清除体内僵尸细胞：延缓人类衰老的一线曙光 (转载) - 未名空间MITBBS历史存档

国际科技财经博客移民网络热点娱乐民生时事公众号

Redian新闻

>未名空间

>Biology - 生物学

清除体内僵尸细胞：延缓人类衰老的一线曙光 (转载)

清除体内僵尸细胞：延缓人类衰老的一线曙光 (转载)# Biology - 生物学

l*g2011-12-17 08:12

1 楼

1.2版更新
1.完善程序，提高稳定度和避免闪退等问题。
2.美化了界面。
3.联系我们的可编辑状态去掉，以及一些不合理小问题修改。
4.在首页刷新闪退问题修改。
5.内存泄漏和过度释放修改。
虽然现在有很多第三方的客户端，但是为了保护用户帐号安全，以及能有一个不断随着
 网站变化而升级维护的客户端，我们推出了这样一个官方版本，希望大家踊跃
试用并提 意见，以便尽快将版本稳定，好推出新功能，谢谢。
一.下载链接
https://itunes.apple.com/us/app/wei-ming-kong-jianbbs/id535402848?ls=1&mt=8
或App Store搜“未名空间bbs”。
二.功能介绍 客户端包括首页、移民、新闻中心、论坛集粹、分类讨论区这五个
大的功能模块，基本 上涵盖了论坛的所有热点区域和版面，此外通过个人中心
用户可以实现对好友和发帖的 完善管理，俱乐部功能和信箱功能有待后续开发。
  三.界面展示
 首页
移民
新闻
论坛集萃
分类讨论区
四.反馈 bug反馈请在主题后跟帖，请注明系统版本，谢谢。

t*g2011-12-17 08:12

2 楼

【以下文字转载自 Military 讨论区】
发信人: RoadforCN (真的勇士才敢直面扯淡的人生), 信区: Military
标题: 清除体内僵尸细胞：延缓人类衰老的一线曙光
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 17 15:46:43 2011, 美东)
机体内大多数细胞不能无限分裂，当一个细胞自我复制超过一定次数(平均50倍左右)，
一个基因开关即关闭细胞分裂程序。“僵尸细胞”就是这种不再分裂的衰老细胞，它们
像僵尸一样不断制造出破坏分子（免疫蛋白），攻击和杀死附近的健康细胞。
尽管长生不老药只是一个传说，但2011年11月初在《自然》杂志发表的一篇论文，却让
许多人看到了一线曙光。
这篇论文的作者是美国梅奥医学中心(Mayo Clinic)的研究人员。他们宣布，通过让转
基因小鼠服用一种特殊药物，能够清除小鼠体内的“僵尸细胞”，从而延缓甚至是预防
它们的衰老。
报告撰写者基兰博士介绍，早在五十年前，科学家们就发现，细胞在停止分裂前会经历
一个衰老期。这段时间它们既不死亡，也不正常分裂繁殖，而是像僵尸一样不断制造出
破坏分子，攻击和杀死附近的健康细胞。学界推测，这种特性是为了防止细胞繁殖失控
和癌症的扩散而存在的。
人体的免疫系统能够清除掉这些衰老细胞，但清除的干净程度会越来越不尽如人意。结
果就是，人体内的衰老细胞随着年龄增长越积越多，特别是在皮肤脂肪、骨骼肌肉以及
眼部。它们是不是引发人类各种老年病的罪魁祸首呢？科学家们一直心存疑虑，但却很
难下定论。因为这种细胞的数量其实很有限，在老年人体内也就占了10%―15%。
为了在小鼠体内追踪到衰老细胞，研究者们重点观察了一种名为p16的蛋白质。p16会阻
止细胞分裂，从而使它们进入衰老的环节。“在年轻健康的细胞里，p16蛋白质是表现
不出来的。当我们越来越老时，它们在身体里所占的比例就越来越大。”实验报告的作
者凡德森介绍。
研究者们用转基因小鼠来进行实验，在它们的衰老细胞中潜伏了一种名为8号蛋白酶的
分子。这种蛋白酶一旦遇到给小鼠服用的特殊药物就会被激活，在衰老细胞的外层钻洞
，从而让这些细胞自我毁灭，而其他细胞则安然无恙。
而这些服药的小鼠本身呢？它们在实验开始被分成了两组，第一组小鼠在十五个月的生
命周期中，所有衰老细胞从一开始就被清除得干干净净；而第二组小鼠是在开始出现衰
老迹象时，才通过服药来清理衰老细胞的。

p*92011-12-17 08:12

3 楼

不支持IPHONE5？

D*a2011-12-17 08:12

4 楼

我们实验室下周journal club打算讲这篇呢。
转载没转载完？刚到实验设计怎么下面就没了。

l*g2011-12-17 08:12

5 楼

s*t2011-12-17 08:12

6 楼

这篇文章太coooooool了。

d*y2011-12-17 08:12

7 楼

你这个说法太啃爹了吧。。。
你可以说iOS 6的Maps不好，但是iOS 6不稳定就太搞笑了。
另外你你直接说不支持iphone 5好了，什么“支持ios 4 ios5, 和iphone几没关系“也
太不专业了。你难道不知道新出的iphone 5和以前的iphone屏幕大小不同吗？？？

【在 l********g 的大作中提到】

D*a2011-12-17 08:12

8 楼

可惜他用的是一个早衰模型。我总嚼着早衰模型本来就不是正常衰老。
还有一篇telomerase的也是用了一个早衰模型然后rescue。
要是弄一个wild type老鼠然后清除senescence细胞就更好了。可以看看是不是延长了
正常小鼠的寿命。

【在 s*********t 的大作中提到】

: 这篇文章太coooooool了。

w*22011-12-17 08:12

9 楼

有新版了是好消息。赞一下。mark了。（贴图用tiff 看不了）。
这个用户帐号安全是怎么回事？多数3rd party的都还是直接访问mitbbs的吧，不存在
帐号问题。Chineseweb有中介服务器，在login的地方也有明显提示。
站方发布官方的升级版本是好事，但其他网友的也都是帮助站方的流量和用户，广告词
不好这样mean的写了。
可以写官方的用了内部特别的数据提供，能更快什么的更合适。

【在 l********g 的大作中提到】

: 1.2版更新
: 1.完善程序，提高稳定度和避免闪退等问题。
: 2.美化了界面。
: 3.联系我们的可编辑状态去掉，以及一些不合理小问题修改。
: 4.在首页刷新闪退问题修改。
: 5.内存泄漏和过度释放修改。
: 虽然现在有很多第三方的客户端，但是为了保护用户帐号安全，以及能有一个不断随着
:  网站变化而升级维护的客户端，我们推出了这样一个官方版本，希望大家踊跃
: 试用并提 意见，以便尽快将版本稳定，好推出新功能，谢谢。
: 一.下载链接

I*a2011-12-17 08:12

10 楼

结果是令人兴奋的：本来应该老态龙钟的小鼠全都看起来都很健康：第一批小鼠的各种
衰老迹象都被延缓了，包括白内障、脂肪流失、肌肉萎缩等；第二批小鼠虽然过了大半
辈子才开始吃药，已经发生的衰老迹象无法逆转，但进一步的衰老也被阻止了。而且两
组小鼠的体力和运动能力都很出色。
这让研究者们非常振奋，能毫无危险地将衰老细胞从动物身上移除，为他们打开了很多
新思路：“有一天，我们也许能打破年老和许多疾病之间的联系，从而为治疗老人的慢
性病找到一种革命性的疗法。如果你把衰老程序遏制在了萌芽状态，那你是不是同样遏
制了许多跟年龄相关的疾病呢？癌症、老年痴呆症、动脉硬化、糖尿病、超重和它们的
并发症是不是可以一起打包解决掉呢？”
下一步，梅奥中心的研究者决定在非转基因小鼠身上重试这项试验，看看能否延长小鼠
的寿命。因为参与这次实验的小鼠全都经过基因改造，衰老得比较快，活到十几个月时
就会心脏病发而早亡。之后，他们会开始在其他物种上实验。
如果这种效果能通过进一步研究得到证实，未来的研究方向可能分为两种，一是研制出
能清除人体衰老细胞的药物，二是研制能重新激活免疫系统的清除功能的药。但是，细
胞正常衰老能够抑制癌症的扩散，这种药物会不会让癌细胞进入扩散失控状态呢？这给
研究带来了相当程度的危险性。
“我们要对付的下一个问题就是：对于人类来说，在什么时候移除多少衰老细胞才不会
影响健康状况，但又能产生作用。”研究者之一、斯坦福大学的遗传学家萨诸博士介绍
说：“清除僵尸细胞是无法让我们摆脱死亡的，但如果能在人类身上实验成功的话，至
少它能让人类更有活力、更健康地活上更长时间。”
http://www.bioon.com/biology/cell/513376.shtml
http://www.nature.com/nature/journal/v479/n7372/full/nature1060

w*22011-12-17 08:12

11 楼

苹果用户有一半都ios6了吧。

【在 l********g 的大作中提到】

O*e2011-12-17 08:12

12 楼

你用wild type，对照太难做了，因为它们的衰老个体差异太大。早衰模型不光快，而且
表型强烈且一致，结果容易解释。

【在 D*a 的大作中提到】

: 可惜他用的是一个早衰模型。我总嚼着早衰模型本来就不是正常衰老。
: 还有一篇telomerase的也是用了一个早衰模型然后rescue。
: 要是弄一个wild type老鼠然后清除senescence细胞就更好了。可以看看是不是延长了
: 正常小鼠的寿命。

a*n2011-12-17 08:12

13 楼

谁开发的？

D*a2011-12-17 08:12

14 楼

容易解释也容易被challenge.
每个早衰模型都不同，你也可以argue说p16Ink4a和这个BubR1有联系，而不是和正常衰
老有联系。
又不是去治疗某种病，他要是说自己做这个为了治疗早衰也就罢了，否则最终还是要上
wild type老鼠。
衰老个体差异大才能看出来到底清除这个衰老细胞是不是对整个机体的衰老有用。或者
改善了20%的老鼠之类的，这个我觉得很值得做啊。

而且

【在 O******e 的大作中提到】

: 你用wild type，对照太难做了，因为它们的衰老个体差异太大。早衰模型不光快，而且
: 表型强烈且一致，结果容易解释。

c*g2011-12-17 08:12

15 楼

有时候真是不像太negative。可是说实话，就这么个BBS的软件，丢到elance上，两千
块就能搞的漂漂亮亮。现在这么多年都过去了，才出来这么个连betta release都不够
格的东西，连IOS6都不支持，还好意思说别人有账号安全问题。真是想不通站方是怎么
想的。

【在 w********2 的大作中提到】

: 有新版了是好消息。赞一下。mark了。（贴图用tiff 看不了）。
: 这个用户帐号安全是怎么回事？多数3rd party的都还是直接访问mitbbs的吧，不存在
: 帐号问题。Chineseweb有中介服务器，在login的地方也有明显提示。
: 站方发布官方的升级版本是好事，但其他网友的也都是帮助站方的流量和用户，广告词
: 不好这样mean的写了。
: 可以写官方的用了内部特别的数据提供，能更快什么的更合适。

S*e2011-12-17 08:12

16 楼

"如果你把衰老程序遏制在了萌芽状态，那你是不是同样遏制了许多跟年龄相关的疾病
呢？癌症、老年痴呆症、动脉硬化、糖尿病、超重和它们的并发症是不是可以一起打包
解决掉呢？"
抑制衰老不一定是好事。衰老也是抑制肿瘤的机制。11月份也有一篇nature讲这个的。

【在 I***a 的大作中提到】

: 结果是令人兴奋的：本来应该老态龙钟的小鼠全都看起来都很健康：第一批小鼠的各种
: 衰老迹象都被延缓了，包括白内障、脂肪流失、肌肉萎缩等；第二批小鼠虽然过了大半
: 辈子才开始吃药，已经发生的衰老迹象无法逆转，但进一步的衰老也被阻止了。而且两
: 组小鼠的体力和运动能力都很出色。
: 这让研究者们非常振奋，能毫无危险地将衰老细胞从动物身上移除，为他们打开了很多
: 新思路：“有一天，我们也许能打破年老和许多疾病之间的联系，从而为治疗老人的慢
: 性病找到一种革命性的疗法。如果你把衰老程序遏制在了萌芽状态，那你是不是同样遏
: 制了许多跟年龄相关的疾病呢？癌症、老年痴呆症、动脉硬化、糖尿病、超重和它们的
: 并发症是不是可以一起打包解决掉呢？”
: 下一步，梅奥中心的研究者决定在非转基因小鼠身上重试这项试验，看看能否延长小鼠

l*g2011-12-17 08:12

17 楼

嗯，承认说法不严谨。

【在 d*****y 的大作中提到】

: 你这个说法太啃爹了吧。。。
: 你可以说iOS 6的Maps不好，但是iOS 6不稳定就太搞笑了。
: 另外你你直接说不支持iphone 5好了，什么“支持ios 4 ios5, 和iphone几没关系“也
: 太不专业了。你难道不知道新出的iphone 5和以前的iphone屏幕大小不同吗？？？

n*g2011-12-17 08:12

18 楼

求这篇文章的link

【在 D*a 的大作中提到】

x*g2011-12-17 08:12

19 楼

还是不能存用户名和密码。
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]

T*y2011-12-17 08:12

20 楼

恩，癌症细胞会不会被提钱激发出来？

k*02011-12-17 08:12

21 楼

看帖子的部分太小了，上下边框一夹，不要太憋屈

【在 l********g 的大作中提到】

D*a2011-12-17 08:12

22 楼

http://www.nature.com/nature/journal/v469/n7328/full/nature0960
Telomerase reactivation reverses tissue degeneration in aged telomerase-
deficient mice
Mariela Jaskelioff,
Florian L. Muller,
Ji-Hye Paik,
Emily Thomas,
Shan Jiang,
+ et al
Nature 469, 102-106 doi:10.1038/nature09603

【在 n***g 的大作中提到】

: 求这篇文章的link

j*s2011-12-17 08:12

23 楼

能不能不要用那个球形米田共色的图标啊？

【在 l********g 的大作中提到】

n*g2011-12-17 08:12

24 楼

这个是楼主说的那篇么？

【在 D*a 的大作中提到】

: http://www.nature.com/nature/journal/v469/n7328/full/nature0960
: Telomerase reactivation reverses tissue degeneration in aged telomerase-
: deficient mice
: Mariela Jaskelioff,
: Florian L. Muller,
: Ji-Hye Paik,
: Emily Thomas,
: Shan Jiang,
: + et al
: Nature 469, 102-106 doi:10.1038/nature09603

C*a2011-12-17 08:12

25 楼

赶紧支持iphone5啊，不然没有比其他的app好用。现在大家iphone5都支持的不好，你
才有机会吧。

【在 l********g 的大作中提到】

D*a2011-12-17 08:12

26 楼

这个是我说得那篇
楼主那篇是
http://www.nature.com/nature/journal/v479/n7372/full/nature1060
Clearance of p16Ink4a-positive senescent cells delays ageing-associated
disorders
Darren J. Baker,
Tobias Wijshake,
Tamar Tchkonia,
Nathan K. LeBrasseur,
Bennett G. Childs
+ et al

【在 n***g 的大作中提到】

: 这个是楼主说的那篇么？

l*h2011-12-17 08:12

27 楼

唯一的优点就是反应快点，剩下一大堆问题，楼上的都说了。另外，对于高楼，没法直
接到末页，只能一页一页翻，这些都是常识问题，不存在技术上的困难，估计没花心思
在上面

【在 l********g 的大作中提到】

O*e2011-12-17 08:12

28 楼

你总知道小鼠到多少月才是真正的衰老吧？
先用早衰模型做实验，数据够了再拿野生型不晚。

【在 D*a 的大作中提到】

: 容易解释也容易被challenge.
: 每个早衰模型都不同，你也可以argue说p16Ink4a和这个BubR1有联系，而不是和正常衰
: 老有联系。
: 又不是去治疗某种病，他要是说自己做这个为了治疗早衰也就罢了，否则最终还是要上
: wild type老鼠。
: 衰老个体差异大才能看出来到底清除这个衰老细胞是不是对整个机体的衰老有用。或者
: 改善了20%的老鼠之类的，这个我觉得很值得做啊。
:
: 而且

n*y2011-12-17 08:12

29 楼

两千块，你这不是要老邢命吗

【在 c********g 的大作中提到】

: 有时候真是不像太negative。可是说实话，就这么个BBS的软件，丢到elance上，两千
: 块就能搞的漂漂亮亮。现在这么多年都过去了，才出来这么个连betta release都不够
: 格的东西，连IOS6都不支持，还好意思说别人有账号安全问题。真是想不通站方是怎么
: 想的。

D*a2011-12-17 08:12

30 楼

多个转基因模型通常要加两到三代的breeding的时间才能建立起来，而且后代经常有一
半的老鼠是不能用的。这些就不算时间了？
那么多做aging的都做出来了，怎么他们就差这一年半载的？

【在 O******e 的大作中提到】

: 你总知道小鼠到多少月才是真正的衰老吧？
: 先用早衰模型做实验，数据够了再拿野生型不晚。

a*n2011-12-17 08:12

31 楼

没有web service做不出来好的.

a*72011-12-17 08:12

32 楼

等不及要发呗~

【在 D*a 的大作中提到】

: 多个转基因模型通常要加两到三代的breeding的时间才能建立起来，而且后代经常有一
: 半的老鼠是不能用的。这些就不算时间了？
: 那么多做aging的都做出来了，怎么他们就差这一年半载的？

v*k2011-12-17 08:12

33 楼

能看俱乐部不？

O*e2011-12-17 08:12

34 楼

你倒是给我列几篇像样的纯拿野生型来做衰老的文章我来看看？
时间是一个原因，容易对照结果好解释是另外一个原因。

【在 D*a 的大作中提到】

s*32011-12-17 08:12

35 楼

不如iOS 中文阅读好用

D*a2011-12-17 08:12

36 楼

做衰老的一抓一大把吧。
这几年的rapamycin treatment, s6k1 KO, Methionine-deficient diet，snell，ames
dwaft，GHR KO，IGF1R KO, IRS KO，p66 Shc, klotho 都是在正常老鼠里面做的，还
有各种KO加caloric restriction的（老鼠活到1000天了都）而且这些实验室经常是
survival的实验再重复一次，当然重复也是因为dispute，后续的重复实验经常就发到
plos one之类的地方了。
不知道为啥大家突然一窝蜂的去搞早衰模型的rescue了。原来正常衰老模型，也有寿命
延长到60%甚至更多的，也有没发到CNS上的，人家也没差这一年。
再说不是加一个早衰转基因进去就一定省时间的，后续很多事情要考虑。

【在 O******e 的大作中提到】

: 你倒是给我列几篇像样的纯拿野生型来做衰老的文章我来看看？
: 时间是一个原因，容易对照结果好解释是另外一个原因。

c*e2011-12-17 08:12

37 楼

数据是在server上？通过什么连接的？应用里用了data mode,core data没有？

【在 l********g 的大作中提到】

O*e2011-12-17 08:12

38 楼

基本上咱们俩是各说各话。那些个KO,Tg的都已经不是正常老鼠了。
关键是衰老的机制现在大家根本没有一个统一的认识，啥学说都有。你就算是两只遗传
背景一致的老鼠，三年之后再去看，衰老的程度不光不同，连引起衰老的原因都可能很
不一样。所以你单纯用野生型老鼠去做实验，结果可能很不可靠。

ames

【在 D*a 的大作中提到】

: 做衰老的一抓一大把吧。
: 这几年的rapamycin treatment, s6k1 KO, Methionine-deficient diet，snell，ames
: dwaft，GHR KO，IGF1R KO, IRS KO，p66 Shc, klotho 都是在正常老鼠里面做的，还
: 有各种KO加caloric restriction的（老鼠活到1000天了都）而且这些实验室经常是
: survival的实验再重复一次，当然重复也是因为dispute，后续的重复实验经常就发到
: plos one之类的地方了。
: 不知道为啥大家突然一窝蜂的去搞早衰模型的rescue了。原来正常衰老模型，也有寿命
: 延长到60%甚至更多的，也有没发到CNS上的，人家也没差这一年。
: 再说不是加一个早衰转基因进去就一定省时间的，后续很多事情要考虑。

o*o2011-12-17 08:12

39 楼

MITBBS技术能力差是由来已久的问题。站长们有心无力。

【在 c********g 的大作中提到】

D*a2011-12-17 08:12

40 楼

我说的是KO完了跟正常老鼠比，拿到这篇文章就是清除senescence的细胞跟正常老鼠比
，而不是在早衰的老鼠里面弄某基因的KO，或者在早衰的老鼠里面清除senescence的细
胞。

【在 O******e 的大作中提到】

: 基本上咱们俩是各说各话。那些个KO,Tg的都已经不是正常老鼠了。
: 关键是衰老的机制现在大家根本没有一个统一的认识，啥学说都有。你就算是两只遗传
: 背景一致的老鼠，三年之后再去看，衰老的程度不光不同，连引起衰老的原因都可能很
: 不一样。所以你单纯用野生型老鼠去做实验，结果可能很不可靠。
:
: ames

c*o2011-12-17 08:12

41 楼

为啥不直接出个mobile版网站？要这么多第三方apps干啥，还要顾虑用户密码什么的。
出个mobile网站，果狗平台通吃，内嵌广告也好做，还不用老是提醒用户更新。

O*e2011-12-17 08:12

42 楼

呵呵，还是那句话，他们无非就是换个背景/对照然后看区别和变化。这就跟很多无表型
的KO小鼠的研究一样：加点化学啊物理啊啥的刺激，或者换个遗传背景的老鼠，那表型/
区别就出来了。

【在 D*a 的大作中提到】

: 我说的是KO完了跟正常老鼠比，拿到这篇文章就是清除senescence的细胞跟正常老鼠比
: ，而不是在早衰的老鼠里面弄某基因的KO，或者在早衰的老鼠里面清除senescence的细
: 胞。

l*h2011-12-17 08:12

43 楼

有，但不支持俱乐部
www.mitbbs.com/mobile/index.php

【在 c****o 的大作中提到】

: 为啥不直接出个mobile版网站？要这么多第三方apps干啥，还要顾虑用户密码什么的。
: 出个mobile网站，果狗平台通吃，内嵌广告也好做，还不用老是提醒用户更新。

c*o2011-12-17 08:12

44 楼

这个用着还行。为啥不支持俱乐部呢？

[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]

【在 l***h 的大作中提到】

: 有，但不支持俱乐部
: www.mitbbs.com/mobile/index.php