问个ＩＰＴＧ诱导蛋白表达问题 - 未名空间MITBBS历史存档

国际科技财经博客移民网络热点娱乐民生时事公众号

Redian新闻

>未名空间

>Biology - 生物学

问个ＩＰＴＧ诱导蛋白表达问题

问个ＩＰＴＧ诱导蛋白表达问题# Biology - 生物学

d*12010-11-24 08:11

1 楼

他猜地完全正确。我给10个包子！！
恭喜！！
可惜我的包子没有了。。
发信人: iq350 (iq350), 信区: EB23
标题: Re: 11月排期预测-10个包子
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 5 14:02:07 2011, 美东)
2007 11 1
来自这篇文章
http://www.mitbbs.com/article_t1/EB23/31441801_0_3.html

h*y2010-11-24 08:11

2 楼

周济坤惶恐地看着母亲。她想说，“妈，您不要说了，我不想知道任何秘密。”可是，
她的心里满是疑问，“怎么会这么巧？这么多事情怎么偏偏都让我给遇上了？都说纸里
包不住火，我们家这些人却将三个天大的秘密包了近三十年。这怎么可能呢？”
如此纠结着，济坤不知不觉地嘟哝道：“这可真奇怪。这么多秘密，我怎么可能一点都
不知道。”
“是啊。这么多秘密，你怎么就一点都不知道呢？”母亲接着济坤的话，厉声说道，“
这正是我想让你弄明白的问题！”
还沉浸在满脑子疑问中的济坤被母亲的声音吓了一跳，她怔怔地盯着母亲，结结巴巴地
下意识地问：“为什么啊？”
“为什么？”母亲直视着济坤，目光中传递出了她内心的疼痛。她好像发觉了自己不够
冷静，连忙顿了顿，并趁着停顿的时候提醒自己：可以装作生气，可以装作伤心，但一
定不能真生气，更不能真伤心。否则不但帮不了济坤，还可能让自己陷入失控的状态。
直到确信了自己已经调整好了状态，母亲才继续说道：“济坤，你给我听好了。我现在
告诉你，为什么全家人能保守这三个秘密长达二十几年？那是因为我们几个爱你都胜
过了爱我们自己！我们希望你过得比我们都好！我和你爸爸都是孤儿，我们知道寄人篱
下的艰难，我们也知道孤苦的命运给一个人的心灵所造成的伤害是难以修复的。还有
，我们很想像我们的养父那样，把全部的爱都给予孩子们！不仅是我们的孩子，也包括
别人的孩子！”
“妈……”济坤的眼睛里忽地充满了泪水，她撇着嘴，强忍着不让自己哭出声来。可是
，她控制了半天，只是用颤音说出同了一个字：“妈！”
这第二个回合，不等交手，济坤已经完败。母亲的一句“我们几个爱你都胜过了爱我们
自己”仿佛春风化雨，倏地唤醒了济坤昏睡的心智，又将阻障在她头顶的厚厚的阴云化
成了奔涌的泪水。
隔着瀑布一样的泪水，看着雨帘外的亲爱的妈妈，济坤忽然明白了，自己丧失理智一般
地折腾了这么久，真正想要的结果并不是知道一个或几个秘密，并不是要尽早结婚离
开周家，更不是向爸爸妈妈兴师问罪。她最最想要的答案就是妈妈刚才所说的：爸爸妈
妈和哥哥都是真心爱她的。是的。不论她是被捡回来的、被买回来的还是被父母从孤
儿院里把她抱回来的，这又有什么关系？只要爸爸妈妈和哥哥是真心爱她的，只要她是
真心爱他们的，这就已经足够了。
可是，在济坤确定了爸爸妈妈和哥哥是真心爱她的同时，她也发现了自己的自私和贪婪
。她根本就不敢确定，自己也是真心爱他们的。她一边“哗哗”地喷涌着泪水，一边
在脑子里以快退快进的方式播放着过去的几年里，自己在混沌状态下的所作所为，还有
爸爸妈妈和哥哥对她的爱护、挽救、迁就，还有他们那痛苦和无奈的叹息。当一个一
个片断从她的脑海中翻过，直到翻到了她刺伤自己的手、直到翻到了妈妈陪她去医院包
扎时的镜头时，她“啊”的一声大叫，终于彻底地从一场噩梦中醒来了。
“妈！对不起！”济坤不顾一切地扑向了母亲的怀抱，无所顾忌地嚎啕大哭起来。
当济坤扑在母亲的怀里嚎啕大哭的时候，有那么一瞬间，母亲被吓呆了。在她的想象中
，唤醒济坤并不是容易的事情。
不仅是周妈妈，就是周先生也从来没敢把唤醒济坤当作容易的事情。在今天之前，周先
生和妻子商量如何帮助济坤的时候，曾列出过好多他们认为可行的方案，比如让妻子
假装发烧感冒，让济坤不离左右地照料她，她再趁机劝说济坤；比如让妻子和济坤单独
出去旅游，周先生则偷偷地在暗中监护她们两个；比如让妻子假装冲着济坤发脾气，
让济坤知道母亲并不像表面上看上去的那样柔弱，等等。不过，他们曾列出的所有方法
，都得等到一个合适的时机，或者是在济坤“愿意”的情况，他们来创造一个合适的
机会。遗憾的是，他们根本就找不到合适的时机，济坤也不给他们创造机会的机会。
在过去的那段日子里，周先生曾多次努力，试图与济坤沟通，试图让济坤知道自己有问
题，结果，都以失败、以济坤的变本加厉而告终。
今天，如果不是济坤用刀子割伤了手，如果不是济坤在刺伤手指的时候也割伤了母亲的
心，如果不是担心自己会失控、会犯病，周妈妈怎么舍得如此直接、如此严厉、如此绝
情地教训她的宝贝女儿呢？
周先生和周太太对女儿，实在是因为爱、因为在意而乱了方寸。他们想象了各种解决问
题的办法，尝试了多种解决问题的方法，却偏偏绕过了最简单、最直接、最有效的办
法。那就是勇敢地和济坤面对面地坐下来，把实情告诉她，帮她解开谜团。至于知道周
家家事和自己的身世后，想要何去何从，那就全凭济坤自己选择好了。
此时，见济坤这么容易就霍然醒悟了，又惊又喜的周妈妈紧紧地抱着哭成了泪人的宝贝
女儿，竟没有了应对的办法。她不敢就此结束对济坤的“训导”，她怕济坤醒悟得不
够彻底，怕她以后遇到什么不顺心的情况时再犯糊涂；她也怕济坤像她一样，具有精神
分裂的潜质。她狠了狠心，暗中鼓励自己：再坚持一下，一定要帮助济坤彻底地好起
来，一定不可以留下丝毫隐患。
这个柔情满怀的周妈妈，一边抱着痛哭的女儿，一边搜肠刮肚地想着继续“训导”女儿
的办法。可她实在找不出继续训导女儿的说辞了，这可怎么办呢？
就在周妈妈万般焦急之时，她猛地一抬头，发现窗外的天色已经暗淡下来。有了！就让
济坤学着煮一次面，再让她里里外外地打扫一下家里的卫生。周妈妈欣喜地想：或许，
在这之后，济坤就真地长大了，有责任心和爱心了。
从小到大，周妈妈从来没让济坤做过任何家务，没让她打扫过房间，更没让她下过厨房
。可以这样说，三十来岁的人了，到现在，济坤连一个碗盘都没有洗过。直到现在，她
房间的卫生还是妈妈趁她不在家时，悄悄地帮她打扫和整理。
打定主意后，周妈妈轻轻地说：“该是晚饭的时候了。”
济坤猛地停止了哭泣，用双手胡乱地抹着眼睛和脸，愣头愣脑地说：“妈，您饿了？”
周妈妈愣了一下，她没想到济坤反应得这么快。她假装无力地点了点头，轻轻地说：“
你这一场折腾，可把妈妈给累坏了。现在，我又累又饿，想吃东西又没有力气去做。”
济坤破涕为笑，用力地在鼻子下抹了一把，如负重任般地说：“好，好！妈，您想吃什
么，我到网上订餐去，您想吃什么我就订什么。”
“我不喜欢吃外卖，我要吃自己家里做的。我的要求不高，一碗西红柿鸡蛋面就行。”
周妈妈默默地摇了摇头，失望地说，“咳，算了。你又不会做，我就饿着吧。”
“这……”，济坤为难地看着妈妈，羞愧地说，“我什么也不会做啊。阿姨今天又请假
了，那可怎么办呢？”
“我问你，你想不想给妈妈做一碗面吃？”周妈妈满脸不高兴地逼问道。
“想。想！”济坤腾地跳下了床，急切地说，“妈，要不，我去试试？做得好做不好，
妈不要怪我就好。”
周妈妈长出了一口气，脸上慢慢地绽开了欣慰的笑容。她温柔地看着女儿，温柔地说：
“你把电视搬到一边去，把电视柜当作临时的厨柜。再到厨房里把电磁炉什么的一件一
件地搬到房间里来。妈妈就坐在床上当总指挥。只要你是用心一点，妈保你做得出美味
的面来。”

a*u2010-11-24 08:11

3 楼

☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Tue Jul 13 11:13:55 2010, 美东) 提到:
一点思考
在公共场合大声说话，说的人可能还没有意识到，听到的人就已经产生了厌恶。是
说话的人不应该如此自由呢，还是听的人不自由呢？自由是不是有条件的行为？没有
条件的自由又是怎样的？除了当皇上，还能做些什么，或是不做什么。
念佛，吃斋，杀人，放火。做是为了什么？有利益？不做又是为了什么？不能
，不愿，没必要，还是不敢？
如果解脱就是真自由，看来思量的确不可得呀。。
☆─────────────────────────────────────☆
SeeU (See you) 于 (Tue Jul 13 12:32:49 2010, 美东) 提到:
解脱是心的自由。
以自我为中心的人，在自他主观愿望冲突的时候（「大声讲个痛快」vs.「不干扰别人
」）会认为自由受到限制。
阿罗汉成就无诤三昧的，心的自由不干扰别人。
☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Tue Jul 13 12:45:18 2010, 美东) 提到:

如何是心的自由不干扰别人？阿罗汉在共公场所不会大声说话，是吗？
另外你说觉悟的会不会去杀人，为什么？
☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Tue Jul 13 22:39:10 2010, 美东) 提到:
没有贪嗔痴才是自由，五蕴灭尽不起才是自由
自由，不是想做什么就做什么，不是地狱佛土来去自如，不是随意更改业力，不是随意
造世界，不是随意度众生。。。
阿罗汉不会再有来生，对于无明愚痴的人来说，这是被限制，但是那才是真正的自由。
☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Wed Jul 14 09:36:07 2010, 美东) 提到:
你知道的人有没有在世得解脱自由的。如果有，他们还有五蕴吗？如果没有，他们
又是如何给大家讲法的呢？
你在这个版里，不就是想说什么就说什么吗？
好像你哪里说过，没有什么自由，也没有什么不自由。
☆─────────────────────────────────────☆
dreamfly (妄想) 于 (Wed Jul 14 11:48:03 2010, 美东) 提到:
哈哈，果然。
这个没想通吧？
是你“看”到佛陀说法，因为你有五蕴。
“说法者，无法可说，是名说法。”
难怪上次我发的那个帖子你不解其意。
http://mitbbs.com/article1/Wisdom/31422193_3_0.html
依文解义，三世佛冤；离经一字，即同魔说。
☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Wed Jul 14 12:02:28 2010, 美东) 提到:
你是说, 因为有五蕴，所以才有佛讲法，而佛实没有讲法？哪阿罗汉哪里听佛的教
诲去？
世尊说不曾说法，是指虽然说了这么多，但是法却不是这些文字，莫要执着文字。
你要是说世尊说法是因为众生有五蕴的缘故，有什么依据吗？
☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Wed Jul 14 13:12:03 2010, 美东) 提到:
阿罗汉和佛陀在世解脱后在此一世还有五蕴，因为造成此世的“业有”还存在
一旦此世色身灭除，导致投生的“业有”不会产生，则五蕴不会再生起，名色灭尽，无
余涅槃
凡是投生，前提是必须要有“业有”，而业有建立的前提是贪爱和无明，而阿罗汉和佛
陀已经灭尽了贪爱和无明，所以不会再投生
那些声称是转世佛，转世菩萨的，要么是骗子，要么是魔头，比如青海，waichi这类。
没有这个，
是的，世人想象的自由，是痴心妄想而已。
☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Wed Jul 14 13:13:24 2010, 美东) 提到:
魔头本性正越来越明显的显现出来了。
你将成长为waichi第二。
☆─────────────────────────────────────☆
dreamfly (妄想) 于 (Wed Jul 14 13:48:44 2010, 美东) 提到:
“知道”某某对某某说法，是你的五蕴“告诉”你的事，你的因缘。
关于五蕴，呵呵，太复杂了，不说了
不理解的反正还是不会理解，就好象那些只会扣大帽子的人的执信，也是个人因缘
贴佛经好了——
《杂阿含经》
第172 (104 )经﹙上p184﹚焰摩迦执断见﹙阿罗汉死后，一切都无﹚
如是我闻：一时，佛住舍卫国祇树给孤独园。尔时、有比丘名焰摩迦，起恶邪见，作如
是言：「如我解佛所说法，漏尽阿罗汉身坏命终，更无所有」。时有众多比丘，闻彼所
说，往诣其所，语焰摩迦比丘言：「汝实作是说，如我解佛所说法，漏尽阿罗汉身坏命
终，更无所有耶」？答言：「实尔，诸尊」！时诸比丘语焰摩迦：「勿谤世尊！谤世尊
者不善。世尊不作是说，汝当尽舍此恶邪见」！诸比丘说此语时，焰摩迦比丘犹执恶邪
见，作如是言：「诸尊！唯此真实，异则虚妄」。如是三说。时诸比丘不能调伏焰摩迦
比丘，即便舍去。往诣尊者舍利弗所，语尊者舍利弗言：「尊者当知！彼焰摩迦比丘起
如是恶邪见言：我解知佛所说法，漏尽阿罗汉身坏命终，更无所有。我等闻彼所说已，
故往问焰摩迦比丘：汝实作如是知见耶？彼答我言：诸尊！实尔，异则愚说。我即语言
：汝勿谤世尊！世尊不作此语，汝当舍此恶邪见。再三谏彼，犹不舍恶邪见，是故我今
诣尊者所，唯愿尊者当令焰摩迦比丘息恶邪见，怜愍彼故」。舍利弗言：「如是，我当
令彼息恶邪见」。时众多比丘，闻舍利弗语，欢喜随喜而还本处。
尔时、尊者舍利弗，晨朝着衣持钵，入舍卫城乞食。食已出城，还精舍，举衣钵已，往
诣焰摩迦比丘所。时焰摩迦比丘遥见尊者舍利弗来，即为敷座洗足，安停脚机；奉迎，
为执衣钵，请令就座。尊者舍利弗就座，洗足已，语焰摩迦比丘：「汝实作如是语，我
解知世尊所说法，漏尽阿罗汉身坏命终，无所有耶」？焰摩迦比丘白舍利弗言：「实尔
，尊者舍利弗」！舍利弗言：「我今问汝，随意答我。云何焰摩迦！色为常耶？为非常
耶」？答言：「尊者舍利弗！无常」。复问：「若无常者是苦不」？答言：「是苦」。
复问：「若无常、苦，是变易法，多闻圣弟子，宁于中见我、异我、相在不」？答言：
「不也，尊者舍利弗」！受、想、行、识，亦复如是。复问：「云何焰摩迦！色是如来
耶」？答言：「不也，尊者舍利弗」！「受、想、行、识是如来耶」？答言：「不也，
尊者舍利弗」！复问：「云何焰摩迦！异色有如来耶？异受、想、行、识有如来耶」？
答言：「不也，尊者舍利弗」！复问：「色中有如来耶？受、想、行、识中有如来耶」
？答言：「不也，尊者舍利弗」！复问：「如来中有色耶？如来中有受、想、行、识耶
」？答言：「不也，尊者舍利弗」！复问：「非色、受、想、行、识有如来耶」？答言
：「不也，尊者舍利弗」！「如是焰摩迦！如来见法真实如，住无所得，无所施设，汝
云何言我解知世尊所说，漏尽阿罗汉身坏命终无所有，为时说耶」？答言：「不也，尊
者舍利弗」！复问焰摩迦：「先言我解知世尊所说，漏尽阿罗汉身坏命终无所有，云何
今复言非耶」？焰摩迦比丘言：「尊者舍利弗！我先不解、无明故，作如是恶邪见说。
闻尊者舍利弗说已，不解、无明一切悉断」。复问焰摩迦：「若复问比丘，如先恶邪见
所说，今何所知见，一切悉得远离？汝当云何答」！焰摩迦答言：「尊者舍利弗！若有
来问者，我当如是答：漏尽阿罗汉色无常，无常者是苦，苦者寂静、清凉、永没。受、
想、行、识，亦复如是。有来问者，作如是答」。舍利弗言：「善哉！善哉！焰摩迦比
丘！汝应如是答。所以者何？漏尽阿罗汉色无常，无常者是苦，若无常苦者是生灭法。
受、想、行、识，亦复如是」。尊者舍利弗说是法时，焰摩迦比丘远尘、离垢，得法眼
净。
尊者舍利弗语焰摩迦比丘：「今当说譬，夫智者以譬得解。如长者子，长者子大富多财
，广求仆从，善守护财物。时有怨家恶人，诈来亲附，为作仆从，常伺其便。晚眠早起
，侍息左右，谨敬其事，逊其言辞，令主意悦，作亲友想、子想，极信不疑，不自防护
，然后手执利刀以断其命。焰摩迦比丘！于意云何？彼恶怨家为长者亲友，非为初始方
便，害心常伺其便，至其终耶？而彼长者不能觉知，至今受害」。答言：「实尔」。尊
者舍利弗语焰摩迦比丘：「于意云何？彼长者本知彼人诈亲欲害，善自防护，不受害耶
」？答言：「如是，尊者舍利弗」！「如是焰摩迦比丘！愚痴无闻凡夫，于五受阴作常
想、安隐想，不病想，我想、我所想，于此五受阴保持、护惜，终为此五受阴怨家所害
，如彼长者为诈亲怨家所害而不觉知。焰摩迦！多闻圣弟子，于此五受阴，观察如病，
如痈、如刺、如杀，无常、苦、空、非我、非我所，于此五受阴不着、不受，不受故不
着，不着故自觉涅盘：我生已尽，梵行已立，所作已作，自知不受后有」。尊者舍利弗
说是法时，焰摩迦比丘不起诸漏，心得解脱。尊者舍利弗为焰摩迦比丘说法，示敎、照
喜已，从座起去。
第173 (105 )经﹙上p188﹚三种师：一师断见，二师常见，第三师不见有我。
如是我闻：一时，佛住王舍城迦兰陀竹园。尔时、有外道出家，名仙尼，来诣佛所，恭
敬问讯，于一面坐。白佛言：「世尊！先一日时，若沙门、若婆罗门、若遮罗迦、若出
家，集于希有讲堂。如是义称：富兰那迦叶为大众主，五百弟子前后围遶，其中有极聪
慧者，有钝根者，及其命终，悉不记说其所往生处。复有末迦梨瞿舍利子，为大众主，
五百弟子前后围遶，其诸弟子有聪慧者，有钝根者，及其命终，悉不记说所往生处。如
是先阇那毘罗胝子，阿耆多翅舍钦婆罗，迦罗拘陀迦栴延，尼揵陀若提子等，各与五百
弟子前后围遶，亦如前者。沙门瞿昙尔时亦在。彼论中言：沙门瞿昙为大众主，其诸弟
子有命终者，即记说言：某生彼处，某生此处。我先生疑，云何沙门瞿昙得如此法」？
佛告仙尼：「汝莫生疑！以有惑故，彼则生疑。仙尼！当知有三种师。何等为三？有一
师，见现在世真实是我，如所知说，而无能知命终后事，是名第一师出于世间。复次、
仙尼！有一师，见现在世真实是我，命终之后亦见是我，如所知说。复次、仙尼！有一
师，不见现在世真实是我，亦复不见命终之后真实是我。仙尼！其第一师见现在世真实
是我，如所知说者，名曰断见。彼第二师见今世后世真实是我，如所知说者，则是常见
。彼第三师不见现在世真实是我，命终之后亦不见我，是则如来、应、等正觉说，现法
、爱断，离欲、灭尽、涅盘」。仙尼白佛言：「世尊！我闻世尊所说，遂更增疑」。佛
告仙尼：「正应增疑，所以者何？此甚深处，难见难知，应须甚深照微妙、至到、聪慧
所了，凡众生类未能辩知。所以者何？众生长夜异见、异忍、异求、异欲故」。
仙尼白佛言：「世尊！我于世尊所心得净信，唯愿世尊为我说法，令我即于此座慧眼清
净」！佛告仙尼：「今当为汝随所乐说」。佛告仙尼：「色是常耶？为无常耶」？答言
：「无常，世尊」！复问：「仙尼！若无常者，是苦耶」？答言：「是苦，世尊」！复
问：「仙尼！若无常、苦，是变易法，多闻圣弟子，宁于中见我、异我、相在不」？答
言：「不也，世尊」？「受、想、行、识，亦复如是」。复问：「云何仙尼！色是如来
耶」？答言：「不也，世尊」！「受、想、行、识是如来耶」？答言：「不也，世尊」
！复问仙尼：「异色有如来耶？异受、想、行、识有如来耶」？答言：「不也，世尊」
！复问：「仙尼！色中有如来耶？受、想、行、识中有如来耶」？答言：「不也，世尊
」！复问：「仙尼！如来中有色耶？如来中有受、想、行、识耶」？答言：「不也，世
尊」！复问：「仙尼！非色，非受、想、行、识有如来耶」？答言：「不也，世尊」！
佛告仙尼：「我诸弟子，闻我所说，不悉解义，而起慢无间等，非无间等故慢则不断，
慢不断故，舍此阴已，与阴相续生。是故仙尼！我则记说是诸弟子，身坏命终，生彼彼
处。所以者何？以彼有余慢故。仙尼！我诸弟子，于我所说能解义者，彼于诸慢得无间
等，得无间等故诸慢则断。诸慢断故，身坏命终，更不相续。仙尼！如是弟子，我不说
彼舍此阴已，生彼彼处。所以者何？无因缘可记说故。欲令我记说者，当记说彼：断诸
爱欲，永离有结，正意解脱，究竟苦边。我从昔来及今现在，常说慢根、慢集、慢生、
慢起，若于慢无间等，观众苦不生」。佛说此法时，仙尼出家远尘、离垢，得法眼净。
尔时、仙尼出家见法，得法，断诸疑、惑，不由他知，不由他度，于正法中心得无畏。
从座起，合掌白佛言：「世尊！我得于正法中出家修梵行不」？佛告仙尼：「汝于正法
得出家，受具足戒，得比丘分」。尔时、仙尼得出家已，独一静处，修不放逸住。如是
思惟，所以族姓子剃除须发，正信出家，出家学道，修行梵行，见法自知得证：我生已
尽，梵行已立，所作已作，自知不受后有，得阿罗汉。闻佛所说，欢喜奉行。
http://www.dhamma.net.cn/books/ysfj/zahjxb001-17.htm
☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Wed Jul 14 14:02:15 2010, 美东) 提到:
很好的继承了老歪的关于梦，电影的邪说。
你学的还真不错。
贴啥佛经，直接贴老歪当初的忽悠就好了，那个更直接。
☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Wed Jul 14 14:29:12 2010, 美东) 提到:
你跑题了，我问的是五蕴灭尽后，某某如何讲法？你说某某讲法是我的五蕴感知。
是想说因此某某不曾讲法吗？
☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Wed Jul 14 14:38:59 2010, 美东) 提到:
五蕴灭尽后，佛陀不会再讲法，因为它根本就不会出现在世间，还讲什么法？
当然，如果你相信什么化身之类的，这个就另说了。
你不知道无余涅槃是什么？不知道佛陀说的不受后有指什么？
☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Wed Jul 14 14:51:02 2010, 美东) 提到:
原来你理解的五蕴灭尽是要等身体的灭亡。佛在世的时候五蕴还没有灭完？前面还说
无我，怎么佛的身体就成了他的五蕴了。
☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Wed Jul 14 15:01:43 2010, 美东) 提到:
佛陀和阿罗汉，只有在最后一世的色身灭后，才能有真正的涅槃：无余涅槃，在此状况
下，五蕴将永远灭尽不起。
还有色身的状况，叫做有余涅槃。此状况下还有五蕴，之所以还有五蕴，是和造成此生
的“业有”有关系。
你的佛教基本常识很欠缺。
无我，意思是无主宰，无恒常，非独立的意思。
佛陀有色身，也有意识思想，但是他们都不具备主宰性，恒常性，独立性。
☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Wed Jul 14 15:16:14 2010, 美东) 提到:
佛因为有色身，所以就有五蕴。你这简直就是谤佛了。解脱是心的解脱。
☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Wed Jul 14 15:22:08 2010, 美东) 提到:
如何是谤佛？？？
色身，是色蕴
而佛陀的思想，意识，是受，想，行，识四蕴，如果没有这四蕴，那就是变成一个死
的躯壳，不能思考，行动。。。
解脱确实是心的解脱，但这里是说不再有贪嗔痴，准确的说，不再有贪嗔痴慢疑等恶心
所。
但是还有识，还有心一境性，还有慧心所，思心所，受心所等。这都是五蕴。
当无余涅槃后，所有的心识和心所将全部灭尽不起。
☆─────────────────────────────────────☆
ray (细雨江南梦中徜) 于 (Wed Jul 14 15:22:38 2010, 美东) 提到:
我也这么看。。是有谤佛的意思。。
☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Wed Jul 14 15:26:22 2010, 美东) 提到:
说佛陀无余涅槃后，还会有五蕴生起，那才是谤佛。因为这等于是在说佛陀还有无明未
除。还会受生。
早期大乘都不敢这么说。
☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Wed Jul 14 15:28:44 2010, 美东) 提到:
你要是敢说佛无余涅槃后就什么都不知道了，那才是谤佛.
☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Wed Jul 14 15:31:09 2010, 美东) 提到:
你应该好好思考一下贪嗔的形成和五蕴的关系。
☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Wed Jul 14 15:36:08 2010, 美东) 提到:
谁告诉你五蕴灭尽不起就是什么都不知道了？？？
☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Wed Jul 14 15:38:50 2010, 美东) 提到:
很清楚。
因为有贪爱，才会有五蕴这种存在形式。
无明缘行，行缘识，识缘名色、、、、、
☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Wed Jul 14 15:39:07 2010, 美东) 提到:
说说看，是如何知道的？
☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Wed Jul 14 15:45:46 2010, 美东) 提到:
不是以五蕴的形式知道的，不是我们认为的思维，意识，感受。。。因为这些全部是五
蕴。
佛陀对于涅槃下的状况，并不详细说，因为无明的人根本无法理解
不过我这里可以大胆告诉你。
是“数学”。
五蕴，是一种很"低级"的存在形态。
☆─────────────────────────────────────☆
dreamfly (妄想) 于 (Wed Jul 14 15:53:57 2010, 美东) 提到:
不是我跑题，是你看不懂
你没有好好读我贴的佛经
“于此五受阴不着、不受，不受故不着，不着故自觉涅盘：我生已尽，梵行已立，所作
已作，自知不受后有”
佛告仙尼：「我诸弟子，闻我所说，不悉解义，而起慢无间等，非无间等故慢则不断，
慢不断故，舍此阴已，与阴相续生。是故仙尼！我则记说是诸弟子，身坏命终，生彼彼
处。所以者何？以彼有余慢故。仙尼！我诸弟子，于我所说能解义者，彼于诸慢得无间
等，得无间等故诸慢则断。诸慢断故，身坏命终，更不相续。仙尼！如是弟子，我不说
彼舍此阴已，生彼彼处。所以者何？无因缘可记说故。欲令我记说者，当记说彼：断诸
爱欲，永离有结，正意解脱，究竟苦边。我从昔来及今现在，常说慢根、慢集、慢生、
慢起，若于慢无间等，观众苦不生」。
漏尽阿罗汉不受后有，无未来世六根生，“无因缘可记说故”。
。
☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Wed Jul 14 15:55:45 2010, 美东) 提到:
那你又是如何理解的？
你的这个结论也许可以丰富你的宇宙模型，我想。
☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Wed Jul 14 15:56:01 2010, 美东) 提到:
坦白说，这个问题就像一只蚂蚁在问人类是如何思考。
蚂蚁以为他观察到的世界就是全部，却不知还有更加广阔的世界。
蚂蚁的意识好像只是简单的神经信号。。。
涅槃下的状况和人类的意识思维，差距远远大于人类和蚂蚁的思维差距。
千万不要认为五蕴，不要认为你观察到的物质世界以及你的精神意识就是世界的全部。。
☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Wed Jul 14 16:00:07 2010, 美东) 提到:
我是初果，已经可以慧见涅槃。确定涅槃一定是五蕴的灭尽，即”有之灭是涅槃“

这个，我已经说过了。
☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Wed Jul 14 16:03:09 2010, 美东) 提到:
有个佛弟子问舍利佛，为什么涅槃没有受，但是却是乐？
而舍利弗回答说“正是因为涅槃没有受，所以涅槃才是最乐”
这个回答实在太智慧了。。。。
这个例子，我在这里说很多次了。
☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Wed Jul 14 16:10:59 2010, 美东) 提到:
坦白地说，小乘法加不可知，不要问的确是无敌。
。。
☆─────────────────────────────────────☆
dreamfly (妄想) 于 (Wed Jul 14 16:14:01 2010, 美东) 提到:
“我是初果，已经可以慧见涅槃”——凤哥啊~~~admire
☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Wed Jul 14 16:19:43 2010, 美东) 提到:
我没有忽略呀，只是没想到大乘的＂不堪＂你也学到了。
☆─────────────────────────────────────☆
richphd (终于明白了) 于 (Wed Jul 14 16:36:43 2010, 美东) 提到:
石头也没有受吧.
☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Wed Jul 14 23:35:03 2010, 美东) 提到:
没有。但石头不是涅槃。
另外一棒子打死也没有受了。
☆─────────────────────────────────────☆
puppeteer (舟云) 于 (Thu Jul 15 01:51:21 2010, 美东) 提到:
确实很大胆。：）
☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Thu Jul 15 02:00:42 2010, 美东) 提到:
你的那个地狱佛土来去自如的偶像老歪才是凤哥，那个九界最高上帝，耶稣老子康熙转世的
，当然是凤姐了。
你将来很有机会继承他们的优良传统，我很看好你。
☆─────────────────────────────────────☆
dreamfly (妄想) 于 (Thu Jul 15 19:09:36 2010, 美东) 提到:
我昨天看到这个帖子差点没憋出内伤来……
凤姐横行的年代啊～～想娱乐来Wisdom！
如果收集一下类似的“语录”一定很有喜剧效果，但是恐怕会造恶业吧，哈哈
是五
☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Thu Jul 15 23:10:12 2010, 美东) 提到:
你是否知道为什么数学是如此的美，为什么很多现象都可以用数学来解释。为什么揭示
自然规律的物理必须要依赖于数学。为什么类似赵午这样的顶尖物理学家竟然敢说电子是抽象空间的抽象算符。
数学仅仅是人类抽象的产物吧？
不，他是宇宙的本质。
我们以为数学是毫无生命力的，但却不知道，生命依赖于它。
简单的二进制运算，可以运算出一个虚拟世界，而宇宙的数学运算，算出了电子，算出了种种法则，算出了整个宇宙，
宇宙本身就是数学。
如果这段话能被保留100年，它会成为名言的：）
原始人是无法想象人怎么可能上天的，你，和他差不多。

x*m2010-11-24 08:11

4 楼

下载了2.7版的gzfile
mkdir ~/src
mkdir ~/.localpython
cd ~/src
wget http://www.python.org/ftp/python/2.7.1/Python-2.7.1.tgz
tar -zxvf Python-2.7.1.tar.gz
cd Python-2.7.1
make clean
./configure --prefix=/home//.localpython
make
make install
都没问题。进到.localpython/bin/里面run python2.7的时候，报错：
Could not find platform independent libraries
Could not find platform dependent libraries
Consider setting $PYTHONHOME to [:]
ImportError: No module named site
请多指教

b*c2010-11-24 08:11

5 楼

invitrogen pEXP5-NT/TOPO vector 和 BL21(DE3)Star competent cell
细胞长到 OD600=0.6~0.8时加入IPTG (final C=0.5mM)诱导表达, 25C和37C都试过,时
间点为2h, 4h 和6h. 然后提纯蛋白和跑SDS-PAGE：诱导前，诱导后，提纯后.
由于T7的leaky expression,我仍然提纯到了我需要的蛋白,关键问题是蛋白的量在IPTG
诱导前和诱导后没有变化。请问到底是哪个环节出错了呢？

d*12010-11-24 08:11

6 楼

I SENTIT。。
GOODJOBMAN

【在 d********1 的大作中提到】

: 他猜地完全正确。我给10个包子！！
: 恭喜！！
: 可惜我的包子没有了。。
: 发信人: iq350 (iq350), 信区: EB23
: 标题: Re: 11月排期预测-10个包子
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 5 14:02:07 2011, 美东)
: 2007 11 1
: 来自这篇文章
: http://www.mitbbs.com/article_t1/EB23/31441801_0_3.html

d*i2010-11-24 08:11

7 楼

可能是library missing吧，try
ldd -v ~/.localpython/bin/python
and find if there is any lib missing

【在 x******m 的大作中提到】

: 下载了2.7版的gzfile
: mkdir ~/src
: mkdir ~/.localpython
: cd ~/src
: wget http://www.python.org/ftp/python/2.7.1/Python-2.7.1.tgz
: tar -zxvf Python-2.7.1.tar.gz
: cd Python-2.7.1
: make clean
: ./configure --prefix=/home//.localpython
: make

s*n2010-11-24 08:11

8 楼

你有没有跑一个whole cell protein的SDS-PAGE？这个可以知道你的蛋白是否大部分在
inclusion body.

m*o2010-11-24 08:11

9 楼

包子

n*72010-11-24 08:11

10 楼

不说了吗？
Consider setting $PYTHONHOME to [:]
另外用python env装local版本很方便

e*s2010-11-24 08:11

11 楼

我一般在提一个新蛋白以前，先把温度和IPTG条件做个Expression test。
蛋白量上去了，后面就好办了。
IPTG条件多变几个，我手头的蛋白有10umol诱导的，有3-5mM诱导的，条件差别很大。

IPTG

【在 b********c 的大作中提到】

: invitrogen pEXP5-NT/TOPO vector 和 BL21(DE3)Star competent cell
: 细胞长到 OD600=0.6~0.8时加入IPTG (final C=0.5mM)诱导表达, 25C和37C都试过,时
: 间点为2h, 4h 和6h. 然后提纯蛋白和跑SDS-PAGE：诱导前，诱导后，提纯后.
: 由于T7的leaky expression,我仍然提纯到了我需要的蛋白,关键问题是蛋白的量在IPTG
: 诱导前和诱导后没有变化。请问到底是哪个环节出错了呢？

d*12010-11-24 08:11

12 楼

包你个头，我刚输了10个包子。你还要？

【在 m****o 的大作中提到】

: 包子

b*c2010-11-24 08:11

13 楼

不是很了解inclusion body, 在SDS-PAGE上是什么样的?
我提取了诱导前的细胞总蛋白, 但和诱导后的条带基本上是一样的.

K

【在 s********n 的大作中提到】

: 你有没有跑一个whole cell protein的SDS-PAGE？这个可以知道你的蛋白是否大部分在
: inclusion body.

b*c2010-11-24 08:11

14 楼

多谢了,我会多尝试几个IPTG浓度．

【在 e****s 的大作中提到】

: 我一般在提一个新蛋白以前，先把温度和IPTG条件做个Expression test。
: 蛋白量上去了，后面就好办了。
: IPTG条件多变几个，我手头的蛋白有10umol诱导的，有3-5mM诱导的，条件差别很大。
:
: IPTG

n*w2010-11-24 08:11

15 楼

我最近也在做这个，请问你们会跑supernatant和pellet吗？可是pellet像浆糊似的。
。。怎么上样。。。。

B*N2010-11-24 08:11

16 楼

要是inclusion body 的话，可溶部分大致相同，不溶部分一条巨带。

【在 b********c 的大作中提到】

: 不是很了解inclusion body, 在SDS-PAGE上是什么样的?
: 我提取了诱导前的细胞总蛋白, 但和诱导后的条带基本上是一样的.
:
: K

s*n2010-11-24 08:11

17 楼

从current protocol上改的：
1. check OD600；
2. harvest X ul induced or uninduced culture;
3. add Y ul 1x SDS-PAGE loading buffer (Y=OD600*X/10);
4. Vortex for 30s;
5. 100C for 5 min;
6. 15,000x g for 5 min;
7. Load 5-20 ul supernatant to SDS-PAGE gel.
你也可以向楼上所说，把soluble和insoluble的fractions分离后再SDS-PAGE.

【在 b********c 的大作中提到】

: 不是很了解inclusion body, 在SDS-PAGE上是什么样的?
: 我提取了诱导前的细胞总蛋白, 但和诱导后的条带基本上是一样的.
:
: K

s*n2010-11-24 08:11

18 楼

一般来说加了IPTG对蛋白的表达会有明显影响的，如果可溶部分不变的话，很可能都跑
到inclusion body去了。
不过优化蛋白表达是很费劳力的活，如果你的实验对蛋白量要求不大的话，leaky
expression也能凑活着用。

b*c2010-11-24 08:11

19 楼

多谢大家了,这样我就不用担心是其他地方的问题了.

k*o2010-11-24 08:11

20 楼

re确实是的. IPTG浓度条件变化确实很大,另外诱导温度,25度可能还不够低,有的时候
18度也可能产质量更好的蛋白.

【在 e****s 的大作中提到】

b*c2010-11-24 08:11

21 楼

我按照你的方法做了次SDS-PAGE,但并没有发现任何inclusion body的存在.
我实验室里面也有相同的基因在pGS21a vector里面的细菌,所以我顺便也跑了下这个的
SDS-PAGE,在这个vector 里面 0.5mM IPTG确实提高的蛋白的表达量.
因为TOPOvector出错了，还是由于IPTG的浓度需要做调整？

【在 s********n 的大作中提到】

: 从current protocol上改的：
: 1. check OD600；
: 2. harvest X ul induced or uninduced culture;
: 3. add Y ul 1x SDS-PAGE loading buffer (Y=OD600*X/10);
: 4. Vortex for 30s;
: 5. 100C for 5 min;
: 6. 15,000x g for 5 min;
: 7. Load 5-20 ul supernatant to SDS-PAGE gel.
: 你也可以向楼上所说，把soluble和insoluble的fractions分离后再SDS-PAGE.

m*52010-11-24 08:11

22 楼

应该是：只要有空，18度的蛋白总是最好的

【在 k*****o 的大作中提到】

: re确实是的. IPTG浓度条件变化确实很大,另外诱导温度,25度可能还不够低,有的时候
: 18度也可能产质量更好的蛋白.

C*e2010-11-24 08:11

23 楼

哪个TOPO vector？他们家好几个叫TOPO的
有的是两个方向都有可能insert的

【在 b********c 的大作中提到】

: 我按照你的方法做了次SDS-PAGE,但并没有发现任何inclusion body的存在.
: 我实验室里面也有相同的基因在pGS21a vector里面的细菌,所以我顺便也跑了下这个的
: SDS-PAGE,在这个vector 里面 0.5mM IPTG确实提高的蛋白的表达量.
: 因为TOPOvector出错了，还是由于IPTG的浓度需要做调整？

s*n2010-11-24 08:11

24 楼

这就有点奇怪了，你有没有测序验证你的序列是否正确？
BTW: 实验室已经有表达载体（pGS21a）了，你还需要重新克隆么？不能直接用这个载
体么？

【在 b********c 的大作中提到】

b*c2010-11-24 08:11

25 楼

我测过序列从T7开始到基因结束没有什么问题.
我老板闲GST-tag太大了,所以想去掉,就重新克隆到TOPO里面了.
难道是因为没有GST-tag,蛋白质就有毒了?

【在 s********n 的大作中提到】

: 这就有点奇怪了，你有没有测序验证你的序列是否正确？
: BTW: 实验室已经有表达载体（pGS21a）了，你还需要重新克隆么？不能直接用这个载
: 体么？

v*m2010-11-24 08:11

26 楼

The GST-tag will artificially increase the solubility of unfolded proteins
fused with a GST-tag, however after the GST-tag is chopped off by a
protease (mostly likely specific ones) the unfolded target proteins will
precipitate out in solution.
GST-tag has nothing to do with the toxicity of a certain protein.
The truth is that most of mammalian proteins or mutant proteins are not 100%
soluble when they are over- expressed in bacteria. What you may do is to
increase the portion of soluble proteins by optimising the expression
conditions, such as host cells, [IPTG], temperature, co-expression with
partner proteins.
You can refer to a handbook written by Novagen about the protein expression
for more information.
http://130.15.90.245/methods/handbooks%20and%20manuals/Novagen%20pET%20system%20manual.pdf

【在 b********c 的大作中提到】

: 我测过序列从T7开始到基因结束没有什么问题.
: 我老板闲GST-tag太大了,所以想去掉,就重新克隆到TOPO里面了.
: 难道是因为没有GST-tag,蛋白质就有毒了?

s*n2010-11-24 08:11

27 楼

就像楼上所说，可能是GST增加了你的蛋白的溶解度，而在pEXP5表达载体上表达的可能
是misfolded，然后被host降解了，所以没有看到inclusion body。
还是那句话，如果你需要的蛋白量不大(100-500 ug)，用leaky expression也许就够用
了，或者用GST载体表达，然后用protease切掉GST Tag。如果你需要的量比较大（>1
mg），你可能就需要做一些蛋白表达条件的优化，比如temperature, host, inducer
concentration, chaperones, tags etc.。

【在 b********c 的大作中提到】

: 我测过序列从T7开始到基因结束没有什么问题.
: 我老板闲GST-tag太大了,所以想去掉,就重新克隆到TOPO里面了.
: 难道是因为没有GST-tag,蛋白质就有毒了?

l*s2010-11-24 08:11

28 楼

inclusion body is in precipitates, you need to dissolve it first.

【在 b********c 的大作中提到】

: 不是很了解inclusion body, 在SDS-PAGE上是什么样的?
: 我提取了诱导前的细胞总蛋白, 但和诱导后的条带基本上是一样的.
:
: K

n*w2010-11-24 08:11

29 楼

我最近也在做这方面的东西，我发现pellet真是极其难溶，加了不少sample buffer，
最后上样还是粘糊糊的，好不容易上成功了，然后做western，发现pellet里目的蛋白
比supernatant多，但是从gel expression不是很明显。这能说明出现inclusion
bodies吗？我是用的pGEX系统表达的。。

【在 l*********s 的大作中提到】

: inclusion body is in precipitates, you need to dissolve it first.