回国写grant请教 - 未名空间MITBBS历史存档

f*g2013-12-18 08:12

1 楼

面临回国，想到写grant就头疼，但是还必须做。
记得以前和国内一个副所长聊过，他说国内科研领域剽窃比较厉害。
我有个疑问就是在写grant的时候，自己想做的gene和primary data如果放进去的话，
是不是会出现问题。毕竟是同行评议，我知道的国内至少有3个PI和我做的方向完全一
致。他们如果知道我的primary data的话，自己搞搞的话，很快就能发出来，低分的。
而我肯定想弄个高分的，拖得时间长。其实这个问题国外也有。
在这种顾虑下，我是不是可以在写grant的时候把基因的名字隐去，而用一些代号表示
。这边我见过这么干的，老板以前给我看过一个grant application，里面的基因名字
都隐去了，相应的用Gene A, Gene B等代替。
在国内这么做可以吗？
请指教。

d*j2013-12-18 08:12

2 楼

是啊，这个问题国外也一样。不过你不应该认为别人搞，很快发的，一定是低分的。评
审人中很多是财大气粗人力资源丰富的主。除非你有什么转基因的别人没有的。
可以把这些潜在的人员列在不送去评审的名单里。曾经看到一个标书，黑名单列了5个
人。
基因吧，你可以说是MBR1-mit bbs related 1.没啥问题的。
说道这里，又想批判你的明星了，哈哈。还记得，前些时候版上讨论，施大牛发在
science结构，下面一个PI一直在做那个蛋白的结构，而且在内部报告曾经提到。PI悄
悄地提到这事儿，大牛说什么？？

【在 f******g 的大作中提到】

: 面临回国，想到写grant就头疼，但是还必须做。
: 记得以前和国内一个副所长聊过，他说国内科研领域剽窃比较厉害。
: 我有个疑问就是在写grant的时候，自己想做的gene和primary data如果放进去的话，
: 是不是会出现问题。毕竟是同行评议，我知道的国内至少有3个PI和我做的方向完全一
: 致。他们如果知道我的primary data的话，自己搞搞的话，很快就能发出来，低分的。
: 而我肯定想弄个高分的，拖得时间长。其实这个问题国外也有。
: 在这种顾虑下，我是不是可以在写grant的时候把基因的名字隐去，而用一些代号表示
: 。这边我见过这么干的，老板以前给我看过一个grant application，里面的基因名字
: 都隐去了，相应的用Gene A, Gene B等代替。
: 在国内这么做可以吗？

C*S2013-12-18 08:12

3 楼

能行的通吗？你得写introduction和你的工作基础，附带参考文献吧。

f*g2013-12-18 08:12

4 楼

大牛说: 我是闪电侠，so sorry

【在 d**j 的大作中提到】

: 是啊，这个问题国外也一样。不过你不应该认为别人搞，很快发的，一定是低分的。评
: 审人中很多是财大气粗人力资源丰富的主。除非你有什么转基因的别人没有的。
: 可以把这些潜在的人员列在不送去评审的名单里。曾经看到一个标书，黑名单列了5个
: 人。
: 基因吧，你可以说是MBR1-mit bbs related 1.没啥问题的。
: 说道这里，又想批判你的明星了，哈哈。还记得，前些时候版上讨论，施大牛发在
: science结构，下面一个PI一直在做那个蛋白的结构，而且在内部报告曾经提到。PI悄
: 悄地提到这事儿，大牛说什么？？

f*g2013-12-18 08:12

5 楼

我见到的那个grant application就是Gene A，没有引用文献.

【在 C**S 的大作中提到】

: 能行的通吗？你得写introduction和你的工作基础，附带参考文献吧。

f*g2013-12-18 08:12

6 楼

看来必须甄士隐了，我找到两个可能的marker，在这边做了点预实验，有点意思。
这个东西很好被别人拿去做，

【在 d**j 的大作中提到】

: 是啊，这个问题国外也一样。不过你不应该认为别人搞，很快发的，一定是低分的。评
: 审人中很多是财大气粗人力资源丰富的主。除非你有什么转基因的别人没有的。
: 可以把这些潜在的人员列在不送去评审的名单里。曾经看到一个标书，黑名单列了5个
: 人。
: 基因吧，你可以说是MBR1-mit bbs related 1.没啥问题的。
: 说道这里，又想批判你的明星了，哈哈。还记得，前些时候版上讨论，施大牛发在
: science结构，下面一个PI一直在做那个蛋白的结构，而且在内部报告曾经提到。PI悄
: 悄地提到这事儿，大牛说什么？？

b*k2013-12-18 08:12

7 楼

我其实很好奇那篇文章真的是两个组抢的结果么？

【在 d**j 的大作中提到】

: 是啊，这个问题国外也一样。不过你不应该认为别人搞，很快发的，一定是低分的。评
: 审人中很多是财大气粗人力资源丰富的主。除非你有什么转基因的别人没有的。
: 可以把这些潜在的人员列在不送去评审的名单里。曾经看到一个标书，黑名单列了5个
: 人。
: 基因吧，你可以说是MBR1-mit bbs related 1.没啥问题的。
: 说道这里，又想批判你的明星了，哈哈。还记得，前些时候版上讨论，施大牛发在
: science结构，下面一个PI一直在做那个蛋白的结构，而且在内部报告曾经提到。PI悄
: 悄地提到这事儿，大牛说什么？？

d*j2013-12-18 08:12

8 楼

算了，还是不说了

【在 b******k 的大作中提到】

: 我其实很好奇那篇文章真的是两个组抢的结果么？

C*S2013-12-18 08:12

9 楼

搜了一个自然科学基金格式要求：
－－－－－－－－－－－－－－－－－
（一）立项依据与研究内容（4000-8000字）：
1、项目的立项依据（研究意义、国内外研究现状及分析。基础研究需结合科学研
究发展趋势来论述科学意义；应用研究需结合国民经济和社会发展中迫切需要解决的关
键科技问题来论述其应用前景。）（附主要的参考文献目录）。
2、项目的研究内容、研究目标,以及拟解决的关键问题。（此部分为重点阐述内容）
3、拟采取的研究方案及可行性分析。（包括有关方法、技术路线、实验手段、关
键技术等说明）
4、本项目的特色与创新之处。
5、年度研究计划及预期研究结果。（包括拟组织的重要学术交流活动、国际合作
与交流计划等）
－－－－－－－－－－－－－－－－－
你不写参考文献，从格式上就能毙掉你。

【在 f******g 的大作中提到】

: 我见到的那个grant application就是Gene A，没有引用文献.

f*g2013-12-18 08:12

10 楼

咱们有一点小的误解，我说的文献是关于你想做的那个基因的文献，而不是整个课题的
背景介绍以及当前的最新进展。
我觉得写的时候，先是背景介绍，某领域是个很有前景的领域，关系到人民的身体健康
，目前我国患这种疾病的人有多少文献1，当前这方面的研究很多，谁发现p53是此疾
病的治病基因，通过什么什么，但是如何如和文献２。谁发现brca2是此疾病的治病基
因，通过什么什么，但是如何如和文献3。dengdeng
然后把前面的总结后，提出问题。
我发现基因A的功能在这种疾病的发生中可能起作用(这个地方我就不给出关于这个基因
的文献了)。初步的数据表明基因a的抑制能够导致某正常细胞的癌化figure A，它调节
p53 pathway to transform normal cell into cancer cell (Figure B).
以上都是体外结果，需要条件敲除小鼠，能给钱吗?
that is what I want to write to apply grant.

容）

【在 C**S 的大作中提到】

: 搜了一个自然科学基金格式要求：
: －－－－－－－－－－－－－－－－－
: （一）立项依据与研究内容（4000-8000字）：
: 1、项目的立项依据（研究意义、国内外研究现状及分析。基础研究需结合科学研
: 究发展趋势来论述科学意义；应用研究需结合国民经济和社会发展中迫切需要解决的关
: 键科技问题来论述其应用前景。）（附主要的参考文献目录）。
: 2、项目的研究内容、研究目标,以及拟解决的关键问题。（此部分为重点阐述内容）
: 3、拟采取的研究方案及可行性分析。（包括有关方法、技术路线、实验手段、关
: 键技术等说明）
: 4、本项目的特色与创新之处。

C*S2013-12-18 08:12

11 楼

我如果是评审，我希望看到一些关于此基因的背景介绍。而且申请基金都要求申请者有
研究基础（青年基金除外），如果你在此基因上发过SCI文章，对申请来说是加分的。
如果你手里没有该老鼠（比如说你已经有cre老鼠和flox老鼠，只需要cross一下），而
是准备做自己做，我建议不要把此目标写在申请书里面，写了可能有副作用。
你的这种写法只对青年基金和暗箱操作的基金有用。这是我的建议，供参考。

【在 f******g 的大作中提到】

: 咱们有一点小的误解，我说的文献是关于你想做的那个基因的文献，而不是整个课题的
: 背景介绍以及当前的最新进展。
: 我觉得写的时候，先是背景介绍，某领域是个很有前景的领域，关系到人民的身体健康
: ，目前我国患这种疾病的人有多少文献1，当前这方面的研究很多，谁发现p53是此疾
: 病的治病基因，通过什么什么，但是如何如和文献２。谁发现brca2是此疾病的治病基
: 因，通过什么什么，但是如何如和文献3。dengdeng
: 然后把前面的总结后，提出问题。
: 我发现基因A的功能在这种疾病的发生中可能起作用(这个地方我就不给出关于这个基因
: 的文献了)。初步的数据表明基因a的抑制能够导致某正常细胞的癌化figure A，它调节
: p53 pathway to transform normal cell into cancer cell (Figure B).

s*y2013-12-18 08:12

12 楼

有个词叫做云山雾罩，如果你玩不转，还是歇了吧，别去趟那个浑水，否则被玩死都不
知道咋死的
国内写grant一般有两种做法
对于多数人，是把已经发了文章或者快要做完的东西，拿去写，写完弄到钱，然后做未
开始的，或者刚开始的课题
也就是说，写的东西和做的东西，基本上是两回事，让你剽无可剽
还有一种就是，对于光腚的雏儿，没有家底，要用这锅油去忽悠菜，等菜下锅的主儿，
像lz这种
难度比较大，你既要扯的没边，还要扯的靠谱，不暴露。通常做法是修改数据，把想剽
窃的人，支坑里。但是这个遇到真正的同行，无论你咋掩盖，都没办法的，人家一看就
能获得他需要的信息。

【在 f******g 的大作中提到】

: 面临回国，想到写grant就头疼，但是还必须做。
: 记得以前和国内一个副所长聊过，他说国内科研领域剽窃比较厉害。
: 我有个疑问就是在写grant的时候，自己想做的gene和primary data如果放进去的话，
: 是不是会出现问题。毕竟是同行评议，我知道的国内至少有3个PI和我做的方向完全一
: 致。他们如果知道我的primary data的话，自己搞搞的话，很快就能发出来，低分的。
: 而我肯定想弄个高分的，拖得时间长。其实这个问题国外也有。
: 在这种顾虑下，我是不是可以在写grant的时候把基因的名字隐去，而用一些代号表示
: 。这边我见过这么干的，老板以前给我看过一个grant application，里面的基因名字
: 都隐去了，相应的用Gene A, Gene B等代替。
: 在国内这么做可以吗？

a*a2013-12-18 08:12

13 楼

可以。
问题是很多时候你不提名字大家都能猜到

【在 f******g 的大作中提到】

: 面临回国，想到写grant就头疼，但是还必须做。
: 记得以前和国内一个副所长聊过，他说国内科研领域剽窃比较厉害。
: 我有个疑问就是在写grant的时候，自己想做的gene和primary data如果放进去的话，
: 是不是会出现问题。毕竟是同行评议，我知道的国内至少有3个PI和我做的方向完全一
: 致。他们如果知道我的primary data的话，自己搞搞的话，很快就能发出来，低分的。
: 而我肯定想弄个高分的，拖得时间长。其实这个问题国外也有。
: 在这种顾虑下，我是不是可以在写grant的时候把基因的名字隐去，而用一些代号表示
: 。这边我见过这么干的，老板以前给我看过一个grant application，里面的基因名字
: 都隐去了，相应的用Gene A, Gene B等代替。
: 在国内这么做可以吗？

f*g2013-12-18 08:12

14 楼

xiexie,
看来要把课题做的差不多了，再申请。
刚刚回去的时候可能需要用博士博后阶段的工作来申请一些经费。

【在 C**S 的大作中提到】

: 我如果是评审，我希望看到一些关于此基因的背景介绍。而且申请基金都要求申请者有
: 研究基础（青年基金除外），如果你在此基因上发过SCI文章，对申请来说是加分的。
: 如果你手里没有该老鼠（比如说你已经有cre老鼠和flox老鼠，只需要cross一下），而
: 是准备做自己做，我建议不要把此目标写在申请书里面，写了可能有副作用。
: 你的这种写法只对青年基金和暗箱操作的基金有用。这是我的建议，供参考。

f*g2013-12-18 08:12

15 楼

谢谢你。了解到了。
拆东墙补西墙

都不

【在 s******y 的大作中提到】

: 有个词叫做云山雾罩，如果你玩不转，还是歇了吧，别去趟那个浑水，否则被玩死都不
: 知道咋死的
: 国内写grant一般有两种做法
: 对于多数人，是把已经发了文章或者快要做完的东西，拿去写，写完弄到钱，然后做未
: 开始的，或者刚开始的课题
: 也就是说，写的东西和做的东西，基本上是两回事，让你剽无可剽
: 还有一种就是，对于光腚的雏儿，没有家底，要用这锅油去忽悠菜，等菜下锅的主儿，
: 像lz这种
: 难度比较大，你既要扯的没边，还要扯的靠谱，不暴露。通常做法是修改数据，把想剽
: 窃的人，支坑里。但是这个遇到真正的同行，无论你咋掩盖，都没办法的，人家一看就

f*g2013-12-18 08:12

16 楼

随便写个基因名字，往坑里带

【在 a*******a 的大作中提到】

: 可以。
: 问题是很多时候你不提名字大家都能猜到

a*a2013-12-18 08:12

17 楼

国内面上包括现在的青年基金基本都是楼上说的第一种模式。
最终你的grant很可能根本到不了同行手里，都是几个外行在审。我替老板审的都是八
杆子打不着的领域
基本上是看看申请人以前的资历，现在的单位团队构成，已发表的文章，心里基本上就
决定给还是不给了。再相应看看前言的可读性如何，基本就算审完了。
面上这种小钱管的不是很严，如果上面几条条件都不错，面上肯定能中，很少有人仔细
抠内容。

【在 f******g 的大作中提到】

: xiexie,
: 看来要把课题做的差不多了，再申请。
: 刚刚回去的时候可能需要用博士博后阶段的工作来申请一些经费。

a*a2013-12-18 08:12

18 楼

很难
比方说我做乳腺癌的
前言里写了
1 这个基因测出来突变很高
2 这个基因和泛素e3相互作用
3 这个基因介导er降解
我们想做他在乳腺癌里的功能
你写ABC小龙人阿里巴巴都没用，发现的就那么有数的几个。

【在 f******g 的大作中提到】

: 随便写个基因名字，往坑里带

f*g2013-12-18 08:12

19 楼

谢谢了。
本科硕士博士博后的学校，博士博后阶段的文章，独立后所在的学校都应该是比较重要
的因素。

【在 a*******a 的大作中提到】

: 国内面上包括现在的青年基金基本都是楼上说的第一种模式。
: 最终你的grant很可能根本到不了同行手里，都是几个外行在审。我替老板审的都是八
: 杆子打不着的领域
: 基本上是看看申请人以前的资历，现在的单位团队构成，已发表的文章，心里基本上就
: 决定给还是不给了。再相应看看前言的可读性如何，基本就算审完了。
: 面上这种小钱管的不是很严，如果上面几条条件都不错，面上肯定能中，很少有人仔细
: 抠内容。

f*g2013-12-18 08:12

20 楼

我做的是比较新的领域，老基因，新功能的文章挺多的。

【在 a*******a 的大作中提到】

: 很难
: 比方说我做乳腺癌的
: 前言里写了
: 1 这个基因测出来突变很高
: 2 这个基因和泛素e3相互作用
: 3 这个基因介导er降解
: 我们想做他在乳腺癌里的功能
: 你写ABC小龙人阿里巴巴都没用，发现的就那么有数的几个。

a*a2013-12-18 08:12

21 楼

对的。
我审过的五花八门，从神经到发育到抗菌肽什么都有。
而且面上注重工作的延续性，也就是说你要有工作基础。
可以认为面上不是给你钱让你探索什么东西的，是看你做的不错支持你继续做下去的。
。。

【在 f******g 的大作中提到】

: 谢谢了。
: 本科硕士博士博后的学校，博士博后阶段的文章，独立后所在的学校都应该是比较重要
: 的因素。