g*d
2 楼
想在炉子侧面装上挡板，提高抽油烟机效率。应该用什么材料，既防火，也不太难看？
在哪儿可以买到？
在哪儿可以买到？
j*n
3 楼
英格丽-张，英国伦敦心理星相咨询师。就学于世界著名的“英国星相学研究院”、
英国伦敦星相学校，在那里研究心理星相学、心理学、星相与预测、古代心灵炼金术，
并在该研究院的大师班修炼。她是星相研究院唯一的中国人。
不同于传统的星相学家，她有雄厚的科学训练，她还以商务形象设计和人格心理咨
询师的身份出现。在中国、美国、加拿大分别获得了电力及自动化工程学士、历史学硕
士、城市建筑与规划硕士、环境工程硕士学位，曾在西方的跨国公司任工程师。特殊的
人生经历，改变了她的科学道路，让她潜心于寻求卓越、超越自我、从事开发个人潜力
的事业。她在西方系统地接受了商业形象设计与管理、沟通心理学、人格分类等有关开
发个人潜力的训练，她深刻地了解西方的商业文化和成功的理念，以及开发个人内、外
在潜力为成功带来的机
遇，并为国际金融公司提供咨询服务。
英格丽-张将自己为中国读者奉献个人发展的系列丛书，从形象设计、心理学、星
相学、精神世界的发展等独特的角度寻求成功人生的智慧。
英格丽系列丛书之一：《你的形象价值百万--世界形象设计师的忠告》(中国青年
出版社，2004年12月)
英格丽系列丛书之二：《星相与成功--如何管理十二个星座的人》(文汇出版社，
2005年1月)
英格丽迷你系列之一：《如何与十二个星座的男人谈情说爱》(文汇出版社，2005
年4月)
英国伦敦星相学校，在那里研究心理星相学、心理学、星相与预测、古代心灵炼金术，
并在该研究院的大师班修炼。她是星相研究院唯一的中国人。
不同于传统的星相学家，她有雄厚的科学训练，她还以商务形象设计和人格心理咨
询师的身份出现。在中国、美国、加拿大分别获得了电力及自动化工程学士、历史学硕
士、城市建筑与规划硕士、环境工程硕士学位，曾在西方的跨国公司任工程师。特殊的
人生经历，改变了她的科学道路，让她潜心于寻求卓越、超越自我、从事开发个人潜力
的事业。她在西方系统地接受了商业形象设计与管理、沟通心理学、人格分类等有关开
发个人潜力的训练，她深刻地了解西方的商业文化和成功的理念，以及开发个人内、外
在潜力为成功带来的机
遇，并为国际金融公司提供咨询服务。
英格丽-张将自己为中国读者奉献个人发展的系列丛书，从形象设计、心理学、星
相学、精神世界的发展等独特的角度寻求成功人生的智慧。
英格丽系列丛书之一：《你的形象价值百万--世界形象设计师的忠告》(中国青年
出版社，2004年12月)
英格丽系列丛书之二：《星相与成功--如何管理十二个星座的人》(文汇出版社，
2005年1月)
英格丽迷你系列之一：《如何与十二个星座的男人谈情说爱》(文汇出版社，2005
年4月)
t*m
4 楼
要是自己熟悉的歌，比如汪峰肯定知道唱自己的歌走没走音。要是有冷僻的歌，比如英
文歌，像老那这样不研究音乐的，能听出来吗？可能歌词都不懂什么意思
文歌，像老那这样不研究音乐的，能听出来吗？可能歌词都不懂什么意思
g*1
5 楼
For all the XDJM still working in a lab.
Enjoy.
Enjoy.
s*t
6 楼
注意H4和h4 ead都是在美国提交的！
j*n
7 楼
【在 g********d 的大作中提到】
: 想在炉子侧面装上挡板，提高抽油烟机效率。应该用什么材料，既防火，也不太难看？
: 在哪儿可以买到？
j*n
8 楼
前 言
为什么要理解12星座的男人?
这本书的本意，并不是要教给女性朋友学会诱惑、征服、掌控、操纵十二种不同男
人的 “技巧”，更不是传播传统的、有关生辰中星座相克、相助的理念。这本书，仅
仅是星相学通俗的应用之一。在您打开此书前，先理解我写作的初衷和真正的目的，不
但能够帮助你深刻地理解十二星座的男人，恰当地运用书中的内容，而且，你还会从对
十二种“坏男人”的“刻毒的”的描述背后，看到对于十二种人性中所散发的“神性”
的由衷热爱和赞美。每一个男人都是一个马尔斯，正如每一个女人都是维纳斯。
我的本意是通过星相学这个工具，让女性朋友理解十二种不同的男神——马尔斯。
每一种马尔斯都具有不同的能量、动机，他们展示出的性格都是天生的“神性”的表现
。我力图用形象、通俗、轻松、象征、寓意、夸张的语言展示给女性朋友们十二
星座的男人卡通式的画面，让亲爱的女性朋友理解这十二种不同的“神性”在现实中的
表现。理解这十二种“神性”，我们就理解了十二星座的男人，就不会不惜生命的代价
去改造他们的“神性”，把他们变成我们理想中的人，最终导致自己的情感挫折。
我常常面对的问题是：“什么星座的男人和女人相和、相克？”传统意义上的星座
之间的 “相和”、“相克”，仅仅指十二种能量之间的“和谐”与“不和谐”。能量
之间的“和谐”会让人舒适地相处，很多人在无意识之间就能找到最让自己舒适的“相
和”星座，然后，安安稳稳、平平静静地生活，没有大风大浪，没有大起大落，没有大
挫折。对于生命有高度意识的女人，在这种理想的平安生活中，她会积极主动地通过理
性的学习来完成自我成长的历程。但是，对于生命处于无意识中的女人，过于平静、安
祥、舒适的生活，却会让她失去另外一个重要的机会——成长为真正的自己。
“不和谐”星座之间，虽然充满了张力，但也埋伏着成长的契机。经受过挫折、痛
苦，你才有机会反思、内省，你才会认识自己、认识他人。只要你能够认识、理解能量
不和谐的渊源，就能学会迅速调节自我，宽松地对待他人，你就能够迅速成长，你的生
活空间才会拓展。与我们“相克”的星座的男人，最能够带给我们波涛不断、辗转不安
的生活。正是这种不平凡的体验，让我们成长为丰富的女人！“相克”，仅仅是对于毫
无积极的生命意识、恐惧地寻求安全保障、拒绝成长的女人而言，“相克”的悲惨结局
会成为她们命中的必然。因为，她没有宽阔的视野，看不到人生长河的曲线，没有把握
生命航船的力量和勇气，只会在波涛起伏的人生长河中，任凭命运(无意识)来主宰自己。
也请您不要以此书来作为评判男人、选择爱人的唯一依据。本书是星相学的通俗运
用，而星相学是一个帮助人类认识自我的工具。正确地运用星相学，能够让我们理解人
的神性，理解自己，也理解他人。正确地运用星相学，就不会把它当作一个“宿命论”
的靠山，也不会把星座作为我们生活中做各种决定的掷码。如果把星座作为衡量爱人的
唯一的标准，我们无疑会走入“星座歧视”的狭隘世界，这远远背离了星相学家的本意
。如果我们被动、盲目地追随星辰“相生相克”，用星座的配方被动地等待命运的支配
，不仅仅会失去生活成长的机会，也扭曲了星相学积极的意义。如果机械地遵循文字的
表面，我们就不能够真正理解十二星座的男人。
亲爱的朋友，在你读本书之前，让我们一起开启女人生活的意识之灯，认识女人的
成长哲理，探索生命的真谛——自由而幸福地成长。
为什么要理解12星座的男人?
这本书的本意，并不是要教给女性朋友学会诱惑、征服、掌控、操纵十二种不同男
人的 “技巧”，更不是传播传统的、有关生辰中星座相克、相助的理念。这本书，仅
仅是星相学通俗的应用之一。在您打开此书前，先理解我写作的初衷和真正的目的，不
但能够帮助你深刻地理解十二星座的男人，恰当地运用书中的内容，而且，你还会从对
十二种“坏男人”的“刻毒的”的描述背后，看到对于十二种人性中所散发的“神性”
的由衷热爱和赞美。每一个男人都是一个马尔斯，正如每一个女人都是维纳斯。
我的本意是通过星相学这个工具，让女性朋友理解十二种不同的男神——马尔斯。
每一种马尔斯都具有不同的能量、动机，他们展示出的性格都是天生的“神性”的表现
。我力图用形象、通俗、轻松、象征、寓意、夸张的语言展示给女性朋友们十二
星座的男人卡通式的画面，让亲爱的女性朋友理解这十二种不同的“神性”在现实中的
表现。理解这十二种“神性”，我们就理解了十二星座的男人，就不会不惜生命的代价
去改造他们的“神性”，把他们变成我们理想中的人，最终导致自己的情感挫折。
我常常面对的问题是：“什么星座的男人和女人相和、相克？”传统意义上的星座
之间的 “相和”、“相克”，仅仅指十二种能量之间的“和谐”与“不和谐”。能量
之间的“和谐”会让人舒适地相处，很多人在无意识之间就能找到最让自己舒适的“相
和”星座，然后，安安稳稳、平平静静地生活，没有大风大浪，没有大起大落，没有大
挫折。对于生命有高度意识的女人，在这种理想的平安生活中，她会积极主动地通过理
性的学习来完成自我成长的历程。但是，对于生命处于无意识中的女人，过于平静、安
祥、舒适的生活，却会让她失去另外一个重要的机会——成长为真正的自己。
“不和谐”星座之间，虽然充满了张力，但也埋伏着成长的契机。经受过挫折、痛
苦，你才有机会反思、内省，你才会认识自己、认识他人。只要你能够认识、理解能量
不和谐的渊源，就能学会迅速调节自我，宽松地对待他人，你就能够迅速成长，你的生
活空间才会拓展。与我们“相克”的星座的男人，最能够带给我们波涛不断、辗转不安
的生活。正是这种不平凡的体验，让我们成长为丰富的女人！“相克”，仅仅是对于毫
无积极的生命意识、恐惧地寻求安全保障、拒绝成长的女人而言，“相克”的悲惨结局
会成为她们命中的必然。因为，她没有宽阔的视野，看不到人生长河的曲线，没有把握
生命航船的力量和勇气，只会在波涛起伏的人生长河中，任凭命运(无意识)来主宰自己。
也请您不要以此书来作为评判男人、选择爱人的唯一依据。本书是星相学的通俗运
用，而星相学是一个帮助人类认识自我的工具。正确地运用星相学，能够让我们理解人
的神性，理解自己，也理解他人。正确地运用星相学，就不会把它当作一个“宿命论”
的靠山，也不会把星座作为我们生活中做各种决定的掷码。如果把星座作为衡量爱人的
唯一的标准，我们无疑会走入“星座歧视”的狭隘世界，这远远背离了星相学家的本意
。如果我们被动、盲目地追随星辰“相生相克”，用星座的配方被动地等待命运的支配
，不仅仅会失去生活成长的机会，也扭曲了星相学积极的意义。如果机械地遵循文字的
表面，我们就不能够真正理解十二星座的男人。
亲爱的朋友，在你读本书之前，让我们一起开启女人生活的意识之灯，认识女人的
成长哲理，探索生命的真谛——自由而幸福地成长。
e*t
9 楼
j*n
10 楼
【在 j*******n 的大作中提到】
c*e
11 楼
这个女人的背景很有意思，不知道是什么样的际遇让她选择了学习星象
k*n
12 楼
曲子的韵律是有规律的，即使没听过的歌，不在调子上也是可以听出来的，如果与原曲
不同但还在调上，那叫改编不叫走调。
不同但还在调上，那叫改编不叫走调。
g*d
13 楼
What is the material? Where did you buy it?
【在 j*******n 的大作中提到】
【在 j*******n 的大作中提到】
j*n
14 楼
B*N
15 楼
哪位大牛给个精确的定义吧。
是不是出现了一个不在该音阶上的音，就是走调，比如说，C大调，出现了F#的音，就
叫走调？
呼唤大牛！理科生喜欢精确的定义。
【在 k********n 的大作中提到】
: 曲子的韵律是有规律的，即使没听过的歌，不在调子上也是可以听出来的，如果与原曲
: 不同但还在调上，那叫改编不叫走调。
是不是出现了一个不在该音阶上的音，就是走调，比如说，C大调，出现了F#的音，就
叫走调？
呼唤大牛！理科生喜欢精确的定义。
【在 k********n 的大作中提到】
: 曲子的韵律是有规律的，即使没听过的歌，不在调子上也是可以听出来的，如果与原曲
: 不同但还在调上，那叫改编不叫走调。
j*n
16 楼
steel sheet,2" by 2" wood stick and elbow connectors.
all from lowes.
【在 g********d 的大作中提到】
: What is the material? Where did you buy it?
all from lowes.
【在 g********d 的大作中提到】
: What is the material? Where did you buy it?
j*n
17 楼
英格丽如是说
(2011-04-30 23:44:56)
转载
标签：
星座
分类： 心灵环保
“生活不是说教，是体验”
“最大的艺术就是生活”
“生活是灵魂的游乐场！”
“不认识自己的人，才会狂妄自大。”
“认识自己，才能认识世界。”
“开悟不是结束，仅仅是过程的开始”
“开悟，就意味着不再昏睡。”
“不再昏睡，不意味着完全清醒。”
“活着的时候，不可能完全清醒（灵魂意识层次上的清醒）。”
“爱，不是可以给予别人的情绪，是智慧在发光。”
“爱，先照亮了自己，才照亮别人。”
“有生命觉知的人，把个人化的事情非个人化，把非个人的事情个人化。”
“不爱自己的人，没有能力爱别人”
“我们缺乏安全感时候，会在爱的名义下，占有一个人，只能窒息自己和他人。”
“爱你，就要给你自由！”
”时间，是无法抓紧的。抓得越紧，就越不能从容体会。”
“时间的一部分用途应该给予从容。”
“没有从容，就没有优雅。”
“女人的优雅，不是动作上的做作，是由衷的从容、淡定、自信、自爱。”
”一个忙碌的人，是没有时间内省的。没有时间内省的人，就像机器。“
”一个忙碌的机器，只知道生产，却不知道生产的有何用途。“
”产品成堆，却毫无质量！“
“有时候，奢侈品比廉价物品更加环保。”
“奢侈品，买一件用一生。廉价品，一生用一次。”
“用一生更环保，用一次才奢侈。”
“狭隘的心灵，会将自己锁在生命的监牢。”
“锁链都是自己带上的，别人怎能解开？”
“能量就那么些，抱怨、破坏、激励、创造都来自它们。”
“你的生活，就是你心灵的反应。”
“被欲望主宰的人，还在动物阶层。”
“被灵魂引领的人，不是完全没有欲望，而是能不让欲望当了主人。”
“做自己的精神大师！”
“你的灵魂知道所有的智慧。”
“灵魂不是用脑学习的，灵魂需要冥思。”
“你的思想，是水上的波纹。你怎样在波纹上看到自己？”
(2011-04-30 23:44:56)
转载
标签：
星座
分类： 心灵环保
“生活不是说教，是体验”
“最大的艺术就是生活”
“生活是灵魂的游乐场！”
“不认识自己的人，才会狂妄自大。”
“认识自己，才能认识世界。”
“开悟不是结束，仅仅是过程的开始”
“开悟，就意味着不再昏睡。”
“不再昏睡，不意味着完全清醒。”
“活着的时候，不可能完全清醒（灵魂意识层次上的清醒）。”
“爱，不是可以给予别人的情绪，是智慧在发光。”
“爱，先照亮了自己，才照亮别人。”
“有生命觉知的人，把个人化的事情非个人化，把非个人的事情个人化。”
“不爱自己的人，没有能力爱别人”
“我们缺乏安全感时候，会在爱的名义下，占有一个人，只能窒息自己和他人。”
“爱你，就要给你自由！”
”时间，是无法抓紧的。抓得越紧，就越不能从容体会。”
“时间的一部分用途应该给予从容。”
“没有从容，就没有优雅。”
“女人的优雅，不是动作上的做作，是由衷的从容、淡定、自信、自爱。”
”一个忙碌的人，是没有时间内省的。没有时间内省的人，就像机器。“
”一个忙碌的机器，只知道生产，却不知道生产的有何用途。“
”产品成堆，却毫无质量！“
“有时候，奢侈品比廉价物品更加环保。”
“奢侈品，买一件用一生。廉价品，一生用一次。”
“用一生更环保，用一次才奢侈。”
“狭隘的心灵，会将自己锁在生命的监牢。”
“锁链都是自己带上的，别人怎能解开？”
“能量就那么些，抱怨、破坏、激励、创造都来自它们。”
“你的生活，就是你心灵的反应。”
“被欲望主宰的人，还在动物阶层。”
“被灵魂引领的人，不是完全没有欲望，而是能不让欲望当了主人。”
“做自己的精神大师！”
“你的灵魂知道所有的智慧。”
“灵魂不是用脑学习的，灵魂需要冥思。”
“你的思想，是水上的波纹。你怎样在波纹上看到自己？”
s*i
18 楼
歌都有调子啊。C大调，C小调。
走音的话，那个音特别明显，极端不和谐，很突出！
一个管弦乐队里几十号甚至上百号人，突然有一个错音的话，大家都能听出来。因为
it doesn't belong!
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
【在 B****N 的大作中提到】
: 哪位大牛给个精确的定义吧。
: 是不是出现了一个不在该音阶上的音，就是走调，比如说，C大调，出现了F#的音，就
: 叫走调？
: 呼唤大牛！理科生喜欢精确的定义。
走音的话，那个音特别明显，极端不和谐，很突出！
一个管弦乐队里几十号甚至上百号人，突然有一个错音的话，大家都能听出来。因为
it doesn't belong!
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【在 B****N 的大作中提到】
: 哪位大牛给个精确的定义吧。
: 是不是出现了一个不在该音阶上的音，就是走调，比如说，C大调，出现了F#的音，就
: 叫走调？
: 呼唤大牛！理科生喜欢精确的定义。
j*n
19 楼
up
e*t
20 楼
你这个例子不太切题
因为是说一个人和其他人不合群了
如果几十号人都演奏错了,就一个对的,恐怕也很突出了
【在 s*i 的大作中提到】
: 歌都有调子啊。C大调，C小调。
: 走音的话，那个音特别明显，极端不和谐，很突出！
: 一个管弦乐队里几十号甚至上百号人，突然有一个错音的话，大家都能听出来。因为
: it doesn't belong!
:
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
因为是说一个人和其他人不合群了
如果几十号人都演奏错了,就一个对的,恐怕也很突出了
【在 s*i 的大作中提到】
: 歌都有调子啊。C大调，C小调。
: 走音的话，那个音特别明显，极端不和谐，很突出！
: 一个管弦乐队里几十号甚至上百号人，突然有一个错音的话，大家都能听出来。因为
: it doesn't belong!
:
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
b*e
21 楼
after a glance, i like her.
s*i
22 楼
1，2，3，8，5，6，7
==》 8出面
3， 6， 2， 5，9，7
==》 白噪音
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【在 e***t 的大作中提到】
: 你这个例子不太切题
: 因为是说一个人和其他人不合群了
: 如果几十号人都演奏错了,就一个对的,恐怕也很突出了
==》 8出面
3， 6， 2， 5，9，7
==》 白噪音
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【在 e***t 的大作中提到】
: 你这个例子不太切题
: 因为是说一个人和其他人不合群了
: 如果几十号人都演奏错了,就一个对的,恐怕也很突出了
r*y
23 楼
来打一个数学的比喻吧：
假如一首歌的原调是函数f(x)=x^2，那么，
f(x)=(x-1)^2，这是升调。
f(x)=(x+1)^2，这是降调。
f(x)=x^2 + x - 1，这可以说是一个改编（当然也可以说是另一首歌）。
但是，号称是f(x)=x^2，对其它点都成立，而偏偏f(3)=16，这就是跑音。
另外，如果x<4时成立f(x)=x^2，x>4时成立f(x)=(x-1)^2，这就是走调。当然，有些副歌
有时故意换个调也是有的。
【在 B****N 的大作中提到】
: 哪位大牛给个精确的定义吧。
: 是不是出现了一个不在该音阶上的音，就是走调，比如说，C大调，出现了F#的音，就
: 叫走调？
: 呼唤大牛！理科生喜欢精确的定义。
假如一首歌的原调是函数f(x)=x^2，那么，
f(x)=(x-1)^2，这是升调。
f(x)=(x+1)^2，这是降调。
f(x)=x^2 + x - 1，这可以说是一个改编（当然也可以说是另一首歌）。
但是，号称是f(x)=x^2，对其它点都成立，而偏偏f(3)=16，这就是跑音。
另外，如果x<4时成立f(x)=x^2，x>4时成立f(x)=(x-1)^2，这就是走调。当然，有些副歌
有时故意换个调也是有的。
【在 B****N 的大作中提到】
: 哪位大牛给个精确的定义吧。
: 是不是出现了一个不在该音阶上的音，就是走调，比如说，C大调，出现了F#的音，就
: 叫走调？
: 呼唤大牛！理科生喜欢精确的定义。
P*r
24 楼
走音走调，音不稳定，会不符合心里的预期，会有不舒服感。这个是人的本能一样的东
西。
不懂乐理，但基本上走音走调，好听难听都听得很准。
【在 t*****m 的大作中提到】
: 要是自己熟悉的歌，比如汪峰肯定知道唱自己的歌走没走音。要是有冷僻的歌，比如英
: 文歌，像老那这样不研究音乐的，能听出来吗？可能歌词都不懂什么意思
西。
不懂乐理，但基本上走音走调，好听难听都听得很准。
【在 t*****m 的大作中提到】
: 要是自己熟悉的歌，比如汪峰肯定知道唱自己的歌走没走音。要是有冷僻的歌，比如英
: 文歌，像老那这样不研究音乐的，能听出来吗？可能歌词都不懂什么意思
c*g
25 楼
人脑对之前的一些音高会有记忆，比如那些加转音的，声音都要落在和弦里。不过这些
其实算是人本能了，感觉对了即兴就能出来。比如你随便哼一段旋律，如果听着和谐，
就会发现一般都落在那七个音里。唱偏了一般的耳朵就能感觉出来。这还只是在旋律上
的。 乐队演奏那样大量和弦的偏了也能感觉出来。
还有一种就是音准逐渐偏了，清唱的时候唱完了发现基准音 偏了一个key 两个 key之类
的。
【在 e***t 的大作中提到】
: 你这个例子不太切题
: 因为是说一个人和其他人不合群了
: 如果几十号人都演奏错了,就一个对的,恐怕也很突出了
其实算是人本能了，感觉对了即兴就能出来。比如你随便哼一段旋律，如果听着和谐，
就会发现一般都落在那七个音里。唱偏了一般的耳朵就能感觉出来。这还只是在旋律上
的。 乐队演奏那样大量和弦的偏了也能感觉出来。
还有一种就是音准逐渐偏了，清唱的时候唱完了发现基准音 偏了一个key 两个 key之类
的。
【在 e***t 的大作中提到】
: 你这个例子不太切题
: 因为是说一个人和其他人不合群了
: 如果几十号人都演奏错了,就一个对的,恐怕也很突出了
Y*t
26 楼
牛叉！
无论对错，佩服
副歌
【在 r****y 的大作中提到】
: 来打一个数学的比喻吧：
: 假如一首歌的原调是函数f(x)=x^2，那么，
: f(x)=(x-1)^2，这是升调。
: f(x)=(x+1)^2，这是降调。
: f(x)=x^2 + x - 1，这可以说是一个改编（当然也可以说是另一首歌）。
: 但是，号称是f(x)=x^2，对其它点都成立，而偏偏f(3)=16，这就是跑音。
: 另外，如果x<4时成立f(x)=x^2，x>4时成立f(x)=(x-1)^2，这就是走调。当然，有些副歌
: 有时故意换个调也是有的。
无论对错，佩服
副歌
【在 r****y 的大作中提到】
: 来打一个数学的比喻吧：
: 假如一首歌的原调是函数f(x)=x^2，那么，
: f(x)=(x-1)^2，这是升调。
: f(x)=(x+1)^2，这是降调。
: f(x)=x^2 + x - 1，这可以说是一个改编（当然也可以说是另一首歌）。
: 但是，号称是f(x)=x^2，对其它点都成立，而偏偏f(3)=16，这就是跑音。
: 另外，如果x<4时成立f(x)=x^2，x>4时成立f(x)=(x-1)^2，这就是走调。当然，有些副歌
: 有时故意换个调也是有的。
B*N
27 楼
这个例子举得好，严格定义，不产生歧义，只可惜是个比喻，还不是定义。
比如说C大调，音阶是C,D,E,F,G,A,B，出现了什么音就叫走调？出现什么音就叫改编？
哪位大牛说说？
副歌
【在 r****y 的大作中提到】
: 来打一个数学的比喻吧：
: 假如一首歌的原调是函数f(x)=x^2，那么，
: f(x)=(x-1)^2，这是升调。
: f(x)=(x+1)^2，这是降调。
: f(x)=x^2 + x - 1，这可以说是一个改编（当然也可以说是另一首歌）。
: 但是，号称是f(x)=x^2，对其它点都成立，而偏偏f(3)=16，这就是跑音。
: 另外，如果x<4时成立f(x)=x^2，x>4时成立f(x)=(x-1)^2，这就是走调。当然，有些副歌
: 有时故意换个调也是有的。
比如说C大调，音阶是C,D,E,F,G,A,B，出现了什么音就叫走调？出现什么音就叫改编？
哪位大牛说说？
副歌
【在 r****y 的大作中提到】
: 来打一个数学的比喻吧：
: 假如一首歌的原调是函数f(x)=x^2，那么，
: f(x)=(x-1)^2，这是升调。
: f(x)=(x+1)^2，这是降调。
: f(x)=x^2 + x - 1，这可以说是一个改编（当然也可以说是另一首歌）。
: 但是，号称是f(x)=x^2，对其它点都成立，而偏偏f(3)=16，这就是跑音。
: 另外，如果x<4时成立f(x)=x^2，x>4时成立f(x)=(x-1)^2，这就是走调。当然，有些副歌
: 有时故意换个调也是有的。
d*u
28 楼
每个音符的频率是固定的
唱歌的时候允许有一些偏差，但如果偏得多了就很刺耳，能听出来
【在 B****N 的大作中提到】
: 这个例子举得好，严格定义，不产生歧义，只可惜是个比喻，还不是定义。
: 比如说C大调，音阶是C,D,E,F,G,A,B，出现了什么音就叫走调？出现什么音就叫改编？
: 哪位大牛说说？
:
: 副歌
唱歌的时候允许有一些偏差，但如果偏得多了就很刺耳，能听出来
【在 B****N 的大作中提到】
: 这个例子举得好，严格定义，不产生歧义，只可惜是个比喻，还不是定义。
: 比如说C大调，音阶是C,D,E,F,G,A,B，出现了什么音就叫走调？出现什么音就叫改编？
: 哪位大牛说说？
:
: 副歌
s*i
29 楼
不明觉历！
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
【在 Y*******t 的大作中提到】
: 牛叉！
: 无论对错，佩服
:
: 副歌
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
【在 Y*******t 的大作中提到】
: 牛叉！
: 无论对错，佩服
:
: 副歌
d*u
30 楼
如果两个音符差8度的话，他们的震动频率是2倍关系
也就是说 f2=2*f1
8度之间有12个半音，相邻两个半音的关系是f2/f1=2^(1/12)
如过你唱歌的时候出现了这些基准点之外的音，就走调了
【在 B****N 的大作中提到】
: 哪位大牛给个精确的定义吧。
: 是不是出现了一个不在该音阶上的音，就是走调，比如说，C大调，出现了F#的音，就
: 叫走调？
: 呼唤大牛！理科生喜欢精确的定义。
也就是说 f2=2*f1
8度之间有12个半音，相邻两个半音的关系是f2/f1=2^(1/12)
如过你唱歌的时候出现了这些基准点之外的音，就走调了
【在 B****N 的大作中提到】
: 哪位大牛给个精确的定义吧。
: 是不是出现了一个不在该音阶上的音，就是走调，比如说，C大调，出现了F#的音，就
: 叫走调？
: 呼唤大牛！理科生喜欢精确的定义。
B*N
31 楼
你的意思是说如果一个音不是C,C#,D,D#,E,F,F#,G,G#,A,A#，B中的一个，就叫走调？
我也倾向你这个说法。但是，如果根据这个定义，弹钢琴就不可能走调了？这个似乎又有
点问题了。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 如果两个音符差8度的话，他们的震动频率是2倍关系
: 也就是说 f2=2*f1
: 8度之间有12个半音，相邻两个半音的关系是f2/f1=2^(1/12)
: 如过你唱歌的时候出现了这些基准点之外的音，就走调了
我也倾向你这个说法。但是，如果根据这个定义，弹钢琴就不可能走调了？这个似乎又有
点问题了。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 如果两个音符差8度的话，他们的震动频率是2倍关系
: 也就是说 f2=2*f1
: 8度之间有12个半音，相邻两个半音的关系是f2/f1=2^(1/12)
: 如过你唱歌的时候出现了这些基准点之外的音，就走调了
d*u
32 楼
通俗的说，走调有两个意思吧
一个是音准出现问题，就是你所说的出现了12个音之外的音
乐器调好了之后不会出现音准的问题
另外一个就是旋律违背了原来的调式
比如一个乐句是 do mi sol mi do
你唱的时候发挥成 do mi-sol sol sol-mi do
基本没有改变原来的调性
但唱成 do mi-fa fa sol-fa do
问题就很大，原来的和弦被破坏了
【在 B****N 的大作中提到】
: 你的意思是说如果一个音不是C,C#,D,D#,E,F,F#,G,G#,A,A#，B中的一个，就叫走调？
: 我也倾向你这个说法。但是，如果根据这个定义，弹钢琴就不可能走调了？这个似乎又有
: 点问题了。
一个是音准出现问题，就是你所说的出现了12个音之外的音
乐器调好了之后不会出现音准的问题
另外一个就是旋律违背了原来的调式
比如一个乐句是 do mi sol mi do
你唱的时候发挥成 do mi-sol sol sol-mi do
基本没有改变原来的调性
但唱成 do mi-fa fa sol-fa do
问题就很大，原来的和弦被破坏了
【在 B****N 的大作中提到】
: 你的意思是说如果一个音不是C,C#,D,D#,E,F,F#,G,G#,A,A#，B中的一个，就叫走调？
: 我也倾向你这个说法。但是，如果根据这个定义，弹钢琴就不可能走调了？这个似乎又有
: 点问题了。
s*i
33 楼
图解
又有
【在 B****N 的大作中提到】
: 你的意思是说如果一个音不是C,C#,D,D#,E,F,F#,G,G#,A,A#，B中的一个，就叫走调？
: 我也倾向你这个说法。但是，如果根据这个定义，弹钢琴就不可能走调了？这个似乎又有
: 点问题了。
又有
【在 B****N 的大作中提到】
: 你的意思是说如果一个音不是C,C#,D,D#,E,F,F#,G,G#,A,A#，B中的一个，就叫走调？
: 我也倾向你这个说法。但是，如果根据这个定义，弹钢琴就不可能走调了？这个似乎又有
: 点问题了。
S*l
34 楼
哈哈
【在 s*i 的大作中提到】
: 图解
:
: 又有
【在 s*i 的大作中提到】
: 图解
:
: 又有
B*N
35 楼
我同意第一个，客观，有固定的标准。人耳对12个音很熟悉了，出现了12个之外的就显
得刺耳，不和谐。
第二个就太主观了。比如现代音乐中的无调音乐，任何组合都可以是和弦。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 通俗的说，走调有两个意思吧
: 一个是音准出现问题，就是你所说的出现了12个音之外的音
: 乐器调好了之后不会出现音准的问题
: 另外一个就是旋律违背了原来的调式
: 比如一个乐句是 do mi sol mi do
: 你唱的时候发挥成 do mi-sol sol sol-mi do
: 基本没有改变原来的调性
: 但唱成 do mi-fa fa sol-fa do
: 问题就很大，原来的和弦被破坏了
得刺耳，不和谐。
第二个就太主观了。比如现代音乐中的无调音乐，任何组合都可以是和弦。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 通俗的说，走调有两个意思吧
: 一个是音准出现问题，就是你所说的出现了12个音之外的音
: 乐器调好了之后不会出现音准的问题
: 另外一个就是旋律违背了原来的调式
: 比如一个乐句是 do mi sol mi do
: 你唱的时候发挥成 do mi-sol sol sol-mi do
: 基本没有改变原来的调性
: 但唱成 do mi-fa fa sol-fa do
: 问题就很大，原来的和弦被破坏了
d*u
36 楼
问题是如果你唱的歌是“有调”的，你就不能发挥成无调的
而且伴奏的声音跟你的声音合在一起必须要和谐
如果你唱的声音比伴奏高出半音，就很非常难听
【在 B****N 的大作中提到】
: 我同意第一个，客观，有固定的标准。人耳对12个音很熟悉了，出现了12个之外的就显
: 得刺耳，不和谐。
: 第二个就太主观了。比如现代音乐中的无调音乐，任何组合都可以是和弦。
而且伴奏的声音跟你的声音合在一起必须要和谐
如果你唱的声音比伴奏高出半音，就很非常难听
【在 B****N 的大作中提到】
: 我同意第一个，客观，有固定的标准。人耳对12个音很熟悉了，出现了12个之外的就显
: 得刺耳，不和谐。
: 第二个就太主观了。比如现代音乐中的无调音乐，任何组合都可以是和弦。
k*e
37 楼
就算是从来没听过的歌，唱走调了也可以听出来。
最简单的标准就是音不在音阶上，上不上下不下的拉在半中间。
这个不需要音乐行家，码工用程序都可以检测出来。
考虑到高手对音乐进行特殊处理，
那个就需要乐感，听起来顺耳的就是处理，不顺耳就是走音了。
【在 t*****m 的大作中提到】
: 要是自己熟悉的歌，比如汪峰肯定知道唱自己的歌走没走音。要是有冷僻的歌，比如英
: 文歌，像老那这样不研究音乐的，能听出来吗？可能歌词都不懂什么意思
最简单的标准就是音不在音阶上，上不上下不下的拉在半中间。
这个不需要音乐行家，码工用程序都可以检测出来。
考虑到高手对音乐进行特殊处理，
那个就需要乐感，听起来顺耳的就是处理，不顺耳就是走音了。
【在 t*****m 的大作中提到】
: 要是自己熟悉的歌，比如汪峰肯定知道唱自己的歌走没走音。要是有冷僻的歌，比如英
: 文歌，像老那这样不研究音乐的，能听出来吗？可能歌词都不懂什么意思
r*y
38 楼
C大调的歌不一定要按C大调唱，理论上可以换任何一个调唱，频率整体移动一个值。这
不叫走调。所以不能说出现了某个音就是走调。但是话说回来，钢琴上所有的键的频率
，是一个离散的集合，如果发一个音，落在这个集合两个相邻的频率之间，这应该就是
走调了，不过这好像更通俗地叫五音不全。另外，换调唱，频率没做到整体移动，C换
成E调唱了两句，又换到G调去了，也是走调。很简单吧，函数的例子说得很清楚了。
【在 B****N 的大作中提到】
: 这个例子举得好，严格定义，不产生歧义，只可惜是个比喻，还不是定义。
: 比如说C大调，音阶是C,D,E,F,G,A,B，出现了什么音就叫走调？出现什么音就叫改编？
: 哪位大牛说说？
:
: 副歌
不叫走调。所以不能说出现了某个音就是走调。但是话说回来，钢琴上所有的键的频率
，是一个离散的集合，如果发一个音，落在这个集合两个相邻的频率之间，这应该就是
走调了，不过这好像更通俗地叫五音不全。另外，换调唱，频率没做到整体移动，C换
成E调唱了两句，又换到G调去了，也是走调。很简单吧，函数的例子说得很清楚了。
【在 B****N 的大作中提到】
: 这个例子举得好，严格定义，不产生歧义，只可惜是个比喻，还不是定义。
: 比如说C大调，音阶是C,D,E,F,G,A,B，出现了什么音就叫走调？出现什么音就叫改编？
: 哪位大牛说说？
:
: 副歌
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