w*l
2 楼
词：宋小明 曲：姚明
青丝上飘着花一朵
男儿的手指想摸不敢摸
心尖上碰出一团火
女儿的目光才闪烁
一个字 说不破
一生一世别问谁的错
半颗心 难取舍
是甜是苦是蹉跎
相思的门前一把锁
泪流的声音谁也没听过
情缘的路上多坎坷
回首的瞬间话不多
一个字 说不破
一生一世别问谁的错
半颗心 难取舍
是甜是苦是蹉跎
青丝上飘着花一朵
男儿的手指想摸不敢摸
心尖上碰出一团火
女儿的目光才闪烁
一个字 说不破
一生一世别问谁的错
半颗心 难取舍
是甜是苦是蹉跎
相思的门前一把锁
泪流的声音谁也没听过
情缘的路上多坎坷
回首的瞬间话不多
一个字 说不破
一生一世别问谁的错
半颗心 难取舍
是甜是苦是蹉跎
W*N
3 楼
那位同修师兄推荐一下英文的书：
1. The Record of Linji (Nanzan Library of Asian Religion and Culture)
Paperback
April 22, 2009
by Thomas Yuho Kirchner (Editor), Ruth Fuller Sasaki (Translator)
2. The Book of Rinzai Hardcover – June 1, 2005
by Eido Shimano (Author)
挺贵的，只想买一本。恭谢先！
1. The Record of Linji (Nanzan Library of Asian Religion and Culture)
Paperback
April 22, 2009
by Thomas Yuho Kirchner (Editor), Ruth Fuller Sasaki (Translator)
2. The Book of Rinzai Hardcover – June 1, 2005
by Eido Shimano (Author)
挺贵的，只想买一本。恭谢先！
h*n
4 楼
几年前我在phd实验室做的mouse lung cancer cell line, 从transgenic mouse肺癌上
分出来的. 后来我把这个细胞从尾静脉注射到wt FVB老鼠(跟细胞来源的老鼠相同
strain), 可以长肺癌. 注射100万细胞in PBS.
现在他们用同样的细胞打同样的FVB老鼠, 大多数老鼠会立即出现"瘫倒"的症状, 但不
死; 几周以后没有肺癌. 下面一段是他们的描述:
5-10 seconds after the injection, mice would become paralyzed: they lost
their balance and lied on their sides, some with legs kicking. Most of them
won't die and will recover within a few hours. About one in ten mice will
die on the next day or two, and no one died within the first few hours after
injection
所以上周我向他们要来细胞, 这周自己打了几只老鼠, 没啥问题.
BTW, 以前我把细胞注射到尾静脉的时候, 会有大概5-10%老鼠当场死掉, 我觉得是有些
细胞成团了, 我猜这个应该算是正常的吧.
各位知道有什么可能的原因导致老鼠出现瘫倒的症状吗? 有什么原因会导致我和他们的
实验出现这么大的差异吗?
分出来的. 后来我把这个细胞从尾静脉注射到wt FVB老鼠(跟细胞来源的老鼠相同
strain), 可以长肺癌. 注射100万细胞in PBS.
现在他们用同样的细胞打同样的FVB老鼠, 大多数老鼠会立即出现"瘫倒"的症状, 但不
死; 几周以后没有肺癌. 下面一段是他们的描述:
5-10 seconds after the injection, mice would become paralyzed: they lost
their balance and lied on their sides, some with legs kicking. Most of them
won't die and will recover within a few hours. About one in ten mice will
die on the next day or two, and no one died within the first few hours after
injection
所以上周我向他们要来细胞, 这周自己打了几只老鼠, 没啥问题.
BTW, 以前我把细胞注射到尾静脉的时候, 会有大概5-10%老鼠当场死掉, 我觉得是有些
细胞成团了, 我猜这个应该算是正常的吧.
各位知道有什么可能的原因导致老鼠出现瘫倒的症状吗? 有什么原因会导致我和他们的
实验出现这么大的差异吗?
d*r
5 楼
姚明可以啊，成功转行。
【在 w*l 的大作中提到】
: 词：宋小明 曲：姚明
: 青丝上飘着花一朵
: 男儿的手指想摸不敢摸
: 心尖上碰出一团火
: 女儿的目光才闪烁
: 一个字 说不破
: 一生一世别问谁的错
: 半颗心 难取舍
: 是甜是苦是蹉跎
: 相思的门前一把锁
【在 w*l 的大作中提到】
: 词：宋小明 曲：姚明
: 青丝上飘着花一朵
: 男儿的手指想摸不敢摸
: 心尖上碰出一团火
: 女儿的目光才闪烁
: 一个字 说不破
: 一生一世别问谁的错
: 半颗心 难取舍
: 是甜是苦是蹉跎
: 相思的门前一把锁
W*N
6 楼
3. The Record of Linji: A New Translation of the Linjilu in the Light of Ten
Japanese Zen Commentaries
Dec 11, 2012
by Jeffrey L. Broughton and Elise Yoko Watanabe
Japanese Zen Commentaries
Dec 11, 2012
by Jeffrey L. Broughton and Elise Yoko Watanabe
s*y
7 楼
我没有从静脉打过，但是我从他们的描述来看应该就是造成了老鼠短暂中风了。
原因大概就是那么几个：
1。他们没有把癌细胞完全打散，造成很多细胞以小团的形式进入血管并堵塞一些
毛细血管，一方面造成老鼠中风，另外一方面吸引免疫细胞去杀那些团形的细胞群，
还有另外一方面就是癌细胞不贴血管壁，所以最后就造成没有metastasis。
2. 打进了小量气泡，这个也会导致老鼠中风，但是这个不能解释没有metastasis的情
况。
我会建议他们把癌细胞从皿上trpsinize 之后过一个40um strainer来滤掉成团的细胞。
them
after
【在 h********n 的大作中提到】
: 几年前我在phd实验室做的mouse lung cancer cell line, 从transgenic mouse肺癌上
: 分出来的. 后来我把这个细胞从尾静脉注射到wt FVB老鼠(跟细胞来源的老鼠相同
: strain), 可以长肺癌. 注射100万细胞in PBS.
: 现在他们用同样的细胞打同样的FVB老鼠, 大多数老鼠会立即出现"瘫倒"的症状, 但不
: 死; 几周以后没有肺癌. 下面一段是他们的描述:
: 5-10 seconds after the injection, mice would become paralyzed: they lost
: their balance and lied on their sides, some with legs kicking. Most of them
: won't die and will recover within a few hours. About one in ten mice will
: die on the next day or two, and no one died within the first few hours after
: injection
原因大概就是那么几个：
1。他们没有把癌细胞完全打散，造成很多细胞以小团的形式进入血管并堵塞一些
毛细血管，一方面造成老鼠中风，另外一方面吸引免疫细胞去杀那些团形的细胞群，
还有另外一方面就是癌细胞不贴血管壁，所以最后就造成没有metastasis。
2. 打进了小量气泡，这个也会导致老鼠中风，但是这个不能解释没有metastasis的情
况。
我会建议他们把癌细胞从皿上trpsinize 之后过一个40um strainer来滤掉成团的细胞。
them
after
【在 h********n 的大作中提到】
: 几年前我在phd实验室做的mouse lung cancer cell line, 从transgenic mouse肺癌上
: 分出来的. 后来我把这个细胞从尾静脉注射到wt FVB老鼠(跟细胞来源的老鼠相同
: strain), 可以长肺癌. 注射100万细胞in PBS.
: 现在他们用同样的细胞打同样的FVB老鼠, 大多数老鼠会立即出现"瘫倒"的症状, 但不
: 死; 几周以后没有肺癌. 下面一段是他们的描述:
: 5-10 seconds after the injection, mice would become paralyzed: they lost
: their balance and lied on their sides, some with legs kicking. Most of them
: won't die and will recover within a few hours. About one in ten mice will
: die on the next day or two, and no one died within the first few hours after
: injection
b*g
8 楼
这是谁唱的？
W*N
9 楼
Yisu 板斧的 白话 《临济录》
http://www.mitbbs.com/article_t/Wisdom/31442439.html
http://www.mitbbs.com/article_t/Wisdom/31442439.html
h*n
10 楼
cell strainer我们也用. 主要的怪异之处是, 我做的时候没事, 他们做就不行. 而他们的方法是我建立的. 而且这些方法都是通常用的, 没什么特别的地方.
胞。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我没有从静脉打过，但是我从他们的描述来看应该就是造成了老鼠短暂中风了。
: 原因大概就是那么几个：
: 1。他们没有把癌细胞完全打散，造成很多细胞以小团的形式进入血管并堵塞一些
: 毛细血管，一方面造成老鼠中风，另外一方面吸引免疫细胞去杀那些团形的细胞群，
: 还有另外一方面就是癌细胞不贴血管壁，所以最后就造成没有metastasis。
: 2. 打进了小量气泡，这个也会导致老鼠中风，但是这个不能解释没有metastasis的情
: 况。
: 我会建议他们把癌细胞从皿上trpsinize 之后过一个40um strainer来滤掉成团的细胞。
:
: them
胞。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我没有从静脉打过，但是我从他们的描述来看应该就是造成了老鼠短暂中风了。
: 原因大概就是那么几个：
: 1。他们没有把癌细胞完全打散，造成很多细胞以小团的形式进入血管并堵塞一些
: 毛细血管，一方面造成老鼠中风，另外一方面吸引免疫细胞去杀那些团形的细胞群，
: 还有另外一方面就是癌细胞不贴血管壁，所以最后就造成没有metastasis。
: 2. 打进了小量气泡，这个也会导致老鼠中风，但是这个不能解释没有metastasis的情
: 况。
: 我会建议他们把癌细胞从皿上trpsinize 之后过一个40um strainer来滤掉成团的细胞。
:
: them
W*N
11 楼
http://www.guoxue.com/discord/yzw/ljzd.htm
临济宗的门庭施设及其现代诠释
中国社会科学院世界宗教研究所 杨曾文
一、临济禅法概述
在禅门五宗中，临济宗流传时间长，影响大，与临济宗创立者义玄的禅法思想有
密切关系。那么，义玄的禅法思想有些什么主要特色呢？概略地说，义玄要求弟子和信
徒首先必须建立对佛法、解脱和修行的“真正见解”；确立“自信”，相信自己“本心
”与佛、祖无别，无需向外求佛求祖，寻求解脱成佛；主张修行不离日常生活。
（一）义玄要求弟子和信徒首先必须建立“真正见解”
《临济录》的主体部分就是临济“示众”说法的语录。据此，义玄教诲徒众时一再
要求他们建立“真正见解”。《临济录》（以下凡引《临济录》，不再注明）载：
今时学佛法者，且要求真正见解。若得真正见解，生死不染，去住自由，不要求殊
胜，殊胜自至。
道流，切要求取真正见解，向天下横行，免被这一般精魅惑乱。
夫出家者，须辨得平常真正见解，辨佛辨魔，辨真辨伪，辨凡辨圣。若如是辨得，
名真出家。
大德，莫错。我且不取你解经论，我亦不取你国王大臣，我亦不取你聪明智慧，唯
要你真正见解。（注1）
所谓“真正见解”，自然是在整体上对佛法建立正确的见解。这不外是对于世间与
出世间，烦恼与菩提，修行与解脱，众生与佛、菩萨，空与有，色与心等等问题形成与
禅宗宗旨相一致的见解。这实际是义玄所认可的禅法见解。义玄不要求弟子懂得多少经
论，也不问他们的出身地位，也不看他们是否聪明……而只要求他们具有真正见解。他
认为，具有真正见解，才能确立对达到解脱的信心，明确行为准则，虽处在世俗环境而
不受其制约和影响，“去住自由”；才能不受别人、别的学说的吸引和迷惑。
义玄所谓的真正见解主要有两点：一是发挥大乘佛教的佛性学说，宣述佛在自身自
心，不必外求，甚至形象地称自身所具有的佛（佛性、本心）是“无位真人”；二是依
据般若“空”的思想，认为世界一切事物和现象皆空无自性，不仅不应执著外在事物（
色法），连自己的自性及一切感性认识（心法）也不应执著。他要求依据此两点，确立
自己修行、传法和处世的原则。
（二）独特的佛在自身论－－心中三身佛、“无位真人”和“无依道人”
大乘佛教的佛性论是禅宗的重要理论基础之一。这一理论主张人人具有先天的成佛
的内在依据，人人可以成佛。但禅师在说法中，对于佛性道理的表述是各种各样的。他
们尽力回避用规范的明确的语言概念来表述自己的思想。据《临济录》，义玄说法极少
使用“佛性”这个词，更多的是在不同角度用“心”表示这个概念，甚至形象地称之为
“无位真人”等。
《六祖坛经》记载，当年慧能通过向信徒授“无相戒”的仪式，让他们相信自身具
有“清净法身佛”、“千百亿化身佛”、“当身圆满报身佛”，说此三身佛“从自性上
生”。指出求佛不必外求，只要领悟自性，就能“自作自成佛道”。义玄在“示众”说
法中讲述了与此相似的思想。他说：
你要与祖佛不别，但莫外求。你一念心上清净光，是你屋里法身佛；你一念心上
无分别光，是你屋里报身佛；你一念心上无差别光，是你屋里化身佛。此三种身，是你
即今目前听法底人。只为不向外驰求，有此功用。（注2）
“屋里”是指自身。所谓“一念心上清净光”、“无分别光”、“无差别光”，
可以看作是对所谓佛性特征的形象比喻。佛性被看作是自心的本体、本质的方面，具有
无生无灭，清净无为和超言绝象的性质。义玄用自心三光来说明人人具有佛的三身，本
来与佛没有差别。因此，为达到觉悟解脱，不应向外追求，而应内探心源，领悟自性。
于是便可认识佛的三身就是你自身。所称“目前听法底（的）人”（下面还要解释）是
指听法僧众的精神（灵魂），或精神的自我。
义玄还说过：“佛者，心清净光明，透彻法界，得名为佛。”又说：“佛者，心清
净是；法者，心光明是；道者，处处无碍光是。”虽说法有异，但同样表达了人人心中
有佛这种基本主张；同时也表示，佛、法、道三者没有根本差别，它们皆属心法，皆空
寂无相，所以说：“真佛无形，真道无体，真法无相。三者混融，和合一处。”（注3
）认为一般的人对此是不能分辨，不能认识的。
禅宗历代祖师都讲佛性，但说法五花八门。义玄对此有更形象的说法。他把自心所
具有的佛（即佛性）称之为“无位真人”、无形无相的“目前听法底人”、“无依道人
”等。
1、所谓“无位真人”
《临济录》有这样一段记载：
上堂云：赤肉团上有一位无位真人，常从汝等诸人面门出入，未证据者看看。
时有僧出问：如何是无位真人？
师下禅床把住云：道，道！（注4）
“赤肉团”，《祖堂集》＜临济传＞作“五阴身田”；宋版《景德传灯录》＜义玄
传＞作“肉团心”，是指人的肉体，也可能是指人的心脏。义玄是说，每人自身之内都
有一个能够自由出入的“无位真人”。当时有僧站出来询问什么是无位真人时，义玄却
回避回答，用“无位真人是什么乾屎橛”的反诘语应付过去。
那么，人的身体内有什么东西被认为是依附于肉体或心（实际是大脑及躯体的神
经系统），并且可以自由出入身体呢？古人认为人的意识、精神寄托于肉体，依附于心
脏（肉团心），便把意识、精神也称之为“心”。义玄所说的“无位真人”也就是人的
精神，包括人的意识、感觉和一切精神作用。他说：“心法无形，通贯十方，在眼曰见
，在耳曰闻，在鼻嗅香，在口谈论，在手执捉，在足运奔。本是一精明，分为六和合。
”（注22）这也就是马祖所说的“平常心”。义玄本人也确实引用过“平常心是道”。
看来他也反对严格地把“心”分为“真心”和“妄心”，而是侧重从“不二”的角度来
谈“心”，“心”即佛性。此“心”虽也包括意识和一切精神作用，但它们作为一个整
体－－“精明”，是生命的体现，与人的肉体密不可分。古人所称的“神明”，是“心
灵”、“灵魂”的不同说法。应当指出，义玄是用形象的比喻向人表示，这位“无位真
人”就是人人生来具有的并且与日常生活密不可分的自性，也就是佛性。既然对佛性不
能用语言文字加以表述，那么，对于僧人质询就只能避而不答了。
。。。。。
临济宗的门庭施设及其现代诠释
中国社会科学院世界宗教研究所 杨曾文
一、临济禅法概述
在禅门五宗中，临济宗流传时间长，影响大，与临济宗创立者义玄的禅法思想有
密切关系。那么，义玄的禅法思想有些什么主要特色呢？概略地说，义玄要求弟子和信
徒首先必须建立对佛法、解脱和修行的“真正见解”；确立“自信”，相信自己“本心
”与佛、祖无别，无需向外求佛求祖，寻求解脱成佛；主张修行不离日常生活。
（一）义玄要求弟子和信徒首先必须建立“真正见解”
《临济录》的主体部分就是临济“示众”说法的语录。据此，义玄教诲徒众时一再
要求他们建立“真正见解”。《临济录》（以下凡引《临济录》，不再注明）载：
今时学佛法者，且要求真正见解。若得真正见解，生死不染，去住自由，不要求殊
胜，殊胜自至。
道流，切要求取真正见解，向天下横行，免被这一般精魅惑乱。
夫出家者，须辨得平常真正见解，辨佛辨魔，辨真辨伪，辨凡辨圣。若如是辨得，
名真出家。
大德，莫错。我且不取你解经论，我亦不取你国王大臣，我亦不取你聪明智慧，唯
要你真正见解。（注1）
所谓“真正见解”，自然是在整体上对佛法建立正确的见解。这不外是对于世间与
出世间，烦恼与菩提，修行与解脱，众生与佛、菩萨，空与有，色与心等等问题形成与
禅宗宗旨相一致的见解。这实际是义玄所认可的禅法见解。义玄不要求弟子懂得多少经
论，也不问他们的出身地位，也不看他们是否聪明……而只要求他们具有真正见解。他
认为，具有真正见解，才能确立对达到解脱的信心，明确行为准则，虽处在世俗环境而
不受其制约和影响，“去住自由”；才能不受别人、别的学说的吸引和迷惑。
义玄所谓的真正见解主要有两点：一是发挥大乘佛教的佛性学说，宣述佛在自身自
心，不必外求，甚至形象地称自身所具有的佛（佛性、本心）是“无位真人”；二是依
据般若“空”的思想，认为世界一切事物和现象皆空无自性，不仅不应执著外在事物（
色法），连自己的自性及一切感性认识（心法）也不应执著。他要求依据此两点，确立
自己修行、传法和处世的原则。
（二）独特的佛在自身论－－心中三身佛、“无位真人”和“无依道人”
大乘佛教的佛性论是禅宗的重要理论基础之一。这一理论主张人人具有先天的成佛
的内在依据，人人可以成佛。但禅师在说法中，对于佛性道理的表述是各种各样的。他
们尽力回避用规范的明确的语言概念来表述自己的思想。据《临济录》，义玄说法极少
使用“佛性”这个词，更多的是在不同角度用“心”表示这个概念，甚至形象地称之为
“无位真人”等。
《六祖坛经》记载，当年慧能通过向信徒授“无相戒”的仪式，让他们相信自身具
有“清净法身佛”、“千百亿化身佛”、“当身圆满报身佛”，说此三身佛“从自性上
生”。指出求佛不必外求，只要领悟自性，就能“自作自成佛道”。义玄在“示众”说
法中讲述了与此相似的思想。他说：
你要与祖佛不别，但莫外求。你一念心上清净光，是你屋里法身佛；你一念心上
无分别光，是你屋里报身佛；你一念心上无差别光，是你屋里化身佛。此三种身，是你
即今目前听法底人。只为不向外驰求，有此功用。（注2）
“屋里”是指自身。所谓“一念心上清净光”、“无分别光”、“无差别光”，
可以看作是对所谓佛性特征的形象比喻。佛性被看作是自心的本体、本质的方面，具有
无生无灭，清净无为和超言绝象的性质。义玄用自心三光来说明人人具有佛的三身，本
来与佛没有差别。因此，为达到觉悟解脱，不应向外追求，而应内探心源，领悟自性。
于是便可认识佛的三身就是你自身。所称“目前听法底（的）人”（下面还要解释）是
指听法僧众的精神（灵魂），或精神的自我。
义玄还说过：“佛者，心清净光明，透彻法界，得名为佛。”又说：“佛者，心清
净是；法者，心光明是；道者，处处无碍光是。”虽说法有异，但同样表达了人人心中
有佛这种基本主张；同时也表示，佛、法、道三者没有根本差别，它们皆属心法，皆空
寂无相，所以说：“真佛无形，真道无体，真法无相。三者混融，和合一处。”（注3
）认为一般的人对此是不能分辨，不能认识的。
禅宗历代祖师都讲佛性，但说法五花八门。义玄对此有更形象的说法。他把自心所
具有的佛（即佛性）称之为“无位真人”、无形无相的“目前听法底人”、“无依道人
”等。
1、所谓“无位真人”
《临济录》有这样一段记载：
上堂云：赤肉团上有一位无位真人，常从汝等诸人面门出入，未证据者看看。
时有僧出问：如何是无位真人？
师下禅床把住云：道，道！（注4）
“赤肉团”，《祖堂集》＜临济传＞作“五阴身田”；宋版《景德传灯录》＜义玄
传＞作“肉团心”，是指人的肉体，也可能是指人的心脏。义玄是说，每人自身之内都
有一个能够自由出入的“无位真人”。当时有僧站出来询问什么是无位真人时，义玄却
回避回答，用“无位真人是什么乾屎橛”的反诘语应付过去。
那么，人的身体内有什么东西被认为是依附于肉体或心（实际是大脑及躯体的神
经系统），并且可以自由出入身体呢？古人认为人的意识、精神寄托于肉体，依附于心
脏（肉团心），便把意识、精神也称之为“心”。义玄所说的“无位真人”也就是人的
精神，包括人的意识、感觉和一切精神作用。他说：“心法无形，通贯十方，在眼曰见
，在耳曰闻，在鼻嗅香，在口谈论，在手执捉，在足运奔。本是一精明，分为六和合。
”（注22）这也就是马祖所说的“平常心”。义玄本人也确实引用过“平常心是道”。
看来他也反对严格地把“心”分为“真心”和“妄心”，而是侧重从“不二”的角度来
谈“心”，“心”即佛性。此“心”虽也包括意识和一切精神作用，但它们作为一个整
体－－“精明”，是生命的体现，与人的肉体密不可分。古人所称的“神明”，是“心
灵”、“灵魂”的不同说法。应当指出，义玄是用形象的比喻向人表示，这位“无位真
人”就是人人生来具有的并且与日常生活密不可分的自性，也就是佛性。既然对佛性不
能用语言文字加以表述，那么，对于僧人质询就只能避而不答了。
。。。。。
s*y
12 楼
很正常啊，trpsinize 的结果取决于细胞的状态（比方说是否过于confluent) 以及手
法，
不同的人做出来的结果差很远。所以cell straining 在需要注射的场合里是必须的。
我们
做皮下注射的时候，在数细胞之前也一定会先过滤一下。
【在 h********n 的大作中提到】
: cell strainer我们也用. 主要的怪异之处是, 我做的时候没事, 他们做就不行. 而他们的方法是我建立的. 而且这些方法都是通常用的, 没什么特别的地方.
:
: 胞。
法，
不同的人做出来的结果差很远。所以cell straining 在需要注射的场合里是必须的。
我们
做皮下注射的时候，在数细胞之前也一定会先过滤一下。
【在 h********n 的大作中提到】
: cell strainer我们也用. 主要的怪异之处是, 我做的时候没事, 他们做就不行. 而他们的方法是我建立的. 而且这些方法都是通常用的, 没什么特别的地方.
:
: 胞。
W*N
13 楼
临济录_《全本阅读网》 - 一苇阅读网
http://www.txt7.com.cn/2010-06-13/111261842.html
好困哪～～～ 惭愧
http://www.txt7.com.cn/2010-06-13/111261842.html
好困哪～～～ 惭愧
h*n
14 楼
可是那些人做这个实验都是当年我一手教出来的, 完全follow我的方法......
【在 s******y 的大作中提到】
: 很正常啊，trpsinize 的结果取决于细胞的状态（比方说是否过于confluent) 以及手
: 法，
: 不同的人做出来的结果差很远。所以cell straining 在需要注射的场合里是必须的。
: 我们
: 做皮下注射的时候，在数细胞之前也一定会先过滤一下。
【在 s******y 的大作中提到】
: 很正常啊，trpsinize 的结果取决于细胞的状态（比方说是否过于confluent) 以及手
: 法，
: 不同的人做出来的结果差很远。所以cell straining 在需要注射的场合里是必须的。
: 我们
: 做皮下注射的时候，在数细胞之前也一定会先过滤一下。
D*a
15 楼
师傅领进门修行在个人？
C*S
16 楼
那为什么没长肺癌呢？
w*a
17 楼
我都是直接打肺，很容易就得肺癌了。
k*o
18 楼
看样子是有小的细胞团块，让他们过两次strainer试试？
s*y
19 楼
啊？？？
能不能请教一下这个怎么操作的？
【在 w***a 的大作中提到】
: 我都是直接打肺，很容易就得肺癌了。
能不能请教一下这个怎么操作的？
【在 w***a 的大作中提到】
: 我都是直接打肺，很容易就得肺癌了。
i*g
20 楼
可能注射速度太快了
O*e
21 楼
同问。。。
难度大，而且死亡率是不是挺高的？
【在 s******y 的大作中提到】
: 啊？？？
: 能不能请教一下这个怎么操作的？
难度大，而且死亡率是不是挺高的？
【在 s******y 的大作中提到】
: 啊？？？
: 能不能请教一下这个怎么操作的？
d*p
22 楼
Why do you use 1 million of cells? It might cause aggregation. I usually use
0.2 million B16 in 200ul PBS, never had this kind of problem. No mice dead
at all. All have tumor metastasis.
0.2 million B16 in 200ul PBS, never had this kind of problem. No mice dead
at all. All have tumor metastasis.
h*n
23 楼
0.2 million太少, 那个细胞没有那么猛.
use
dead
【在 d*p 的大作中提到】
: Why do you use 1 million of cells? It might cause aggregation. I usually use
: 0.2 million B16 in 200ul PBS, never had this kind of problem. No mice dead
: at all. All have tumor metastasis.
use
dead
【在 d*p 的大作中提到】
: Why do you use 1 million of cells? It might cause aggregation. I usually use
: 0.2 million B16 in 200ul PBS, never had this kind of problem. No mice dead
: at all. All have tumor metastasis.
h*n
24 楼
说实话, 我自己做的时候一般不太需要strainer. 多vortex几下就好了.
【在 k****o 的大作中提到】
: 看样子是有小的细胞团块，让他们过两次strainer试试？
【在 k****o 的大作中提到】
: 看样子是有小的细胞团块，让他们过两次strainer试试？
O*e
25 楼
你们一般用孔径多少的？40um的是不是太小了？
【在 h********n 的大作中提到】
: 说实话, 我自己做的时候一般不太需要strainer. 多vortex几下就好了.
【在 h********n 的大作中提到】
: 说实话, 我自己做的时候一般不太需要strainer. 多vortex几下就好了.
h*n
26 楼
40 或者 70 都可以把. 40 不小.
【在 O******e 的大作中提到】
: 你们一般用孔径多少的？40um的是不是太小了？
【在 O******e 的大作中提到】
: 你们一般用孔径多少的？40um的是不是太小了？
w*a
27 楼
好几天没来了，没回复
我早已经换了课题了，我得找找文章，找到了发在这里
，我记得是个日本人的文章
成功率很高，死亡率也不大，我目的是观察knock out老鼠肺癌metastasis能力的变化
【在 s******y 的大作中提到】
: 啊？？？
: 能不能请教一下这个怎么操作的？
我早已经换了课题了，我得找找文章，找到了发在这里
，我记得是个日本人的文章
成功率很高，死亡率也不大，我目的是观察knock out老鼠肺癌metastasis能力的变化
【在 s******y 的大作中提到】
: 啊？？？
: 能不能请教一下这个怎么操作的？
w*a
28 楼
Br J Cancer. 1999 Mar;79(7-8):1121-6.
Mediastinal lymph node metastasis model by orthotopic intrapulmonary
implantation of Lewis lung carcinoma cells in mice.
Doki Y, Murakami K, Yamaura T, Sugiyama S, Misaki T, Saiki I.
还有一篇，没找到，方法和这个一样的
them
after
【在 h********n 的大作中提到】
: 几年前我在phd实验室做的mouse lung cancer cell line, 从transgenic mouse肺癌上
: 分出来的. 后来我把这个细胞从尾静脉注射到wt FVB老鼠(跟细胞来源的老鼠相同
: strain), 可以长肺癌. 注射100万细胞in PBS.
: 现在他们用同样的细胞打同样的FVB老鼠, 大多数老鼠会立即出现"瘫倒"的症状, 但不
: 死; 几周以后没有肺癌. 下面一段是他们的描述:
: 5-10 seconds after the injection, mice would become paralyzed: they lost
: their balance and lied on their sides, some with legs kicking. Most of them
: won't die and will recover within a few hours. About one in ten mice will
: die on the next day or two, and no one died within the first few hours after
: injection
Mediastinal lymph node metastasis model by orthotopic intrapulmonary
implantation of Lewis lung carcinoma cells in mice.
Doki Y, Murakami K, Yamaura T, Sugiyama S, Misaki T, Saiki I.
还有一篇，没找到，方法和这个一样的
them
after
【在 h********n 的大作中提到】
: 几年前我在phd实验室做的mouse lung cancer cell line, 从transgenic mouse肺癌上
: 分出来的. 后来我把这个细胞从尾静脉注射到wt FVB老鼠(跟细胞来源的老鼠相同
: strain), 可以长肺癌. 注射100万细胞in PBS.
: 现在他们用同样的细胞打同样的FVB老鼠, 大多数老鼠会立即出现"瘫倒"的症状, 但不
: 死; 几周以后没有肺癌. 下面一段是他们的描述:
: 5-10 seconds after the injection, mice would become paralyzed: they lost
: their balance and lied on their sides, some with legs kicking. Most of them
: won't die and will recover within a few hours. About one in ten mice will
: die on the next day or two, and no one died within the first few hours after
: injection
h*n
29 楼
谢谢
【在 w***a 的大作中提到】
: Br J Cancer. 1999 Mar;79(7-8):1121-6.
: Mediastinal lymph node metastasis model by orthotopic intrapulmonary
: implantation of Lewis lung carcinoma cells in mice.
: Doki Y, Murakami K, Yamaura T, Sugiyama S, Misaki T, Saiki I.
: 还有一篇，没找到，方法和这个一样的
:
: them
: after
【在 w***a 的大作中提到】
: Br J Cancer. 1999 Mar;79(7-8):1121-6.
: Mediastinal lymph node metastasis model by orthotopic intrapulmonary
: implantation of Lewis lung carcinoma cells in mice.
: Doki Y, Murakami K, Yamaura T, Sugiyama S, Misaki T, Saiki I.
: 还有一篇，没找到，方法和这个一样的
:
: them
: after
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