俺嚼着光抱怨没用 - 未名空间MITBBS历史存档

s*y2012-06-07 07:06

1 楼

two weeks? Is the first offer made immediately after faculty meeting? or Is
there still some mandatory procedure that the department has to follow after
faculty meeting?

x*m2012-06-07 07:06

2 楼

有人有解决方法么？
搜了一圈，都是骂的，没有可行的解决方案
或者，不用mail的话，有什么替代的邮件客户端呢？

P*i2012-06-07 07:06

3 楼

上来抱怨于事无补啊，不如化悲愤为力量，问问各位有过类似情况是如何处理的，比如
老板不管你的research啦，老板看你不做实验就觉得你偷懒啦
对以后有类似情况的同学们考古起来也有帮助

U*r2012-06-07 07:06

4 楼

It depends.

Is
after
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1

【在 s*****y 的大作中提到】

: two weeks? Is the first offer made immediately after faculty meeting? or Is
: there still some mandatory procedure that the department has to follow after
: faculty meeting?

p*92012-06-07 07:06

5 楼

有这种事情？smtp server没设对吧

【在 x*******m 的大作中提到】

: 有人有解决方法么？
: 搜了一圈，都是骂的，没有可行的解决方案
: 或者，不用mail的话，有什么替代的邮件客户端呢？

d*m2012-06-07 07:06

6 楼

这些也是和人打交道的一部分。我觉得版上好些生物PHD是不是情商有点低，在学校里
是不是有点呆傻了，以至于不会和别人打交道了。
我之前在国内工作过两年，带我实习的那位和我说，和上司打交道你有两个选择，一是
negotiation，另一个是argument。你如果擅长其中一种，你就会和老板相处的不错。
我本身不擅长后者，于是修炼了两年negotiation。
我老板是个30来岁的女PI，按照版上众多坏PI标准，就是个“nagging bitch”
，和这种PI相处，以前修炼的negotiation重要就体现出来了，你必须把众多实验里她
认为最重要的都做完，即使你自己认为是bullshit的你也要按时做完，甚至多做几遍，
让她觉得她的建议是有价值的，即使是阴性结果她也会觉得很满足。这样你就可以找机
会和她谈论一些你认为可能可以改进的地方，甚至你自己设计的实验。要学会不要被她
牵着鼻子走，甚至在适当时候牵着她的鼻子。
所以版上好多人应该想想怎么在满足老板的前提下去争取自己的利益，怎么和上司相处。
而不是只会抱怨，觉得自己英雄无用武之地，因为跟了一个熊老板。

M*P2012-06-07 07:06

7 楼

超过一个月没信的话，你就需要着急了。

Is
after

【在 s*****y 的大作中提到】

: two weeks? Is the first offer made immediately after faculty meeting? or Is
: there still some mandatory procedure that the department has to follow after
: faculty meeting?

x*m2012-06-07 07:06

8 楼

尝试了各种设置，网络上搜的，还有删除账户再重新添加等等办法，都没用。
你的是怎么设置的呢？

【在 p******9 的大作中提到】

: 有这种事情？smtp server没设对吧

l*g2012-06-07 07:06

9 楼

一般老板手下都有N个人，然后>N个课题在同时进行，你要求他象你一样热心在课题上
很难的。
只要能做出足够多的有意思的preliminary data，然后不管对不对，提一个working
model，就是画一个足够大的饼以后，老板自然就会感兴趣，关注度向你的课题倾斜。
至于老板觉得你懒的话，那么就适当在他面前表现下呗。比如说到某个实验，你可以说
“这个周末数据会出来，blahblah～”他自然知道你周末会加班。在比如他让你干什么
事，正好加班加得晚的话，那么就等到临走前email过去，顺便“抱歉”一下拖这么晚
云云，那么他当然就晓得你加班到几点了。
也不是说要做戏，而是辛苦了要让对方了解。一旦在他脑子里建立起你勤奋努力的印象
，再适当偷懒的话，他也不会多想了。

d*u2012-06-07 07:06

10 楼

我面的几家都说：SC chair要先把信息都汇总一下，SC先开会，然后系里面投票。我们
专业一般都尽量敢3月底前联系top candidate，晚了对学校的竞争力有影响。

p*92012-06-07 07:06

11 楼

是什么mail? 我的就是正常设的，但是我是公司mail，没设过gmail, hotmail之类的

【在 x*******m 的大作中提到】

: 尝试了各种设置，网络上搜的，还有删除账户再重新添加等等办法，都没用。
: 你的是怎么设置的呢？

D*a2012-06-07 07:06

12 楼

赞，negociation和argument
所以我基本上不抱怨。。。。
我朋友也是，我们认识的时候她刚开始博士，比我晚一年，刚开始老跟我抱怨，后来开
吵了，就慢慢不抱怨了^_^

【在 d********m 的大作中提到】

: 这些也是和人打交道的一部分。我觉得版上好些生物PHD是不是情商有点低，在学校里
: 是不是有点呆傻了，以至于不会和别人打交道了。
: 我之前在国内工作过两年，带我实习的那位和我说，和上司打交道你有两个选择，一是
: negotiation，另一个是argument。你如果擅长其中一种，你就会和老板相处的不错。
: 我本身不擅长后者，于是修炼了两年negotiation。
: 我老板是个30来岁的女PI，按照版上众多坏PI标准，就是个“nagging bitch”
: ，和这种PI相处，以前修炼的negotiation重要就体现出来了，你必须把众多实验里她
: 认为最重要的都做完，即使你自己认为是bullshit的你也要按时做完，甚至多做几遍，
: 让她觉得她的建议是有价值的，即使是阴性结果她也会觉得很满足。这样你就可以找机
: 会和她谈论一些你认为可能可以改进的地方，甚至你自己设计的实验。要学会不要被她

a*s2012-06-07 07:06

13 楼

我的mail可以收发gmail, hotmail, yahoo, qq，iCloud. 只是偶尔会连不上。hotmail
是pop3.

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 p******9 的大作中提到】

: 是什么mail? 我的就是正常设的，但是我是公司mail，没设过gmail, hotmail之类的

n*k2012-06-07 07:06

14 楼

well done!..nonetheless I think for most of junior PI, it boils down: data
rules! The worse is always arguing with no productivity backing oneself up..
.one just has to demonstrate one can deliver when needed...I wouldn't care
whatever my staff would do as long as they can be productive and rigorous
with their job...

【在 d********m 的大作中提到】

: 这些也是和人打交道的一部分。我觉得版上好些生物PHD是不是情商有点低，在学校里
: 是不是有点呆傻了，以至于不会和别人打交道了。
: 我之前在国内工作过两年，带我实习的那位和我说，和上司打交道你有两个选择，一是
: negotiation，另一个是argument。你如果擅长其中一种，你就会和老板相处的不错。
: 我本身不擅长后者，于是修炼了两年negotiation。
: 我老板是个30来岁的女PI，按照版上众多坏PI标准，就是个“nagging bitch”
: ，和这种PI相处，以前修炼的negotiation重要就体现出来了，你必须把众多实验里她
: 认为最重要的都做完，即使你自己认为是bullshit的你也要按时做完，甚至多做几遍，
: 让她觉得她的建议是有价值的，即使是阴性结果她也会觉得很满足。这样你就可以找机
: 会和她谈论一些你认为可能可以改进的地方，甚至你自己设计的实验。要学会不要被她

p*i2012-06-07 07:06

15 楼

有些isp禁止smtp发邮件。你试试用用mail加载gmail账号，或者换换邮箱。
我刚到美国用mail的时候也遇到过这个问题，然后换了邮件客户端也不行，然后问邮件
服务器客服，给出的结论就是isp.的问题

【在 x*******m 的大作中提到】

: 有人有解决方法么？
: 搜了一圈，都是骂的，没有可行的解决方案
: 或者，不用mail的话，有什么替代的邮件客户端呢？

d*m2012-06-07 07:06

16 楼

good to hear something constructive from a boss's perspective.

..

【在 n********k 的大作中提到】

: well done!..nonetheless I think for most of junior PI, it boils down: data
: rules! The worse is always arguing with no productivity backing oneself up..
: .one just has to demonstrate one can deliver when needed...I wouldn't care
: whatever my staff would do as long as they can be productive and rigorous
: with their job...

z*e2012-06-07 07:06

17 楼

你总要说说是什么email吧，公共免费的肯定没问题，公司的肯定是公司那边的设置问
题，跟你的电脑没关。

d*m2012-06-07 07:06

18 楼

最近看了个电影thank you for smoking，里面那个主角强调的就是if you argue
correctly, you're never wrong。
美国人从小就训练和强调argument，所以我觉得这样应该也是个好方法。不过从来没试
过，一是自己本来就不擅长argue，第二觉得这样太aggresive了。所以满佩服你
朋友的。

【在 D*a 的大作中提到】

: 赞，negociation和argument
: 所以我基本上不抱怨。。。。
: 我朋友也是，我们认识的时候她刚开始博士，比我晚一年，刚开始老跟我抱怨，后来开
: 吵了，就慢慢不抱怨了^_^

s*j2012-06-07 07:06

19 楼

那教的是诡辩.

【在 d********m 的大作中提到】

: 最近看了个电影thank you for smoking，里面那个主角强调的就是if you argue
: correctly, you're never wrong。
: 美国人从小就训练和强调argument，所以我觉得这样应该也是个好方法。不过从来没试
: 过，一是自己本来就不擅长argue，第二觉得这样太aggresive了。所以满佩服你
: 朋友的。

d*m2012-06-07 07:06

20 楼

有啥区别？我觉得那小孩说服他妈让他去加州那段的论据就用的挺好的，正中要害。

【在 s*****j 的大作中提到】

: 那教的是诡辩.

n*k2012-06-07 07:06

21 楼

Not a boss yet...It is really a postdoc perspective---I struggled hard
between negotiation and argument over the years...but I would say that I
have learned a lot through years experience working with under and graduate
students during both my PhD and postdoc training; Though, then comes this
Spring when my month-long experience in my friend lab as a quasi-PI offered
me a fresh new understanding of the other side of the isle...in particular
on one point--my boss was always picking on the details of my data and
presentations...after all, mentoring and productivity could be one thing...

【在 d********m 的大作中提到】

: good to hear something constructive from a boss's perspective.
:
: ..

n*k2012-06-07 07:06

22 楼

generally speaking those kind of arguments don't work well with Chinese PI(I
am not talking about those BT ones though), nor with many of those top
shots with high productivity...I think in a fair place with a smart boss,
can-deliver rules either in the form of papers or something else...

【在 d********m 的大作中提到】

: 最近看了个电影thank you for smoking，里面那个主角强调的就是if you argue
: correctly, you're never wrong。
: 美国人从小就训练和强调argument，所以我觉得这样应该也是个好方法。不过从来没试
: 过，一是自己本来就不擅长argue，第二觉得这样太aggresive了。所以满佩服你
: 朋友的。

d*m2012-06-07 07:06

23 楼

i know, this is what's "与人打交道“ all about. you'd argue with some people
, negotiate with the others, and compromise on certain issues when it comes
to all the rest.

(I

【在 n********k 的大作中提到】

: generally speaking those kind of arguments don't work well with Chinese PI(I
: am not talking about those BT ones though), nor with many of those top
: shots with high productivity...I think in a fair place with a smart boss,
: can-deliver rules either in the form of papers or something else...

n*k2012-06-07 07:06

24 楼

certainly you do a lot better than me...at heart, I am a guy with no-
nonsense style...

people
comes

【在 d********m 的大作中提到】

: i know, this is what's "与人打交道“ all about. you'd argue with some people
: , negotiate with the others, and compromise on certain issues when it comes
: to all the rest.
:
: (I

P*i2012-06-07 07:06

25 楼

好文，概括得很技术~
不过我觉得说生物phd EQ低有点冤首先，所有的Phd都差不多，我商学院的同学对她老
板也是诸多怨言，内容跟版上的抱怨差不多... 其次，相比master和undergrad，phd跟
PI有更直接的利益关系，而且实验室运营在一种"私营企业"模式下想想所有的资源和
话语权都握在一个人手里，而这个人作为一个人肯定有缺点弱点吐槽点，状态也不稳定
，面对这么个系统误差大的不稳定系统，有时候handle不了也是正常的想想海归到民
营企业估计差不多（no offense//run）

【在 d********m 的大作中提到】

: 这些也是和人打交道的一部分。我觉得版上好些生物PHD是不是情商有点低，在学校里
: 是不是有点呆傻了，以至于不会和别人打交道了。
: 我之前在国内工作过两年，带我实习的那位和我说，和上司打交道你有两个选择，一是
: negotiation，另一个是argument。你如果擅长其中一种，你就会和老板相处的不错。
: 我本身不擅长后者，于是修炼了两年negotiation。
: 我老板是个30来岁的女PI，按照版上众多坏PI标准，就是个“nagging bitch”
: ，和这种PI相处，以前修炼的negotiation重要就体现出来了，你必须把众多实验里她
: 认为最重要的都做完，即使你自己认为是bullshit的你也要按时做完，甚至多做几遍，
: 让她觉得她的建议是有价值的，即使是阴性结果她也会觉得很满足。这样你就可以找机
: 会和她谈论一些你认为可能可以改进的地方，甚至你自己设计的实验。要学会不要被她

u*d2012-06-07 07:06

26 楼

一楼二楼说的很好，既要理智地对抗负面压力，还要吸引实验室的资源向自己倾斜，包
括老板的兴趣。竞争无所不在啊，真惨，真想不干了，先去挣点钱，到了56十岁了就在
车库里捣鼓，不过那时候脑细胞都死差不多了啊。
另外还要注意平衡和其他干活的人的关系，大家都不容易啊

【在 l******g 的大作中提到】

: 一般老板手下都有N个人，然后>N个课题在同时进行，你要求他象你一样热心在课题上
: 很难的。
: 只要能做出足够多的有意思的preliminary data，然后不管对不对，提一个working
: model，就是画一个足够大的饼以后，老板自然就会感兴趣，关注度向你的课题倾斜。
: 至于老板觉得你懒的话，那么就适当在他面前表现下呗。比如说到某个实验，你可以说
: “这个周末数据会出来，blahblah～”他自然知道你周末会加班。在比如他让你干什么
: 事，正好加班加得晚的话，那么就等到临走前email过去，顺便“抱歉”一下拖这么晚
: 云云，那么他当然就晓得你加班到几点了。
: 也不是说要做戏，而是辛苦了要让对方了解。一旦在他脑子里建立起你勤奋努力的印象
: ，再适当偷懒的话，他也不会多想了。

p*e2012-06-07 07:06

27 楼

well said

【在 d********m 的大作中提到】

: 这些也是和人打交道的一部分。我觉得版上好些生物PHD是不是情商有点低，在学校里
: 是不是有点呆傻了，以至于不会和别人打交道了。
: 我之前在国内工作过两年，带我实习的那位和我说，和上司打交道你有两个选择，一是
: negotiation，另一个是argument。你如果擅长其中一种，你就会和老板相处的不错。
: 我本身不擅长后者，于是修炼了两年negotiation。
: 我老板是个30来岁的女PI，按照版上众多坏PI标准，就是个“nagging bitch”
: ，和这种PI相处，以前修炼的negotiation重要就体现出来了，你必须把众多实验里她
: 认为最重要的都做完，即使你自己认为是bullshit的你也要按时做完，甚至多做几遍，
: 让她觉得她的建议是有价值的，即使是阴性结果她也会觉得很满足。这样你就可以找机
: 会和她谈论一些你认为可能可以改进的地方，甚至你自己设计的实验。要学会不要被她