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问个肿瘤免疫的问题

问个肿瘤免疫的问题# Biology - 生物学

l*g2013-08-01 07:08

1 楼

这几天在跟踪这个举报自己学生的老师的事情，感觉很多老师都认为这个老师断送了这
个学生的学术生涯。我觉得首先并不是所有人都把学术生涯这么当成一会儿事的。第二
既然这个学科生这次可以比较拙劣的修改文章作者，他下次可可能学的更乖换个方向不
一定找不到下家。
再一个，老师可能当时为自己的决定有很大的心理波折，但是几年后人家学生或者换了
学校或者行业很可能过得开心着的呢。

s*e2013-08-01 07:08

2 楼

实验室没有任何免疫学背景。我们的动物实验发现一个文献公认的immune suppressive
或者anti-inflamamtory的分子，喂给老鼠有很强的抑制乳腺癌肿瘤生长的作用。然后
我们发现其实这个分子在肿瘤生长早期，在肿瘤部位非常强的促进了dendritic cells
和M1 macrophages,抑制了M2 macrophages,别的细胞比如T cells没有变化。我们现在
的想法就是这个分子刺激了很强的anti-cancer immune response,所以造成了后面的抗
癌效果。
想问一下，如果后面继续，想研究一下这个分子是如何刺激这个免疫反应的，该如何动
手？

b*u2013-08-01 07:08

3 楼

太多人太把自己当回事
事主其实没啥问题，站在道德高点说楼主的，换成自己说不定更不堪
不知道现在社会怎么了，做正确的事情反而成了异类

l*g2013-08-01 07:08

4 楼

在学校里呆的太久了忘记了并不是所有的人都把faculty当回事儿的。就连很多人读博
士的目的也并不是当发考题。
我个人最近刚找到AP的工作，对我来说是很大的回馈，因为我一直都想当老师。但是我
从来不觉得我有什么权利去要求校园以外的人把这当作是多大了不起的事情。这个世界
上有太多不同的机遇，当老师只是其中之一。这个老师给这个学生关上他这个试验室的
门，但是同时会推着这个学生去开启其他很多扇不同的机遇。大家都别太把自己当回事
了，洗洗睡吧~

【在 b***u 的大作中提到】

: 太多人太把自己当回事
: 事主其实没啥问题，站在道德高点说楼主的，换成自己说不定更不堪
: 不知道现在社会怎么了，做正确的事情反而成了异类

K*22013-08-01 07:08

5 楼

属实，很多人就是不能接受两个简单的事实:
1 发考题就是万千工作中的一种而已
2 绝大多数PhD的出路不应该是也不可能是发考题

【在 l*****g 的大作中提到】

: 在学校里呆的太久了忘记了并不是所有的人都把faculty当回事儿的。就连很多人读博
: 士的目的也并不是当发考题。
: 我个人最近刚找到AP的工作，对我来说是很大的回馈，因为我一直都想当老师。但是我
: 从来不觉得我有什么权利去要求校园以外的人把这当作是多大了不起的事情。这个世界
: 上有太多不同的机遇，当老师只是其中之一。这个老师给这个学生关上他这个试验室的
: 门，但是同时会推着这个学生去开启其他很多扇不同的机遇。大家都别太把自己当回事
: 了，洗洗睡吧~

l*y2013-08-01 07:08

6 楼

还有两个简单的事实：
1 任何工作都有自己的尊严和认真
2 选不选择做faculty和有没有这个选项是两码事

属实，很多人就是不能接受两个简单的事实:

【在 K*****2 的大作中提到】

: 属实，很多人就是不能接受两个简单的事实:
: 1 发考题就是万千工作中的一种而已
: 2 绝大多数PhD的出路不应该是也不可能是发考题

r*t2013-08-01 07:08

7 楼

而且是pay的比较低的那种。

属实，很多人就是不能接受两个简单的事实:

【在 K*****2 的大作中提到】

: 属实，很多人就是不能接受两个简单的事实:
: 1 发考题就是万千工作中的一种而已
: 2 绝大多数PhD的出路不应该是也不可能是发考题

i*l2013-08-01 07:08

8 楼

我觉得这些老师是站在学生的立场上想的，所以为他着急为他可惜。我们这些发考题回
想自己当年做学生的经历就觉得任何事情都不是个事儿，但是我们当年真是这样想的吗
？年月太久，不记得prelim前的胆颤心惊了？
爬过中山陵的都知道那些阶梯的玄妙。
就最近还有报道，有学生因为被骗去学费轻生了。我们当然可以假定这个学生心理素质
一流，情商比智商还高。但万一不是呢？
借insideout里的道具，我认为这段经历必定会成为这个学生的core memory，而且是蓝
色的。

【在 l*****g 的大作中提到】

: 这几天在跟踪这个举报自己学生的老师的事情，感觉很多老师都认为这个老师断送了这
: 个学生的学术生涯。我觉得首先并不是所有人都把学术生涯这么当成一会儿事的。第二
: 既然这个学科生这次可以比较拙劣的修改文章作者，他下次可可能学的更乖换个方向不
: 一定找不到下家。
: 再一个，老师可能当时为自己的决定有很大的心理波折，但是几年后人家学生或者换了
: 学校或者行业很可能过得开心着的呢。

i*l2013-08-01 07:08

9 楼

就算pay的低，大家还都很把自己当回事儿，把别人的前途视为粪土，亲手毁了，还要
别人自己去开窗户。真是神逻辑。

【在 r******t 的大作中提到】

: 而且是pay的比较低的那种。
:
: 属实，很多人就是不能接受两个简单的事实:

b*12013-08-01 07:08

10 楼

确实不理解这种逻辑，我打击你是为你好，磨练你。
如果能为学生保底在别的道路上做的不错，我还能理解这个磨练。如果孩子想不开自杀
了，难道没人觉得内疚？教师确实只是个职业，可是做这个和尚，就应该尽力把这个钟
撞好。唉，很多人的逻辑确实难理解，可能我等太愚钝了。

【在 i****l 的大作中提到】

: 就算pay的低，大家还都很把自己当回事儿，把别人的前途视为粪土，亲手毁了，还要
: 别人自己去开窗户。真是神逻辑。

C*l2013-08-01 07:08

11 楼

我近几天也会发一个主贴总结一下。
本来都不想说这事儿了。

【在 i****l 的大作中提到】

: 我觉得这些老师是站在学生的立场上想的，所以为他着急为他可惜。我们这些发考题回
: 想自己当年做学生的经历就觉得任何事情都不是个事儿，但是我们当年真是这样想的吗
: ？年月太久，不记得prelim前的胆颤心惊了？
: 爬过中山陵的都知道那些阶梯的玄妙。
: 就最近还有报道，有学生因为被骗去学费轻生了。我们当然可以假定这个学生心理素质
: 一流，情商比智商还高。但万一不是呢？
: 借insideout里的道具，我认为这段经历必定会成为这个学生的core memory，而且是蓝
: 色的。

b*u2013-08-01 07:08

12 楼

有这种胆颤心惊是好事
人要有所顾忌才好
你说的例子是学生被骗去学费轻生
假若学生欺骗老师，老师因此失业等，难道还要怪老师不成？

【在 i****l 的大作中提到】

H*T2013-08-01 07:08

13 楼

自杀了？那有这么好的事？多半搞把枪把害他/她的人打死了，再说要不要自我了断。

【在 b*********1 的大作中提到】

: 确实不理解这种逻辑，我打击你是为你好，磨练你。
: 如果能为学生保底在别的道路上做的不错，我还能理解这个磨练。如果孩子想不开自杀
: 了，难道没人觉得内疚？教师确实只是个职业，可是做这个和尚，就应该尽力把这个钟
: 撞好。唉，很多人的逻辑确实难理解，可能我等太愚钝了。

d*e2013-08-01 07:08

14 楼

到时候再想个办法证明自己开枪时大脑不受控制，追悼会还没开呢，先放出来了。

【在 H**T 的大作中提到】

: 自杀了？那有这么好的事？多半搞把枪把害他/她的人打死了，再说要不要自我了断。

s*d2013-08-01 07:08

15 楼

shia, dou mei shou

s*d2013-08-01 07:08

16 楼

zhen de ma?

: 太多人太把自己当回事

: 事主其实没啥问题，站在道德高点说楼主的，换成自己说不定更不堪

: 不知道现在社会怎么了，做正确的事情反而成了异类

【在 b***u 的大作中提到】

: 有这种胆颤心惊是好事
: 人要有所顾忌才好
: 你说的例子是学生被骗去学费轻生
: 假若学生欺骗老师，老师因此失业等，难道还要怪老师不成？

r*92013-08-01 07:08

17 楼

为啥不能？做发考题的成就之一在于培养人，这点是其他行业无法比拟的

K*22013-08-01 07:08

18 楼

所有行业都培养人，没人生下来什么都不用学就会了，捡瓶子要技巧，搞传销也要技巧
，说相声也要师傅带，所以发考题这方面没什么特殊性

【在 r********9 的大作中提到】

: 为啥不能？做发考题的成就之一在于培养人，这点是其他行业无法比拟的

r*92013-08-01 07:08

19 楼

根本不一样。我母亲是老师，退休多年还有不少白发苍苍的学生来看望，这个与公司机
关同事上下级关系根本不一样

【在 K*****2 的大作中提到】

: 所有行业都培养人，没人生下来什么都不用学就会了，捡瓶子要技巧，搞传销也要技巧
: ，说相声也要师傅带，所以发考题这方面没什么特殊性

M*P2013-08-01 07:08

20 楼

跟学术生涯啥的没什么关系。就是能放人一步的地方就放一步。学生想将来干啥都随便
。我们都当过学生，我有幸跟非常恶心的老板，很理解学生想隐去以前经历的心情。

【在 l*****g 的大作中提到】

r*e2013-08-01 07:08

21 楼

大学教师有时候跟学生存在利益冲突的可能性

【在 r********9 的大作中提到】

: 根本不一样。我母亲是老师，退休多年还有不少白发苍苍的学生来看望，这个与公司机
: 关同事上下级关系根本不一样

K*22013-08-01 07:08

22 楼

你这追求跟当发考题还是小学老师、中学老师、钢琴老师、体育训练师、工厂师傅，还
是没有任何区别。医生也有病人看，而且也可以是大量的、白发苍苍的。书记、永康在
里面，也能见到不少白发苍苍的老狱友。

【在 r********9 的大作中提到】

: 根本不一样。我母亲是老师，退休多年还有不少白发苍苍的学生来看望，这个与公司机
: 关同事上下级关系根本不一样

r*92013-08-01 07:08

23 楼

我母亲就是大学老师

【在 r***e 的大作中提到】

: 大学教师有时候跟学生存在利益冲突的可能性

h*w2013-08-01 07:08

24 楼

这个还是有很大区别的,我的博士生老师博后导师基本是影响我一辈子和我父亲差不多
的角色,这等于强制把一个年轻人最好的十年和一个人或者两个人混在一起,听他的教诲.
其它任何一个职业的上下级会有这种类似的影响,但是也达不到这种程度,第一在一个公
司干10年以上的不少,但是很少有人年纪轻轻就不跳槽不升迁,在一个地方一直待着在一
个人手下干,等跳到一个地方不愿意动了,年纪也大了,世界观也形成了,也不需要人教了
.第二在公司里面上下级很难达到学校导师和学生之间的亲密关系,我的学生心事是愿意
和我分享的,因为他们和我之间只有共赢或者共输的关系,他们干好了就是共赢,干不好
就是共输(我也不能随便解雇一个学生,只能想办法让早毕业),而在公司里面很容易就是
一赢一输的局面,做不好开人很容易,这种局面不太可能产生100%的信任.

【在 K*****2 的大作中提到】

: 所有行业都培养人，没人生下来什么都不用学就会了，捡瓶子要技巧，搞传销也要技巧
: ，说相声也要师傅带，所以发考题这方面没什么特殊性

r*e2013-08-01 07:08

25 楼

搞科研的老师都还好
有些搞行(hun)政(zi)的，拿着系里的钱养学生，自己又带不了，交给AP带
做出来东西还要抢，这种师生关系比公司里的剥削还难受

诲.

【在 h*****w 的大作中提到】

: 这个还是有很大区别的,我的博士生老师博后导师基本是影响我一辈子和我父亲差不多
: 的角色,这等于强制把一个年轻人最好的十年和一个人或者两个人混在一起,听他的教诲.
: 其它任何一个职业的上下级会有这种类似的影响,但是也达不到这种程度,第一在一个公
: 司干10年以上的不少,但是很少有人年纪轻轻就不跳槽不升迁,在一个地方一直待着在一
: 个人手下干,等跳到一个地方不愿意动了,年纪也大了,世界观也形成了,也不需要人教了
: .第二在公司里面上下级很难达到学校导师和学生之间的亲密关系,我的学生心事是愿意
: 和我分享的,因为他们和我之间只有共赢或者共输的关系,他们干好了就是共赢,干不好
: 就是共输(我也不能随便解雇一个学生,只能想办法让早毕业),而在公司里面很容易就是
: 一赢一输的局面,做不好开人很容易,这种局面不太可能产生100%的信任.

K*22013-08-01 07:08

26 楼

信任是不是达到某个程度，这个主要得看人看具体情况是不是？这跟是什么职业有关系
，但绝不仅仅是发考题才有，只要是有点一对一关系的职业可以说都有。如果非要说在
人家二十几岁的时候影响别人，这个是发考题的一个很小的特殊性而已，但每个职业都
有它的特殊性。而且能被自己老板影响一辈子的，根本没有那么多人。大部分博士毕业
都是不可能去做学术的，进了工业界，还有几个人是一辈子靠老板的？
另外博士加博士后，普遍情况下怎么着也不太可能在一个人手下干到十年吧，不明白你
怎么算的

诲.

【在 h*****w 的大作中提到】

p*c2013-08-01 07:08

27 楼

这个讨论很无聊。有人把学术生涯当回事，也有人不当回事。谁也不可能说服谁，因为
这问题根本没有对错可言。关键是：你如果把它当回事，它就真是回事；如果你不把它
当回事，也没有关系，就是一个职业。如果你非要辩出个是非来，那就是把你的人生观
强加于人了。如果你当它是回事，传道授业，造就人，师徒情同父子，也是佳话一段。
如果你当它是个普通职业，职业的对待人，也是个好faculty。
至于这个讨论的起源－就是那个学生涉嫌造假被导师举报的事，也没有绝对的对错可
言，可以举报也可以不举报。就像一个警察抓到超速的车一样，现实就是超速是个小错
，可以罚，也可以放过，都有道理。你如果说那个学生做的事是十恶不赦的，必须举报
，那就过分了。

l*g2013-08-01 07:08

28 楼

你的回帖更无聊。

【在 p**********c 的大作中提到】

: 这个讨论很无聊。有人把学术生涯当回事，也有人不当回事。谁也不可能说服谁，因为
: 这问题根本没有对错可言。关键是：你如果把它当回事，它就真是回事；如果你不把它
: 当回事，也没有关系，就是一个职业。如果你非要辩出个是非来，那就是把你的人生观
: 强加于人了。如果你当它是回事，传道授业，造就人，师徒情同父子，也是佳话一段。
: 如果你当它是个普通职业，职业的对待人，也是个好faculty。
: 至于这个讨论的起源－就是那个学生涉嫌造假被导师举报的事，也没有绝对的对错可
: 言，可以举报也可以不举报。就像一个警察抓到超速的车一样，现实就是超速是个小错
: ，可以罚，也可以放过，都有道理。你如果说那个学生做的事是十恶不赦的，必须举报
: ，那就过分了。

l*g2013-08-01 07:08

29 楼

同意。
这种情况下，AP必定还要跟学生抢文章。

【在 r***e 的大作中提到】

: 搞科研的老师都还好
: 有些搞行(hun)政(zi)的，拿着系里的钱养学生，自己又带不了，交给AP带
: 做出来东西还要抢，这种师生关系比公司里的剥削还难受
:
: 诲.