚，也就
近感受那里的气氛。
说书先生讲得很快，一会便讲到了登州城中，“这镇海门大街是登州第一繁华所在，李
九成怎能容它被咱们文登营占了，当下骑了一匹乌云盖雪马汹汹而来，啥叫乌云盖雪，
便是黑身白蹄，比之关二爷的赤兔马不差毫分。陈大人何等神武，岂能将区区李九成放
在眼中，便即一指身边一匹汗血宝马，与关大弟吩咐‘代本将取李九成首级来’。关大
弟答应一声，飞身上了汗血宝马，却是用的一把青龙偃月刀，正是关家祖上传下的，坐
于马上如同关公再世，李九成一见有人迎战，徒呀一阵怪叫飞马而来，手中丈八蛇矛运
转如飞……”
说书先生突然停住，全场静悄悄的，他扫视全场一圈，发现大多数人都张着嘴等待下文
，有些甚至口水都流了出来。
他满意的一拍惊堂木，正要开口。
“人都到哪里去了？”一阵尖利的女子声音突然从对面传来，打破了肃穆的气氛，正听
得闹热的屯户们不满的转头看去，却是一个二十左右的女子，正满面戾气的站在综合门
市门口，身后还跟着一个助手模样的女子。
关小妹正听得认真，此时也跟着转头去看，不由一个哆嗦，认出是分管文登老营附近门
市的肖家花，李冉竹生小孩后，肖家花更是升为内部商业系统的副主管。她一向在这些
下属面前都凶得很。态度比那个王二丫更生硬。
关小妹几步赶到门口，硬着头皮低声道：“肖主管。有俺，俺在。”
肖家花冷冷打量她两眼。“俺在，在什么地方？茶馆听评书还是喝茶？”
“俺。俺看铺子里没什么人来……”
“综合门市的规定里面那条说了没人买东西，店员就可以去听评书？”
肖家花声音甚大，对面茶肆里面听评书的人都能听见，关小妹当着这么多人挨批，只得
局促的低着头，满脸涨得通红，双手把衣角不停的搓来搓去。
那边一个关家的街坊看不过去，过来劝道：“这位大妹子……”
肖家花瞟他一眼。见他一身泥土，打个光脚，显然刚刚才从田间回来，不由一脸厌恶的
吼道：“谁是你大妹子，少来套近乎。”
那街坊吃了一个瘪，见肖家花衣着不俗，估计是个当官的，文登的王二丫和李冉竹都大
名鼎鼎，寻常男子哪里敢惹她们。这街坊不知这女子到底是谁。气势一下矮了不少，期
期艾艾的道：“这，这关小妹平日做事都勤勉得很，咱们街坊都看着的。再说她哥哥是
关大弟，这次得了一等白刃……”
“我管他哥哥是谁，一个勋章就要拿来说。别说你们这些屯户，就是天启七年来的将官
家眷。我也是一样处置，就是到陈大人刘先生面前说话。我也不怕谁。”
这句陈大人刘先生一出，那街坊立即灰溜溜的躲回了茶肆，其他原本还跃跃欲试的街坊
也立即偃旗息鼓，全都转过脸去当做没看到。
肖家花几句打退敌人，所有屯户都怕了自己，心下十分满意，然后转过来脸色阴沉的问
道：“店长到哪里去了？”
关小妹低声道：“我也不清楚，刚刚还在这里。”
肖家花也是从底层做起来的，对门市上这些女人的道道清楚得很，“是不是回去买菜带
娃去了？你们就是如此当值的？”
“没，没有。”
肖家花音调一下升高，“还敢说没有，你们一个月五钱月饷，以为那么好挣的，新来流
民累死累活也挣不了这么多，登州那边有些等着安置的女子，大多都能认字能算数，如
今也只得闲着，或是与男子一般做些体力活，你们这些人倒占了茅坑不拉屎，还好意思
去听评书。”
“呜……”关小妹委屈的哭起来，眼泪连珠般往下掉，衣角都快被捏破了，她自己也知
道违规，只是受不了肖家花在这么多人面前批评。
“哭，你好意思哭，你们今年的奖金全部取消，再扣三个月月饷。”肖家花看到关小妹
哭，没来由的一阵愉快，她拿起名册看了，对身后的助手道：“把店长降成店员，没到
的那个店员直接开除。”
那助手问道：“新店长从哪里调？”
“先从威海调一个过来，再从登州要些女子教习，日后。”肖家花淡淡道，刘民有写来
信，让她想办法安置一些女子到各个综合门市，她绞尽脑汁想出这个法子，这些日子都
在各处门市巡视，抓到违规的就开掉，如今已经开除了二十名店员、十多个库管员和三
十多个制衣工。
这些人她都看过名册，大多是家中有地或男人有工的，所以干活也不太认真，开掉不会
影响她们一家活路，正好乘此机会清出，又能完成刘先生交代的事情，她也承诺登州和
平度的所有新店都用这些女子，剩下的四百女子基本就能安排完了，刘先生肯定会对自
己的业绩大加赞扬，心中不免得意。
肖家花今天大获全胜，准备再修理关小妹一顿，仰着下巴对关小妹道：“你好歹就在附
近，这次只罚你月饷。再有这种事，就滚回家去。别以为你有个战兵哥哥就能偷懒，这
文登营里将官都是一抓一大把……”
“不准说我大哥！”关小妹突然抬起头，脸上还挂着泪珠，有点疯狂的尖叫道：“滚你
娘的肖家花，我二哥死在滦州，大哥也去打鞑子了，你要罚俺就罚俺，不许你说他们，
这烂门市老子还不做了！”她也是在山上多年，性格十分泼辣，连最受宠的关小弟寻常
也不敢惹她，现在被肖家花一逼，恼怒之下不管不顾的脱掉身上的围腰，一把扔到肖家
花脸上。
肖家花一把扔开，直气得七窍冒烟，指着关小妹骂道，“你还敢自称老子，你怎地如此
没有教养。”
关小妹双手叉腰，“老子就是没教养，今日你肖家花要不要试试，老子一个人对付你们
两个。”
茶肆的一众看客目瞪口呆，没想到这个漂漂亮亮的关小妹如此战力强横，不过他们乐于
看这个嚣张的肖家花碰壁，人群中不断发出嬉笑声。
肖家花的助手是个五大三粗的大婶，她大声呵斥着，真要上来动手。
肖家花忍住气，拉住那个助手，对关小妹点头道：“好你个关小妹，老娘记住你了，总
有一天收拾你。”
关小妹不屑道：“随你。”头一扬从肖家花身边大摇大摆走了。
那助手对肖家花道：“肖主管，咱们两个打她一个，打的赢。”
肖家花骂道：“呸，老娘是管事的，跟她一个小丫头打架，传出去还不被人笑死，扣了
她这个月的月钱，不要发给她，哼，把这个屯长的门市考绩打零分。三个人都开除，发
报告给刘先生，把这个店子作为那啥？”
“叫做典型。”
“对，叫典型，看她得意。”
肖家花一转头，看到对面一群农夫还在傻傻看着自己，干咳一声准备离开，这时街头有
一个屯户大喊道：“大伙快去啊，金州抓到的建奴押着从外面过了，大伙快去打建奴啊
。”
“杀建奴！”“杀建奴！”屯户们正觉无聊，此时一听有建奴可打，既无风险又能体现
自己的神勇，乱哄哄的抓起手中的农具一窝蜂的涌出去，茶肆中转眼只剩下一个张口结
舌的说书先生。
关小妹没有走远，听到了声音也急急忙忙跑出屯子，只见路边人声鼎沸，不少的农具在
那边晃动，还有不少的土块和菜叶飞舞，显然是农户们在用暗器打那些俘虏。
她挤了两次都没挤进去，只听到里面有训导官之类的在大声宣传，羞辱那些建奴，她从
来没看过建奴长啥样，是不是说书先生所说全身是毛，心急之下往后面绕去，哪知后面
人也很多。
她只得再往后赶，这里人少些，她钻进去一看，这里却没有建奴，是两个带着‘教’字
臂章的训导官，他大声吼道，“文艺队招募男女队员，月饷一两，声音要大，会唱歌跳
舞优先……”
“月饷一两。”关小妹舔了舔舌头。(未完待续。)
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j*o
4 楼
看到公司有关于antibody coupling kit的说明,但是搞不清楚对antibody的具体要求是
什么,难道是什么样的monoantibody都可以用于这个方法么?请有经验的同学指点一下,
谢谢
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l*y
5 楼
小楼先告我小字2组比中央C高几个度？

【在 x******y 的大作中提到】
: 小字2组的A么?
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w*e
6 楼
应该就是biotinylation＋streptavidin beads吧？那是个protein就行

【在 j******o 的大作中提到】
: 看到公司有关于antibody coupling kit的说明,但是搞不清楚对antibody的具体要求是
: 什么,难道是什么样的monoantibody都可以用于这个方法么?请有经验的同学指点一下,
: 谢谢
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l*y
7 楼
哈，找到了，酱紫
三白夹两黑挨着四白夹三黑这就是一个音组
三白分别为CDE，四白分别为FGAB，中间接着的是与他们邻近的半音。
大字二组是干亲最左端的一个音组，它只有AB及中间的半音。
小字一组是钢琴最中央的一组，这一组的C叫作中央C
音组排列
从钢琴左边向右边排，依次为
大字二组，大字一组，大字组，小字组，小字一组，小字二组，小字三组，小字四组，
小字五组（只有C）
标记：
大字的音名用大写字母标记，音组序数标在音名右下方，小字的音名用小写字母标记，
音组序数标在音名右上方

【在 l****y 的大作中提到】
: 小楼先告我小字2组比中央C高几个度？
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y*1
8 楼
you have to biotin label the antibody (or peptide) you want to use
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l*y
9 楼
从小字组g到最高的小字二组c，
不知我的答案对不，等牛人解答

【在 x******y 的大作中提到】
: 小字2组的A么?
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j*o
10 楼
谢谢指教
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x*y
11 楼
貌似百合是对的。。。这个小字2组C还算比较低巴， 是不是比high C低一个八度

【在 l****y 的大作中提到】
: 从小字组g到最高的小字二组c，
: 不知我的答案对不，等牛人解答
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l*y
12 楼
if it is epoxy bead, you just incubate the bead with the anitbodies
overnight.

【在 j******o 的大作中提到】
: 看到公司有关于antibody coupling kit的说明,但是搞不清楚对antibody的具体要求是
: 什么,难道是什么样的monoantibody都可以用于这个方法么?请有经验的同学指点一下,
: 谢谢
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x*y
13 楼
直接晕了。。。俺一般找人问

【在 l****y 的大作中提到】
: 哈，找到了，酱紫
: 三白夹两黑挨着四白夹三黑这就是一个音组
: 三白分别为CDE，四白分别为FGAB，中间接着的是与他们邻近的半音。
: 大字二组是干亲最左端的一个音组，它只有AB及中间的半音。
: 小字一组是钢琴最中央的一组，这一组的C叫作中央C
: 音组排列
: 从钢琴左边向右边排，依次为
: 大字二组，大字一组，大字组，小字组，小字一组，小字二组，小字三组，小字四组，
: 小字五组（只有C）
: 标记：
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l*y
14 楼
没错,high C是小字三组里的C,比小字2组C高一个八度

【在 x******y 的大作中提到】
: 貌似百合是对的。。。这个小字2组C还算比较低巴， 是不是比high C低一个八度
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l*y
15 楼
表晕啊，你看完这一段就全懂了，这是乐理里最基本的入门课吧我想。

【在 x******y 的大作中提到】
: 直接晕了。。。俺一般找人问
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l*y
16 楼
好像男高音里的high C是小字二组里的C，那就是说男女差一个八度喽

【在 x******y 的大作中提到】
: 貌似百合是对的。。。这个小字2组C还算比较低巴， 是不是比high C低一个八度
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x*y
17 楼
四地，不过似乎男声记谱和女声一样
百合来个high C然大伙听听
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l*y
18 楼
是的，男声高八度记谱。
我还不知道怎么发，发哪个音是high C哩，呵呵

【在 x******y 的大作中提到】
: 四地，不过似乎男声记谱和女声一样
: 百合来个high C然大伙听听
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x*y
19 楼
那就来个最高音

【在 l****y 的大作中提到】
: 是的，男声高八度记谱。
: 我还不知道怎么发，发哪个音是high C哩，呵呵
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l*y
20 楼
也不会，我没吊过嗓子，只知道瞎唱。这两天想上个歌挣包子呢，还是有跑调音准节奏
的问题，只好转而灌水了，sigh

【在 x******y 的大作中提到】
: 那就来个最高音
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l*e
21 楼
这首歌曲真的不高啊，只不过sit on比较平均的高度，所以需要气息支持罢了，啥难度
阿，就是王天后烟酒过度不练习不顾惜自己的嗓子。
这首歌曲最高女声小字二组D（D4）的经过音，sits on最高在小字二组C（C4） ，不明白为啥这
么多人觉得高，太多的流行歌曲比这最高音高，唯一可能的可能没有啥铺垫的低音，所以感觉
高。
BTW，我标了both音高记法，希望不要引起混淆。

【在 x******y 的大作中提到】
: 小字2组的A么?
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x*y
22 楼
专业的来了．．．弱弱地问，　经过音是啥？sits on又是啥？　第一次听说，貌似很
有意思．　想知道

明白为啥这

【在 l****e 的大作中提到】
: 这首歌曲真的不高啊，只不过sit on比较平均的高度，所以需要气息支持罢了，啥难度
: 阿，就是王天后烟酒过度不练习不顾惜自己的嗓子。
: 这首歌曲最高女声小字二组D（D4）的经过音，sits on最高在小字二组C（C4） ，不明白为啥这
: 么多人觉得高，太多的流行歌曲比这最高音高，唯一可能的可能没有啥铺垫的低音，所以感觉
: 高。
: BTW，我标了both音高记法，希望不要引起混淆。
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l*e
23 楼
因为爱情在那个地方那句，那个情字和那字是D4,再听一次，觉得情字不能算完全的经
过音，也算hold了，所以那字就是经过音，一带而过的这种音。
sits on的音就是hold for relatively long time的。

【在 x******y 的大作中提到】
: 专业的来了．．．弱弱地问，　经过音是啥？sits on又是啥？　第一次听说，貌似很
: 有意思．　想知道
:
: 明白为啥这
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x*y
24 楼
＂sit on比较平均的高度，所以需要气息支持＂
是啥意思啊？　时说平均高度的长音特别需要气息支持么？还是长音都需要气息．．．
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l*e
25 楼
气息支持是唱歌中都需要的，只不过在高音的地方呢，需要更多的支持，一首歌曲如果
在比较平均的高度（相对于自己不是最舒适的音区内），那就需要气息很稳，否则声音
抖跑音，或者有挤嗓子的感觉，王菲的现场是示范全了。
流行歌手就是钱赚得太容易，所以根本不把专业当回事情，看看歌剧院，歌舞团，专业
院校的，哪个敢练都不练就上台？看了好多评论说王菲老了，生了两个孩子了，所以声
音差了，那老了生孩子的专业歌唱家多的去了，嗓子为何还是这么亮丽呢？
我以前还是很喜欢王菲的，她的演唱会也去过，感觉现场功力也很强，这次复出真的跌
破眼镜，还不如激流勇退算了。

【在 x******y 的大作中提到】
: ＂sit on比较平均的高度，所以需要气息支持＂
: 是啥意思啊？　时说平均高度的长音特别需要气息支持么？还是长音都需要气息．．．
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x*y
26 楼
木听过王菲现场．．．太贵去不起
流行歌手也有很多功力深厚的．当然比学院派的还是差一些　学院派几十年如一日地按
严格要求练，来来回回就那几首歌，而且一般国家养着，所以基本都是常青树．听听很
多年龄慢慢大了的学院派也唱的渐渐差了，当然也有很多唱到６０的牛人
流行歌手需要新歌多，紧跟潮流或者小小创新一下，不然几年已过就没市场了．钱来得
快一般也就几年
好奇一下，王大仙姑最高音唱到哪了？　俺记着王大仙姑是北京少年宫的底子，　后来
没上过专业院校巴？　俺脚着仙姑的乐感一流，嗓子先天条件一流，童子功一流，常年
的专业训练可能太随意了．　从此江湖上少了个内啥多了个内啥

【在 l****e 的大作中提到】
: 气息支持是唱歌中都需要的，只不过在高音的地方呢，需要更多的支持，一首歌曲如果
: 在比较平均的高度（相对于自己不是最舒适的音区内），那就需要气息很稳，否则声音
: 抖跑音，或者有挤嗓子的感觉，王菲的现场是示范全了。
: 流行歌手就是钱赚得太容易，所以根本不把专业当回事情，看看歌剧院，歌舞团，专业
: 院校的，哪个敢练都不练就上台？看了好多评论说王菲老了，生了两个孩子了，所以声
: 音差了，那老了生孩子的专业歌唱家多的去了，嗓子为何还是这么亮丽呢？
: 我以前还是很喜欢王菲的，她的演唱会也去过，感觉现场功力也很强，这次复出真的跌
: 破眼镜，还不如激流勇退算了。
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S*1
27 楼
这歌的绝对音高确实不高，难的地方在于高度都在换声点上面一点点，而且感情处理上
要求不能放开嗓子唱，所以现场难度不算小。
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x*y
28 楼
刚刚才知道女声有两个换声点／区．．．

【在 S*1 的大作中提到】
: 这歌的绝对音高确实不高，难的地方在于高度都在换声点上面一点点，而且感情处理上
: 要求不能放开嗓子唱，所以现场难度不算小。
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T*a
29 楼
还是有点糊涂。。。
按钢琴键的话 C4就是 Middle C, 一般男生也唱得了D4
女声最高音会不会是D6?

明白为啥这
所以感觉

【在 l****e 的大作中提到】
: 这首歌曲真的不高啊，只不过sit on比较平均的高度，所以需要气息支持罢了，啥难度
: 阿，就是王天后烟酒过度不练习不顾惜自己的嗓子。
: 这首歌曲最高女声小字二组D（D4）的经过音，sits on最高在小字二组C（C4） ，不明白为啥这
: 么多人觉得高，太多的流行歌曲比这最高音高，唯一可能的可能没有啥铺垫的低音，所以感觉
: 高。
: BTW，我标了both音高记法，希望不要引起混淆。
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l*y
30 楼
原来酱紫啊

【在 S*1 的大作中提到】
: 这歌的绝对音高确实不高，难的地方在于高度都在换声点上面一点点，而且感情处理上
: 要求不能放开嗓子唱，所以现场难度不算小。
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l*y
31 楼
http://www.mitbbs.com/article/Music/31440515_0.html

【在 T****a 的大作中提到】
: 还是有点糊涂。。。
: 按钢琴键的话 C4就是 Middle C, 一般男生也唱得了D4
: 女声最高音会不会是D6?
:
: 明白为啥这
: 所以感觉
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S*1
33 楼

算是男谱的High D，比你那个高一个八度，举个例子的话，那个音高大概就是《死了都
要爱》高音部分的音高，对女生不算高，对男生算很高的音了。

【在 T****a 的大作中提到】
: 还是有点糊涂。。。
: 按钢琴键的话 C4就是 Middle C, 一般男生也唱得了D4
: 女声最高音会不会是D6?
:
: 明白为啥这
: 所以感觉
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l*y
34 楼
呵呵,我也晕....

【在 T****a 的大作中提到】
: 谢百合，不过实在是看晕了
: 我只懂 CDEFGAB，加5个半音，从1到8，不分男女，简单明了。。。
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l*e
35 楼
Sorry,是我写错了,应该是D5,我还是比较习惯小字2组的说法。
Middle C 是C4
D6就是High D了，需要专业训练才能唱圆润的声音，要不然就是海豚音的那种感觉，流行歌曲一
般
不可能到那个高度的，除了特别炫技的用海豚音彪一下。这首歌曲女声最高音是整整低了一个八
度的。王菲现在这嗓子和气息春晚现场到D6是绝对不可能的。

【在 T****a 的大作中提到】
: 还是有点糊涂。。。
: 按钢琴键的话 C4就是 Middle C, 一般男生也唱得了D4
: 女声最高音会不会是D6?
:
: 明白为啥这
: 所以感觉
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l*y
36 楼
D6是什么音阿?对应小字二组说法中的哪个音阿?

流行歌曲一
低了一个八

【在 l****e 的大作中提到】
: Sorry,是我写错了,应该是D5,我还是比较习惯小字2组的说法。
: Middle C 是C4
: D6就是High D了，需要专业训练才能唱圆润的声音，要不然就是海豚音的那种感觉，流行歌曲一
: 般
: 不可能到那个高度的，除了特别炫技的用海豚音彪一下。这首歌曲女声最高音是整整低了一个八
: 度的。王菲现在这嗓子和气息春晚现场到D6是绝对不可能的。
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l*e
37 楼
就是high D，也就是小字三组的D.
给一个很直观的 Der Holle Rache ，最高音是小字三组的F,也就是F6，比D6高小三度。
http://www.youtube.com/watch?v=ZNEOl4bcfkc

【在 l****y 的大作中提到】
: D6是什么音阿?对应小字二组说法中的哪个音阿?
:
: 流行歌曲一
: 低了一个八
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l*y
38 楼
嗯,谢谢菱歌mm

【在 l****e 的大作中提到】
: 就是high D，也就是小字三组的D.
: 给一个很直观的 Der Holle Rache ，最高音是小字三组的F,也就是F6，比D6高小三度。
: http://www.youtube.com/watch?v=ZNEOl4bcfkc
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f*a
39 楼
不是这么简单。很多歌觉得高，跟旋律有关系
比如好多中国民歌，绝对没有歌剧高，但是能把人吊死
一般来说，上行难唱高音一些，尤其大跨度跳音
相反，从高音往下的下行就容易得多
举个我熟悉的例子，草原上升起不落的太阳，那个白云下面马儿跑的跑字，真是一口气
把人吊在那里。其实音并不高。
还有，这个歌整个就在人的换声点上下跳，怎么唱都费劲--特指女生的换声点
要真是到了高音区，比如男的唱京剧，全部吊假声，音非常高了，但是一点儿也不费劲
你让人在几个音区来回乱跳，绝对累趴下
所以特别不好唱。总之我唱都觉得吊得不行了

明白为啥这
所以感觉

【在 l****e 的大作中提到】
: 这首歌曲真的不高啊，只不过sit on比较平均的高度，所以需要气息支持罢了，啥难度
: 阿，就是王天后烟酒过度不练习不顾惜自己的嗓子。
: 这首歌曲最高女声小字二组D（D4）的经过音，sits on最高在小字二组C（C4） ，不明白为啥这
: 么多人觉得高，太多的流行歌曲比这最高音高，唯一可能的可能没有啥铺垫的低音，所以感觉
: 高。
: BTW，我标了both音高记法，希望不要引起混淆。
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T*a
40 楼
哒哒每次出招，招招点在死穴上。。。歌唱家门怎么处理换音区的问题呢？
歌手中的高手，像李玉刚这样的，既能唱胸音又能轻松驾驭头音的，换声区似乎也不是
很行吧，不然就不用搞那么多分裂了

【在 f***a 的大作中提到】
: 不是这么简单。很多歌觉得高，跟旋律有关系
: 比如好多中国民歌，绝对没有歌剧高，但是能把人吊死
: 一般来说，上行难唱高音一些，尤其大跨度跳音
: 相反，从高音往下的下行就容易得多
: 举个我熟悉的例子，草原上升起不落的太阳，那个白云下面马儿跑的跑字，真是一口气
: 把人吊在那里。其实音并不高。
: 还有，这个歌整个就在人的换声点上下跳，怎么唱都费劲--特指女生的换声点
: 要真是到了高音区，比如男的唱京剧，全部吊假声，音非常高了，但是一点儿也不费劲
: 你让人在几个音区来回乱跳，绝对累趴下
: 所以特别不好唱。总之我唱都觉得吊得不行了
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l*y
41 楼
这个跑字我唱的时候也觉得挺难唱的,当时看了看谱子,还觉得这音不高啊。。。。

【在 f***a 的大作中提到】
: 不是这么简单。很多歌觉得高，跟旋律有关系
: 比如好多中国民歌，绝对没有歌剧高，但是能把人吊死
: 一般来说，上行难唱高音一些，尤其大跨度跳音
: 相反，从高音往下的下行就容易得多
: 举个我熟悉的例子，草原上升起不落的太阳，那个白云下面马儿跑的跑字，真是一口气
: 把人吊在那里。其实音并不高。
: 还有，这个歌整个就在人的换声点上下跳，怎么唱都费劲--特指女生的换声点
: 要真是到了高音区，比如男的唱京剧，全部吊假声，音非常高了，但是一点儿也不费劲
: 你让人在几个音区来回乱跳，绝对累趴下
: 所以特别不好唱。总之我唱都觉得吊得不行了
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l*e
42 楼
民歌我同意有些是很不好唱。因为长音，大跳音，等各种原因
还有我一直觉得上行唱高音方便，因为有准备，而下行的很容易气息松一些导致不稳，
看来这个是不同人的感觉。
这个歌的确在换声点附近上下跳，但是如果换声点ｂｌｅｎｄ好，真的不费劲啊，话说
我也跟着唱了好几遍，很省劲的一首歌曲。好吧，纯粹个人感觉。
还有这个歌和京剧的几个音区来回跳还是有很大区别，因为本来音区就窄，换声点附近几个音
而已。

【在 f***a 的大作中提到】
: 不是这么简单。很多歌觉得高，跟旋律有关系
: 比如好多中国民歌，绝对没有歌剧高，但是能把人吊死
: 一般来说，上行难唱高音一些，尤其大跨度跳音
: 相反，从高音往下的下行就容易得多
: 举个我熟悉的例子，草原上升起不落的太阳，那个白云下面马儿跑的跑字，真是一口气
: 把人吊在那里。其实音并不高。
: 还有，这个歌整个就在人的换声点上下跳，怎么唱都费劲--特指女生的换声点
: 要真是到了高音区，比如男的唱京剧，全部吊假声，音非常高了，但是一点儿也不费劲
: 你让人在几个音区来回乱跳，绝对累趴下
: 所以特别不好唱。总之我唱都觉得吊得不行了
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l*y
43 楼
我也跟着唱了好几遍，感觉女声部分是很容易唱下来，不过加上男声就有难度了，如果
从唱男声到唱女声就要换声部了，你们说的换声点指的是这个？我的感觉是，只唱女声
部分不需要换声啊

近几个音

【在 l****e 的大作中提到】
: 民歌我同意有些是很不好唱。因为长音，大跳音，等各种原因
: 还有我一直觉得上行唱高音方便，因为有准备，而下行的很容易气息松一些导致不稳，
: 看来这个是不同人的感觉。
: 这个歌的确在换声点附近上下跳，但是如果换声点ｂｌｅｎｄ好，真的不费劲啊，话说
: 我也跟着唱了好几遍，很省劲的一首歌曲。好吧，纯粹个人感觉。
: 还有这个歌和京剧的几个音区来回跳还是有很大区别，因为本来音区就窄，换声点附近几个音
: 而已。
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l*y
44 楼
咦？嗒嗒指的是女声的换声点，我没觉得有哇

【在 f***a 的大作中提到】
: 不是这么简单。很多歌觉得高，跟旋律有关系
: 比如好多中国民歌，绝对没有歌剧高，但是能把人吊死
: 一般来说，上行难唱高音一些，尤其大跨度跳音
: 相反，从高音往下的下行就容易得多
: 举个我熟悉的例子，草原上升起不落的太阳，那个白云下面马儿跑的跑字，真是一口气
: 把人吊在那里。其实音并不高。
: 还有，这个歌整个就在人的换声点上下跳，怎么唱都费劲--特指女生的换声点
: 要真是到了高音区，比如男的唱京剧，全部吊假声，音非常高了，但是一点儿也不费劲
: 你让人在几个音区来回乱跳，绝对累趴下
: 所以特别不好唱。总之我唱都觉得吊得不行了
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b*a
45 楼
re啊
关键不能喊着唱，要唱的轻柔，还在换声点以上
这个一直是我最头疼的问题
搭车请教各位大牛
到底怎样能把高音唱的弱而不虚呢。。。
我现在只会喊着唱。。。

【在 S*1 的大作中提到】
: 这歌的绝对音高确实不高，难的地方在于高度都在换声点上面一点点，而且感情处理上
: 要求不能放开嗓子唱，所以现场难度不算小。
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l*y
46 楼
我觉得是换发声位置就可以切换不同的状态

【在 b*******a 的大作中提到】
: re啊
: 关键不能喊着唱，要唱的轻柔，还在换声点以上
: 这个一直是我最头疼的问题
: 搭车请教各位大牛
: 到底怎样能把高音唱的弱而不虚呢。。。
: 我现在只会喊着唱。。。
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l*e
47 楼
不是从唱男声到女声部分的换声,是指女声部分only,女高音的话的确换声点还没到，一
般要到e,f 左右才是。中低声区也是f左右，只不过降低一个八度，所以我说这首歌曲难度系数不
高。
当然难度系数见仁见智拉，反正王菲唱砸是板上钉钉，作为一个专业歌手在专业舞台演唱就不能
用歌曲太难做借口。

【在 l****y 的大作中提到】
: 我也跟着唱了好几遍，感觉女声部分是很容易唱下来，不过加上男声就有难度了，如果
: 从唱男声到唱女声就要换声部了，你们说的换声点指的是这个？我的感觉是，只唱女声
: 部分不需要换声啊
:
: 近几个音
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b*a
48 楼
咋样才能blend啊？
菱歌mm指教我一下啊

近几个音

【在 l****e 的大作中提到】
: 民歌我同意有些是很不好唱。因为长音，大跳音，等各种原因
: 还有我一直觉得上行唱高音方便，因为有准备，而下行的很容易气息松一些导致不稳，
: 看来这个是不同人的感觉。
: 这个歌的确在换声点附近上下跳，但是如果换声点ｂｌｅｎｄ好，真的不费劲啊，话说
: 我也跟着唱了好几遍，很省劲的一首歌曲。好吧，纯粹个人感觉。
: 还有这个歌和京剧的几个音区来回跳还是有很大区别，因为本来音区就窄，换声点附近几个音
: 而已。
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l*y
49 楼
嗯~这爱情风流行的，我没想学会都会了七八成

【在 l****e 的大作中提到】
: 不是从唱男声到女声部分的换声,是指女声部分only,女高音的话的确换声点还没到，一
: 般要到e,f 左右才是。中低声区也是f左右，只不过降低一个八度，所以我说这首歌曲难度系数不
: 高。
: 当然难度系数见仁见智拉，反正王菲唱砸是板上钉钉，作为一个专业歌手在专业舞台演唱就不能
: 用歌曲太难做借口。
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b*a
50 楼
咋换啊？
有没有详细教程？

【在 l****y 的大作中提到】
: 我觉得是换发声位置就可以切换不同的状态
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y*i
51 楼
我觉得挺难的，反正我听到的网友翻唱很多版本包括5sing上的，女声木有特别完美的
，男声倒是颇有很多完美的。我说的完美也没有要求很高，就是说声音比较稳定，不虚
不喊，音准节奏准确，感情恰当。但很多王菲的其他歌曲，女声翻唱，都颇有一些完美
的。

曲难度系数不
演唱就不能

【在 l****e 的大作中提到】
: 不是从唱男声到女声部分的换声,是指女声部分only,女高音的话的确换声点还没到，一
: 般要到e,f 左右才是。中低声区也是f左右，只不过降低一个八度，所以我说这首歌曲难度系数不
: 高。
: 当然难度系数见仁见智拉，反正王菲唱砸是板上钉钉，作为一个专业歌手在专业舞台演唱就不能
: 用歌曲太难做借口。
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l*y
52 楼
啊，一到理论我就歇菜了，只是自己的一点体会，流行歌曲和民歌的发声位置不一样，
以前听华彩兄说，民歌位置靠前

【在 b*******a 的大作中提到】
: 咋换啊？
: 有没有详细教程？
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b*a
53 楼
恩，这个歌王菲自己说调高来着
但前面他们讨论的乐理我全看不懂~

【在 y****i 的大作中提到】
: 我觉得挺难的，反正我听到的网友翻唱很多版本包括5sing上的，女声木有特别完美的
: ，男声倒是颇有很多完美的。我说的完美也没有要求很高，就是说声音比较稳定，不虚
: 不喊，音准节奏准确，感情恰当。但很多王菲的其他歌曲，女声翻唱，都颇有一些完美
: 的。
:
: 曲难度系数不
: 演唱就不能
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y*i
54 楼
我觉得应该一样，但是咬字位置可能不一样。

【在 l****y 的大作中提到】
: 啊，一到理论我就歇菜了，只是自己的一点体会，流行歌曲和民歌的发声位置不一样，
: 以前听华彩兄说，民歌位置靠前
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l*e
55 楼
那是我觉得这首歌曲本来的女声部分就写的不怎么样.
王菲的cd版本当时就觉得很一般了，别说现场。
所以网友没有翻唱的很出色的也正常。

【在 y****i 的大作中提到】
: 我觉得挺难的，反正我听到的网友翻唱很多版本包括5sing上的，女声木有特别完美的
: ，男声倒是颇有很多完美的。我说的完美也没有要求很高，就是说声音比较稳定，不虚
: 不喊，音准节奏准确，感情恰当。但很多王菲的其他歌曲，女声翻唱，都颇有一些完美
: 的。
:
: 曲难度系数不
: 演唱就不能
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l*e
56 楼
指教真的不敢，我也是声乐爱好者而已，稍微学了几年美声。
blend就是真假声混合，让外人听不出来你的换声点，这个需要一定时间的训练，包括
气息，口腔位置，喉头位置等等

【在 b*******a 的大作中提到】
: 咋样才能blend啊？
: 菱歌mm指教我一下啊
:
: 近几个音
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y*i
57 楼
歌一般是一方面，但是那些长音，大家就抖啊，不稳啊或者音准偏差什么毛病都来了，
所以我觉得是考验功力的一个难点吧。

【在 l****e 的大作中提到】
: 那是我觉得这首歌曲本来的女声部分就写的不怎么样.
: 王菲的cd版本当时就觉得很一般了，别说现场。
: 所以网友没有翻唱的很出色的也正常。
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b*a
58 楼
给你发信了啊呵呵

【在 l****e 的大作中提到】
: 指教真的不敢，我也是声乐爱好者而已，稍微学了几年美声。
: blend就是真假声混合，让外人听不出来你的换声点，这个需要一定时间的训练，包括
: 气息，口腔位置，喉头位置等等
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l*e
59 楼
所以还是训练不足的原因阿，流行歌曲虽然相对简单，但是也需要好的技巧和训练，可
是部分人不一定会认同。就连现在出唱片的歌手很多我听着也是不练的主。除了那些唱
将。
如果让唱民歌美声的来唱这首歌曲，适合不适合另外一回事情，但是就这点长音，相信
绝大多数都不会有抖阿，不稳阿这些毛病。所以关键还是训练的问题。
感情啊，音色是否适合不在我们现在这个讨论范畴之内哦~

【在 y****i 的大作中提到】
: 歌一般是一方面，但是那些长音，大家就抖啊，不稳啊或者音准偏差什么毛病都来了，
: 所以我觉得是考验功力的一个难点吧。
avatar
b*a
60 楼
哦，我去网上查查
谢谢百合

【在 l****y 的大作中提到】
: 啊，一到理论我就歇菜了，只是自己的一点体会，流行歌曲和民歌的发声位置不一样，
: 以前听华彩兄说，民歌位置靠前
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l*y
61 楼
好，丫丫查完了告诉我一声，谢谢

【在 b*******a 的大作中提到】
: 哦，我去网上查查
: 谢谢百合
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l*y
62 楼
我觉得唱流行歌曲和民歌的味道不是咬字位置就能改变的吧，伊mm听过彭丽媛唱得那首
阿里山的姑娘么？我都没认出是她来，给你鉴别下是不是她

【在 y****i 的大作中提到】
: 我觉得应该一样，但是咬字位置可能不一样。
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b*a
63 楼
瞎搜了一下，通俗美声民族的区别
下面对三种唱法在嗓音运用上的异同进行综合的比较：
一、呼吸的运用
美声唱法有一整套训练呼吸的方法，可见其对呼吸的重视，它多运用胸腹式联合呼吸，
要求吸得深而饱满，气息流畅自如，声音托在气上。民族唱法要求气沉“丹田”，即用
横膈膜呼吸。民歌手中，有意识运用深呼吸的人不多，由于某些风格的需要，大多利用
胸式呼吸。但民歌唱法在呼与吸的控制上还是有相同之处的，引用著名歌唱家吴雁泽先
生的一句话叫做“吸气一大片，呼气一条线”。通俗唱法不太讲究呼吸的深度，以胸式
呼吸为多，吸气部位偏高，只有少数艺术型歌手，演唱深情类歌曲时，呼吸才运用较深
。
二、喉位的区别
美声唱法要求喉头下降，保持在吸气时的低部位，喉咙打开，特别要把喉咙低部打开，
发音管拉长，稳定喉器。认为呼吸是歌唱的动力，开喉是发声的关键。民族唱法认为喉
咙打开的大小或喉位的高低，应就作品风格的需要而定，不能千篇一律地要喉咙开大，
允许喉头上下挪动，唱山歌或某些风格性作品时，喉头可上移。从以上比较可以看出，
民族唱法较美声唱法的喉位略偏高喉咙打开得也较小些。而通俗唱法男女声都以真声为
主，喉位普遍偏高，喉咙打开不大，一切服从风格的需要。
三、共鸣方面的对比
美声唱法讲究混合共鸣，强调整体歌唱感，整个声区充分发挥共鸣作用，要求声区统一
，转换音区不能有痕迹，因此音量大，穿透力强，不必借助麦克风来扩大音响。民族唱
法多用局部共鸣，允许中间换气，形成独特风格。民族传统唱法中称头腔共鸣为“脑后
音”，胸腔共鸣为“膛音”。通俗唱法，由于借助话筒扩音，不需要强大的共鸣（少数
劲歌除外），轻唱为主，多用真声，下部共鸣较多，多用口腔共鸣，尽力保持自然状态
，就像朗诵、说话一样。
四、声音走向的比较
美声唱法，声音成管状，竖向运行，即声音从喉室发响后经过喉腔、口咽腔，往上通过
鼻咽腔到上部共鸣腔体（鼻腔、额腔蝶腔）后再送出来。主张声音从后面上去到头顶，
再从前面出来，有如抛物线，象投掷铅球一样，声音可穿透得更远，取得良好的高位置
，反对声音直接从口腔唱出。民族唱法要求明亮的音色，因此声音的走向普遍靠前。追
求声音亲切、自然、直接，也讲究高位置，忌“窝”着唱或“包”着唱。而通俗唱法，
发音管短小，声音靠前，亲切自然。
五、音域的不同
美声唱法由于上下声区贯通，音域展衍最快，一般能达到两个八度，甚至三个八度。民
族唱法，作品音域一般不宽，但也有些山歌上下流动很大。通俗唱法，作品音域大多在
十至十二度之间。部分民歌改编曲音域稍宽，某些劲歌或戏剧性作品音域宽广，嗓音条
件一般或未经训练的较难胜任
六、咬字部位的异同
美声唱法要求声音圆润柔和，音色偏“暗”咬字部位稍靠后，母音讲究“圆”嘴巴呈圆
形。民族唱法，母音发音较靠前，声音反射至硬腭部分，嘴巴呈扁平状，嘴角向两边分
开，让字吐得更清楚。通俗唱法吐字方法与嘴型和民族唱法相似，有时更靠前些，齿音
、唇音较重，强调吐字，因而语言清晰，感情亲切。
综上所述，美声唱法强调共鸣与音质，演唱偏于唱“声”，注重发声的科学性，歌者不
易患声带疾病，但由于其来自异域，与本民族的审美观有些差异，因此还不能被广大民
众普遍接受，是一种高雅和寡的声乐演唱形式，随着我国严肃音乐的推广，现在也逐渐
被大家接受和欣赏了。民族唱法讲究吐字清晰，以字带声，字正腔圆，注重声音的民族
特性，嗓音中具有一种符合民族审美习惯的质朴感和亲切感，是一种雅俗共赏的演唱方
法。通俗唱法注重直与平，发声自然，崇尚口语化，对声音考究偏于“情”与前两种唱
法的相似之处在于要求歌者有良好的乐感和表达能力，关于这种唱法有褒贬不一的争论
，但作为一种演唱风格，其平易近人的表演方式和强烈的感染力使其成为一种大众喜爱
的演唱方法，是一种客观存在，拥有一大批的著名歌手和热爱它的听众
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y*i
64 楼
这。。。必然不是彭丽媛。哈。
不过关于位置其实我也不懂这些位置泛音什么的理论知识和确切定义了，但是我觉得要
唱的好听，肯定要高位置了，你感受一下懒龙的声音，是不是很耐听哪。

【在 l****y 的大作中提到】
: 我觉得唱流行歌曲和民歌的味道不是咬字位置就能改变的吧，伊mm听过彭丽媛唱得那首
: 阿里山的姑娘么？我都没认出是她来，给你鉴别下是不是她
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l*e
65 楼
那个姑娘的娘和少年的年字是故意发成L的吗？好奇怪啊。

【在 l****y 的大作中提到】
: 我觉得唱流行歌曲和民歌的味道不是咬字位置就能改变的吧，伊mm听过彭丽媛唱得那首
: 阿里山的姑娘么？我都没认出是她来，给你鉴别下是不是她
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y*i
66 楼
喉位高和声音位置高是不是恰好相反的定义啊？

【在 b*******a 的大作中提到】
: 瞎搜了一下，通俗美声民族的区别
: 下面对三种唱法在嗓音运用上的异同进行综合的比较：
: 一、呼吸的运用
: 美声唱法有一整套训练呼吸的方法，可见其对呼吸的重视，它多运用胸腹式联合呼吸，
: 要求吸得深而饱满，气息流畅自如，声音托在气上。民族唱法要求气沉“丹田”，即用
: 横膈膜呼吸。民歌手中，有意识运用深呼吸的人不多，由于某些风格的需要，大多利用
: 胸式呼吸。但民歌唱法在呼与吸的控制上还是有相同之处的，引用著名歌唱家吴雁泽先
: 生的一句话叫做“吸气一大片，呼气一条线”。通俗唱法不太讲究呼吸的深度，以胸式
: 呼吸为多，吸气部位偏高，只有少数艺术型歌手，演唱深情类歌曲时，呼吸才运用较深
: 。
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b*a
67 楼
这好像说的不是一回事啊

【在 y****i 的大作中提到】
: 喉位高和声音位置高是不是恰好相反的定义啊？
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l*y
68 楼
哈哈，酷我误我！我听到这首的时候也震惊了一下，不过我一直觉得唱民歌的也可以唱
流行歌曲，所以默认为是她用流行歌曲唱法唱的了，不过对那个娘字的发音觉得很不专
业哇

【在 y****i 的大作中提到】
: 这。。。必然不是彭丽媛。哈。
: 不过关于位置其实我也不懂这些位置泛音什么的理论知识和确切定义了，但是我觉得要
: 唱的好听，肯定要高位置了，你感受一下懒龙的声音，是不是很耐听哪。
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y*i
69 楼
这个是专业歌手唱的嘛？，比如1分31秒左右那个“转"，都跑了好远额。

【在 l****y 的大作中提到】
: 我觉得唱流行歌曲和民歌的味道不是咬字位置就能改变的吧，伊mm听过彭丽媛唱得那首
: 阿里山的姑娘么？我都没认出是她来，给你鉴别下是不是她
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l*y
70 楼
我只注意到了娘字，哈哈。应该是唱歌人的乡音

【在 l****e 的大作中提到】
: 那个姑娘的娘和少年的年字是故意发成L的吗？好奇怪啊。
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l*e
71 楼
我回你短信了

【在 b*******a 的大作中提到】
: 这好像说的不是一回事啊
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y*i
72 楼
不相关还是负相关？

【在 b*******a 的大作中提到】
: 这好像说的不是一回事啊
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b*a
73 楼
我不懂啊
不知道喉位和声音位置有啥关系，大牛们来解答？？

【在 y****i 的大作中提到】
: 不相关还是负相关？
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y*i
74 楼
网上的东西经常有问题，这个太败坏我家彭彭的名声了，要坚决抵制酷我的这种错误。

【在 l****y 的大作中提到】
: 哈哈，酷我误我！我听到这首的时候也震惊了一下，不过我一直觉得唱民歌的也可以唱
: 流行歌曲，所以默认为是她用流行歌曲唱法唱的了，不过对那个娘字的发音觉得很不专
: 业哇
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l*y
75 楼
哈哈。。。。真相总有大白的时候

【在 y****i 的大作中提到】
: 网上的东西经常有问题，这个太败坏我家彭彭的名声了，要坚决抵制酷我的这种错误。
avatar
l*y
76 楼
同意吸气部位偏高，唱的时候觉得有气流从高位置发出来，声音的感觉不如民歌实
在，我感觉比较虚渺。唱民歌的时候就没有这种气流，就是实实在在的纯声音

【在 b*******a 的大作中提到】
: 瞎搜了一下，通俗美声民族的区别
: 下面对三种唱法在嗓音运用上的异同进行综合的比较：
: 一、呼吸的运用
: 美声唱法有一整套训练呼吸的方法，可见其对呼吸的重视，它多运用胸腹式联合呼吸，
: 要求吸得深而饱满，气息流畅自如，声音托在气上。民族唱法要求气沉“丹田”，即用
: 横膈膜呼吸。民歌手中，有意识运用深呼吸的人不多，由于某些风格的需要，大多利用
: 胸式呼吸。但民歌唱法在呼与吸的控制上还是有相同之处的，引用著名歌唱家吴雁泽先
: 生的一句话叫做“吸气一大片，呼气一条线”。通俗唱法不太讲究呼吸的深度，以胸式
: 呼吸为多，吸气部位偏高，只有少数艺术型歌手，演唱深情类歌曲时，呼吸才运用较深
: 。
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l*e
77 楼
民族流行不在行，在美声中，喉位和声音位置是相辅相成的东西，唱越高，喉位要求越
放松，也就是喉位降低，目的是为了让声带边上的肌肉relax,声音位置高是指声音要从
mask位置出来，位置高才会声音blend好,有穿透性，不会太暗也不会太亮，总之一句话
都是为了最后的声音服务。

【在 b*******a 的大作中提到】
: 我不懂啊
: 不知道喉位和声音位置有啥关系，大牛们来解答？？
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y*i
78 楼
我觉得你的嗓子就是传说中的瓷白声带，很好听，很轻松，你多唱多练，不要浪费了哇

【在 l****y 的大作中提到】
: 同意吸气部位偏高，唱的时候觉得有气流从高位置发出来，声音的感觉不如民歌实
: 在，我感觉比较虚渺。唱民歌的时候就没有这种气流，就是实实在在的纯声音
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b*a
79 楼
还有这个声音位置是不是相对于鼻子来说的？
高过鼻子就是位置高？

【在 l****e 的大作中提到】
: 民族流行不在行，在美声中，喉位和声音位置是相辅相成的东西，唱越高，喉位要求越
: 放松，也就是喉位降低，目的是为了让声带边上的肌肉relax,声音位置高是指声音要从
: mask位置出来，位置高才会声音blend好,有穿透性，不会太暗也不会太亮，总之一句话
: 都是为了最后的声音服务。
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l*y
80 楼
好专业！

【在 l****e 的大作中提到】
: 民族流行不在行，在美声中，喉位和声音位置是相辅相成的东西，唱越高，喉位要求越
: 放松，也就是喉位降低，目的是为了让声带边上的肌肉relax,声音位置高是指声音要从
: mask位置出来，位置高才会声音blend好,有穿透性，不会太暗也不会太亮，总之一句话
: 都是为了最后的声音服务。
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l*e
81 楼
哈哈，如果一定要说，眉间位置算高位置，

【在 b*******a 的大作中提到】
: 还有这个声音位置是不是相对于鼻子来说的？
: 高过鼻子就是位置高？
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l*y
82 楼
这个顶级荣誉实在不敢当啊，不过谢谢伊mm的鼓励

【在 y****i 的大作中提到】
: 我觉得你的嗓子就是传说中的瓷白声带，很好听，很轻松，你多唱多练，不要浪费了哇
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y*i
83 楼
一般怎么练习呢，就是唱音阶吗？

【在 l****e 的大作中提到】
: 民族流行不在行，在美声中，喉位和声音位置是相辅相成的东西，唱越高，喉位要求越
: 放松，也就是喉位降低，目的是为了让声带边上的肌肉relax,声音位置高是指声音要从
: mask位置出来，位置高才会声音blend好,有穿透性，不会太暗也不会太亮，总之一句话
: 都是为了最后的声音服务。
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b*a
84 楼
哦
那你说的mask，也是指在眉间吗？
唱一首的时候每个字都要保持在这个位置？
谢谢

【在 l****e 的大作中提到】
: 哈哈，如果一定要说，眉间位置算高位置，
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l*y
85 楼
哈哈，想起菱歌mm以前说的，想象声音要从眉间出来，这样声音才立体

【在 l****e 的大作中提到】
: 哈哈，如果一定要说，眉间位置算高位置，
avatar
y*i
86 楼
哈哈，这个是本钱。

【在 l****y 的大作中提到】
: 这个顶级荣誉实在不敢当啊，不过谢谢伊mm的鼓励
avatar
x*y
87 楼
同求 mask 练法
avatar
x*n
88 楼
俺猜是头腔共鸣吧，大约是你打哈欠的时候感觉扩张的最高的地方

【在 b*******a 的大作中提到】
: 还有这个声音位置是不是相对于鼻子来说的？
: 高过鼻子就是位置高？
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f*a
89 楼
嫩们太专业了
你们要不要听一个男女全部用一个key唱的变态版本？？
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l*y
90 楼
要听!我自己跟着唱的时候还觉得从男声过渡到女声不容易唱呢
哦,说反了,从女声过渡到男声不好唱

【在 f***a 的大作中提到】
: 嫩们太专业了
: 你们要不要听一个男女全部用一个key唱的变态版本？？
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b*a
91 楼
哦，不过俺就是不会唱这个头腔共鸣的说~

【在 x***n 的大作中提到】
: 俺猜是头腔共鸣吧，大约是你打哈欠的时候感觉扩张的最高的地方
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x*n
92 楼
狠有道理，
就是声带边上的肌肉放松了，那怎么拉动声带啊~~

【在 l****e 的大作中提到】
: 民族流行不在行，在美声中，喉位和声音位置是相辅相成的东西，唱越高，喉位要求越
: 放松，也就是喉位降低，目的是为了让声带边上的肌肉relax,声音位置高是指声音要从
: mask位置出来，位置高才会声音blend好,有穿透性，不会太暗也不会太亮，总之一句话
: 都是为了最后的声音服务。
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x*n
93 楼
那男的唱得肯定是张雨生这种味道的，干脆一个人分裂唱得了，lol

【在 f***a 的大作中提到】
: 嫩们太专业了
: 你们要不要听一个男女全部用一个key唱的变态版本？？
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i*i
94 楼
yaya, does the female roles' singing in peking opera require "qi4 guan4
ding3" (sorry i know nothing about dan4 jue2's singing)?
if so, then it seemed to me that it's almost the same thing as
"tou2 qiang1 gong4 ming2":
http://bbs.jingju.com/viewthread.php?action=printable&tid=54053

【在 b*******a 的大作中提到】
: 哦，不过俺就是不会唱这个头腔共鸣的说~
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T*a
95 楼
我这么瞎捉摸的：闭上嘴哼鸣，往最高音去，声音完全不来自胸腔，就找到头腔共鸣的
感觉了，虽然这不是唱，但可以帮助找到头音的范围。

【在 b*******a 的大作中提到】
: 哦，不过俺就是不会唱这个头腔共鸣的说~
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b*a
96 楼
京剧那个也是头腔共鸣，但是因为是小嗓（假声），和通俗唱法不一样
我不知道咋运用到通俗里面去，汗，估计还是悟性太差了

【在 i****i 的大作中提到】
: yaya, does the female roles' singing in peking opera require "qi4 guan4
: ding3" (sorry i know nothing about dan4 jue2's singing)?
: if so, then it seemed to me that it's almost the same thing as
: "tou2 qiang1 gong4 ming2":
: http://bbs.jingju.com/viewthread.php?action=printable&tid=54053
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b*a
97 楼
我看书上说，头声就是只有差不多1/3声带闭合发出的声音，但我就是找不着这个声音
我感觉还得找老师啊
你说的这个等我有空试试啊

【在 T****a 的大作中提到】
: 我这么瞎捉摸的：闭上嘴哼鸣，往最高音去，声音完全不来自胸腔，就找到头腔共鸣的
: 感觉了，虽然这不是唱，但可以帮助找到头音的范围。
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x*n
98 楼
赫赫，俺也不太会头腔共鸣，
俺觉得巴，从原理上讲，主要是形成头腔的肌肉群要足够的绷紧，
就像老高帖子里说的“气灌顶”，歌唱中“气”这个概念俺觉得生理上就是相应的肌肉
群的绷紧

【在 b*******a 的大作中提到】
: 哦，不过俺就是不会唱这个头腔共鸣的说~
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T*a
99 楼
“只有差不多1/3声带闭合发出的声音”这种说法没有应用价值啊
谁能边唱边测量自己声带的闭合程度呢：）
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b*a
100 楼
确实是没法测量，不过吧，还是有点价值的
我再瞎说两句啊，这个声带部分闭合，发出的声音要更薄，更尖
所以我感觉往更薄，更尖的音色上靠应该是对路滴
当然俺就是瞎说，俺还不知道咋唱

【在 T****a 的大作中提到】
: “只有差不多1/3声带闭合发出的声音”这种说法没有应用价值啊
: 谁能边唱边测量自己声带的闭合程度呢：）
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b*a
101 楼
三多太谦虚，俺觉得你肯定是找老师了吧？
你上一次那个歌震得我够呛啊
望不吝赐教啊呵呵

【在 x***n 的大作中提到】
: 赫赫，俺也不太会头腔共鸣，
: 俺觉得巴，从原理上讲，主要是形成头腔的肌肉群要足够的绷紧，
: 就像老高帖子里说的“气灌顶”，歌唱中“气”这个概念俺觉得生理上就是相应的肌肉
: 群的绷紧
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x*n
102 楼
赫赫，那个小曲儿应该算是中音，没太有啥头腔共鸣，
其实没啥诀窍，就是多练，唯手熟而

【在 b*******a 的大作中提到】
: 三多太谦虚，俺觉得你肯定是找老师了吧？
: 你上一次那个歌震得我够呛啊
: 望不吝赐教啊呵呵
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b*a
103 楼
就怕自己瞎练，大方向就是错的
啥也练不出不说最后嗓子还唱劈了。。。

【在 x***n 的大作中提到】
: 赫赫，那个小曲儿应该算是中音，没太有啥头腔共鸣，
: 其实没啥诀窍，就是多练，唯手熟而
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x*n
104 楼
嗯，现在俺主要选择自己唱着最舒服的音域的歌练，这样风险可能会小些~~
俺觉得时常注意自己声带的状态比较重要吧，得用于歌唱的肌肉多练练没关系，肌肉越练越强壮，但是声带过度使用（长时间的过度绷紧）会造成弹性消失，进一步造成一些难以恢复的损伤

【在 b*******a 的大作中提到】
: 就怕自己瞎练，大方向就是错的
: 啥也练不出不说最后嗓子还唱劈了。。。
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l*e
105 楼
事实上肯定不可能完全放松的，因为不符合生理阿，就是这个意识，因为到了高音，你
喉头位置再一高，就会过分紧张，从而影响声带正常闭合，所以意识上要感觉往下，放
松。

【在 x***n 的大作中提到】
: 狠有道理，
: 就是声带边上的肌肉放松了，那怎么拉动声带啊~~
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l*e
106 楼
mask 就是设想你带一个面具，是不是在眉间鼻梁那块地方？
美声中每个字都要保持这个位置，流行肯定不用。

【在 b*******a 的大作中提到】
: 哦
: 那你说的mask，也是指在眉间吗？
: 唱一首的时候每个字都要保持在这个位置？
: 谢谢
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g*x
107 楼
女生唱的部分刚刚到高的地方，要继续以女声唱男声的部分就太高了。但是唱歌的时候
心里总是跟着旋律走的，就算是不唱男声那部分，嗓子都觉得高。
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b*a
108 楼
猛然发现我原来的理解是错误的
我理解的不是面罩，是口罩啊
所以一直在鼻子上面找
哇哈哈
笑死我了。。

【在 l****e 的大作中提到】
: mask 就是设想你带一个面具，是不是在眉间鼻梁那块地方？
: 美声中每个字都要保持这个位置，流行肯定不用。
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k*i
109 楼
哇哈哈，笑死了。 我怎么以前的印象是美声声音是在头顶那个地方？

【在 b*******a 的大作中提到】
: 猛然发现我原来的理解是错误的
: 我理解的不是面罩，是口罩啊
: 所以一直在鼻子上面找
: 哇哈哈
: 笑死我了。。
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b*a
110 楼
他们刚才讨论是在眉心的位置
我原来一听面罩就以为应该在鼻子上。。。

【在 k***i 的大作中提到】
: 哇哈哈，笑死了。 我怎么以前的印象是美声声音是在头顶那个地方？
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