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童第周没那么差劲啊，只比Gurdon晚一年

童第周没那么差劲啊，只比Gurdon晚一年# Biology - 生物学

a*g2012-10-09 07:10

1 楼

高清屏在这个方面提升明显
屏幕再大点就更好了，哈哈

C*42012-10-09 07:10

2 楼

童第周完成鱼的克隆是在1963年，核移植，克隆脊椎动物
而Gurdon是1962年做的实验，克隆青蛙，核移植，第一个克隆脊椎动物。同年Yamanaka
出生。
这样看来，童第周仅仅比Gurdon晚一年，应该算几乎同时。
大家不要妄自菲薄。童第周没那么差
只是这么好的研究基础，被后来一次又一次的政治运动和闭关锁国中断了。可惜

c*r2012-10-09 07:10

3 楼

我不太清楚童的工作，因为查不到原始paper.很怀疑有没有人能重复出来实验。
也不用过分夸大童的意义，因为胚胎学很大程度上是技术活，那个年代也是molecualr
biology得年代，胚胎学（包括gurdon ）也被遗忘了很久。
没有yamanaka的工作，gurdon的工作也未必100％就得奖。
当然中国也有很牛的工作，比如前几天michael bishop在我们这里的talk化了30分钟的
时间回顾了中国王振义＋张廷栋的全反维甲酸＋As2O3治疗APL白血病的工作，给了很
高的评价。虽然有狗屎运成分，但是这个研究我们是世界最前列得，也是目前为止药物
能几乎治愈的唯一肿瘤。。。

C*42012-10-09 07:10

4 楼

童第周的文章在这哪
Tong D.Z, Wu S.Q, Ye Y.F, Yang S.Y, Du M, Lu D.Y. Nuclear transfer in fishes
. Sci. Bull. 1963;7:60–61.
原肠以前的雄鲤鱼的核放进雌鲤鱼的卵。
确实不如Gurdon的成年体细胞核移植，但是也是最前沿的，不能妄自菲薄，贬低前辈。
童第周的老板Hans Spemann也是大牛，35年的炸药奖得主。也做过胚胎细胞核移植的实
验，也是有传承的，不能说童第周造假。http://en.wikipedia.org/wiki/Hans_Spemann
童的实验是可以重复的，后来中科院水生所用他的技术，也做了很多克隆鱼。
只是一是闭关锁国，外国人不知道，二是不重视交流，三是思想没意识到自己工作的更
深意义，四是后来被政治运动中断了。
童第周技术、学术思想，一时都是站在最前沿的。
后来被牛满江欺骗，名誉扫地，但是也不完全是他自己的责任。

C*42012-10-09 07:10

5 楼

http://news.sina.com.cn/o/2006-02-24/06168288995s.shtml
关于童第周的报道。
原始的文献都下不了啊，谁能下中文数据库的

c*r2012-10-09 07:10

6 楼

童的老板是Hans Spemann !!!????
不太对吧。。。Spemann1920年后一直在Freiburg阿，童是1930在布鲁塞尔拿的phd阿。
。。。

M*n2012-10-09 07:10

7 楼

被文革耽误了，
否则朝这个方向走下去，克隆羊还是有可能的。

l*12012-10-09 07:10

8 楼

布鲁走读弗赖堡的屁着地吧就是合作项目注册在比利时干活在威玛国

【在 c********r 的大作中提到】

: 童的老板是Hans Spemann !!!????
: 不太对吧。。。Spemann1920年后一直在Freiburg阿，童是1930在布鲁塞尔拿的phd阿。
: 。。。

x*h2012-10-09 07:10

9 楼

请科普一下牛满江欺骗童第周的事迹。

fishes

【在 C********4 的大作中提到】

: 童第周的文章在这哪
: Tong D.Z, Wu S.Q, Ye Y.F, Yang S.Y, Du M, Lu D.Y. Nuclear transfer in fishes
: . Sci. Bull. 1963;7:60–61.
: 原肠以前的雄鲤鱼的核放进雌鲤鱼的卵。
: 确实不如Gurdon的成年体细胞核移植，但是也是最前沿的，不能妄自菲薄，贬低前辈。
: 童第周的老板Hans Spemann也是大牛，35年的炸药奖得主。也做过胚胎细胞核移植的实
: 验，也是有传承的，不能说童第周造假。http://en.wikipedia.org/wiki/Hans_Spemann
: 童的实验是可以重复的，后来中科院水生所用他的技术，也做了很多克隆鱼。
: 只是一是闭关锁国，外国人不知道，二是不重视交流，三是思想没意识到自己工作的更
: 深意义，四是后来被政治运动中断了。

M*n2012-10-09 07:10

10 楼

把RNA打到鱼里面，来改变性状

【在 x******h 的大作中提到】

: 请科普一下牛满江欺骗童第周的事迹。
:
: fishes

D*a2012-10-09 07:10

11 楼

擦，概念很先进啊 -_-

【在 M*****n 的大作中提到】

: 把RNA打到鱼里面，来改变性状

z*h2012-10-09 07:10

12 楼

The most important thing is that you know what you are doing is important.
This is called vision or taste.Clearly, most scientists (>99%) lack such
ability. Even a significant fraction of Nobel laureates do not have it.