如何找到科学严谨的实验室？ - 未名空间MITBBS历史存档

如何找到科学严谨的实验室？# Biology - 生物学

B*e2013-09-29 07:09

1 楼

【以下文字转载自 WaterWorld 讨论区】
发信人: Synix (坚持到底), 信区: WaterWorld
标题: 你五毛我五毛，那么咱俩就能一块了！
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 19 04:53:18 2011, 美东)
聚会时某女对某男深情的说，你五毛我五毛，那么咱俩就能一块了！
众人羡慕之时，另一女说到：你六毛我六毛咱俩就能一块2了…再另一女接到：你七毛
我七毛，咱俩就能一块死了…”

t*92013-09-29 07:09

2 楼

如何找到科学严谨的实验室？
论坛里很多朋友介绍如何从博后过度到faculty，非常令人振奋。这些离我相对比较远
，虽然我已经做了4年生物学博后了。但是，我心中的“理想主义”从来没有改变，我
希望能以科学严谨的态度做问题导向型的课题。我经历了几个实验室，有些失望，希望
还有一次选择的机会。我明白，现在科研经费很难申请，需要赶快出文章好申请经费，
很多时候科学严谨难免会受到伤害。然而，我只是一个普通的研究者，也没有太大的抱
负，只想科学严谨的做课题。不知道，这样的要求算不算太高？请求高人指点，如何鉴
别一个实验室是否严谨？

j*x2013-09-29 07:09

3 楼

看文章的影响力 ? 他引的情况?

b*z2013-09-29 07:09

4 楼

每篇文章引用率都高的
基本都可以

【在 t**********9 的大作中提到】

: 如何找到科学严谨的实验室？
: 论坛里很多朋友介绍如何从博后过度到faculty，非常令人振奋。这些离我相对比较远
: ，虽然我已经做了4年生物学博后了。但是，我心中的“理想主义”从来没有改变，我
: 希望能以科学严谨的态度做问题导向型的课题。我经历了几个实验室，有些失望，希望
: 还有一次选择的机会。我明白，现在科研经费很难申请，需要赶快出文章好申请经费，
: 很多时候科学严谨难免会受到伤害。然而，我只是一个普通的研究者，也没有太大的抱
: 负，只想科学严谨的做课题。不知道，这样的要求算不算太高？请求高人指点，如何鉴
: 别一个实验室是否严谨？

S*e2013-09-29 07:09

5 楼

引用高也不一定说明严谨。现在流行引用大牌文章以提高自己文章重要性。你看看那些
撤稿的CNS，引用率大部分很高的。我也知道有些大牛引以为荣的大文章连自己实验室
都无法重复（实验室内部人员私下透露的）。判断严谨很难。很多时候严谨跟高产或者
出大文章有冲突。

【在 j***x 的大作中提到】

: 看文章的影响力 ? 他引的情况?

t*92013-09-29 07:09

6 楼

是啊！请问有什么建议？

【在 S**********e 的大作中提到】

: 引用高也不一定说明严谨。现在流行引用大牌文章以提高自己文章重要性。你看看那些
: 撤稿的CNS，引用率大部分很高的。我也知道有些大牛引以为荣的大文章连自己实验室
: 都无法重复（实验室内部人员私下透露的）。判断严谨很难。很多时候严谨跟高产或者
: 出大文章有冲突。

s*r2013-09-29 07:09

7 楼

理想主义的话还是早点急流勇退吧。

如何找到科学严谨的实验室？
论坛里很多朋友介绍如何从博后过度到faculty，非常令人振奋。这些离我相对比较远
，虽然我已经做了4年生物学博后了。但是，我心中的“理想主义”从来没有改变，我
希望能以科学严谨的态度做问题导向型的课题。我经历了几个实验室，有些失望，希望
还有一次选择的机会。我明白，现在科研经费很难申请，需要赶快出文章好申请经费，
很多时候科学严谨难免会受到伤害。然而，我只是一个普通的研究者，也没有太大的抱
负，只想科学严谨的做课题。不知道，这样的要求算不算太高？请求高人指点，如何鉴
别一个实验室是否严谨？

【在 t**********9 的大作中提到】

: 如何找到科学严谨的实验室？
: 论坛里很多朋友介绍如何从博后过度到faculty，非常令人振奋。这些离我相对比较远
: ，虽然我已经做了4年生物学博后了。但是，我心中的“理想主义”从来没有改变，我
: 希望能以科学严谨的态度做问题导向型的课题。我经历了几个实验室，有些失望，希望
: 还有一次选择的机会。我明白，现在科研经费很难申请，需要赶快出文章好申请经费，
: 很多时候科学严谨难免会受到伤害。然而，我只是一个普通的研究者，也没有太大的抱
: 负，只想科学严谨的做课题。不知道，这样的要求算不算太高？请求高人指点，如何鉴
: 别一个实验室是否严谨？

S*e2013-09-29 07:09

8 楼

自己严谨一点就好了，保证自己实验能重复就行。以这个为标准选实验室对你没什么好
处。

【在 t**********9 的大作中提到】

: 是啊！请问有什么建议？

u*r2013-09-29 07:09

9 楼

读他们的文章啊。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.1

【在 t**********9 的大作中提到】

: 如何找到科学严谨的实验室？
: 论坛里很多朋友介绍如何从博后过度到faculty，非常令人振奋。这些离我相对比较远
: ，虽然我已经做了4年生物学博后了。但是，我心中的“理想主义”从来没有改变，我
: 希望能以科学严谨的态度做问题导向型的课题。我经历了几个实验室，有些失望，希望
: 还有一次选择的机会。我明白，现在科研经费很难申请，需要赶快出文章好申请经费，
: 很多时候科学严谨难免会受到伤害。然而，我只是一个普通的研究者，也没有太大的抱
: 负，只想科学严谨的做课题。不知道，这样的要求算不算太高？请求高人指点，如何鉴
: 别一个实验室是否严谨？

t*92013-09-29 07:09

10 楼

要是老板含糊，你就没法严谨了。做6遍，有2遍一样的，算是重复吗？

【在 S**********e 的大作中提到】

: 自己严谨一点就好了，保证自己实验能重复就行。以这个为标准选实验室对你没什么好
: 处。

l*12013-09-29 07:09

11 楼

余则成热剧<> 里的, LZ's EQ 若没他的85%, 还是不要在生物医学基础研
究领域里混教职了

【在 t**********9 的大作中提到】

: 要是老板含糊，你就没法严谨了。做6遍，有2遍一样的，算是重复吗？

g*02013-09-29 07:09

12 楼

科学严谨的实验室不好拿方腚，没钱招人。

t*92013-09-29 07:09

13 楼

您说对了，我的EQ是不高，要想混的“像模像样”非常困难。可是我觉得EQ低并不影响
我做生物医学基础科研，不巧的是，我还挺喜欢做科研的，不然也不会问这样的问题。

【在 l**********1 的大作中提到】

: 余则成热剧<> 里的, LZ's EQ 若没他的85%, 还是不要在生物医学基础研
: 究领域里混教职了
:

l*12013-09-29 07:09

14 楼

晚宴是公主酒后是荡妇
上得了国会下得了会所
没那两刷子 08 秋后没啥希望当上Wet Bio-medicine distinguished professor 啦

【在 t**********9 的大作中提到】

: 您说对了，我的EQ是不高，要想混的“像模像样”非常困难。可是我觉得EQ低并不影响
: 我做生物医学基础科研，不巧的是，我还挺喜欢做科研的，不然也不会问这样的问题。

c*r2013-09-29 07:09

15 楼

说的太对了，引用高跟学术严谨一点关系没有，反而大多数是负向关。
现在学界90％的大牛都是炒作概念＋忽悠型的，这样的结果就是引用很高，跟风文章很
多，严谨的可重复的故事越来越少。
我知道的很多做得真正严谨的实验的风格是：
人不多，发文章不快，新潮手段不多，老板亲自参与／关注实验很多。
这种实验室说实话是反现在科学研究潮流的，除非是已经成名的牛人，新人这么搞的话
能不能tenure都是个问题。
现在的事实就是学术界整体很浮躁很功利，以严谨为第一位的实验室已经非常非常少了。
上个月还听楼上一个组的人给的seminar，数据基本50％值得推敲或者很不“显著差异
”，人家老板有势力，就是能把一个一般实验室cancer research都不一定能发的story
搞到CNS上去，还有编辑专门来写preview捧臭脚，。。。
为啥？无非就是老板江湖地位高＋忽悠概念。
这文章我敢说引用率绝对不会低，但是严谨性？呵呵。。。。

【在 S**********e 的大作中提到】

: 引用高也不一定说明严谨。现在流行引用大牌文章以提高自己文章重要性。你看看那些
: 撤稿的CNS，引用率大部分很高的。我也知道有些大牛引以为荣的大文章连自己实验室
: 都无法重复（实验室内部人员私下透露的）。判断严谨很难。很多时候严谨跟高产或者
: 出大文章有冲突。

m*f2013-09-29 07:09

16 楼

You first need to narrow down an area of research that excites you. Then
Look for quality work from quality PIs. Reading papers gives you clues
whether the PI's work has a consistent "theme". Going to conferences to
listen to their talk would be even better to find out these guys' styles.
Avoid PIs who seem to be an expert of everything. Eventually you will find a
PI with a "rigorous" style. Work for him if that's what you want. You won't
get first place in the number of publications, but hopefully you'd be happy.

【在 t**********9 的大作中提到】

: 您说对了，我的EQ是不高，要想混的“像模像样”非常困难。可是我觉得EQ低并不影响
: 我做生物医学基础科研，不巧的是，我还挺喜欢做科研的，不然也不会问这样的问题。

c*e2013-09-29 07:09

17 楼

呵呵，说的像我们老板似的，我们老板每步试验都要过问，做错了一个QPCR就会说上你
半年，文章最先看试验方法，我现在四年了，连篇文章都没有，试验进度很慢，每部他
都要supervise,多用个管子都要说你半天。

了。
story

【在 c********r 的大作中提到】

:
: 说的太对了，引用高跟学术严谨一点关系没有，反而大多数是负向关。
: 现在学界90％的大牛都是炒作概念＋忽悠型的，这样的结果就是引用很高，跟风文章很
: 多，严谨的可重复的故事越来越少。
: 我知道的很多做得真正严谨的实验的风格是：
: 人不多，发文章不快，新潮手段不多，老板亲自参与／关注实验很多。
: 这种实验室说实话是反现在科学研究潮流的，除非是已经成名的牛人，新人这么搞的话
: 能不能tenure都是个问题。
: 现在的事实就是学术界整体很浮躁很功利，以严谨为第一位的实验室已经非常非常少了。
: 上个月还听楼上一个组的人给的seminar，数据基本50％值得推敲或者很不“显著差异

F*Q2013-09-29 07:09

18 楼

那更像micromanage

【在 c**********e 的大作中提到】

: 呵呵，说的像我们老板似的，我们老板每步试验都要过问，做错了一个QPCR就会说上你
: 半年，文章最先看试验方法，我现在四年了，连篇文章都没有，试验进度很慢，每部他
: 都要supervise,多用个管子都要说你半天。
:
: 了。
: story

o*u2013-09-29 07:09

19 楼

我老在学术圈也混了多年了，提到生物科学的严谨性，简直是个笑话，可能我有点太悲
观了，到目前为止我还没有看到一篇文章我认为实际的实验和文章中写的一模一样，简
单说重复次数，变异性，显著性.....，很多杂志上标了显著性差异的东西，其实我认
为根本没有显著性，who cares？做过实验的都知道，很多时候组内的变异性很大，怎
么办？好在科学本身具有很好的自我洁净功能，不真实的东西迟早淘汰掉，但是很多PI
在这自我淘汰的过程中也获益无穷。我老就认识好几个巨成功的PI，做的东西大家都知
道怎么回事，关键他们自己也认为自己巨牛，牛P哄哄的，其实祸害无穷.....

t*92013-09-29 07:09

20 楼

Good idea. I will try.
Thanks for your suggestion!

a
't
happy.

【在 m******f 的大作中提到】

: You first need to narrow down an area of research that excites you. Then
: Look for quality work from quality PIs. Reading papers gives you clues
: whether the PI's work has a consistent "theme". Going to conferences to
: listen to their talk would be even better to find out these guys' styles.
: Avoid PIs who seem to be an expert of everything. Eventually you will find a
: PI with a "rigorous" style. Work for him if that's what you want. You won't
: get first place in the number of publications, but hopefully you'd be happy.

t*92013-09-29 07:09

21 楼

我也有些悲观。但是我仍然相信有很多实验室是科学严谨的。现代生命科学日新月异，
不可能是忽悠出来的。关键是怎样找到好实验室。我以前只注意科研思路和技术，现在
发现如何找到合适的实验室可能更为重要。我想学学孟母三迁，但愿神能帮我。

PI

【在 o******u 的大作中提到】

: 我老在学术圈也混了多年了，提到生物科学的严谨性，简直是个笑话，可能我有点太悲
: 观了，到目前为止我还没有看到一篇文章我认为实际的实验和文章中写的一模一样，简
: 单说重复次数，变异性，显著性.....，很多杂志上标了显著性差异的东西，其实我认
: 为根本没有显著性，who cares？做过实验的都知道，很多时候组内的变异性很大，怎
: 么办？好在科学本身具有很好的自我洁净功能，不真实的东西迟早淘汰掉，但是很多PI
: 在这自我淘汰的过程中也获益无穷。我老就认识好几个巨成功的PI，做的东西大家都知
: 道怎么回事，关键他们自己也认为自己巨牛，牛P哄哄的，其实祸害无穷.....

t*92013-09-29 07:09

22 楼

我对蛋白翻译的调节很感兴趣，请高人指点，推荐一些实验室。多谢！

a
't
happy.

【在 m******f 的大作中提到】

: You first need to narrow down an area of research that excites you. Then
: Look for quality work from quality PIs. Reading papers gives you clues
: whether the PI's work has a consistent "theme". Going to conferences to
: listen to their talk would be even better to find out these guys' styles.
: Avoid PIs who seem to be an expert of everything. Eventually you will find a
: PI with a "rigorous" style. Work for him if that's what you want. You won't
: get first place in the number of publications, but hopefully you'd be happy.