对 Nature 还是专业些吧 - 未名空间MITBBS历史存档

C*t2012-08-04 07:08

1 楼

今早一看Calendar，突然发现有candidate要来一对一。不记得自己当年面试时别人穿
什么。想人家西装领带来，自己汗衫短裤总不好。不过大热天实在不想穿长袖，就挑了
件印有学院字样的短袖，心想这总算够official了吧？外加免熨水洗裤。
主要是考虑，一是对对方尊重，比如来的是同胞的话，回去又好寻思，你看人家老美面
我都穿得那么像样，偏偏一个同胞好像不care我。二是如果系头小心眼儿的话，会不会
想“给你的工资不够买件衣服？”不过记忆中薄厚老板当系头那时，一年只有毕业典礼
那天穿得不算邋遢。不知道大家有何建议？

l*y2012-08-04 07:08

2 楼

版上有些同学呼吁的所谓不引用 Nature 文章的反制手段，太不专业了吧。如果因为科
学以外的事件而在自己的文章中故意 bias 地评价和引用同行的工作，我觉得是有悖学
术道德的。这本身就是对在 Nature 上发文章的同行的不公平。
对 Nature 这次的问题，该抗议就抗议，必须的。以此为契机，动用华人在学术界的影
响力，组织起来，影响 Nature News 的基调，使其对中国友好，是很现实也很有力的
回击。
但是，最有力的打击肯定不是最激进的那种。过犹不及么，以学术的不道德来对抗新闻
的不道德，岂不是帮 Nature 赢得同情和支持，使得一件很正义的事情变得很狗血？
前些年也参与过一些抗议示威啥的，切身体会是，最怕那种情绪化起来不择手段的队友
了，成事不足，败事有余，而且还劝不得，只要跟他意见相左，就挥舞爱国的大棒。所
谓爱国贼是也。
尊重自己从事的工作吧。

H*N2012-08-04 07:08

3 楼

想太多了

d*b2012-08-04 07:08

4 楼

自己不专业，要别人怎么专业？你们这些学生物的也太脑残了

【在 l***y 的大作中提到】

: 版上有些同学呼吁的所谓不引用 Nature 文章的反制手段，太不专业了吧。如果因为科
: 学以外的事件而在自己的文章中故意 bias 地评价和引用同行的工作，我觉得是有悖学
: 术道德的。这本身就是对在 Nature 上发文章的同行的不公平。
: 对 Nature 这次的问题，该抗议就抗议，必须的。以此为契机，动用华人在学术界的影
: 响力，组织起来，影响 Nature News 的基调，使其对中国友好，是很现实也很有力的
: 回击。
: 但是，最有力的打击肯定不是最激进的那种。过犹不及么，以学术的不道德来对抗新闻
: 的不道德，岂不是帮 Nature 赢得同情和支持，使得一件很正义的事情变得很狗血？
: 前些年也参与过一些抗议示威啥的，切身体会是，最怕那种情绪化起来不择手段的队友
: 了，成事不足，败事有余，而且还劝不得，只要跟他意见相左，就挥舞爱国的大棒。所

C*t2012-08-04 07:08

5 楼

跟这人谈完后的感觉就是，大家在onsite时的感觉真不能当回事儿呀！我跟他说话时真
的很喜欢他，感觉像当成了未来同事（不是装的），问题是下个candidate我可能也会
这样。我就是天生和人比较亲近那种。

h*s2012-08-04 07:08

6 楼

你说得对

【在 l***y 的大作中提到】

: 版上有些同学呼吁的所谓不引用 Nature 文章的反制手段，太不专业了吧。如果因为科
: 学以外的事件而在自己的文章中故意 bias 地评价和引用同行的工作，我觉得是有悖学
: 术道德的。这本身就是对在 Nature 上发文章的同行的不公平。
: 对 Nature 这次的问题，该抗议就抗议，必须的。以此为契机，动用华人在学术界的影
: 响力，组织起来，影响 Nature News 的基调，使其对中国友好，是很现实也很有力的
: 回击。
: 但是，最有力的打击肯定不是最激进的那种。过犹不及么，以学术的不道德来对抗新闻
: 的不道德，岂不是帮 Nature 赢得同情和支持，使得一件很正义的事情变得很狗血？
: 前些年也参与过一些抗议示威啥的，切身体会是，最怕那种情绪化起来不择手段的队友
: 了，成事不足，败事有余，而且还劝不得，只要跟他意见相左，就挥舞爱国的大棒。所

l*y2012-08-04 07:08

7 楼

不要把自己降低到对方的道德水准上和对方 PK，否则对方会在他们所熟悉的水准上击
败你。

【在 d*b 的大作中提到】

: 自己不专业，要别人怎么专业？你们这些学生物的也太脑残了

a*y2012-08-04 07:08

8 楼

听起来好阿Q

【在 l***y 的大作中提到】

: 不要把自己降低到对方的道德水准上和对方 PK，否则对方会在他们所熟悉的水准上击
: 败你。

l*r2012-08-04 07:08

9 楼

我想看看Nature想啥招数击败我们

【在 l***y 的大作中提到】

: 不要把自己降低到对方的道德水准上和对方 PK，否则对方会在他们所熟悉的水准上击
: 败你。

m*b2012-08-04 07:08

10 楼

既然觉得nature道德水准低
更不能投nature了
有些人书读傻了吧
跟2b讲道理
跟秀才练拳脚
真是老毛说的宋襄公式的蠢豬

【在 l***y 的大作中提到】

: 不要把自己降低到对方的道德水准上和对方 PK，否则对方会在他们所熟悉的水准上击
: 败你。

l*y2012-08-04 07:08

11 楼

把自己的学术道德降低到通过学术行为上的 bias 来牟利的地步，难道本身不就是自己
的失败么？
外在的得失，大都此一时彼一时；自己心里对自己所作所为的评价，会跟一辈子的。否
则，只要确认不会被发现，就可以去造假么？只要大家都叫好，就可以不择手段么？这
种人格，在学术上，往坏了说，就是 Jun Lu 和 Jin Fu 的行为，往好了说，一辈子也
就是人云亦云地追追热门课题，很难作出开创性的工组。

【在 l*******r 的大作中提到】

: 我想看看Nature想啥招数击败我们

l*r2012-08-04 07:08

12 楼

就你智商最高好伐
我是顺着楼主说的，你tmd啥理解能力

a*e2012-08-04 07:08

13 楼

You are a Chinese in the first place, then a professional.

【在 l***y 的大作中提到】

: 版上有些同学呼吁的所谓不引用 Nature 文章的反制手段，太不专业了吧。如果因为科
: 学以外的事件而在自己的文章中故意 bias 地评价和引用同行的工作，我觉得是有悖学
: 术道德的。这本身就是对在 Nature 上发文章的同行的不公平。
: 对 Nature 这次的问题，该抗议就抗议，必须的。以此为契机，动用华人在学术界的影
: 响力，组织起来，影响 Nature News 的基调，使其对中国友好，是很现实也很有力的
: 回击。
: 但是，最有力的打击肯定不是最激进的那种。过犹不及么，以学术的不道德来对抗新闻
: 的不道德，岂不是帮 Nature 赢得同情和支持，使得一件很正义的事情变得很狗血？
: 前些年也参与过一些抗议示威啥的，切身体会是，最怕那种情绪化起来不择手段的队友
: 了，成事不足，败事有余，而且还劝不得，只要跟他意见相左，就挥舞爱国的大棒。所

s*g2012-08-04 07:08

14 楼

这个抵制我觉得主要适用于一些borderline的case啦。大家写文章时，其实都有不少可
引可不引的文献。我刚写的一篇初稿就有引两个Nature2012年的文献。其中就有一个是
可加可不加的，我现在就把它去掉了，完全stay professional。大家仔细回顾一下自
己文章中的引文，这种borderline case其实很多的，特别是在introduction和
discussion中。

d*m2012-08-04 07:08

15 楼

好不容易看到一个像样的帖子，LZ说的很好，就事论事，有理有据。这几天看那些无厘
头的帖子看的回帖的心情都没有。
看着这一群生物WSN在版上借机泄愤，群魔乱舞，一群基本没有什么机会发nature的人
喊着什么抵制nature，让别的版看轻还真是挺有道理的。我就把话放在这里，假如
nature给
这群人一个发文章的机会，最先向nature摇尾乞怜的还是现在这群闹的最欢的人。

Q*n2012-08-04 07:08

16 楼

说得好。可以宣称不投稿，不审稿，但不引用这个还是不要说出来的好

【在 l***y 的大作中提到】

: 版上有些同学呼吁的所谓不引用 Nature 文章的反制手段，太不专业了吧。如果因为科
: 学以外的事件而在自己的文章中故意 bias 地评价和引用同行的工作，我觉得是有悖学
: 术道德的。这本身就是对在 Nature 上发文章的同行的不公平。
: 对 Nature 这次的问题，该抗议就抗议，必须的。以此为契机，动用华人在学术界的影
: 响力，组织起来，影响 Nature News 的基调，使其对中国友好，是很现实也很有力的
: 回击。
: 但是，最有力的打击肯定不是最激进的那种。过犹不及么，以学术的不道德来对抗新闻
: 的不道德，岂不是帮 Nature 赢得同情和支持，使得一件很正义的事情变得很狗血？
: 前些年也参与过一些抗议示威啥的，切身体会是，最怕那种情绪化起来不择手段的队友
: 了，成事不足，败事有余，而且还劝不得，只要跟他意见相左，就挥舞爱国的大棒。所

z*h2012-08-04 07:08

17 楼

LZ is too simple too naive.
Professional citations are a dream. I never see current top scientists (even
members of NAS, NAE and IM) do it. Selective citation is common.

Q*n2012-08-04 07:08

18 楼

有些事可以做但最好别拿出来说

even

【在 z*h 的大作中提到】

: LZ is too simple too naive.
: Professional citations are a dream. I never see current top scientists (even
: members of NAS, NAE and IM) do it. Selective citation is common.

B*n2012-08-04 07:08

19 楼

说得好！狗咬你，你不能咬狗。
我一直觉得关键是要让其他的媒体，尤其是对中国不大有偏见的西方主流媒体，介入进
来报道这个事情。Make it trending! 这样才会影响到Nature的形象。
ESPN因为一个Chink in the armor就把那个editor fire掉了。固然Jeremy Lin是美国
人，但也是有参考意义的。

【在 l***y 的大作中提到】

: 版上有些同学呼吁的所谓不引用 Nature 文章的反制手段，太不专业了吧。如果因为科
: 学以外的事件而在自己的文章中故意 bias 地评价和引用同行的工作，我觉得是有悖学
: 术道德的。这本身就是对在 Nature 上发文章的同行的不公平。
: 对 Nature 这次的问题，该抗议就抗议，必须的。以此为契机，动用华人在学术界的影
: 响力，组织起来，影响 Nature News 的基调，使其对中国友好，是很现实也很有力的
: 回击。
: 但是，最有力的打击肯定不是最激进的那种。过犹不及么，以学术的不道德来对抗新闻
: 的不道德，岂不是帮 Nature 赢得同情和支持，使得一件很正义的事情变得很狗血？
: 前些年也参与过一些抗议示威啥的，切身体会是，最怕那种情绪化起来不择手段的队友
: 了，成事不足，败事有余，而且还劝不得，只要跟他意见相左，就挥舞爱国的大棒。所

A*t2012-08-04 07:08

20 楼

Boycott Nature:
1. Unsubscribe from its emails
2. Stop subscription to the journal
3. Dont send manuscripts to the journal
4. Dont review manuscripts for the journal
5. Dont advertise in the journal

p*m2012-08-04 07:08

21 楼

及其赞同，要有理有利有节

【在 l***y 的大作中提到】

: 版上有些同学呼吁的所谓不引用 Nature 文章的反制手段，太不专业了吧。如果因为科
: 学以外的事件而在自己的文章中故意 bias 地评价和引用同行的工作，我觉得是有悖学
: 术道德的。这本身就是对在 Nature 上发文章的同行的不公平。
: 对 Nature 这次的问题，该抗议就抗议，必须的。以此为契机，动用华人在学术界的影
: 响力，组织起来，影响 Nature News 的基调，使其对中国友好，是很现实也很有力的
: 回击。
: 但是，最有力的打击肯定不是最激进的那种。过犹不及么，以学术的不道德来对抗新闻
: 的不道德，岂不是帮 Nature 赢得同情和支持，使得一件很正义的事情变得很狗血？
: 前些年也参与过一些抗议示威啥的，切身体会是，最怕那种情绪化起来不择手段的队友
: 了，成事不足，败事有余，而且还劝不得，只要跟他意见相左，就挥舞爱国的大棒。所

C*I2012-08-04 07:08

22 楼

说得好。做事说话是要先动过脑子再行动。看人家饶毅做得是多么专业又漂亮！我们都
要学着点。

【在 l***y 的大作中提到】

: 版上有些同学呼吁的所谓不引用 Nature 文章的反制手段，太不专业了吧。如果因为科
: 学以外的事件而在自己的文章中故意 bias 地评价和引用同行的工作，我觉得是有悖学
: 术道德的。这本身就是对在 Nature 上发文章的同行的不公平。
: 对 Nature 这次的问题，该抗议就抗议，必须的。以此为契机，动用华人在学术界的影
: 响力，组织起来，影响 Nature News 的基调，使其对中国友好，是很现实也很有力的
: 回击。
: 但是，最有力的打击肯定不是最激进的那种。过犹不及么，以学术的不道德来对抗新闻
: 的不道德，岂不是帮 Nature 赢得同情和支持，使得一件很正义的事情变得很狗血？
: 前些年也参与过一些抗议示威啥的，切身体会是，最怕那种情绪化起来不择手段的队友
: 了，成事不足，败事有余，而且还劝不得，只要跟他意见相左，就挥舞爱国的大棒。所

f*i2012-08-04 07:08

23 楼

真幼稚

【在 l***y 的大作中提到】

: 版上有些同学呼吁的所谓不引用 Nature 文章的反制手段，太不专业了吧。如果因为科
: 学以外的事件而在自己的文章中故意 bias 地评价和引用同行的工作，我觉得是有悖学
: 术道德的。这本身就是对在 Nature 上发文章的同行的不公平。
: 对 Nature 这次的问题，该抗议就抗议，必须的。以此为契机，动用华人在学术界的影
: 响力，组织起来，影响 Nature News 的基调，使其对中国友好，是很现实也很有力的
: 回击。
: 但是，最有力的打击肯定不是最激进的那种。过犹不及么，以学术的不道德来对抗新闻
: 的不道德，岂不是帮 Nature 赢得同情和支持，使得一件很正义的事情变得很狗血？
: 前些年也参与过一些抗议示威啥的，切身体会是，最怕那种情绪化起来不择手段的队友
: 了，成事不足，败事有余，而且还劝不得，只要跟他意见相左，就挥舞爱国的大棒。所

a*n2012-08-04 07:08

24 楼

引用的这东西可引可不引的太多了；引这篇而不引另外一篇也很多，完全可以再不触及
底线的情况下做到少引Nature的文章

a*t2012-08-04 07:08

25 楼

laf
清醒、理智派上场了
从专业角度角度讲，该引用的当然是一定要引用
不过，可引用可不引用的情况，不要太多
爱国贼这个帽子，还是少四处派送为好
这个跟“中国”关系不大，作为身在美国的华人，黄皮肤、黑头发、黑眼睛的华人
你愿意自己的小孩，在游泳池被别的小孩指指戳戳，“cheater”么？

【在 l***y 的大作中提到】

: 版上有些同学呼吁的所谓不引用 Nature 文章的反制手段，太不专业了吧。如果因为科
: 学以外的事件而在自己的文章中故意 bias 地评价和引用同行的工作，我觉得是有悖学
: 术道德的。这本身就是对在 Nature 上发文章的同行的不公平。
: 对 Nature 这次的问题，该抗议就抗议，必须的。以此为契机，动用华人在学术界的影
: 响力，组织起来，影响 Nature News 的基调，使其对中国友好，是很现实也很有力的
: 回击。
: 但是，最有力的打击肯定不是最激进的那种。过犹不及么，以学术的不道德来对抗新闻
: 的不道德，岂不是帮 Nature 赢得同情和支持，使得一件很正义的事情变得很狗血？
: 前些年也参与过一些抗议示威啥的，切身体会是，最怕那种情绪化起来不择手段的队友
: 了，成事不足，败事有余，而且还劝不得，只要跟他意见相左，就挥舞爱国的大棒。所

a*t2012-08-04 07:08

26 楼

很多人都在刻意回避这个

【在 a*******n 的大作中提到】

: 引用的这东西可引可不引的太多了；引这篇而不引另外一篇也很多，完全可以再不触及
: 底线的情况下做到少引Nature的文章

a*t2012-08-04 07:08

27 楼

你如果还有基本自尊
引用也可以，不引用也行的情况
你就不要捧nature的臭脚了

【在 d********m 的大作中提到】

: 好不容易看到一个像样的帖子，LZ说的很好，就事论事，有理有据。这几天看那些无厘
: 头的帖子看的回帖的心情都没有。
: 看着这一群生物WSN在版上借机泄愤，群魔乱舞，一群基本没有什么机会发nature的人
: 喊着什么抵制nature，让别的版看轻还真是挺有道理的。我就把话放在这里，假如
: nature给
: 这群人一个发文章的机会，最先向nature摇尾乞怜的还是现在这群闹的最欢的人。

g*o2012-08-04 07:08

28 楼

读书读多了的傻逼就是这种

b*e2012-08-04 07:08

29 楼

Re

even

【在 z*h 的大作中提到】

: LZ is too simple too naive.
: Professional citations are a dream. I never see current top scientists (even
: members of NAS, NAE and IM) do it. Selective citation is common.

f*e2012-08-04 07:08

30 楼

这个逻辑实在高，都认为Nature这么不堪了，还巴巴地要往上凑

【在 l***y 的大作中提到】

: 不要把自己降低到对方的道德水准上和对方 PK，否则对方会在他们所熟悉的水准上击
: 败你。

j*w2012-08-04 07:08

31 楼

支持lz。

t*r2012-08-04 07:08

32 楼

靠!
这是生物版吧? 听说生物出特别多的千老.
这位在哪里高就? pos-dog做了几年了?
好有道德的样子,是个高尚的科学家,继续你这份很有前途的职业吧.

【在 l***y 的大作中提到】

: 版上有些同学呼吁的所谓不引用 Nature 文章的反制手段，太不专业了吧。如果因为科
: 学以外的事件而在自己的文章中故意 bias 地评价和引用同行的工作，我觉得是有悖学
: 术道德的。这本身就是对在 Nature 上发文章的同行的不公平。
: 对 Nature 这次的问题，该抗议就抗议，必须的。以此为契机，动用华人在学术界的影
: 响力，组织起来，影响 Nature News 的基调，使其对中国友好，是很现实也很有力的
: 回击。
: 但是，最有力的打击肯定不是最激进的那种。过犹不及么，以学术的不道德来对抗新闻
: 的不道德，岂不是帮 Nature 赢得同情和支持，使得一件很正义的事情变得很狗血？
: 前些年也参与过一些抗议示威啥的，切身体会是，最怕那种情绪化起来不择手段的队友
: 了，成事不足，败事有余，而且还劝不得，只要跟他意见相左，就挥舞爱国的大棒。所

l*12012-08-04 07:08

33 楼

PI within tg almostly LAO JIANG or GONG-Zhi (already HAI GUI Hou-qing from
should follow it: permit outside Fucking tg YUAN- Jiao Wai Fa Bu
and PI within US almostly XIAO JIANG or at least ZHONG JIANG

【在 t******r 的大作中提到】

: 靠!
: 这是生物版吧? 听说生物出特别多的千老.
: 这位在哪里高就? pos-dog做了几年了?
: 好有道德的样子,是个高尚的科学家,继续你这份很有前途的职业吧.

a*52012-08-04 07:08

34 楼

拉到吧
通常杂志对文章reference数目都有限制，在这个限制之内，作者有权对不同的引用作
出取舍。
原则上来说，应该引用最初作出贡献的文章；但实际上，多数情况下，ref是个分赃的
过程，这是一个不能否认的也是多数人都痛恨的现实。
在这个分赃过程中，作者加入自己的preference不要太正常

【在 l***y 的大作中提到】

: 版上有些同学呼吁的所谓不引用 Nature 文章的反制手段，太不专业了吧。如果因为科
: 学以外的事件而在自己的文章中故意 bias 地评价和引用同行的工作，我觉得是有悖学
: 术道德的。这本身就是对在 Nature 上发文章的同行的不公平。
: 对 Nature 这次的问题，该抗议就抗议，必须的。以此为契机，动用华人在学术界的影
: 响力，组织起来，影响 Nature News 的基调，使其对中国友好，是很现实也很有力的
: 回击。
: 但是，最有力的打击肯定不是最激进的那种。过犹不及么，以学术的不道德来对抗新闻
: 的不道德，岂不是帮 Nature 赢得同情和支持，使得一件很正义的事情变得很狗血？
: 前些年也参与过一些抗议示威啥的，切身体会是，最怕那种情绪化起来不择手段的队友
: 了，成事不足，败事有余，而且还劝不得，只要跟他意见相左，就挥舞爱国的大棒。所