m*3
2 楼
【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: mask123 (马甲), 信区: WaterWorld
标 题: 爱上已婚同事 怎么办
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 23 22:42:25 2014, 美东)
再这样下去 就该辞职了
说来像笑话 都一把年纪的人了 竟然还有年轻时候那种心动的感觉
平时工作跟ta在一起的时候都特别开心 旁人应该都能察觉了吧
觉得这种状态特别愚蠢 但是自己又不能控制
大家骂醒我吧
发信人: mask123 (马甲), 信区: WaterWorld
标 题: 爱上已婚同事 怎么办
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 23 22:42:25 2014, 美东)
再这样下去 就该辞职了
说来像笑话 都一把年纪的人了 竟然还有年轻时候那种心动的感觉
平时工作跟ta在一起的时候都特别开心 旁人应该都能察觉了吧
觉得这种状态特别愚蠢 但是自己又不能控制
大家骂醒我吧
k*0
3 楼
他也不能如此评价。有些人确实只是老板的实验工具，但大多数人是在这种训练中成长
起来，从而具有较好的科研技能训练，数据分析能力，良好的科学思维等能力，每一篇
文章都有作者，特别是第一和通讯作者的血汗，FZZ这么说就把作者的贡献给轻描淡写
了，对得起我们在实验室辛辛苦苦工作的WSN吗？更何况，有些牛人从实验设计和实施
，实际的贡献要比导师大的多，导师只是提供了工作条件罢了。不可一概而论。FZZ也
是做过博士，博士后的，是有短暂真正做过研究和接受正规训练的，应该对这些情况有
所了解。
方舟子对中国青年报记者表示，傅瑾那些所谓Nature论文有的是发在Nature子刊上的，
和Nature不是一回事，而且这是她在美国的工作，是在教授的指导下从事科研的，并没
有独立做研究的能力，发表的论文不管质量如何，都应首先算是其导师的功劳。
起来，从而具有较好的科研技能训练，数据分析能力，良好的科学思维等能力，每一篇
文章都有作者，特别是第一和通讯作者的血汗，FZZ这么说就把作者的贡献给轻描淡写
了，对得起我们在实验室辛辛苦苦工作的WSN吗？更何况，有些牛人从实验设计和实施
，实际的贡献要比导师大的多，导师只是提供了工作条件罢了。不可一概而论。FZZ也
是做过博士，博士后的，是有短暂真正做过研究和接受正规训练的，应该对这些情况有
所了解。
方舟子对中国青年报记者表示，傅瑾那些所谓Nature论文有的是发在Nature子刊上的，
和Nature不是一回事，而且这是她在美国的工作，是在教授的指导下从事科研的，并没
有独立做研究的能力，发表的论文不管质量如何，都应首先算是其导师的功劳。
q*r
4 楼
记得有个三好小餐馆，川菜。
a*n
5 楼
方舟子其实很让人讨厌的，他的很多看法，其实并不对，不过也无所谓，他又不是权威
，而且你也不能不让他说话。不过俺还是很支持他打假。
【在 k******0 的大作中提到】
: 他也不能如此评价。有些人确实只是老板的实验工具，但大多数人是在这种训练中成长
: 起来，从而具有较好的科研技能训练，数据分析能力，良好的科学思维等能力，每一篇
: 文章都有作者，特别是第一和通讯作者的血汗，FZZ这么说就把作者的贡献给轻描淡写
: 了，对得起我们在实验室辛辛苦苦工作的WSN吗？更何况，有些牛人从实验设计和实施
: ，实际的贡献要比导师大的多，导师只是提供了工作条件罢了。不可一概而论。FZZ也
: 是做过博士，博士后的，是有短暂真正做过研究和接受正规训练的，应该对这些情况有
: 所了解。
: 方舟子对中国青年报记者表示，傅瑾那些所谓Nature论文有的是发在Nature子刊上的，
: 和Nature不是一回事，而且这是她在美国的工作，是在教授的指导下从事科研的，并没
: 有独立做研究的能力，发表的论文不管质量如何，都应首先算是其导师的功劳。
，而且你也不能不让他说话。不过俺还是很支持他打假。
【在 k******0 的大作中提到】
: 他也不能如此评价。有些人确实只是老板的实验工具，但大多数人是在这种训练中成长
: 起来，从而具有较好的科研技能训练，数据分析能力，良好的科学思维等能力，每一篇
: 文章都有作者，特别是第一和通讯作者的血汗，FZZ这么说就把作者的贡献给轻描淡写
: 了，对得起我们在实验室辛辛苦苦工作的WSN吗？更何况，有些牛人从实验设计和实施
: ，实际的贡献要比导师大的多，导师只是提供了工作条件罢了。不可一概而论。FZZ也
: 是做过博士，博士后的，是有短暂真正做过研究和接受正规训练的，应该对这些情况有
: 所了解。
: 方舟子对中国青年报记者表示，傅瑾那些所谓Nature论文有的是发在Nature子刊上的，
: 和Nature不是一回事，而且这是她在美国的工作，是在教授的指导下从事科研的，并没
: 有独立做研究的能力，发表的论文不管质量如何，都应首先算是其导师的功劳。
B*n
6 楼
queens blvd 靠近67 road有个大四川
a*9
7 楼
我比较赞同他的观点. 我自己博士博士后的工作, 其实大多数都是自己的想法和自己的
操作,文章也是自己写的(老板改的).但发文章以及期刊的层次, 肯定在相当程度上有老
板的影响. 我不把那段工作称为"独立工作",或者"独立研究能力". 在我真正独立后,
发了相同档次的期刊, 我才觉得那是我的独立研究能力.
操作,文章也是自己写的(老板改的).但发文章以及期刊的层次, 肯定在相当程度上有老
板的影响. 我不把那段工作称为"独立工作",或者"独立研究能力". 在我真正独立后,
发了相同档次的期刊, 我才觉得那是我的独立研究能力.
l*z
8 楼
67 Ave. 哈哈，这就是我家的定点饭馆！
【在 B********n 的大作中提到】
: queens blvd 靠近67 road有个大四川
【在 B********n 的大作中提到】
: queens blvd 靠近67 road有个大四川
y*i
9 楼
靠，这非常不公平。而且结合傅瑾的处境，根本是致人死地。因为她没有为自己辩护
的能力。这个也太不厚道了。
这个大家应该发声骂他一下。
【在 k******0 的大作中提到】
: 他也不能如此评价。有些人确实只是老板的实验工具，但大多数人是在这种训练中成长
: 起来，从而具有较好的科研技能训练，数据分析能力，良好的科学思维等能力，每一篇
: 文章都有作者，特别是第一和通讯作者的血汗，FZZ这么说就把作者的贡献给轻描淡写
: 了，对得起我们在实验室辛辛苦苦工作的WSN吗？更何况，有些牛人从实验设计和实施
: ，实际的贡献要比导师大的多，导师只是提供了工作条件罢了。不可一概而论。FZZ也
: 是做过博士，博士后的，是有短暂真正做过研究和接受正规训练的，应该对这些情况有
: 所了解。
: 方舟子对中国青年报记者表示，傅瑾那些所谓Nature论文有的是发在Nature子刊上的，
: 和Nature不是一回事，而且这是她在美国的工作，是在教授的指导下从事科研的，并没
: 有独立做研究的能力，发表的论文不管质量如何，都应首先算是其导师的功劳。
的能力。这个也太不厚道了。
这个大家应该发声骂他一下。
【在 k******0 的大作中提到】
: 他也不能如此评价。有些人确实只是老板的实验工具，但大多数人是在这种训练中成长
: 起来，从而具有较好的科研技能训练，数据分析能力，良好的科学思维等能力，每一篇
: 文章都有作者，特别是第一和通讯作者的血汗，FZZ这么说就把作者的贡献给轻描淡写
: 了，对得起我们在实验室辛辛苦苦工作的WSN吗？更何况，有些牛人从实验设计和实施
: ，实际的贡献要比导师大的多，导师只是提供了工作条件罢了。不可一概而论。FZZ也
: 是做过博士，博士后的，是有短暂真正做过研究和接受正规训练的，应该对这些情况有
: 所了解。
: 方舟子对中国青年报记者表示，傅瑾那些所谓Nature论文有的是发在Nature子刊上的，
: 和Nature不是一回事，而且这是她在美国的工作，是在教授的指导下从事科研的，并没
: 有独立做研究的能力，发表的论文不管质量如何，都应首先算是其导师的功劳。
c*a
10 楼
那边的台湾菜馆做得台菜非常好吃. 可以一试.
a*e
11 楼
fzz在此问题上脑残。他知道这么说脑残，但不往死里打，怕自己没能力应付不过来；
和以前的诛九族一个道理。
【在 k******0 的大作中提到】
: 他也不能如此评价。有些人确实只是老板的实验工具，但大多数人是在这种训练中成长
: 起来，从而具有较好的科研技能训练，数据分析能力，良好的科学思维等能力，每一篇
: 文章都有作者，特别是第一和通讯作者的血汗，FZZ这么说就把作者的贡献给轻描淡写
: 了，对得起我们在实验室辛辛苦苦工作的WSN吗？更何况，有些牛人从实验设计和实施
: ，实际的贡献要比导师大的多，导师只是提供了工作条件罢了。不可一概而论。FZZ也
: 是做过博士，博士后的，是有短暂真正做过研究和接受正规训练的，应该对这些情况有
: 所了解。
: 方舟子对中国青年报记者表示，傅瑾那些所谓Nature论文有的是发在Nature子刊上的，
: 和Nature不是一回事，而且这是她在美国的工作，是在教授的指导下从事科研的，并没
: 有独立做研究的能力，发表的论文不管质量如何，都应首先算是其导师的功劳。
和以前的诛九族一个道理。
【在 k******0 的大作中提到】
: 他也不能如此评价。有些人确实只是老板的实验工具，但大多数人是在这种训练中成长
: 起来，从而具有较好的科研技能训练，数据分析能力，良好的科学思维等能力，每一篇
: 文章都有作者，特别是第一和通讯作者的血汗，FZZ这么说就把作者的贡献给轻描淡写
: 了，对得起我们在实验室辛辛苦苦工作的WSN吗？更何况，有些牛人从实验设计和实施
: ，实际的贡献要比导师大的多，导师只是提供了工作条件罢了。不可一概而论。FZZ也
: 是做过博士，博士后的，是有短暂真正做过研究和接受正规训练的，应该对这些情况有
: 所了解。
: 方舟子对中国青年报记者表示，傅瑾那些所谓Nature论文有的是发在Nature子刊上的，
: 和Nature不是一回事，而且这是她在美国的工作，是在教授的指导下从事科研的，并没
: 有独立做研究的能力，发表的论文不管质量如何，都应首先算是其导师的功劳。
a*o
12 楼
方舟子的说法，是强调期刊论文的发表，首先要归功于老板。这至少是学术界的共识。
在大部分情况下，老板要负责选题，写proposal申请基金，组建实验室，寻求合作者。
项目完成后，老板还有把关论文的水平和档次，决定投何种期刊，回复审稿意见，在有
争议时，跟editor争取发表。夸张一点，神五上天，能把主要功劳归功于杨立伟？
方舟子没有否定作者的功劳；但是闽江学者不仅仅是看你做学生博士后的能力，而是当
老板的能力。一方面认为傅瑾做博士后发表论文功劳最大；另一方面有觉得傅瑾在厦门
大学申请到了项目基金，作为通讯作者发表了论文功劳最大。闽江为什么要除了博士学
位外，还有一般具有助理教授的教职？就是考虑候选人必须有独立科研的经历，最好是
能力吧。
【在 k******0 的大作中提到】
: 他也不能如此评价。有些人确实只是老板的实验工具，但大多数人是在这种训练中成长
: 起来，从而具有较好的科研技能训练，数据分析能力，良好的科学思维等能力，每一篇
: 文章都有作者，特别是第一和通讯作者的血汗，FZZ这么说就把作者的贡献给轻描淡写
: 了，对得起我们在实验室辛辛苦苦工作的WSN吗？更何况，有些牛人从实验设计和实施
: ，实际的贡献要比导师大的多，导师只是提供了工作条件罢了。不可一概而论。FZZ也
: 是做过博士，博士后的，是有短暂真正做过研究和接受正规训练的，应该对这些情况有
: 所了解。
: 方舟子对中国青年报记者表示，傅瑾那些所谓Nature论文有的是发在Nature子刊上的，
: 和Nature不是一回事，而且这是她在美国的工作，是在教授的指导下从事科研的，并没
: 有独立做研究的能力，发表的论文不管质量如何，都应首先算是其导师的功劳。
在大部分情况下，老板要负责选题，写proposal申请基金，组建实验室，寻求合作者。
项目完成后，老板还有把关论文的水平和档次，决定投何种期刊，回复审稿意见，在有
争议时，跟editor争取发表。夸张一点，神五上天，能把主要功劳归功于杨立伟？
方舟子没有否定作者的功劳；但是闽江学者不仅仅是看你做学生博士后的能力，而是当
老板的能力。一方面认为傅瑾做博士后发表论文功劳最大；另一方面有觉得傅瑾在厦门
大学申请到了项目基金，作为通讯作者发表了论文功劳最大。闽江为什么要除了博士学
位外，还有一般具有助理教授的教职？就是考虑候选人必须有独立科研的经历，最好是
能力吧。
【在 k******0 的大作中提到】
: 他也不能如此评价。有些人确实只是老板的实验工具，但大多数人是在这种训练中成长
: 起来，从而具有较好的科研技能训练，数据分析能力，良好的科学思维等能力，每一篇
: 文章都有作者，特别是第一和通讯作者的血汗，FZZ这么说就把作者的贡献给轻描淡写
: 了，对得起我们在实验室辛辛苦苦工作的WSN吗？更何况，有些牛人从实验设计和实施
: ，实际的贡献要比导师大的多，导师只是提供了工作条件罢了。不可一概而论。FZZ也
: 是做过博士，博士后的，是有短暂真正做过研究和接受正规训练的，应该对这些情况有
: 所了解。
: 方舟子对中国青年报记者表示，傅瑾那些所谓Nature论文有的是发在Nature子刊上的，
: 和Nature不是一回事，而且这是她在美国的工作，是在教授的指导下从事科研的，并没
: 有独立做研究的能力，发表的论文不管质量如何，都应首先算是其导师的功劳。
a*o
13 楼
方舟子一点不脑残。他评论的是傅瑾的＂独立＂科研能力，不是综合能力。以傅瑾的
nature文章为例，她要是自己独立做，除非找到牛皮的合作者，否则就算她搞出来同样
的成果，投到Nature只怕多半被拒。
【在 a****e 的大作中提到】
: fzz在此问题上脑残。他知道这么说脑残，但不往死里打，怕自己没能力应付不过来；
: 和以前的诛九族一个道理。
nature文章为例，她要是自己独立做，除非找到牛皮的合作者，否则就算她搞出来同样
的成果，投到Nature只怕多半被拒。
【在 a****e 的大作中提到】
: fzz在此问题上脑残。他知道这么说脑残，但不往死里打，怕自己没能力应付不过来；
: 和以前的诛九族一个道理。
a*e
14 楼
看不懂你的回复，fzz说 没有独立科研能力，你是说 多半悲剧， 这可是两码事。fj有
没有独立科研能力，和有没有在导师指导下完成论文没有必然联系。
【在 a****o 的大作中提到】
: 方舟子一点不脑残。他评论的是傅瑾的＂独立＂科研能力，不是综合能力。以傅瑾的
: nature文章为例，她要是自己独立做，除非找到牛皮的合作者，否则就算她搞出来同样
: 的成果，投到Nature只怕多半被拒。
没有独立科研能力，和有没有在导师指导下完成论文没有必然联系。
【在 a****o 的大作中提到】
: 方舟子一点不脑残。他评论的是傅瑾的＂独立＂科研能力，不是综合能力。以傅瑾的
: nature文章为例，她要是自己独立做，除非找到牛皮的合作者，否则就算她搞出来同样
: 的成果，投到Nature只怕多半被拒。
a*o
15 楼
我的意思很明显，傅瑾的水平，单干出不了Nature这样高档次的文章。她作为博士后发
Nature和作为助理教授通讯作者发Nature是完全两个概念的事情。论文不是查查文献，
动笔头写写就出来的。期刊论文的匿名评审，编辑取稿不但与论文本身的水平有关系，
还与论文结果来自那个实验室有关系。越是高档次文章，这种关系会越大。
【在 a****e 的大作中提到】
: 看不懂你的回复，fzz说 没有独立科研能力，你是说 多半悲剧， 这可是两码事。fj有
: 没有独立科研能力，和有没有在导师指导下完成论文没有必然联系。
Nature和作为助理教授通讯作者发Nature是完全两个概念的事情。论文不是查查文献，
动笔头写写就出来的。期刊论文的匿名评审，编辑取稿不但与论文本身的水平有关系，
还与论文结果来自那个实验室有关系。越是高档次文章，这种关系会越大。
【在 a****e 的大作中提到】
: 看不懂你的回复，fzz说 没有独立科研能力，你是说 多半悲剧， 这可是两码事。fj有
: 没有独立科研能力，和有没有在导师指导下完成论文没有必然联系。
a*e
16 楼
除了第一句话，其他都同意。问题是傅瑾单干出不了nature 有何依据？即使出不了
nature和有无独立科研能力有什么关系。傅瑾伪造学历当诛，fzz打得好；但是其科研
水平尚未有定论，说她无独立科研能力，是不是有点不妥？
nature和有无独立科研能力有什么关系。傅瑾伪造学历当诛，fzz打得好；但是其科研
水平尚未有定论，说她无独立科研能力，是不是有点不妥？
n*y
17 楼
好象NATURE系列都有这样的一段8股.
谁能说一下这8股的来龙去脉?
STORM的第一篇文章NATURE METHODS | VOL.3 NO.10 | OCTOBER 2006 Sub-diffraction
-limit imaging by stochastic optical reconstruction microscopy (STORM)是这样
写的
M.J.R. and M.B. conceived the STORM imaging concept. M.J.R., DNA imaging and
data analysis; M.B., RecA imaging and data acquisition. X.Z. supervised the
project.
学生肯定是跟庄老板死挣才这样写的,下场如何呢?
我看到的是如果老板觉得这IDEA特别亲,就会当自己BABY管屎管尿,最后即使是大老板还
恨不得自己在出身证明上署#1
【在 k******0 的大作中提到】
: 他也不能如此评价。有些人确实只是老板的实验工具，但大多数人是在这种训练中成长
: 起来，从而具有较好的科研技能训练，数据分析能力，良好的科学思维等能力，每一篇
: 文章都有作者，特别是第一和通讯作者的血汗，FZZ这么说就把作者的贡献给轻描淡写
: 了，对得起我们在实验室辛辛苦苦工作的WSN吗？更何况，有些牛人从实验设计和实施
: ，实际的贡献要比导师大的多，导师只是提供了工作条件罢了。不可一概而论。FZZ也
: 是做过博士，博士后的，是有短暂真正做过研究和接受正规训练的，应该对这些情况有
: 所了解。
: 方舟子对中国青年报记者表示，傅瑾那些所谓Nature论文有的是发在Nature子刊上的，
: 和Nature不是一回事，而且这是她在美国的工作，是在教授的指导下从事科研的，并没
: 有独立做研究的能力，发表的论文不管质量如何，都应首先算是其导师的功劳。
谁能说一下这8股的来龙去脉?
STORM的第一篇文章NATURE METHODS | VOL.3 NO.10 | OCTOBER 2006 Sub-diffraction
-limit imaging by stochastic optical reconstruction microscopy (STORM)是这样
写的
M.J.R. and M.B. conceived the STORM imaging concept. M.J.R., DNA imaging and
data analysis; M.B., RecA imaging and data acquisition. X.Z. supervised the
project.
学生肯定是跟庄老板死挣才这样写的,下场如何呢?
我看到的是如果老板觉得这IDEA特别亲,就会当自己BABY管屎管尿,最后即使是大老板还
恨不得自己在出身证明上署#1
【在 k******0 的大作中提到】
: 他也不能如此评价。有些人确实只是老板的实验工具，但大多数人是在这种训练中成长
: 起来，从而具有较好的科研技能训练，数据分析能力，良好的科学思维等能力，每一篇
: 文章都有作者，特别是第一和通讯作者的血汗，FZZ这么说就把作者的贡献给轻描淡写
: 了，对得起我们在实验室辛辛苦苦工作的WSN吗？更何况，有些牛人从实验设计和实施
: ，实际的贡献要比导师大的多，导师只是提供了工作条件罢了。不可一概而论。FZZ也
: 是做过博士，博士后的，是有短暂真正做过研究和接受正规训练的，应该对这些情况有
: 所了解。
: 方舟子对中国青年报记者表示，傅瑾那些所谓Nature论文有的是发在Nature子刊上的，
: 和Nature不是一回事，而且这是她在美国的工作，是在教授的指导下从事科研的，并没
: 有独立做研究的能力，发表的论文不管质量如何，都应首先算是其导师的功劳。
a*e
18 楼
发文章是证明你有能力，不是发了文章才有了能力。
【在 a***9 的大作中提到】
: 我比较赞同他的观点. 我自己博士博士后的工作, 其实大多数都是自己的想法和自己的
: 操作,文章也是自己写的(老板改的).但发文章以及期刊的层次, 肯定在相当程度上有老
: 板的影响. 我不把那段工作称为"独立工作",或者"独立研究能力". 在我真正独立后,
: 发了相同档次的期刊, 我才觉得那是我的独立研究能力.
【在 a***9 的大作中提到】
: 我比较赞同他的观点. 我自己博士博士后的工作, 其实大多数都是自己的想法和自己的
: 操作,文章也是自己写的(老板改的).但发文章以及期刊的层次, 肯定在相当程度上有老
: 板的影响. 我不把那段工作称为"独立工作",或者"独立研究能力". 在我真正独立后,
: 发了相同档次的期刊, 我才觉得那是我的独立研究能力.
w*4
19 楼
没有nature或者nature 子刊的屌丝们，是不是该离这个话题远点？你们有什么资格谈
论发nature或者nature 子刊作者的科研能力？
没事回家到被窝里ws去吧。
论发nature或者nature 子刊作者的科研能力？
没事回家到被窝里ws去吧。
D*a
20 楼
感觉你到处帖同一段话却老是没有人回应，就好像paper到处投稿一直悲剧似的，LOL
不知道其他帖子是不是你发的，直觉是吧，错了见谅
diffraction
and
the
【在 n********y 的大作中提到】
: 好象NATURE系列都有这样的一段8股.
: 谁能说一下这8股的来龙去脉?
: STORM的第一篇文章NATURE METHODS | VOL.3 NO.10 | OCTOBER 2006 Sub-diffraction
: -limit imaging by stochastic optical reconstruction microscopy (STORM)是这样
: 写的
: M.J.R. and M.B. conceived the STORM imaging concept. M.J.R., DNA imaging and
: data analysis; M.B., RecA imaging and data acquisition. X.Z. supervised the
: project.
: 学生肯定是跟庄老板死挣才这样写的,下场如何呢?
: 我看到的是如果老板觉得这IDEA特别亲,就会当自己BABY管屎管尿,最后即使是大老板还
不知道其他帖子是不是你发的，直觉是吧，错了见谅
diffraction
and
the
【在 n********y 的大作中提到】
: 好象NATURE系列都有这样的一段8股.
: 谁能说一下这8股的来龙去脉?
: STORM的第一篇文章NATURE METHODS | VOL.3 NO.10 | OCTOBER 2006 Sub-diffraction
: -limit imaging by stochastic optical reconstruction microscopy (STORM)是这样
: 写的
: M.J.R. and M.B. conceived the STORM imaging concept. M.J.R., DNA imaging and
: data analysis; M.B., RecA imaging and data acquisition. X.Z. supervised the
: project.
: 学生肯定是跟庄老板死挣才这样写的,下场如何呢?
: 我看到的是如果老板觉得这IDEA特别亲,就会当自己BABY管屎管尿,最后即使是大老板还
s*j
21 楼
学生是什么下场?
diffraction
and
the
【在 n********y 的大作中提到】
: 好象NATURE系列都有这样的一段8股.
: 谁能说一下这8股的来龙去脉?
: STORM的第一篇文章NATURE METHODS | VOL.3 NO.10 | OCTOBER 2006 Sub-diffraction
: -limit imaging by stochastic optical reconstruction microscopy (STORM)是这样
: 写的
: M.J.R. and M.B. conceived the STORM imaging concept. M.J.R., DNA imaging and
: data analysis; M.B., RecA imaging and data acquisition. X.Z. supervised the
: project.
: 学生肯定是跟庄老板死挣才这样写的,下场如何呢?
: 我看到的是如果老板觉得这IDEA特别亲,就会当自己BABY管屎管尿,最后即使是大老板还
diffraction
and
the
【在 n********y 的大作中提到】
: 好象NATURE系列都有这样的一段8股.
: 谁能说一下这8股的来龙去脉?
: STORM的第一篇文章NATURE METHODS | VOL.3 NO.10 | OCTOBER 2006 Sub-diffraction
: -limit imaging by stochastic optical reconstruction microscopy (STORM)是这样
: 写的
: M.J.R. and M.B. conceived the STORM imaging concept. M.J.R., DNA imaging and
: data analysis; M.B., RecA imaging and data acquisition. X.Z. supervised the
: project.
: 学生肯定是跟庄老板死挣才这样写的,下场如何呢?
: 我看到的是如果老板觉得这IDEA特别亲,就会当自己BABY管屎管尿,最后即使是大老板还
a*o
22 楼
"问题是傅瑾单干出不了nature 有何依据？"的依据很简单，她的Nature不是作为PI，
或者通讯作者出来。你要说她有独立科研的潜力，是对的。但是独立科研的能力，即使
有，也没有到发Nature的高度。未必就比厦门大学的其他普通教授强。
在厦门大学之前，傅瑾没有独立科研的经历，其独立科研的能力，只是一个假设，没有
证明。傅瑾在厦门大学指导学生，发了六篇文章，这六篇文章才反映她独立科研的能力
。中间影响因子最高的是4点几，三个并列第一作者，除了傅瑾之外，还有一名通讯作
者。
【在 a****e 的大作中提到】
: 除了第一句话，其他都同意。问题是傅瑾单干出不了nature 有何依据？即使出不了
: nature和有无独立科研能力有什么关系。傅瑾伪造学历当诛，fzz打得好；但是其科研
: 水平尚未有定论，说她无独立科研能力，是不是有点不妥？
或者通讯作者出来。你要说她有独立科研的潜力，是对的。但是独立科研的能力，即使
有，也没有到发Nature的高度。未必就比厦门大学的其他普通教授强。
在厦门大学之前，傅瑾没有独立科研的经历，其独立科研的能力，只是一个假设，没有
证明。傅瑾在厦门大学指导学生，发了六篇文章，这六篇文章才反映她独立科研的能力
。中间影响因子最高的是4点几，三个并列第一作者，除了傅瑾之外，还有一名通讯作
者。
【在 a****e 的大作中提到】
: 除了第一句话，其他都同意。问题是傅瑾单干出不了nature 有何依据？即使出不了
: nature和有无独立科研能力有什么关系。傅瑾伪造学历当诛，fzz打得好；但是其科研
: 水平尚未有定论，说她无独立科研能力，是不是有点不妥？
q*w
23 楼
方舟子这SB以前打国内一院士的时候声称他的好文章是因为他的学生优秀，算不得他的
功劳，现在开始自扇耳光了
【在 k******0 的大作中提到】
: 他也不能如此评价。有些人确实只是老板的实验工具，但大多数人是在这种训练中成长
: 起来，从而具有较好的科研技能训练，数据分析能力，良好的科学思维等能力，每一篇
: 文章都有作者，特别是第一和通讯作者的血汗，FZZ这么说就把作者的贡献给轻描淡写
: 了，对得起我们在实验室辛辛苦苦工作的WSN吗？更何况，有些牛人从实验设计和实施
: ，实际的贡献要比导师大的多，导师只是提供了工作条件罢了。不可一概而论。FZZ也
: 是做过博士，博士后的，是有短暂真正做过研究和接受正规训练的，应该对这些情况有
: 所了解。
: 方舟子对中国青年报记者表示，傅瑾那些所谓Nature论文有的是发在Nature子刊上的，
: 和Nature不是一回事，而且这是她在美国的工作，是在教授的指导下从事科研的，并没
: 有独立做研究的能力，发表的论文不管质量如何，都应首先算是其导师的功劳。
功劳，现在开始自扇耳光了
【在 k******0 的大作中提到】
: 他也不能如此评价。有些人确实只是老板的实验工具，但大多数人是在这种训练中成长
: 起来，从而具有较好的科研技能训练，数据分析能力，良好的科学思维等能力，每一篇
: 文章都有作者，特别是第一和通讯作者的血汗，FZZ这么说就把作者的贡献给轻描淡写
: 了，对得起我们在实验室辛辛苦苦工作的WSN吗？更何况，有些牛人从实验设计和实施
: ，实际的贡献要比导师大的多，导师只是提供了工作条件罢了。不可一概而论。FZZ也
: 是做过博士，博士后的，是有短暂真正做过研究和接受正规训练的，应该对这些情况有
: 所了解。
: 方舟子对中国青年报记者表示，傅瑾那些所谓Nature论文有的是发在Nature子刊上的，
: 和Nature不是一回事，而且这是她在美国的工作，是在教授的指导下从事科研的，并没
: 有独立做研究的能力，发表的论文不管质量如何，都应首先算是其导师的功劳。
n*y
24 楼
一直不太去MITBBS,仅仅因为跟踪RY搞文革才偶尔去生物版看一下.
最近两个多月来,自己的BABY开发到了关键时刻,一天泡在实验室17个小时,遭到家里人
冷嘲热讽,说"著名X院士都没你忙,人家还就捡最难的题目做".我早就知道X院士的BABY
不是自己亲生的,一气之下跑到MITBBS上问问大家知道这事情不.结果看到我的贴子和一
个揭发厦门大学闽江学者傅谨的贴子都是提上来有被带下去.我于是看了一下揭发傅谨
的贴子,看到人家比我早很久就上了贴,不过比我的贴更不受关注.揭发傅谨的楼主甚至
在那里乱喊:"难道没人管吗?"有人回答:"去找方舟子,不过他最近跟韩二干仗很忙".
终于FX和韩二的仗打完了,看来双方人品都很受伤,FX急需人头祭刀.于是大概一个星期
前砍了傅谨的头---引起主流媒体注意,逼迫厦大公布结果.本来这事情就结束了,我还想
看我X院士的贴重新上来呢.
结果先看见FX为了添祭刀的人头,顺手把厦大的一个叫"李勇"的啥江千人学者给砍了---
说这个厦大叫"李勇"的就是仍然在美国这边什么大学任教授的"李勇",显然"李勇"欺骗
了爱骗子的TG,于是FX的死刑名单上又多了一个鬼!FX显然是由于和韩二争"当代鲁迅"太
激烈,最近学术(尤其是他的生物专业)打假的专业水平下降严重,和他的博士学位越来越
不相称---打假越来越捡没有技术含量的事情,还犯了TOO SIMPLE TOO NAIVE的错误.结
果一天后,居然这两个"李勇"还真不是一个人, FX为此少有地快速道歉.这是MITBBS生物
版星期三的热贴.
本来傅谨这事情就结束了,我还想看我X院士的贴重新上来呢.
但是,又有人说傅谨这人不简单,福建的什么医学院本科毕业,居然在美国做博士后其间
NATURE论文一小把,可比TG院士强.结果大家又开始争论啥土产MD--这是MITBBS生物版星
期三的又一个热贴.本来这事情就结束了,我还想看我X院士的贴重新上来呢.
结果周四的早上的MITBBS爆炸新闻是傅谨这人太不简单---09年全职回国后还在加州大
学拿全职8万美金的薪水!这让人眼红的新闻从头到尾没个毛孔都带着血和肮脏的东西--
-当然义无反顾地成了最强贴!
相对FX的不敬业和离开理工科PHD工作太久,网友们就仔细多了,先挖出来了傅谨这蹊跷
的UC$8万DOUBLE PAY工资.随后又找到她的NATURE论文过了一遍,结论是和RY的老鼠吃药
能变同性恋的NATURE论文翻版---能减肥,造假成分极大.
网友们显然有足够的时间和仔细思考,从傅谨事件举一反三---凡是HG的出版特别亮晶晶
的就特别受重视,尤其是特别低调的夜鸡大学的HG. 于是就在傅谨被FX砍头的那天(周一
)就有贴子在MITBBS揭露陆君了---真正的是躺着也中枪,我X院士的贴是这辈子也没希望
上来了!
【在 D*a 的大作中提到】
: 感觉你到处帖同一段话却老是没有人回应，就好像paper到处投稿一直悲剧似的，LOL
: 不知道其他帖子是不是你发的，直觉是吧，错了见谅
:
: diffraction
: and
: the
最近两个多月来,自己的BABY开发到了关键时刻,一天泡在实验室17个小时,遭到家里人
冷嘲热讽,说"著名X院士都没你忙,人家还就捡最难的题目做".我早就知道X院士的BABY
不是自己亲生的,一气之下跑到MITBBS上问问大家知道这事情不.结果看到我的贴子和一
个揭发厦门大学闽江学者傅谨的贴子都是提上来有被带下去.我于是看了一下揭发傅谨
的贴子,看到人家比我早很久就上了贴,不过比我的贴更不受关注.揭发傅谨的楼主甚至
在那里乱喊:"难道没人管吗?"有人回答:"去找方舟子,不过他最近跟韩二干仗很忙".
终于FX和韩二的仗打完了,看来双方人品都很受伤,FX急需人头祭刀.于是大概一个星期
前砍了傅谨的头---引起主流媒体注意,逼迫厦大公布结果.本来这事情就结束了,我还想
看我X院士的贴重新上来呢.
结果先看见FX为了添祭刀的人头,顺手把厦大的一个叫"李勇"的啥江千人学者给砍了---
说这个厦大叫"李勇"的就是仍然在美国这边什么大学任教授的"李勇",显然"李勇"欺骗
了爱骗子的TG,于是FX的死刑名单上又多了一个鬼!FX显然是由于和韩二争"当代鲁迅"太
激烈,最近学术(尤其是他的生物专业)打假的专业水平下降严重,和他的博士学位越来越
不相称---打假越来越捡没有技术含量的事情,还犯了TOO SIMPLE TOO NAIVE的错误.结
果一天后,居然这两个"李勇"还真不是一个人, FX为此少有地快速道歉.这是MITBBS生物
版星期三的热贴.
本来傅谨这事情就结束了,我还想看我X院士的贴重新上来呢.
但是,又有人说傅谨这人不简单,福建的什么医学院本科毕业,居然在美国做博士后其间
NATURE论文一小把,可比TG院士强.结果大家又开始争论啥土产MD--这是MITBBS生物版星
期三的又一个热贴.本来这事情就结束了,我还想看我X院士的贴重新上来呢.
结果周四的早上的MITBBS爆炸新闻是傅谨这人太不简单---09年全职回国后还在加州大
学拿全职8万美金的薪水!这让人眼红的新闻从头到尾没个毛孔都带着血和肮脏的东西--
-当然义无反顾地成了最强贴!
相对FX的不敬业和离开理工科PHD工作太久,网友们就仔细多了,先挖出来了傅谨这蹊跷
的UC$8万DOUBLE PAY工资.随后又找到她的NATURE论文过了一遍,结论是和RY的老鼠吃药
能变同性恋的NATURE论文翻版---能减肥,造假成分极大.
网友们显然有足够的时间和仔细思考,从傅谨事件举一反三---凡是HG的出版特别亮晶晶
的就特别受重视,尤其是特别低调的夜鸡大学的HG. 于是就在傅谨被FX砍头的那天(周一
)就有贴子在MITBBS揭露陆君了---真正的是躺着也中枪,我X院士的贴是这辈子也没希望
上来了!
【在 D*a 的大作中提到】
: 感觉你到处帖同一段话却老是没有人回应，就好像paper到处投稿一直悲剧似的，LOL
: 不知道其他帖子是不是你发的，直觉是吧，错了见谅
:
: diffraction
: and
: the
y*i
25 楼
你有本事就自己搞。看你这贴子，从头到尾一门心思指望方舟子帮你忙，然后嘴上还
一路不三不四没一句好话。。。。。你以为谁欠着你什么怎么这脾气？
BABY
【在 n********y 的大作中提到】
: 一直不太去MITBBS,仅仅因为跟踪RY搞文革才偶尔去生物版看一下.
: 最近两个多月来,自己的BABY开发到了关键时刻,一天泡在实验室17个小时,遭到家里人
: 冷嘲热讽,说"著名X院士都没你忙,人家还就捡最难的题目做".我早就知道X院士的BABY
: 不是自己亲生的,一气之下跑到MITBBS上问问大家知道这事情不.结果看到我的贴子和一
: 个揭发厦门大学闽江学者傅谨的贴子都是提上来有被带下去.我于是看了一下揭发傅谨
: 的贴子,看到人家比我早很久就上了贴,不过比我的贴更不受关注.揭发傅谨的楼主甚至
: 在那里乱喊:"难道没人管吗?"有人回答:"去找方舟子,不过他最近跟韩二干仗很忙".
: 终于FX和韩二的仗打完了,看来双方人品都很受伤,FX急需人头祭刀.于是大概一个星期
: 前砍了傅谨的头---引起主流媒体注意,逼迫厦大公布结果.本来这事情就结束了,我还想
: 看我X院士的贴重新上来呢.
一路不三不四没一句好话。。。。。你以为谁欠着你什么怎么这脾气？
BABY
【在 n********y 的大作中提到】
: 一直不太去MITBBS,仅仅因为跟踪RY搞文革才偶尔去生物版看一下.
: 最近两个多月来,自己的BABY开发到了关键时刻,一天泡在实验室17个小时,遭到家里人
: 冷嘲热讽,说"著名X院士都没你忙,人家还就捡最难的题目做".我早就知道X院士的BABY
: 不是自己亲生的,一气之下跑到MITBBS上问问大家知道这事情不.结果看到我的贴子和一
: 个揭发厦门大学闽江学者傅谨的贴子都是提上来有被带下去.我于是看了一下揭发傅谨
: 的贴子,看到人家比我早很久就上了贴,不过比我的贴更不受关注.揭发傅谨的楼主甚至
: 在那里乱喊:"难道没人管吗?"有人回答:"去找方舟子,不过他最近跟韩二干仗很忙".
: 终于FX和韩二的仗打完了,看来双方人品都很受伤,FX急需人头祭刀.于是大概一个星期
: 前砍了傅谨的头---引起主流媒体注意,逼迫厦大公布结果.本来这事情就结束了,我还想
: 看我X院士的贴重新上来呢.
n*y
26 楼
FX的水平已经下降太多太差了,无法做专业打假了---已经走上了王海打假的老路,这是
傻瓜都能看出来的.
【在 y***i 的大作中提到】
: 你有本事就自己搞。看你这贴子，从头到尾一门心思指望方舟子帮你忙，然后嘴上还
: 一路不三不四没一句好话。。。。。你以为谁欠着你什么怎么这脾气？
:
: BABY
傻瓜都能看出来的.
【在 y***i 的大作中提到】
: 你有本事就自己搞。看你这贴子，从头到尾一门心思指望方舟子帮你忙，然后嘴上还
: 一路不三不四没一句好话。。。。。你以为谁欠着你什么怎么这脾气？
:
: BABY
y*i
27 楼
这么看不起他就赶紧自己动手。不然你一边说他他水平这么低，一边还一天到晚指望
他，大家看着会觉得比较怪诞。
【在 n********y 的大作中提到】
: FX的水平已经下降太多太差了,无法做专业打假了---已经走上了王海打假的老路,这是
: 傻瓜都能看出来的.
他，大家看着会觉得比较怪诞。
【在 n********y 的大作中提到】
: FX的水平已经下降太多太差了,无法做专业打假了---已经走上了王海打假的老路,这是
: 傻瓜都能看出来的.
a*o
28 楼
具体情况具体分析。是通过其他证据表明院士自己没有水平的，因而推出好文章需要靠
学生。
美国PI也一样有很水的。
但是具体到傅瑾这个例子，她的老板不是没有水平的。没有傅瑾参
与的高档次的论文一样有。因此她的老板的作用是首位的可能性更大。
不是方舟子自扇耳光，是你在混淆概念。
【在 q**w 的大作中提到】
: 方舟子这SB以前打国内一院士的时候声称他的好文章是因为他的学生优秀，算不得他的
: 功劳，现在开始自扇耳光了
学生。
美国PI也一样有很水的。
但是具体到傅瑾这个例子，她的老板不是没有水平的。没有傅瑾参
与的高档次的论文一样有。因此她的老板的作用是首位的可能性更大。
不是方舟子自扇耳光，是你在混淆概念。
【在 q**w 的大作中提到】
: 方舟子这SB以前打国内一院士的时候声称他的好文章是因为他的学生优秀，算不得他的
: 功劳，现在开始自扇耳光了
a*9
29 楼
我什么时候说"能力是在文章发表以后才有的"?
【在 a****e 的大作中提到】
: 发文章是证明你有能力，不是发了文章才有了能力。
【在 a****e 的大作中提到】
: 发文章是证明你有能力，不是发了文章才有了能力。
g*5
30 楼
can't agree anymore.
so I back to beiwo.
【在 w****4 的大作中提到】
: 没有nature或者nature 子刊的屌丝们，是不是该离这个话题远点？你们有什么资格谈
: 论发nature或者nature 子刊作者的科研能力？
: 没事回家到被窝里ws去吧。
so I back to beiwo.
【在 w****4 的大作中提到】
: 没有nature或者nature 子刊的屌丝们，是不是该离这个话题远点？你们有什么资格谈
: 论发nature或者nature 子刊作者的科研能力？
: 没事回家到被窝里ws去吧。
w*y
31 楼
Nature子刊和Nature本来就不是一回事。
基本正确，确切说她没有“证明”具体独立做研究的能力。作为博士或者博后，证明独立
研究能力要考一系列结果，有前瞻性的research statement和presentation，以
及实验室管理能力。
：发表的论文不管质量如何，都应首先算是其导师的功劳。
有没有引用？这是方舟子的原话？
【在 k******0 的大作中提到】
: 他也不能如此评价。有些人确实只是老板的实验工具，但大多数人是在这种训练中成长
: 起来，从而具有较好的科研技能训练，数据分析能力，良好的科学思维等能力，每一篇
: 文章都有作者，特别是第一和通讯作者的血汗，FZZ这么说就把作者的贡献给轻描淡写
: 了，对得起我们在实验室辛辛苦苦工作的WSN吗？更何况，有些牛人从实验设计和实施
: ，实际的贡献要比导师大的多，导师只是提供了工作条件罢了。不可一概而论。FZZ也
: 是做过博士，博士后的，是有短暂真正做过研究和接受正规训练的，应该对这些情况有
: 所了解。
: 方舟子对中国青年报记者表示，傅瑾那些所谓Nature论文有的是发在Nature子刊上的，
: 和Nature不是一回事，而且这是她在美国的工作，是在教授的指导下从事科研的，并没
: 有独立做研究的能力，发表的论文不管质量如何，都应首先算是其导师的功劳。
m*m
32 楼
别吵吵，就这么个简单道理。
如果FZZ针对FJ一人而怀疑她的独立做研究的能力，如果只是怀疑而已，不能说错；但
是放大到一干做search的人都是无能的就不对了。
我知道有很多跟着大牛老板的人，老板给idea，只要按照老板的思路机械的安排自己要
做实验就行了，发了文章多是CNS；但也有很多自己摸索，寻找课题，设计实验，甚至
revision时还得自己argue的人。
Nature及其子刊的文章似乎有author contribution，看看就知道个文章第一作者的贡
献多少。但是，老板的贡献一般都有所放大，但是作者的贡献绝不会放大。
【在 k******0 的大作中提到】
: 他也不能如此评价。有些人确实只是老板的实验工具，但大多数人是在这种训练中成长
: 起来，从而具有较好的科研技能训练，数据分析能力，良好的科学思维等能力，每一篇
: 文章都有作者，特别是第一和通讯作者的血汗，FZZ这么说就把作者的贡献给轻描淡写
: 了，对得起我们在实验室辛辛苦苦工作的WSN吗？更何况，有些牛人从实验设计和实施
: ，实际的贡献要比导师大的多，导师只是提供了工作条件罢了。不可一概而论。FZZ也
: 是做过博士，博士后的，是有短暂真正做过研究和接受正规训练的，应该对这些情况有
: 所了解。
: 方舟子对中国青年报记者表示，傅瑾那些所谓Nature论文有的是发在Nature子刊上的，
: 和Nature不是一回事，而且这是她在美国的工作，是在教授的指导下从事科研的，并没
: 有独立做研究的能力，发表的论文不管质量如何，都应首先算是其导师的功劳。
如果FZZ针对FJ一人而怀疑她的独立做研究的能力，如果只是怀疑而已，不能说错；但
是放大到一干做search的人都是无能的就不对了。
我知道有很多跟着大牛老板的人，老板给idea，只要按照老板的思路机械的安排自己要
做实验就行了，发了文章多是CNS；但也有很多自己摸索，寻找课题，设计实验，甚至
revision时还得自己argue的人。
Nature及其子刊的文章似乎有author contribution，看看就知道个文章第一作者的贡
献多少。但是，老板的贡献一般都有所放大，但是作者的贡献绝不会放大。
【在 k******0 的大作中提到】
: 他也不能如此评价。有些人确实只是老板的实验工具，但大多数人是在这种训练中成长
: 起来，从而具有较好的科研技能训练，数据分析能力，良好的科学思维等能力，每一篇
: 文章都有作者，特别是第一和通讯作者的血汗，FZZ这么说就把作者的贡献给轻描淡写
: 了，对得起我们在实验室辛辛苦苦工作的WSN吗？更何况，有些牛人从实验设计和实施
: ，实际的贡献要比导师大的多，导师只是提供了工作条件罢了。不可一概而论。FZZ也
: 是做过博士，博士后的，是有短暂真正做过研究和接受正规训练的，应该对这些情况有
: 所了解。
: 方舟子对中国青年报记者表示，傅瑾那些所谓Nature论文有的是发在Nature子刊上的，
: 和Nature不是一回事，而且这是她在美国的工作，是在教授的指导下从事科研的，并没
: 有独立做研究的能力，发表的论文不管质量如何，都应首先算是其导师的功劳。
d*m
33 楼
虽然不喜欢肘子，但他说的不无道理。另外，4年发6篇文章真的是一般以下。生物医学
类IF在5.0一下的杂志，真的水平一般。
文科不拿博士很牛，我可以信，象韩寒。但是理工类不拿博士就很“牛”，一般那不是
人，是“神”！哈哈哈！
类IF在5.0一下的杂志，真的水平一般。
文科不拿博士很牛，我可以信，象韩寒。但是理工类不拿博士就很“牛”，一般那不是
人，是“神”！哈哈哈！
J*o
34 楼
自己发不出当然要诋毁下
l*1
35 楼
s/he 该找对突破口 Chu Steven around 2000 HG paper/s how to describe
contributions from Ha or Zhuang and others also including as PI/Boss Steven
himself.
【在 D*a 的大作中提到】
: 感觉你到处帖同一段话却老是没有人回应，就好像paper到处投稿一直悲剧似的，LOL
: 不知道其他帖子是不是你发的，直觉是吧，错了见谅
:
: diffraction
: and
: the
contributions from Ha or Zhuang and others also including as PI/Boss Steven
himself.
【在 D*a 的大作中提到】
: 感觉你到处帖同一段话却老是没有人回应，就好像paper到处投稿一直悲剧似的，LOL
: 不知道其他帖子是不是你发的，直觉是吧，错了见谅
:
: diffraction
: and
: the
L*s
36 楼
肘子其实是生物WSN成功转型的典例,你不服不行..人家不做本行,钱也没少拿,还出了名
.不管用啥样的方式....
.不管用啥样的方式....
n*y
37 楼
那要追根溯源就没有所谓原创了,这20年之前就有用particle tracking小于光学衍射极
限的工作了
本同行觉得STORM的第一篇文章的原创是怎样从一堆PARTICLE中检一个---可惜这最后的
8股没有细说到底MJR的IDEA是哪部分;老板不会连单PARTICLE小于光学衍射极限都不会
用吧?
Steven
【在 l**********1 的大作中提到】
: s/he 该找对突破口 Chu Steven around 2000 HG paper/s how to describe
: contributions from Ha or Zhuang and others also including as PI/Boss Steven
: himself.
限的工作了
本同行觉得STORM的第一篇文章的原创是怎样从一堆PARTICLE中检一个---可惜这最后的
8股没有细说到底MJR的IDEA是哪部分;老板不会连单PARTICLE小于光学衍射极限都不会
用吧?
Steven
【在 l**********1 的大作中提到】
: s/he 该找对突破口 Chu Steven around 2000 HG paper/s how to describe
: contributions from Ha or Zhuang and others also including as PI/Boss Steven
: himself.
b*8
38 楼
你的日子过得好不好会依赖于方舟子怎么说吗？
a*x
39 楼
新开的实验室4年6篇很不错了。我认识的在美国牛校牛老板中4年很多都没有发或者只
发了一篇JBC之类。当然后面两年很多就有CNS了。
【在 d****m 的大作中提到】
: 虽然不喜欢肘子，但他说的不无道理。另外，4年发6篇文章真的是一般以下。生物医学
: 类IF在5.0一下的杂志，真的水平一般。
: 文科不拿博士很牛，我可以信，象韩寒。但是理工类不拿博士就很“牛”，一般那不是
: 人，是“神”！哈哈哈！
发了一篇JBC之类。当然后面两年很多就有CNS了。
【在 d****m 的大作中提到】
: 虽然不喜欢肘子，但他说的不无道理。另外，4年发6篇文章真的是一般以下。生物医学
: 类IF在5.0一下的杂志，真的水平一般。
: 文科不拿博士很牛，我可以信，象韩寒。但是理工类不拿博士就很“牛”，一般那不是
: 人，是“神”！哈哈哈！
s*i
40 楼
那么大牛实验室招谁都行，谁来了都能发CNS吗？
t*n
41 楼
看看诺贝尔奖颁发给通信作者还是第一作者，你就知道现在学术界普遍人为谁的功劳大
了。
了。
t*n
42 楼
法国病毒学家蒙塔尼（Luc Montagnier）还因为行政职务之便，当了Science某篇文章
的通信作者，在2008年获得诺贝尔奖。
FZZ的说法好像是当前学界的共识（至少是默认的规则），虽然这样对有些第一作者非
常不公平。
的通信作者，在2008年获得诺贝尔奖。
FZZ的说法好像是当前学界的共识（至少是默认的规则），虽然这样对有些第一作者非
常不公平。
j*n
43 楼
实在看不下去了。。。居然还有这么脑c的
难道当厦大的教授必须发表独立PI的nature？你看到厦大有几个这样的教授？中国大陆
有几个有“独立科研的能力，并达到发Nature的高度”的教授？
【在 a****o 的大作中提到】
: "问题是傅瑾单干出不了nature 有何依据？"的依据很简单，她的Nature不是作为PI，
: 或者通讯作者出来。你要说她有独立科研的潜力，是对的。但是独立科研的能力，即使
: 有，也没有到发Nature的高度。未必就比厦门大学的其他普通教授强。
: 在厦门大学之前，傅瑾没有独立科研的经历，其独立科研的能力，只是一个假设，没有
: 证明。傅瑾在厦门大学指导学生，发了六篇文章，这六篇文章才反映她独立科研的能力
: 。中间影响因子最高的是4点几，三个并列第一作者，除了傅瑾之外，还有一名通讯作
: 者。
难道当厦大的教授必须发表独立PI的nature？你看到厦大有几个这样的教授？中国大陆
有几个有“独立科研的能力，并达到发Nature的高度”的教授？
【在 a****o 的大作中提到】
: "问题是傅瑾单干出不了nature 有何依据？"的依据很简单，她的Nature不是作为PI，
: 或者通讯作者出来。你要说她有独立科研的潜力，是对的。但是独立科研的能力，即使
: 有，也没有到发Nature的高度。未必就比厦门大学的其他普通教授强。
: 在厦门大学之前，傅瑾没有独立科研的经历，其独立科研的能力，只是一个假设，没有
: 证明。傅瑾在厦门大学指导学生，发了六篇文章，这六篇文章才反映她独立科研的能力
: 。中间影响因子最高的是4点几，三个并列第一作者，除了傅瑾之外，还有一名通讯作
: 者。
t*n
44 楼
闽江学者入选要求是必须在国外做过Assistant Professor，不是厦门大学要求的，所
以FJ要造个“助理教授”的头衔来。
【在 j******n 的大作中提到】
: 实在看不下去了。。。居然还有这么脑c的
: 难道当厦大的教授必须发表独立PI的nature？你看到厦大有几个这样的教授？中国大陆
: 有几个有“独立科研的能力，并达到发Nature的高度”的教授？
以FJ要造个“助理教授”的头衔来。
【在 j******n 的大作中提到】
: 实在看不下去了。。。居然还有这么脑c的
: 难道当厦大的教授必须发表独立PI的nature？你看到厦大有几个这样的教授？中国大陆
: 有几个有“独立科研的能力，并达到发Nature的高度”的教授？
a*m
45 楼
方舟子就是一个打酱油的薄厚而已。 嘴巴臭， 时不时抽风。
【在 k******0 的大作中提到】
: 他也不能如此评价。有些人确实只是老板的实验工具，但大多数人是在这种训练中成长
: 起来，从而具有较好的科研技能训练，数据分析能力，良好的科学思维等能力，每一篇
: 文章都有作者，特别是第一和通讯作者的血汗，FZZ这么说就把作者的贡献给轻描淡写
: 了，对得起我们在实验室辛辛苦苦工作的WSN吗？更何况，有些牛人从实验设计和实施
: ，实际的贡献要比导师大的多，导师只是提供了工作条件罢了。不可一概而论。FZZ也
: 是做过博士，博士后的，是有短暂真正做过研究和接受正规训练的，应该对这些情况有
: 所了解。
: 方舟子对中国青年报记者表示，傅瑾那些所谓Nature论文有的是发在Nature子刊上的，
: 和Nature不是一回事，而且这是她在美国的工作，是在教授的指导下从事科研的，并没
: 有独立做研究的能力，发表的论文不管质量如何，都应首先算是其导师的功劳。
【在 k******0 的大作中提到】
: 他也不能如此评价。有些人确实只是老板的实验工具，但大多数人是在这种训练中成长
: 起来，从而具有较好的科研技能训练，数据分析能力，良好的科学思维等能力，每一篇
: 文章都有作者，特别是第一和通讯作者的血汗，FZZ这么说就把作者的贡献给轻描淡写
: 了，对得起我们在实验室辛辛苦苦工作的WSN吗？更何况，有些牛人从实验设计和实施
: ，实际的贡献要比导师大的多，导师只是提供了工作条件罢了。不可一概而论。FZZ也
: 是做过博士，博士后的，是有短暂真正做过研究和接受正规训练的，应该对这些情况有
: 所了解。
: 方舟子对中国青年报记者表示，傅瑾那些所谓Nature论文有的是发在Nature子刊上的，
: 和Nature不是一回事，而且这是她在美国的工作，是在教授的指导下从事科研的，并没
: 有独立做研究的能力，发表的论文不管质量如何，都应首先算是其导师的功劳。
m*m
46 楼
不同专业差别很大
好像文科，历史哲学什么的，老板的作用就小多了
【在 d****m 的大作中提到】
: 虽然不喜欢肘子，但他说的不无道理。另外，4年发6篇文章真的是一般以下。生物医学
: 类IF在5.0一下的杂志，真的水平一般。
: 文科不拿博士很牛，我可以信，象韩寒。但是理工类不拿博士就很“牛”，一般那不是
: 人，是“神”！哈哈哈！
好像文科，历史哲学什么的，老板的作用就小多了
【在 d****m 的大作中提到】
: 虽然不喜欢肘子，但他说的不无道理。另外，4年发6篇文章真的是一般以下。生物医学
: 类IF在5.0一下的杂志，真的水平一般。
: 文科不拿博士很牛，我可以信，象韩寒。但是理工类不拿博士就很“牛”，一般那不是
: 人，是“神”！哈哈哈！
h*q
47 楼
挺方的报一报自己的专业和学历吧，我看有几个是生物phd及以上的
一群外行在这里如火如荼地讨论别专业的话题，不觉得很无语么
一群外行在这里如火如荼地讨论别专业的话题，不觉得很无语么
M*s
48 楼
这个不是学术界的共识，但我不知道是不是生物学的人的共识，因为我不是学生物的。
方舟子有的时候把他的专业的共识直接应用到别的学科上，所以会发表一些比较奇怪的
言论。
【在 a****o 的大作中提到】
: 方舟子的说法，是强调期刊论文的发表，首先要归功于老板。这至少是学术界的共识。
: 在大部分情况下，老板要负责选题，写proposal申请基金，组建实验室，寻求合作者。
: 项目完成后，老板还有把关论文的水平和档次，决定投何种期刊，回复审稿意见，在有
: 争议时，跟editor争取发表。夸张一点，神五上天，能把主要功劳归功于杨立伟？
: 方舟子没有否定作者的功劳；但是闽江学者不仅仅是看你做学生博士后的能力，而是当
: 老板的能力。一方面认为傅瑾做博士后发表论文功劳最大；另一方面有觉得傅瑾在厦门
: 大学申请到了项目基金，作为通讯作者发表了论文功劳最大。闽江为什么要除了博士学
: 位外，还有一般具有助理教授的教职？就是考虑候选人必须有独立科研的经历，最好是
: 能力吧。
方舟子有的时候把他的专业的共识直接应用到别的学科上，所以会发表一些比较奇怪的
言论。
【在 a****o 的大作中提到】
: 方舟子的说法，是强调期刊论文的发表，首先要归功于老板。这至少是学术界的共识。
: 在大部分情况下，老板要负责选题，写proposal申请基金，组建实验室，寻求合作者。
: 项目完成后，老板还有把关论文的水平和档次，决定投何种期刊，回复审稿意见，在有
: 争议时，跟editor争取发表。夸张一点，神五上天，能把主要功劳归功于杨立伟？
: 方舟子没有否定作者的功劳；但是闽江学者不仅仅是看你做学生博士后的能力，而是当
: 老板的能力。一方面认为傅瑾做博士后发表论文功劳最大；另一方面有觉得傅瑾在厦门
: 大学申请到了项目基金，作为通讯作者发表了论文功劳最大。闽江为什么要除了博士学
: 位外，还有一般具有助理教授的教职？就是考虑候选人必须有独立科研的经历，最好是
: 能力吧。
O*P
49 楼
支持。
【在 k******0 的大作中提到】
: 他也不能如此评价。有些人确实只是老板的实验工具，但大多数人是在这种训练中成长
: 起来，从而具有较好的科研技能训练，数据分析能力，良好的科学思维等能力，每一篇
: 文章都有作者，特别是第一和通讯作者的血汗，FZZ这么说就把作者的贡献给轻描淡写
: 了，对得起我们在实验室辛辛苦苦工作的WSN吗？更何况，有些牛人从实验设计和实施
: ，实际的贡献要比导师大的多，导师只是提供了工作条件罢了。不可一概而论。FZZ也
: 是做过博士，博士后的，是有短暂真正做过研究和接受正规训练的，应该对这些情况有
: 所了解。
: 方舟子对中国青年报记者表示，傅瑾那些所谓Nature论文有的是发在Nature子刊上的，
: 和Nature不是一回事，而且这是她在美国的工作，是在教授的指导下从事科研的，并没
: 有独立做研究的能力，发表的论文不管质量如何，都应首先算是其导师的功劳。
【在 k******0 的大作中提到】
: 他也不能如此评价。有些人确实只是老板的实验工具，但大多数人是在这种训练中成长
: 起来，从而具有较好的科研技能训练，数据分析能力，良好的科学思维等能力，每一篇
: 文章都有作者，特别是第一和通讯作者的血汗，FZZ这么说就把作者的贡献给轻描淡写
: 了，对得起我们在实验室辛辛苦苦工作的WSN吗？更何况，有些牛人从实验设计和实施
: ，实际的贡献要比导师大的多，导师只是提供了工作条件罢了。不可一概而论。FZZ也
: 是做过博士，博士后的，是有短暂真正做过研究和接受正规训练的，应该对这些情况有
: 所了解。
: 方舟子对中国青年报记者表示，傅瑾那些所谓Nature论文有的是发在Nature子刊上的，
: 和Nature不是一回事，而且这是她在美国的工作，是在教授的指导下从事科研的，并没
: 有独立做研究的能力，发表的论文不管质量如何，都应首先算是其导师的功劳。
l*s
50 楼
生物PHD大多是挺方的（利益受波及者除外）。 反之，骂方的大多是外行， 尤其是未
经过系统科学训练的。
【在 h*****q 的大作中提到】
: 挺方的报一报自己的专业和学历吧，我看有几个是生物phd及以上的
: 一群外行在这里如火如荼地讨论别专业的话题，不觉得很无语么
经过系统科学训练的。
【在 h*****q 的大作中提到】
: 挺方的报一报自己的专业和学历吧，我看有几个是生物phd及以上的
: 一群外行在这里如火如荼地讨论别专业的话题，不觉得很无语么
l*s
51 楼
这个确实是生物界的共识。其他有些学科会不一样。比如数学，经常按笔划顺序排作者。
【在 M****s 的大作中提到】
: 这个不是学术界的共识，但我不知道是不是生物学的人的共识，因为我不是学生物的。
: 方舟子有的时候把他的专业的共识直接应用到别的学科上，所以会发表一些比较奇怪的
: 言论。
【在 M****s 的大作中提到】
: 这个不是学术界的共识，但我不知道是不是生物学的人的共识，因为我不是学生物的。
: 方舟子有的时候把他的专业的共识直接应用到别的学科上，所以会发表一些比较奇怪的
: 言论。
相关阅读
Re: 舒宏饼 vs 饶毅 院士驳---“饶益是winner”文王晓东很牛，牛得像皇帝Hurricane Irene只有一篇正式的journal期刊，博士能毕业吗?谁相信饶毅真的会不再参选院士？大家说说王小东的文章能不能上人民日报什么的...海龟凶猛求篇文章急求whole-mount免疫荧光的protocol！！！生物研究的意义，勿妄自菲薄！国外院士和国内院士的最根本区别帮助了解一下体制内的声音Re: 谁说现在回国拿好职位难了?想发个nature,能人进有关edwards pump的问题 (转载)中国的院士评选就是个笑话，何必去讨论海龟派开始抢班夺权市一共如果跟着饶毅退选的话请推荐做Autism的牛实验室